Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku
Akta X: EXI čili binární XML

Programátor
Programátor (neregistrovaný)
5. 11. 2007 10:31

XML je trapné a pro smích

Kravaťácký "vynálezci" od XML právě vynalezli kompresi a Huffmanovo kódování. Blahopřejeme hoši!
Můžete se zase napakovat na konzultacích k vládním "projektům" a "informačním systémům" a lítat na EXI konference.
YF
YF (neregistrovaný)
5. 11. 2007 11:18

Re: XML je trapné a pro smích

:)) 1+
Jan Forman
Jan Forman (neregistrovaný)
5. 11. 2007 12:56

Re: XML je trapné a pro smích

Nepříjdu si jako kravaťák, a XML používám všude... gzip na redukci objemu dat bohatě postačuje. Ve velkém informačním systému je to jediné možné čisté řešení (struktura dat je přesně definována, a změny v komponentech se nemusí řešit).
Clock
Clock (neregistrovaný)
5. 11. 2007 13:09

Re: XML je trapné a pro smích

Me to XML prijde ze zadny problem neodstranuje. Namisto problemu "jaky vyznam ma binarni polozka na offsetu 13" tam je akorat 1:1 problem "jaky vyznam ma tag blabla". Takze problem struktury dat to neresi.

Zato to prinasi obrovskou nevyhodu, a to je zvyseni mnozstvi dat a zesloziteni parsovani. Co se driv veslo do bajtu potrebuje ted 1-3 bajty (dekadicky zapis), co driv do 2 bajtu potrebuje 1-5 atd. Co bylo na fixnim miste musi se hledat. Kde byl vyznam dany implicitne je ted dan explicitne tagem a to zabira spoustu mista navic.
Jan Forman
Jan Forman (neregistrovaný)
5. 11. 2007 14:38

Re: XML je trapné a pro smích

Jenže je to přenesitelné kamkoliv, stačí se domluvit s cizí firmou: data od nás lezou ve tvaru xxxxxxxxxxx a hotovo (API). Žádné další starosti, nic. Tohle je k nezaplacení a k tomu je to hlavně určeno. Já si bez něj aplikace neumím představit (protože po staru to byla pěkná prasárna, i když rychlejší).
Biktop
Biktop (neregistrovaný)
5. 11. 2007 19:43

Re: XML je trapné a pro smích

A v čem to co řeší? Podle mě to je k ničemu. Akorát další zbytečná věc do světa počítačů, na níž se někdo může napakovat.
erg
erg (neregistrovaný)
7. 11. 2007 11:39

Re: XML je trapné a pro smích

Az budete muset implementovat interoperabilitu mezi vasim SW a SW tretich stran nad dynamickymi daty (tzn. daty, ktere nemaji zrovna format sekvence fixnich struktur), tak to XML ocenite, verte mi :-)
J
J (neregistrovaný)
5. 11. 2007 16:15

Re: XML je trapné a pro smích

Az na to, ze kdyz ti pridam do binarniho souboru byte do hlavicky, tak se ti vyznam polozky na offsetu 13 znacne zmeni. U XML bude mit tag "jmeno" vyznam stale stejny, bez ohledu na to, jestli je na pozici 1 nebo 10 (teda pokud nejsem dobytek, jako jeden z dodavatelu naseho IS, ktery s klidem zmeni XML format tak, ze je puvodni parsovani nepouzitelne).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 11. 2007 18:41

Re: XML je trapné a pro smích

To naprosto není pravda - nic takového jako je stejný význam tagu na různých pozicích nezaručuje. XML totiž žádný význam tagu neurčuje. Není vůbec problém, aby tak xy byl v programu interpretován jinak, než ten samý tag zanořený o jednu úroveň níže v tagu abc. Sice je to prasečina to takto dělat, ale XML tuhle možnost připouští.
Dor
Dor (neregistrovaný)
6. 11. 2007 11:06

Re: XML je trapné a pro smích

A pak je tu ještě prasečina, kdy na stejné úrovni jsou dva stejně pojmenované tagy, ale jejich význam se liší podle pořadí. To asi myslel kolega předemnou. Např. když má z [uroven][x]pokus[/x][x]hokus[/x][/uroven] vylézt "pokus 1, hokus 2" (Hranaté závorky zaměn za špičaté.) To už je prasárna, kterou nepovoluje ani XML. (Teda aspoň doufám.)
hisaak
hisaak (neregistrovaný)
5. 11. 2007 20:45

Re: XML je trapné a pro smích

Podle me jste neco nepochopil. Dulezite je, ze s XML muzete mit jeden format pro vsechny mozne konfiguraky. Nemusite psat 100 parseru pro ruzne formaty, nemusite stokrat objevovat kolo. Kdo zna v tomto ohledu zmatek v /etc/, vi, o cem pisu. Navic pokud nejste pako jako inzenyri v microsoftu, tak ty vase konfiguraky muzou byt velmi pekne samopopisne, coz treba o takove crontabu tvrdit nelze. :-)
Biktop
Biktop (neregistrovaný)
6. 11. 2007 10:04

Re: XML je trapné a pro smích

Raději pochopím pár různých jednoduchých konfiguráků v /etc, než abych se učil XML. Soubory XML jsou člověkem mnohem hůře čitelné, než klasické konfiguráky. Takže jsou nakonec zpracovatelné stejně jen pomocí nějaké aplikace a nic se neřeší, spíš naopak - zbytečně komplikuje.
A napsat parser umí každý, kdo má základy výpočetní techniky. Kdo to neumí, ať jde raději prodávat fialky místo toho, aby vymýšlel kraviny.
J
J (neregistrovaný)
6. 11. 2007 11:06

Re: XML je trapné a pro smích

To hodne zalezi na tom, jak moc velky dobytek je tvurce toho konfiguraku. Znam textove konfiguraky, ve kterych se nikdo jiny nez tvurce nevyzna a to pres to, ze 90% jejich obsahu jsou komentare a znam xml konfiguraky, kde zadne komentare nejsou a pres to je bez problemu pochopi i BFU.

Ale to je spis podruzna vec, pokud chci udelat klikaci konfigurator, ktery nerozbordeli rucne napsany konfigurak, tak to v pripade textoveho souboru je vpodstate nemozny. Vzdycky me potesi, kdyz si napisu vlastni okomentovany konfigurak pro nejaky GUI nastroj, nacez nasledne zmenim jedinou volbu a prijdu o veskere komentare.
Sten
Sten (neregistrovaný)
5. 11. 2007 20:53

Re: XML je trapné a pro smích

Možná by to chtělo odhalit roušku tajemství zkratky XML: Extensible Markup Language. Přičemž to první slovo je strašně důležité a vlastně je důvodem, proč je XML tak ukecané. Do té doby žádná binární (a vlastně ani textová) data neumožňovala tak jednoduché rozšiřování při zachování zpětné kompatibility a míchání více různých formátů do sebe.

Pokud však chcete jednoduchá data, která se budou měnit s verzí aplikace a na zpětné kompatibilitě vám nezáleží, pak je použití XML zbytečné.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem