Názory k článku
Anketa mezi českými kandidáty do Evropského parlamentu ohledně softwarových patentů

Osloveni emailu bylo personalizovane: Vazeny pane doktore/inzenyre/senatore/poslance atd.
Chteli jsme tim naznacit ze mame zajem o jejich osobni nazor a nikoliv standardizovanou odpoved od stranickeho PR oddeleni.

Napsali jsme padesati kandidatum. Konkretne 7 kandidatu z Unie liberalnich demokratu (Unie svobody, Obcanska demokraticka aliance, Cesta zmeny a Liberalni reformni strana), 5 kandidatu ze Strany zelenych, 2 kandidati ze SOS (Strana pro otevrenou spolecnost), 2 kandidati z SNK-ED (Sdruzeni nezavislych kandidatu, Evropsti demokrate), 12 kandidatu ODS, jedne kandidatce NEI (Nezavisla eroticka iniciativa), 5 kandidatu KSCM, 5 kandidatu KDU-CSL, 10 kandidatu CSSD, 2 kandidati Balbinovy poeticke strany, 2 kandidati Nezavislych (Vladimir Zelezny a Jana Bobosikova) a 1 kandidat Obcanske federalni demokracie (Viktor Kozeny).

Odpovedelo jich pouze 9, tedy mene nez 1/5 dotazanych!

K memu velkemu zklamani Dolly Buster, Vladimir Zelezny, Jana Bobosikova ani Viktor Kozeny neodpovedeli :).

PS: Vsichni pouzivaji emailoveho klienta Outlook (nebo Outlook Express) az na Jaroslava Hutku s The Bat! ;-)

Jakub Patocka ze Strany zelenych pred chvili napsal:

Přátelé,
nejsem si jist, zda už vám někdo odpovídal. Strana zelených už v minulosti hlasovala a také
do budoucna hodlá hlasovat proti softwarovým patentům.

Zdravím vás a zvu vás k volbám
Jakub Patočka

Eva Tylova ze Strany pro otevrenou spolecnost prave napsala:

Vážený pane, omlouvám se, že reaguji tak pozdě, ale v množství pošty jsem Váš mail přehlédla.
Plně se ztotožňuji s Vašimi názory. V EP budu hlasovat proti přijetí patentů. Brání rozvoji a podporují lobby velkých společností.

Eva Tylová

Tak co, koho teda budete volit?

> Tak co, koho teda budete volit?
Nejjasneji se vyjadrili Frank Boldt za Strany zelenych
Stranu zelených, Josef Zielenec za ED-SNK a Ivo Strejcek z ODS.

Strana zelenych je zretelne proti softwarovym patentum (jako ostatni evropsti zeleni) a jako jedina ma v programu prosazovani opensource software do statni spravy.

Josef Zielenec a ED-SNK jsou take zretelne proti patentum.

Ivo Strejcek z ODS sice mozna bude (pokud mu nekdo, at jiz zastupce velkych firem nebo jeho stranicti kolegove, "nevysvetli" ze ma byt pro) proti patentum, ale u dalsich kandidatu bych si nebyl vubec jisty. Sice vsude deklaruji "podporu ceskych narodnich zajmu" ale vzhledem k jejich politicke ideologii se bojim ze uveri myslence "co je dobre pro korporace/investory/kapital je dobre pro ceske narodni zajmy". A navic pochybuji ze by lide z ODS hlasovali proti necemu co "tak dobre funguje" v USA (vzdyt prece USA je softwarova velmoc, ne? ;-).

Dale verim ze do programu Strany za otevřenou společnost softwarove patenty nezapadnou.

Z CSSD se sice nikdo nevyjadril, ale vzhledem k nazorum jejich nemeckych kolegu by alespon cast mohla byt proti patentum.

Komous Boldt akorat rekl, ze je proti velkym firmam. To je z deste pod okap.

> Dale verim ze do programu Strany za otevřenou
> společnost softwarove patenty nezapadnou.
A mel jsem pravdu :), viz muj druhy update (tj. treti komentar k clanku).

to je přece jasné...

stranu zelených...

take jsem pro zelene

zeleni jsou sice proti s.p. ale taky jsou proti jadernym elektrarnam a to zkousnout nedokazu...

Nejen to. Zeleni jsou proti jadernym elektrarnam, uhelnym elektrarnam, vodnim elektrarnam ... vubec, k cemu mi bude, ze nebudou zavedene patenty, kdyz nebudu mit dost elektriny na zapnuti pocitace ?

dneska jsem cetl srovnani, jaky jsou cesi cunata - 4x vic splodin na hlavu napr. oproti Rakousku

Nezapomeň, že v Rakousku jsou Alpy,a je tam jedna vodní elektrárna vedle druhý ... Tam si mohli dovolit zavřít i jadernou. Kdežto u nás v rovině musíme buď pálit uhlí nebo atom. Srovnávej srovnatelné.
btw. A to ještě od nás dovážejí dřevo,protože si chrání svoje lesy...

to cislo bylo z http://zpravodajstvi.ecn.cz/index.stm?x=185087 a tykalo se pouze sklenikovych plynu
Atomove elektrarny mame ale nikoliv jako nahradu za uhli, nybrz na export.
Srovnani je s celou Evropou, je mi jasne ze mame URCITE ty nejhorsi podminky ze vsech clenskych statu, nicmene i nase HDP na hlavu je pod prumerem a vetsinu splodin vytvari prumysl.

