Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku
Akta X: Co bude s XHTML 2.0?

BW
BW (neregistrovaný)
23. 3. 2007 20:58

Nové normy jsou dobré, ale kdo je implementuje?

Ono je celkem fajn chrlit nové normy, ale problém je dnes v tom, že by je někdo musel taky naimplementovat. Obvykle není problém, co se tzv. alternativních prohlížečů týče (O, FF, M, NN), které updatují často a nové technologie do sebe průběžně implementují, ale celkem průšvih je v setrvačnosti IE. Aby se něco pořídně pohlo, musel by si Microsoft jednou trochu zahrát na filantropa a vytlačit MSIE 6.1 (pracovní označení, nebo by možná lépe slušelo 6.5) a to pro VŠECHNY systémy, které má (tj. W98/Me/2k/XP), a v tomto prohlížeči korektně naimplementovat všechno, co chybí, tj.
- kompletní a korektní podpora XHTML (včetně podpory ?xml záhlaví - ideálně příjmu typu xhtml+xml) + CSS1&CSS2 (bohužel CSS3 ještě hotové není, takže např. zakulacené okraje nebudou)
- opravit renderovací chyby "Trident engine" (a nebo rovnou použít Gecko engine :-)
- doplnit podporu alpha-PNG, podporu MNG, ideálně i SVG
- ...a samozřejmě i další chyby a nedostatky (doplňte si sami)

Dá se předpokládat, že takový update (plus podobné vyladění IE7) by umožnil konečně vyčistit web od těch všemožných obezliček (jako optimalizace pro MSIE) a začít konečně na webu pracovat (stálo by za to spočítat čas vyplýtvaní na řešení cross-browser kompatibility).
1
1 (neregistrovaný)
23. 3. 2007 22:11

Re: Nové normy jsou dobré, ale kdo je implementuje?

V tom mate naprostou pravdu, rad bych doplnil, ze osobne jiz pro Internet Explorer neoptimalizuji vubec, jeho uzivatele na zaklade hodnoty HTTP_USER_AGENT odkazuji na stazeni FireFoxu. Kdyz uzivatele Windows mohou stahovat Flash, aby jim fungovala videa z YouTube, proc by si nemohli stahovat take FireFox, aby jim fungovaly me stranky?
Pred zapocetim teto strategie jsem mel cca 60% prichozich navstevniku s Internet Explorerem, nyni mam temer totoznou navstevnost (+/- 10%) a z toho az 90% tvori uzivatele FireFoxu, zbytek uz je predevsim Opera se zastoupenim 9% (tu uzivam i ja).

Musim vsak podoktnout, ze krome bezproblemoveho layoutu, transparentnich PNG, XHTML 1.1 s korektnim mimetypem, deklarace XML a moznost uzivat SVG nevim uz absolutne o nicem, co bych mohl pouzit, aby to fungovalo v FF, Opera, Konqueror, Safari a dalsich (krome M$). Cili kdyz uz nemusite resit bugy v M$ produktech, stejne nemate moznost uzivat moderni technologie. Ziskate jen podporu CSS 2.1, XML a XHTML 1.1 (Korektni mimetyp se musi zasilat i nadale pouze tem browserum, ktere ho podporuji - napr. lynx/(e)links mezi ne nepatri.

Mnoho ruznych spideru a crawleru stranky zasilane jako application/xhtml+xml vubec nezaindexuje, evidentne jsou tito BOTi zastarali a potrebovali by improvovat. Spousta ruznych pluginu do gecko based browseru ma problemy s obrazky dle XHTML 2.0 napsanymi jako object type='image/png' data='http://domena.tld/obrazek.png'. Alternativni popisek /object. (znaky pro otevreni a uzavreni tagu jsem musel vynechat z duvodu parsovani tagu v komentarich tohoto portalu). Kvuli zastaralosti a naproste nepripravenosti webovych aplikaci vlivnych korporaci (typu google) se XHTML 2.0 nema sanci prosadit, aniz by SW giganti prepsali svuj software (coz se jim v kazdem pripade prodrazi a investice se jim nevrati).

Dokud se predni vyrobci browseru nedohodnou na jednotne implementaci a jednotnych technickych moznostech svych produktu, situace bude naprosto totozna s tou dnesni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 3. 2007 23:06

Re: Nové normy jsou dobré, ale kdo je implementuje?

Ovsem vas soukromy (nebo jaky) web je asi neco jineho nez drtiva vetsina komercnich provozovatelu (obchodu, portalu, ...) kteri na uzivatelich zavisi. Tezko si mohou dovolit ztratit 80-90 % zakazniku.
1
1 (neregistrovaný)
27. 3. 2007 4:49

Re: Nové normy jsou dobré, ale kdo je implementuje?

Uzivatel si za vidinou dobre koupe zadaneho produktu dokonce i ten FireFox pomoci nekolika kliknuti nainstaluje, musite ho vsak presvedcit o tom, ze si instaluje nadstandardni browser. Jelikoz takovyto uzivatel vyda nadprumernou snahu (o zhruba 5 kliknuti navic) a teprve pote ziska "odmenu" ve forme zobrazeni stranky, je zde minimalne o 50% vyssi sance, ze zbozi zakoupi prave tam (uz se mu nebude chtit vydavat dalsi energii pro hledani u konkurence).

Netvrdim, ze je tato strategie efektivni u vsech typu uzivatelu, ale drtiva vetsina se jich na pomyslnou udici chyti - rozhoduje pouze ta chybova stranka, ktera se uzivateli s M$IE zobrazi.

Kazdy clovek ma prirozenou (obrovskou) zvedavost, proto ji musite vyuzit k tomu, aby si uzivatel nainstaloval FF.

Muzete si zalozit 2 eshopy, jeden pujde vsem (a bude nemoderni, protoze M$IE moderni technologie nepodporuje), druhy bude plny toho nejlepsiho, ale nebude funkcni v M$IE, pouze zobrazi kvalitni a co nejvice pusobivou stranku, ktera konci odkazem na FireFox. Pokud vice uzivatelu zacne casem navstevovat tu druhou, modernejsi stranku zvysi Vam to profit.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem