Názory k článku
AJAX

Pekny clanek, nemohl bys, Jakube, hodit nekam komplet zdrojak na odzkouseni, pripadne i online ukazku?

Doba je dnes uspechana :-)

Jsem linej a priznam to :-) V kazdem pripade jsem clanek pochvalil a o zdrojak pozadal autora, tak proc se rozcilujes?

Já se přece rozčiluju proto, že článek stojí za prd. Očekávám tady techničtější články které jdou na podstatu věci a ne copy-paste tutoriál "mě to v IE chodí".

Ale asi jsem v menšině, takže se nenech rušit. Stejně jsem si teď všiml že ten článek napsal Mr. Vrána, od kterého se nedá nic jiného čekat.

Článok je vynikajúci, pretože je stručný a vecný. Objasňovanie na príkladoch je často tá najefektívnejšia metóda. V žiadnom prípade to nie je copy&paste tutoriál, keďže praktické využitie AJAXu pokrýva široké spektrum možností, ktoré si na základne tejto ukážky môže každý dopracovať.

A Vaše osobné urážky autora sem rozhodne napatria.

To přece není článek, ale tutoriál!

Musím souhlasit, je to tutorial... Ale na druhou stranu je to tutorial, který, podle mého názoru, ukazuje jak vyrobit jednoduchou věc. Tato anketa je pěkným příkladem, ale většina lidí hledá něco náročnějšího a takovýhle jednoduchý příklad je nádherný pro neodborníky. Když tomu už někdo trošku rozumí, tak ví aspoň trošku co kde a jak. Někdo jako já, se to bude snažit pochopit, lehce to pochopí, ale stejně několik věcí, který budu zkoušet budu dělat tak, že budu kopírovat jednotlivý řádky a skládat je tak, jak si myslim, že by to mělo jít podle vzoru toho, co zde autor napsal. Kdyby mi jenom někdo řekl, která funkce co dělá, bylo by mi to k prdu, protože bych to nedokázal dát dohromady.

Tenhle příklad je velice jenoduchý a z mého pohledu nevhodný pro copy&paste, navíc se na něm dobře pochopí, který příkaz co dělá a k čemu je. Myslím že autor zvolil velice dobře a i když je pravda, že to není zase tak úplně článek, určitě ho hodnotím kladně a velice se mi líbí.

ale frantisku prosimte! mohl bys pro me napsat jednu serii clanku - rad bych videl jak ma takovy clanek vypadat - pan Vrana se aspon pokousi lidem neco ukazat - ty tu meles nesmyly a este urazis lidi - btw - jak moc uspesny byl tvuj 3D engine a kde se pouziva a proc se zabyvas webovymi technologiemi kdyz si byl tak uspesny v grafice?
mno uz se tesim na tvuj clanek

Marně přemýšlím, o co vám jde:

• Kód funguje v IE, Firefoxu i Opeře.
• Popisu alternativních postupů je věnována celá první část článku.
• Před nasazením u funkcí, kde návštěvník očekává funkčnost historie, článek varuje.

Jde mu o pokleslou úroveň.

A co takhle tuto technologii srovnat s Java Applets a pod.?

jak by mohla vypadat např. struktura ankety v MySQL aby to fungovalo stimhle?

jak ale na unit/funkcni testovani pri pouziti ajaxu?

pokud vystupem aplikace byla "staticka" stranka, dalo se to testovat pres ruzne proxy/roboty. s ajaxem tohle uz nejde.

Teoreticky bys mohl z testovaciho okna otevrit AJAX aplikaci v novem okne a posilat ji prislusne DOM-udalosti.

Zalezi na tom co chces unit testovat. Pokud to rozbijes na vice casti, t.j. serverside a clientside, tak serverside neni tezke testovat, staci wget, parser (abys' dostal stejne indentovane XML), a proste jenom porovnavas soubory stazene s GOLDEN soubory. Na clientside to asi bude tezsi, dokazal bych si predstavit testovani JavaScriptu pomoci rhino (java implementace javascriptu)

Microsoft AJAX okopíruje v další verzi ASP.NET, oficiálně o tom píšou na webu. Myslím si že jsou to paraziti kteří nikdy nic nevymysleli, pouze koukají okolo a co se jim líbí tak si ukradnou. Vynaleznou kolo, nazvou ho po svém a pak ho prodávají.