Takze zustava bohuzel uz jen ta hola pravda: v Evrope jsem hned po estoncich nejvetsi prasata :(

Presne tak. Vyvazime cca 30% produkce el. en. V jadernych elektrarnach vyrabime maximalne (odhad) 20%! Jinymi slovy energeticka lobby si masti kapsu a ze se plundruji prirodni zdroje je vsem (co jsou u koryta) jedno :((

Doporucuji se na dane teme neco zjistit. Ano velka cast produkce se momentalne vyvazi, ale je to casove dost omezene a nekdy od roku 2013 dojde k utlumu s tim, ze bude nutne aby CEZ znova do roku 2020 zacal obet investovat do v te dobe opet dosluhujicich uhelnych elektraren nebo zacal premyslet o nove jaderne. Takze ten vyvoz je jen prijemna okolnost umoznujici se pripravit na daleko mene ruzove zitrky a bylo by pekna blbost zbavovat se prozatimni vyhody v podobe schonosti vyrobit neco v CR levneji.

DD.
<i>add Rakousko jako vzor na poli energie:</i>
a kde si myslite ze tu energii berou?
uz ve skole (studoval jsem - svete div se :-) - energetiku) me ucili ze 28% z nasi jaderky (tehda se teprve stavela druha) jde do Rakouska!
takze bych je oznacoval spise za velmi <b>inteligentni cizopasniky</b> (prosim berte to trosku z nadsazkou), nez za "zelenaky"!!

mate-li nekdo neco k tomuto tematu klidne na:
dotaz(alt-v)centrum.cechy

Jo, ale kdyby nebylo ceskych uhelnych a jadernych elektraren, tak by pul roku meli elektriny jak v Rumunsku pred 20 lety :-D

strasite nas tim, ze zeleni zrusi jaderne elektrarny a nebude cim svitit. to je demagogie, oni maji v planu 12% energie z obnovitelnych zdroju tusim ze do roku 2015. nikdo vam nechce odpirat moznost zapnout pocitac. jak uz tady nekdo rekl, SZ ma jedina primo v programu podporu free software.

Zelení jsou tradičně proti všemu ;)

No já to mám jednoduchý -- proti SW patentům jsou jednoznačně SNK-ED a Zelený. Vzhledem k tomu, že mé názory se skoro na všechno s výjimkou sw patentů liší od názorů Zelených budu volit SNK-ED.

jo a abych nezapomel - jestli nekoho zajimaji jeste nejake reakce na podobne dotazy i nekterych jinych politiku, muzete nahlednout na http://patenty.modry.cz/index.php?page_name=reakce_politiku ..

(pripadne se rovnou muzete i pripojit k otevrenemu dopisu Hynka Hankeho tamtez ;)

Koukam, ze Vladimir Mlynar je opravdu VELICE MIMO. To co tvrdi o autorskem zakonu a o patentu plati presne naopak.

Navic nema ani pravdu v tom, ze by nikomu nikdo neuznal patent na kolo, zkuste si schvalne na Internetu vyhledat "keogh wheel patent" ...

Co, kurva znamena to [censored]?

hutka: "mohu Vám slíbit, že v případě, že se do Evropského parlamentu dostanu, že se tím budu zabývat" - to ma byt jako co? tim rika 'zvolte me, to co tam budu delat se uvidi. ale hlavne me zvolte ...'?

Zni to spis tak, ze na opacne strane existuji veci, kterymi se zabyvat nehodla, i kdyz se do Evropskeho parlamentu dostane... Ja osobne budu asi volit Zielence nebo Zelene, jeste se kouknu na jejich preference a rozlozeni sil v Evropskem parlamentu, aby muj hlas zbytecne nezanikl...

Hutha to asi myslel z pr..le, ale bacha na ODS CSSD a dalsi velke strany. Ti lide nemaji vlastni nazor. Jejich stanoviska vytvari stranicke usneseni, ktere je vetsinou odrazem vstupu kapitalu ze soukromych firem. Verte mi. Nejakou dobu jsem pracoval pro jednu stranu a hodne jsem se dozvedel.

PS.: Cibulka ma pravdu. Kazdymu jde jen o prachy.

Já jsem ani pro jednu ze zmíněných stran nepracoval a opoziční smlouvu jsem už v době jejího vzniku považoval za jeden z nejtěžších průserů, který se tu po listopadu 1989 udál. Vůbec nejsem rád, že mi další vývoj dal za pravdu :-(

To je ale v poradku. Volit ekoteroristy je cesta do pekel...

Tady ale nejde o jednu konkrétní stranu. Jde o neschopnost stát si za vlastním názorem, na čemž prodělávají ti malí a nezavedení a možná ještě tolik nezkorumpovaní.

jo a protoze v CR jsou extremne uspesny ekoteroristi jako Gregr, Urban, Zeman, Langer nebo Zahradil, jsme na tom tak jak jsme :-p

jsem ekoterorista a jsem na to hrdy :)

Ja je teda volit budu, protoze za ne kandiduje muj oblibeny Pavel Dobes, a to nemohu nechat bez hlasu :)
Tak doufam, ze si ze me ostatni straspytlove vezmou priklad :)

Patocka a Drapalova jsou dostatecne duvody proti. Takze doufam ze se do europarlamentu nedostanou ;-)

Tak, ja bych je kvuli Stetinovi a SW patentum volil, ale na 1. miste je Patocka a proto je volit nebudu.

A co ti brání zakroužkovat 2 jiné zelené kandidáty?

Odpovedel bych za nej, ale nechci byt sprosty :-)

Přesně tak, české zelené skutečně raději ne. Co jsem slyšel o těch personách, mě stačilo spolehlivě odradit. Myslím si, že Zielenec bude lepší volba.

Zelene jsem kvuli regionalnim kandidatum volil posledne a i na teto kandidatce maji dost duveryhodnych lidi, ale kvuli Patockovi se asi mozna uz naposled vratim k nestastne DEU, i kdyz z jinych duvodu, nez je jejich stanovisko k SW patentum. Libila se mi odpoved Roithove, ale moji neduveru k lidovcum neprekonala.

Zajimalo by me co mate proti panu Patockovi?Ja jdu za chvili k volbam a muj jasny favorit je prave Patocka.Tak pakud proti nemu mate neco kompromitujiciho, tak mi to prosim rychle sdelte, at to tam hodim Zielencovi.
Nicmene Zielencovi to davat nechci, protoze(at se na me nezlobi), je to starej paprda.A stari paprdove jsou casto nachylni k tomu, ze jakmile si budou moci prilepsit do nastavajiciho duchodu, tak to udelaj.

Obávám se, že to není specifikum starých páprdů.

"stari paprdove ... prilepsit do duchodu"

Ja bych to tak jednoznacne nevidel. Mnoho lidi si uvedomuje, ze potreba penez ve vyssim veku jiz neni tak vysoka.
Ja osobne jsem v soucasne dobe dost hrabivej, protoze moje rodina nema kde bydlet. Pozoruji u nemaleho poctu lidi, kterym uz deti vyletly z hnizda, ze maji na starosti lepsi veci nez se starat o penize. Ja mam naproti tomu provinily pocit, kdyz se venuju jinym vecem nez hrabani.
Majitel slovenskeho radia Twist (jmeno jsem zapomnel) sveho casu nazyval slovensky parlament bytovym druzstvem: ti lide se poprve v zivote dostali k lepsimu platu, tak si zacli stavet dum. Jak se takovy clovek ma nezavisle venovat narocne praci poslance? Ten plat maji na to, aby se nestarali o detaily, ne na to, aby se z neho snazili co nejvic nasetrit!

Takze nemam nic proti paprdum.

Nechtel jsem na tomto foru tak strasne prosazovat Zieleniece, ale tento argument mi prisel fakt hloupej, tak jsem to musel vysvetlit.

Diky za tip, uz vim, komu dat druhe kolecko k
Jaromiru Stetinovi :)

Škoda že se tam nedostal, Znám jednoho lida, který ve volbách kandidoval s programem "Mohu Vám slíbit, že budu rozhodovat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí." Při prvních volbách se tam stěží dostal a při druhejch s tímtéž programem byl první. Lidi si nějak všimli, že nekecá.

Pánové a dámy, prosím, nebuďte naivní. Pokud byste poslali politikům jakýkoliv dopis pár dní před volbama, tak vám odpoví to, co chcete slyšet. Konkrétně: "Mám malou českou softvérovou firmu a v našem nou-hau půlu je pár výtečných algoritmů. Bohužel zákony EU neumožňují dát si naše postupy zapatentovat a tak nás ostatní firmy spolu s proletáři z oupen sours komunity připraví o plody naší práce. Doufám, že máte na srdci blaho českých firem a podpoříte softvérové patenty pokud pro ně budete v EP hlasovat."
Na tohle ten stejný zelený želeněc napíše: "Samozřejmě, blaho našich výtečných polských, promiňte, českých firem mi vždy leželo na mém širokém srdci a já samozřejmě budu první, kdo bude hlasovat pro přijetí patentů, a to bez jakýchkoliv směšných omezení a dodatků."
Samozřejmě nejen želeněc, ale i všichni ostatní politici zareagují stejně.
RL

Slova se falsuji nejlepe. Neridte se tim, co kdo rika, ridte se tim, co kdo delal v minulosti. Jak se projevoval? Jaky zaujimal v praxi - ne ve slovech - postoj? Byl schopen vubec nejaky postoj zaujmout? A prosazovat?

tiez mam z toho podobny pocit... uz ten list mi pride zvlastne formulovany... "Aky je vas nazor na sw patenty? (predsa viete ze sw. patenty su zle!!)". ked tak, tak to mala byt len otazka bez nejakeho vysvetlovania, nech povedia vlastny nazor a vlastne argumenty.... takato anketa je na ....

Kdysi se mi do ruky dostala mala brozura vydana Kongresem Spojenych statu, neco ve smyslu "Jak se obracet na sveho poslance". Valnou cast tvoril seznam vsech poslancu a senatoru s uvedenim kontaktu, jakoz i rozpis dnu otevrenych dveri atd. Ale na konci byl navod, jak napsat svemu poslanci dopis a zasadne tam varovali pred dotazy typu: Rad bych Vas volil, ale jaky je Vas nazor na... On totiz to ma potom takovy poslanec tezke, protoze by se chtel zavdecit, ale nevi jak. Takze nejlepe pouzije nejakou frazi a prinos takoveho dopisovani je nulovy. Kdyz mu napisete: Jsem odpurce softwarovych patentu a rad bych Vas volil, jaky je Vas nazor, tak samozrejme odpovi, ze je taky odpurce, ale zapamatuje si, ze jako odpurce muze prijit k nejakym hlasum a o to jde.