To jsi vedle jak ta jedle.

AJAX vymyslel Microsoft. To je překvapení co? Pro nevěřící viz Wikipedia "The first component to allow client-side script to issue HTTP requests (XMLHTTP) was written by the Outlook Web Access team, which is a part of Microsoft Exchange Server, and it soon became a part of the Internet Explorer 4.0 installation"

AJAX nevymyslel MS. Ten vymyslel jen jeho základní kámen - asynchronní http dotazový objekt XMLHttpRequest, který se v IE vytváří, v závislosti na verzi (šmankote...), voláním ActiveX. Tím si chtěl MS ponechat tuto myšlenku pro sebe. Co je však paradoxní, že, ač autorem myšlenky, sám ji MS nebyl s to někde pořádně využít. Dovedete si představit ten poprask, jaký v Redmondu vyvoalal Gmail do Googlu, který tuto myšlenku dotáhl do konce a zpopularizoval? Google ovšem stavěl na tom, že Mozilla (Seamonkey i Firefox) měly v tu dobu XMLHttpRequest již implementovány a to čistě v JavaScriptu (ECMAscriptu). Mimochodem, XMLHttpRequest není dosud standardizován a dá se očekávat, že v příští verzi EcmaScriptu již bude, pokud se ovšem nestane součástí separátní verze E4X (EcmaScript For XML). Btw, co se týká podpory v IE, pokud použijete nestandardní windowsí kódování češtiny (win-1250), budte mít problémy.
Užitečné URL:
http://blog.bitflux.ch/wiki/LiveSearch (zde najdete zdroják JavaScriptu pro našeptávač, kompatibilní s IE i Mozillou)
http://developer.apple.com/internet/webcontent/xmlhttpreq.html (obecný přehled)
http://www.sitepoint.com/article/remote-scripting-ajax (polopatě)
http://www.adaptivepath.com/publications/essays/archives/000385.php (grafické znázornění)
...a mnoho další, stačí googlit a klikat.

Btw, co se týká podpory v IE, pokud použijete nestandardní windowsí kódování češtiny (win-1250), budte mít problémy

Prečo? Kde je ten pes zakopaný? Zatiaľ som s cp1250 problem nezažil ale to som ho použil asi len raz, alebo dvakrát a vačšinou používam utf-8

Co se tyce alternativnich kodovani (nejen cp1250), lze to vyresit snadno: u prijimanych dat staci nastavit HTTP hlavicku Content-type: text/html; charser=windows-1250 (nebo alternativni, pro XML data ci jina kodovani), u odesilanych dat obdobne, pred odeslanim staci nastavit HTTP hlavicku Content-Type na hodnotu napr. application/x-www-form-urlencoded; charset=windows-1250

Autor predchoziho prispevku (nemyslim p. Ivanice, ale autora o uroven vys) zrejme nehledal dostatecne :)

Ať dělám co dělám, tak mi to komolí všechnu češtinu na otazníky. A přitom mám v hlavičce header("Content-type: text/html; charser=windows-1250");

protoze tam mate preklep prevzaty uz z prispevku nahore

header("Content-type: text/html; charser=windows-1250");

ma byt

header("Content-type: text/html; charset=windows-1250");

charser prece nic (v kontextu) neznamena, vy nastavujete znakovou sadu, cili charseT ;)

Len tak zo zaujimavosti, kde sa da docitat o tom ze mozillacka implementacia XMLHttpRequest je napisana v cistom JavaScripte? Moc sa mi tomu nechce verit...

Neni napsan v JavaScriptu, ale v C++, viz http://lxr.mozilla.org/seamonkey/source/extensions/xmlextras/base/src/nsXMLHttpRequest.cpp

Nemyslel autor svou informaci spis tak, ze pro jeho _pouziti_ staci JavaScript a neni potreba zadny extra plugin / ActiveX / ...?

Nemyslim si, ze se lidem kouka pres rameno, DHTML take pochazi nekde od MS, s pokud se nemylim, takove ty javascript GUI frameworky ho dost casto take pouzivaji.
ASP.NET je opravdu dost dobre vymyslene, AJAX v podani ASP.NET - ATLAS http://atlas.asp.net, v MS vodach je to ted dost zhave tema, doporucuji i demo apliaci na
www.start.com

Tak, tak. Je to az s podivem, ze si zde hodne lidi mysli ze v MS pracuji sami neschopni ubozaci. Pritom jejich nove technologie jako napr .net, c# a LINQ jsou presne site na miru realnym potrebam vyvojaru. Jina vec je arogatni chovani teto megakorporace...