Skvělé, lépe bych to nenapsal. Jenže si člověk vždycky v návalu nadšení říká: "Co kdyby to tentokrát už konečně vyšlo" A jde s optimismem v srdci a s úsměvem na tváři volit lepší budoucnost lidstva. Jinými slovy je to tzv. Cimrmanova frustrační kompozice: Pravidelně se střídající prvek očekávání a prvek zklamání.

Pohoda, hezký den

Josef

Tak beznadejne bych to zas nevidel. EP odhlasoval dobry zakon, podpora pro zakaz sw patentu sla napric stranami. Opravdu jsou lide, kteri mysli hlavou a chteji veci udelat spravne. Uvedomte si, ze jim zadny postih z toho, ze budou hlasovat rozumne, nehrozi. Zatim se propatentova lobby zas tak moc nesnazi, tak proc bychom se nesnazili my.
V pripade pana Zielence neverim tomu, ze by tak lacino obratil. Zeptejte se mne za par mesicu, pocitam, ze s nim budu o teto veci mluvit osobne.
A samozrejme se pak podivejte, jak bude hlasovat.

Já jsem posílal Zielencovi taky dotaz ohledně patentů, ale formulovaný neutrálně - nešlo z něj poznat, jakou odpověď bych chtěl. A poslal mi přesně to samé - tipoval bych, že do mailu drag & dropnul ten samý sobor (ve wordu). Hybášková se vyjádřila vyhýbavě - asi taky moc neví, o co jde.

Tak je nejspíš budu volit.

Ze ma Zieleniec, ci spise jeho sekretarka, pripravene odpovedi pro drag&drop, to je samozrejme. Jak jinak by mohl odpovedet na dotaz za 2 minuty?
Ale to je jen technicky detail, nebo maximalne male bezvyznamne plus, ze si umi dobre zorganizovat sekretariat, at uz je draze zaplaceny, nebo at uz to treba je jeho zena.
Mimochodem, jeho zena pracuje na matfyzu, mozna to byla ona, kdo ho na tu otazku upozornila, takze byl pripraven, kdo vi? Podle mych zprav jeho zena zustala normalni, to mi u politika taky nepripada samozrejme.
Taky si myslim, ze je pravdepodobne, ze i z Tveho dotazu poznal, co chces slyset. Jednotlivci nelobuji za zajmy globalnich firem.
Jde o to, vsadit si na nekoho, kdo nejdriv da slovo a pak ho dodrzi. Zieleniec se vyjadril jednoznacne a ja si na jeho slovo vsadim. Uvidime, jak dopadnu.

Ovsem jinou zajimavou informaci je, ze podle FFII je EPP-ED, do ktere se SNK/ED hodlaji zaradit, tou nejhorsi skupinou (http://kwiki.ffii.org/ElectPart0405En).

...tak ti nevim Karle...

to je IMHO dost jedno, zrovna tohle se moc po partajích nehlasovalo (viz tvůj odkaz :-) )

Ta Zieleniecova, co uci na Matfyzu, je fakt jeho manzelka ? To by mne zajimalo, ta mi prisla celkem fajn a rozumna - to by si u mne Zieleniec celkove splhnul. Jses si tim jist ?

Aho, jsem si docela jist.

Dukaz:
V dobe, kdy jsem sel studovat na matfyz, sla tam studovat i moje mama, jako zabavu do duchodu. Pedagogiku ji ucila Paval Zieleniecova, radove v roce 1994.
Tehdy anebo o neco pozdeji videla mama tehdejsiho ministra zahranici Zieleniece s manzelkou. Byla to ona.
(Ted jsem mame domu zavolal, a ona mi vypravela tento dukaz.)
Pravdepodobnost nejakeho omylu mi pripada dost mala.

Ano, je to ona. Me take ucila a mluvila jsem s ni i o jejim manzelovi a politice.

Tady je foto
http://zpravy.idnes.cz/foto.asp?c=A040611_103618_eunie_jan&r=eunie&inframe=1&strana=2&foto=A040611_MIZ_ZIELENEC_V.JPG

Na tento problem jsem jej upozornil ja ;)
Polozil jsem dotaz na jejich webu a odpoved trvala pres tejden,uz jsem skoro nedoufal,ze odpovi, ale nakonec odpoved byla docela fundovana(asi to delal nekdo z IT s pravnim povedomim). Takze Zieleniec RULEZ ;)

S tímto postřehem samozdřejmě nelze než souhlasit. Každopádně nebyl by to špatný nápad kdyby root.cz skutečně rozeslal i dopis laděný v duchu stěžejních argumentů patentové loby. Z odpovědí kandidátu na oba dopisy už by bylo mnohem snažší rozeznat vyhrazený postoj od českými voliči toliko ocenované názorové flexibility :-)

Jako autor te akce bych k tomu chtel rict:

1. Nemam s politikou zadne zkusenosti, a nikdy jsem nic podobneho nedelal (myslim, ze mi pratele by to na me spis netipovali); je pravda, ze jsem mozna mohl formulovat dopis neutralne, a take jsem to zvazoval. Ovsem potiz je, ze spousta kandidatu o tom problemu treba nevi. A uprimne - chci-li je informovat, jak jim mam dat odkaz na nazory patentove lobby, pokud si myslim, ze jim jde jen o prachy?

2. Nestaci se ridit tim, co politici rikaji, ale take tim, co delaji. Pokud nemame ovsem jinou informaci (a to nemame), nemuzeme se rozhodnout lepe nez podle toho, co rikaji. Nerikam ale, ze to staci.

3. Odpovedi jsme zverejnili (a kandidaty jsme na to upozornili), takze pokud nekdo lze (nebo se nam snazi rict neco jineho, nez by rekl ostatnim), lze si to dohledat.

4. Predevcirem jsem si uvedomil, ze jsem si takto vlastne docela dobre pripravil pudu pro dalsi akci, kterou planuji, az se o tom bude hlasovat. Pak uz se totiz nebude nikdo moci vymlouvat, ze o tom problemu nevedel.

Dik za clanek. Opravdu mne potesilo, ze ten jediny volebni listek, ktery jsem si nechal v tasce, je jeden z tech spravnych i v teto otazce.

Dopis do "ankety" psany stylem "jaky je vas nazor, vite ze mate rict 'ne'?" je strasny, co asi autori ankety ocekavali jako odpoved na takovy dopis, nota bene par dni pred volbama?

Prave proto me velmi mile prekvapila pani Zuzana Roithova z KDU-CSL. Musim priznat, ze KDU-CSL jako stranu mam velmi nerad kvuli jejim neliberalnim postojum, ale odpoved pani Roithove mi prisla v cele ankete jako jedina poctiva: nesnazi se zalibit, pise, co opravdu vi (nebo vi jeji asistenti) a evidentne se tim uz zabyvala a snazi se o pohled z obou stran (mysleno pravnicky a pocitacovy), coz je hlavni podminka uspechu jakehokoliv jednani.

Takze omluva - vlastne i tato "anketa" mi poskytla zajimavou informaci...

musim souhlasit anketa vlastne nabada k postoji proti patentum, nadruhou stranu je to jedina snace neco zdelit politikum nebo jim vnuknout nakej nazor.

Me zase nevadi trosku osvety, ktera se k zakonodarcum dostava vylucne ze strany korporaci (viz cesta Ministra Informatiky do Seattlu na "seminar" za penize MS, do Varu za penize Telecomu...). Navic tyto nazory je dobre mit v supliku protoze politik to potom nemuze snadno "otocit" az bude zvolen.
Ja tedy budu volit ED/Zielence, hlavne kvuli tomu ze vyjadril k tomuto problemu jednoznacny nazor.

"Navic tyto nazory je dobre mit v supliku protoze politik to potom nemuze snadno "otocit" az bude zvolen."

Vy jste asi nezažil "mobilizaci" v podání ODS, že? Nebo Klause a jeho postoj k prezidenstké funkci, že? Nebo Klause a jeho postoj k prezidenstkým milostem, že? Nebo Klause a jeho postoj k prezidentskému vetu, že?

"mobilizace v podani ODS"

Ne kazdy ma nervy tak ocividne ignorovat predvolebni sliby jako ODS a jeji tehdejsi predseda.

no ale nekteri se k tomuto vyjadrili uz davno:
http://ecn.cz/txt_tzpr_full.stm?x=147134

Me osobne naopak pani Roithova zklamala. Ve dvou vecech.

1. Nemyslim si, ze je dobre, kdyz pravnici urcuji, jaka maji byt pravidla vyvoje software. Obecne by pravnici nemeli urcovat pravidla spolecnosti, jak je to vyhodne pro ne, ale naopak, prizpusobit pravni system tomu, co chce spolecnost. Ohlizet se tedy na postoj pravniku (jako pravniku, nikoli jako obcanu) je scestne. Nelze napr. delat ustupek spravedlnosti jenom proto, ze soudy pak maji snazsi praci (nebo pravnici vic penez).

2. Legracni je, ze pani Roithova si mysli, ze to pomuze open source. Vubec se mi zda, ze si lide z KDU-CSL v mnoha vecech mysli, jak lidem pomahaji, a pritom to neni pravda (drogova politika, potraty, prava gayu atd.).

A tezko mohla dat jinou reakci, kdyz uz, jak tu nekdo zminil, tento postoj zverejnila predtim.

Co se tyce ODS, zminovany pan Kozusnik kontaktoval FFII a CZLUG, aby se jich zeptal na stanovisko. Sesli jsme se s nim a on prohlasil, ze ODS zasadne svym poslancum nenarizuje, jake maji zaujmout stanovisko. Ale ocekava se, ze nebudou podporovat nic, co by poskodilo male firmy. Nepodarilo se nam ho presvedcit, ze maji dat stanovisko na web. Slibil predat svym kandidatum popis problemu s tim, ze oni odpovi sami za sebe. Nevim, jestli to ze neodpovedeli je dane tim, ze uz to nestihli a nebo ze nestihli dostat ani ten prehledovy material. Prece jen je uz trochu pozde.

Kazdopadne jsme z nej dostali pisemne prohlaseni, ze zajisti setkani se zvolenymi poslanci, kde budeme mit moznost vysvetlit jim problematiku a predvest jak dulezity problem to je.

Co se tyce Roithove. S tou se take da mluvit. Asi neprijde na meeting ODS, ale prijme nas. Postoj frakce, ke ktere se hlasi je vyjadren tady http://beauprez.net/softpat/lobbybase/search.php?region=&country=Europe&party=PPE-DE
(doufam, ze jsem nespletl zkratku), takze je podstatne s kym z te frakce se spoji. Jsou tam zastanci i odpurci, staci nasmerovat ji na "hodne hochy" a oni uz se postaraji o zbytek.

No hlavne nezapomente krouzkovat.