No zrovna .NET a C# je v podstate okopirovana Java s tim ze jsou vyreseny nektery neprakticnosti a problemy ktery se za leta vyvoje v Jave nahromadily. Takze zrovna tohle moc inovativni pocit od MS neni.

Ja blbec zase nekomu skocil na spek. Az tak lito mi to neni, protoze s AJAXem si tykam uz docela dlouho, ale optik by mi mohl objasnit, co ze je az tak uzasneho na strance, na ktere vidim jen search bar?

DHTML pochází od Netscape.

Jenom bych doplnil, ze metoda XMLHttpRequest ma bezpecnostni omezeni - XML data musi byt ze stejne domeny jako stranka, odkud jsou JavaScriptem volana, a nebeha to lokalne z disku, CD atd. (bez http protokolu).

Existuje ovsem i skromnejsi varianta, ktera beha ve stejnych prohlizecich, v IE taky jen s ActiveXem zatimco v jinych jen s JS, ktera taha XML, ale nema moznost modifikovat hlavicky, cist stavove kody odpovedi serveru, nema moznost posilat POSTem, ale beha i lokalne, a ta pouziva document.implementation.createDocument a pak metodu load, a v IE pak ActiveX "Microsoft.XMLDOM". Leo

> a nebeha to lokalne z disku, CD atd. (bez http protokolu).

Nevim jak v jinych prohlizecich, ale v Mozille pobezi XMLHttpRequest nad jakymkoliv protokolem (ac ten nazev XML*Http*Request tomu uplne nenasvedcuje) i ne-http, treba i nad vasim vlastnim protokolem, ktery si pod Mozillou doprogramujete sami. Bezpecnostni omezeni pak zajisti, aby stranka z protokolu XY:// nenacitala obsah z protokolu QZ:// - vyjimkou je, kdyz je protokol XY:// privilegovany (napr. chrome), ten pak muze nacitat uplne vse.

Pokud tedy spustim HTML stranku z file:// (treba z CD), bude schopna volat XMLHttpRequest na file:// a nacitat tak dalsi soubory z CD. Co si pamatuji, tak jedine omezeni (resp. bug) bylo, kdyz se v requestu posilala POST data. To neslo jinak nez pres HTTP ci jiny protokol, ktery dedil od HTTP rozhrani (i takovy lze vytvorit).

V přehledu alternativních řešení se zapomíná na metodu, která funguje již od dob Netscape 4.7 - změna atributu src u nějakého obrázku pomocí Javascriptu. Tím způsobíme, že stránka vyšle požadavek na server, ten vrátí obrázek a ten se na stránce změní. Vtip je v tom, že obrázek nemusí bý statický gif, ale klidně PHP skript, který pak obrázek generuje (a přitom třeba něco zapíše do databáze).
V ActionApps tak máme přes obrázek implementován "LiveCheckbox" - jeho zaškrtnutím se rovnou mění data na serveru.

Honza . Malik (at) ecn . cz

BTW: Neznáte nějaký pěkný javascript GUI framework, který by třeba využíval AJAX?

Dřív lidi svý branži rozumněli. Programátor uměl „programovat“ (tj. nejen skládat kód podle návodu). Dneska se do toho s odpuštěním se**e každej, ko umí psát na klávesnici – a podle toho to všechno vypadá, u Windows to platí dvojnásob. Kdysi pan Donovan vydal „bibli“ zvanou operační systémy,v Americe to vyšlo možná už před 40–50 lety, u nás v letech osmdesátých. Tam se probírají metody, jak napsat věci stručně, krátce a účinně. Slavný hyperthreadin­g,kterým se jako vlastním vunálezem chlubí Microsoft ve svých Windows 95 a NT přišel pan Donovan už tehdy; a IBM na tom měla postavený systém pro sálový počítače v roce 1968. Ani já tuhle dobu tak dobře nepamatuju… Joooo, vo tom to taky je…

Nice post. I will share this article with my friends.