Na muj dotaz odpovedel soucasny primator Brna Petr Duchon takto:


Vázený pane,

soucasnou úpravu softwarových patentu v evropské legislative (vychází z
právní úpravy platné v USA) nepodporuji. Za rozumnou povazuji liberalizaci v
oblasti SW patentu tak, aby nebylo mozné patentovat princip.

S pozdravem

Petr Duchon

Nejprve diky za tento pruzkum - sam jsem neco takoveho chtel delat, ale nevysel mi cas.

Zakladni slabinou (jak uz jini psali) je formulace otazky. Priste :-) by to chtelo striktne neutralni otazku ve stylu "co si myslite o problematice xy, kde EP odhlasoval takto a EK se to snazi takto pozmenit"?

Druha poznamka se tyka vyjadreni ODS - moji kolegove meli tu cest mluvit s nejakym poradcem Topolanka specializovanym na tuto problematiku, a vyjadreni bylo zhruba ve stylu "jsme pro rovny pristup, nevim proc by software melo mit jine podminky nez leky" a pak "toto tema zajima jen vasi malou skupinku, promluvime si kdyztak po volbach".

-Yenya

Ano, Yenyo, ten o kom pises, je pan Kozusnik.
1) zduraznil, ze neni clen ODS
2) rekl, ze souhlasi, ac se zdalo, ze nevi s cim
3) a rekl, ze to zajima malo lidi, tak s tim nebude ztracet cas.
Nicmene fakt je, ze ztracel cas, diskutoval s nami o stanovisku, ktere by europoslancum rozeslal.
Take slibil, ze FFII.cz bude moci usporadat prednasku pro poslance ODS, uvidi se ovsem, kolik jich prijde.

Poznamka na okraj (Johanko, jestli to ctes, tak se neceho pevne chytni): skoro jsem se v jeho pritomnosti nedostal ke slovu. _Ja!_ No uznej.

OK, diky za upresneni.

-Yenya

Da se souhlasit s tim, ze pokud si kazdy rekne, ze "Zeleni se tam nedostanou, to je skoda hlasu, dam to radeji nekomu jinemu, kdo se tam dostane", tak se tam opravdu nikdy nedostanou. Ve chvili, kdy by vysla prognoza od buhvijakeho TNS, SofresFactum, nebo nejake uplne jine prognosticke firmy, hlasajici ze Zeleni jako jedna z malych stran prekroci hranici tech (tusim 5?) procent a dosadi tak svoje kandidaty do EP, tak razem dalsich nekolik procent volicu otoci a da jim hlas take. Z tohohle hlediska se domnivam, ze veskere takoveto "prognozy" jsou velmi dvousecnou zbrani a zasadnim zpusobem ovlivnuji vysledky voleb. Takze ja si hlas Zelenym klidne dam, bez ohledu na nejake stupidni "prognozy" a ono to treba vyjde. Ale asi ne ... snaha lidi tohoto naroda jit s vetsinou je bohuzel prilis silna.

No, to, ze volebni pruzkumy je pekny svinstvo pro maly strany, je snad jasny.
Ale presto bych Zelenym hlas dal. Nebyt toho debila v cele. Kvuli nemu u me maji utrum.

Presne. V kazdych volbach, ve kterych byla moznost "zelene" volit, jsem jim dal svuj hlas. S cimz je konec, nerad hazim perly svinim.

Tak tak. Ze stejnych duvodu jsem volil SOS, ktera mi prisla nejlepsi ze vsech kandidatu. I kdyz sance ze se dostanou do EP se silne blizi nule :(

FFII udelala stranky o tom, jak ktera celoevropska strana hlasovala minule:

http://kwiki.ffii.org/index.cgi?ElectPart0405En

Takze to je take dobre voditko. Jen doufam, ze se nikdo nenecha inspirovat tim, ze komunisti byli 100% proti patentum.

... komunisti

Jo, Ti maji v planu lepsi nastroje na regulaci _vsech_ oblasti, takze nepotrebuji patentovou regulaci v oblasti IT.

Komunisti jsou (nebo alespon jeste nedavno byli) i proti copyrightu, autorskemu pravu a "dusevnimu vlastnictvi" vubec.

Koneckoncu na tom neni nic divneho, zapada to do jejich ideologickeho pojeti prace a jeji hodnoty.

To si nemyslim, z meho hlediska byla treba ODS nevolitelna kvuli Klausovi, no a stejne se do parlamentu dostala...
Chci tim rici, ze silne osobnosti vyvolavaji silne reakce. Se slabymi osobnostmi se da casteji souhlasit, ale zpravidla je skoro nikdo nevoli.
A skoda, ze Jakub Patocka v ankete neodpovedel, narusil by jednolitost Outlooku (pouziva Pegasus Mail).

> A skoda, ze Jakub Patocka v ankete neodpovedel,
prave odpovedel:

Přátelé,
nejsem si jist, zda už vám někdo odpovídal. Strana zelených už v minulosti hlasovala a také
do budoucna hodlá hlasovat proti softwarovým patentům.

Zdravím vás a zvu vás k volbám
Jakub Patočka

> narusil by jednolitost Outlooku (pouziva Pegasus Mail).
jak to vite? ;-)
X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v4.02a)

No znam ho, no. Coz pochopitelne neznamena, ze bych s nim ve vsem souhlasil.

ad komunisti:
http://img2.kompost.cz/images/images13/obr_63463.jpg
;o)

"Jak ukázal soud mezi společnostmi Microsoft a Apple před několika lety, nebyl chráněn nápad na grafický způsob umístění programu na obrazovce - "okna", jen jejich konkrétní provedení od společnosti Apple, a když se společnost Microsoft jen nechala inspirovat nápadem, ale provedení (naprogramování) bylo již jiné, tak společnost Apple spor prohrála."

Microsoft - a ted budu velmi vyjimecne na jeho strane - pouzil nikterak inovativni myslenku (LISP Machine! Smalltalk! PARC!), reimplementoval de facto samozrejmy napad (prinejmensim samozrejmy v te dobe). Ze je z toho sunt, je uz vec jina. Kdyby Apple mel na okna patent, byl by to smutny pripad, protoze je nevynalezl, ten patent by nekdo musel napadnout a byla by to zbytecna ztrata penez, ktere by se mohly investovat lepe. To neni priklad PRO, to je priklad PROTI.

Nekdo by mel pani Roithovou poopravit. Napady nejsou vynalezy. Software neni zelezo.

Ano, domnivam se, ze se drive ci pozdeji setkam s nazorem: "okopirovat funkcnost programu, byt ho cely napisu znova, je nefer; autorsky zakon zde nikomu nepomuze, ale patent na cele reseni by mozna mohl".
Jeste jsem to od nikoho neslysel, ale podle Vaseho komentare bych rekl, ze to mozna stoji v pozadi nazoru pani Roithove.

Mozna bude tento intuitivni nazor v pozadi Mlynarova dojmu, ze "patenty poskytuji silnejsi ochranu nez autorske pravo."

Je zrejme, ze neni tezke tento nazor vyvratit.

Tak ho vyvrat!
Me prijde ze navrhnout cely program muze dat vic prace nez ho implementovat, pak je takovy nazor celkem pochopitelny. Zrovna ve svete Free/Open source SW prevladaji spise reimplementace cizich napadu (byt treba i lepsi nez implementace puvodni).

Vyráběl by 3 stopá - za autem by po cestě tahal 5. kolo ;-)

> Zrovna ve svete Free/Open source SW prevladaji spise reimplementace cizich napadu.

Ja bych rekl, ze reimplementace cizich napadu prevladaji obecne. Srovnejte pocet programu a pocet programu, ktere delaji ruzne veci.

Pokud by bylo mozno chranit "cely program", pak by na kazdy typ programu (textak, tabulkovy procesor, kompiler, jadro operacniho systemu...) existoval monopol. Podle me jen dobre, ze neco takoveho (snad) zatim nelze provest.

SW postupuje, jak rika RMS inkrementalne, takze zakaz reimplementaci, by vyvoj vlastne zastavil.

Dalsi duvod proti SW patentum.

priznavam, mam dalsi ulet:
Kdyz se to tak vezme, je vlastne skoda, ze se nedaji patentovat i obory cinnosti - viz vysezmineny ford. Na svete by mela byt jen jedna organizace, ktera by mela patent na jakoukoli praci, a ti, kteri by pracovali a to v jakemkoli oboru podnikani by ji museli platit poplatky, za to, ze mohou pracovat (nepripomina vam to OSU?).
Dobry ne?

"Tak ho vyvrat!"

Se zpozdenim prichazim vyvracet.
Plne souhlasim s pocitem, ze reimplementovat navrh programu je "ukradeni navrhu". Otazka je, jak by mel tento navrh byt chranen. Mozna podle autorskeho zakona, jako obraz nejakeho malire. (Lze porizovat kopie obrazu? Lze, ale kopie jsou levnejsi a nesmeji byt vydavany za original. Proc takoveto "kopie" v oblasti software nejsou levnejsi? Protoze jsou lepsi. To je ale nestydatost.)
Zpet tedy: jak chranit navrh programu? Opravdu nevim.
Ale tento _navrh_ se nikdo nepokousi chranit pomoci patentu, protoze je jasne, ze jakkoliv je vytvoreni navrhu pracne, nejedna se o vynalez.
Patenty tedy v problemu "kradeni navrhu" nijak nepomahaji.
(Pokud samozrejme nevezmeme v uvahu fakt, ze patenty likviduji cely obor, takze pak je razem po problemu.)

On je problém, že už existují spory, které ničí free software. Příkladem je FlashFXP vs. UltraFXP. UltraFXP byl šířen zdarma a FFXP ho nařkl z okopírování interface a tak autor raději přestal s vývojem. Přitom interface FlashFXP není nijak inovativní. Více na http://forum.ultrafxp.com/index.php?showtopic=933
Navíc, když to zobecním, tak přeci unifikace vzhledu a ovládání je směr, který by programy kvůli uživatelské přítulnosti měly zachovávat.
Podle mého je jedinou možností nepatentovat a nezveřejňovat své nápady, pokud na nich chci vydělat. Když pak to samé napadne i někoho druhého a ten to zveřejní, tak mám smůlu, ale nemůžu se na něj přeci zlobit. Pokud by mi to někdo ukradl, tak by musel překonat nějakou mnou vytvořenou ochranu a to by už pak bylo právně ošetřitelné. Jinou cestu nevidím.

Zapomnel jsem dodat:
Uz se tesim, az pani Roithovou za FFII navstivim a na toto tema si s ni promluvim.

ze sovětského tisku:

"jaká se Vaše nejoblíbenější historická postava a proč právě V.I.Lenin ... ?"

Petr Duchoň (primator Brna, druhy za ODS) se ztotoznuje s clankem sveho kolegy Roberta Kotziana, ktery reprodukuji:

Rozum na patenty místo patentů na rozum

V Evropské unii je v současné době projednáván návrh směrnice pro
patentování vynálezů využívajících počítače. Původní návrh počítal s
možností patentovat i počítačové programy samotné. Evropský parlament
nakonec schválil více než 70 pozměňovacích návrhů, kterými možnost
patentovat software z návrhu směrnice vyloučil. Změněný návrh směrnice znovu
projednala Rada ministrů a v podstatě možnost patentovat software do návrhu
směrnice vrátila. Proto se směrnice vrací ještě jednou do Evropského
parlamentu. K jejímu projednání dojde až po volbách.

Domnívám se, že pro ochranu softwarových děl plně dostačuje autorské právo.
Patent v podstatě monopolizuje myšlenku pro toho, kdo si jej zaregistruje
jako první. Naproti tomu autorské právo chrání konkrétní realizaci myšlenky
a nikoliv myšlenku samou. Počítačový program je zápis nějakého postupu,
myšlenky, algoritmu, ve formálním jazyce. Tentýž postup lze zapsat také v
přirozeném jazyce a postupovat podle něj při "ručním" řešení příslušných
úloh. Je zřejmé, že tentýž postup může být zapsán různými programátory různě
v jednom programovacím jazyce nebo různě v různých programovacích jazycích.
Autorské právo automaticky chrání každý jeden takový zápis-program jako
jedinečné dílo. Patent by zaručil prvnímu, kdo by se přihlásil, monopol na
tento postup a všichni ostatní by byli blokováni.

Možnost patentovat software nedává smysl a při své případné práci v
Evropském parlamentu ji nepodpořím. Softwarové patenty by výrazně
zpomalovaly rozvoj v oblasti počítačových věd a potlačovaly by svobodný trh
softwarovými produkty. Patenty mají svůj význam při aplikaci přírodních sil,
jsou však nesmyslné při realizaci abstraktních struktur. Softwarové patenty
by byly patentováním rozumu či jakousi obdobou cenzury v oblasti formálních
jazyků a mou podporu si proto nezískají.

V oblasti veřejné správy podporuji používání technologií e-government. V
širším slova smyslu to předpokládá možnost používání otevřených standardů
pro ukládání dat a komunikaci mezi systémy. Zavedení patentů do této sféry
by znamenalo krok zpět, a to jak technologicky tak i z hlediska kvality a
otevřenosti správy věcí veřejných.

Je to uz mozna drobet s krizkem po funuse, ale: kandidat na druhem miste za Stranu zdraveho rozumu Ivan Slavicky se k memu dotazu v diskusnim foru na www.szr.cz vyjadril jasne proti softwarovym patentum.

Jestli budete volt poslance podle toho, jestli se chtějí bastlit Linuxem nebo používat kvalitní placený a licencovaný soft, tak jste ubožáci, ale kdo chce kam... Naštěstí pokrok se nedá zastavit ani kdyby se Stallman pos*al.

Tomu se říká demokracie.
Chápu, že pro zastánce jediného legálního OS, od firmy Mikrossoft, to je nové slovo, ale Britanica snad pomuže. (Google ne, ten je zadarmo)
...Kvalitní :-) vtipálku!

nebo od nich neprisla zadna odpoved? Hrajete si na server o svobodnem software a komunisty jako legitimni cast politickeho spektra ignorujete? Netesim se na to, az zacnete nektery software zatracovat, jen kvuli tomu, ze ma napriklad puvod z komunisticke Ciny. Druhou nejsilnejsi politickou stranu ignorovat si muze dovolit jen ignorant, kterej se pak seredne divi, ze tato strana pak vyhraje v r. 1946 volby a v r. 1948 vezme moc do svych rukou. Takze az neco v EP projde, jen kvuli tomu ze ignorujete komunisticky poslance, ktery vas budou zastupovat taky, tak neplacte...

Pokud si dobre vzpominam, tak komunistum jsme to posilali asi 3 nebo 4, nemam tady seznam adres (opravdu jsem nepredpokladal, ze se jich tam dostane 5). To ze se nikdo z KSCM a az na jednoho z CSSD nenamahal odpovedet, je vec jina.

Jo a jeste - na jejich strankach (krome Ransdorfa) maily nebyly; museli jsme je najit pres Google.

KSCM sou banda curaku a jejich stanovisko nikoho nezajima

KSCM sou banda hovad a jejich stanovisko nikoho nezajima

Nahodou jsem ve vcerejsich HN nasel v jenom pomerne irelevantnim clanku zminku, ze se pani Hybaskova chysta prihlasit sve volebni uskupeni (SNK-ED) do frakce "lidovcu" v evropskem parlamentu. Tuto informaci jsem pred volbami na webu zmineneho uskupeni marne hledal.
Myslel jsem, ze v osobach pana Zielence a pani Hybaskove volim liberalni pravici - tak ted konecne vim, na cem presne jsem. Nicmene i tak si myslim, ze to byla v techto volbach asi nejlepsi varianta.

Taky jsem se nedavno na BBC nahodou doslechl z ust nejakeho ruskeho potentata, jak se rekne rusky "Evropska unie": "Jevropejskij Sajuz".
Kdo jeste znate azbuku, jiste si to dovedete predstavit in natura.

Mohl bych na volby nadavat jeste dlouho, ale pro dnesek uz by to snad stacilo... Hezky den :-)

Hledal jste spatne: vizte http://www.ceskyuspech.cz/pages_cz/ds.php?id=2