Názory k článku
Apple Lisa: revoluce v ovládání počítače

U obrázku 11, mate chybný popisek „leopard“, není to ani Alto, podle titulku v dokumentu to bude už produkční verze http://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Star

Diky za upozorneni, opravime to.

Kazdy vie a je to verejnym tajomstvom, ze to bolo takto

Ked apple vydal Lisu tak ludia z MS prisli, ze by mohli robit SW pre 1. Macintosh. Bill Gates vtedy ukecal Steva Jobsa aby im poslali 3 prototypy macintosha, aby mohli prenho urobit software. Vtedy MS okopiroval OS macintosha, trocha upravil a nazval MS WINDOWS. Staci si pozriet film The pirates of sillicon valley a dozviete sa viac.

nesmis tolik koukat na americky filmy. tam je mozne vsechno. mozna by te mohlo zajimat, ze windowsy vznikaly spolecne s OS/2, takze on v tom MS neni sam.

a kdyz jsou takhle okopirovane windowsy .. tak co pak linuxova okenni prostredi? vzdyt ty to take okopirovaly… zakazeme je taky?

jo, a jeste k tomu okopirovani – kdyby to bylo okopirovane tak jak rikas -a trocha opravene -, tak proc byly windows 1 az 2 takova smecka, ktera se applovemu systemu vubec (ale vubec) nepodobala? ani technicky, ani vizualne?

První Win byly okopírované dávno před OS/2.

:-))) Moc čtete anit-MS propagandu. Apple to rozhraní ani nevymyslel, ani si ho nelicencoval. Prostě ho okopíroval – ukradl.

Ke cti Microsoftu se musí přidat, že to okopíroval, stejně jako Apple, taky od Xeroxu. Ostatně tehdy to udělala sopousta firem – včetně IBM.

Jedinou klikou pro ně bylo, že když se je Xerox pokusil zažalovat, tak to soud zamítl z důvodu přílišné časové odstupnosti od činu.

No nevím, iWoz píše ve své knize jiného něco (něco jakože Apple převzal část Xeroxu).

V podstate mate pravdu oba. Apple nabidl Xeroxu nejakou vymenu akcii za to, ze se on a jeho inzenyri prijedou do Xeroxu podivat na ten jejich GUI zazrak. Nakonec Apple to GUI obslahl a potom se Jobs rozciloval, ze to stejnym zpusobem udelal i Microsoft – byly kolem toho i soudni tahanice, viz Google. Ale musime si uvedomit, ze v te dobe se kopirovala kazda myslenka, napriklad Lotus okopiroval (a vylepsil) VisiCalc – prvni tabulkovy procesor – nakonec firma VisiCorp. zbankrotovala a Lotus vydelal miliony $$$. No a kdyz by to bylo moc napadny, tak se proste udelal reverse engineering ala BIOS.

Zajimave je, ze Jobs & spol. prijeli do Xeroxu zrovna v dobe, kdy nejaky tamnejsi vyvojar zkousel vykreslovat okna se zakulacenymi rozky. V Applu potom strasne dlouho (podle jednoho vyvojare pres mesic) zkoumali, jak to vlastne v Xeroxu ohackovali, aby se zakulacena okna prekreslovala rychle (obdlnikova okna se daji snadno vykreslit pres blokove operace). Xerox to nakonec ve svem systemu nepouzil, byl to jen takovy pokus.

No těch legend jak se MS dostal k oknům je asi už povícero. Kromě notoricky známé, že MS prachsprostě okopíroval okna od Apple, jsem někde zachytil například i tu, že se jednalo o jakýsi obchod. Podle této verze, MS nějakým způsobem vypomohl firmě Apple a za odměnu získal okenní systém… Kde je pravda, ví Bůh a ani to není jisté. Co však jisté je, že MS nebyl s okny první a že je dokázali mistrně prodat… A mě by spíš zajímalo, jak to, že zrovna MS měl takový úspěch.

Jinak okopčit okna nemohlo být zrovna zas tak složité. Okno, nebo wydget není defacto nic jiného než čtverec s několika atributy rozměru a barvy, a několika obslužnými rutinami (handlery) pro obsluhu událostí v kontextu daného prvku. no a samotný systém událostmi řízeného programování taky není nijak složitý na pochopení. Myslím, že mnoha programátorům muselo být hned jasné, o co jde a jak vynikající nápad to je, už když s tím přišel Xerox…

no to ze to okopiroval od xeroxu je diskutabilne. Lenze firma xerox samizda ze mala sidlo v NY, opovrhovala tym co vytvorili v Palo Altu, nedali tomu aani licenciu ani patent ani nic. Vtedy, prisiel apple lebo mu to dovolili v NY. Cize ze by to ukradli to mi pride moc silne slovo. Oni skratka nepochopili na aku uzasnu vec sa pozerali tak im to bolo jedno.

Nejsem si jist, jestli Apple xeroxí GUI „ukradl“ – ono myš a „meníčka“ to sice mělo, ale to je tak všechno (a myš stejně vynalezel Engelbart ;-)). Jinak to, s čím se nakonec dodával Mac, vypadalo a fungovalo docela jinak, ne?

Jinak pro úplnost, Apple Xeroxu zaplatil docela slušné peníze – víc, než si sami manažeři Xeroxu mysleli, že ta myšlenka zasloužila. Že Apple udělal vlastní podobný systém, to jim začalo vadit podezřele až po letech, ne že by o tom nevěděli. :]

Zdravim, az vydate tenhle serial knizne, rad si knihu koupim (cimz chci naznacit, zda neuvazujete o knizni podobe serialu – az tedy bude komplet dokoncen, coz vzhledem k imponujici zevrubnosti probiranych temat hned tak neocekavam ;) Diky a hodne zdaru..

nefunguji odkazy v obsahu na zacatku clanku

Aha, novy Redsys odrizl <a name=""> na zacatku kapitol. Spojim se s Petrem a opravime to.

Mohl by, prosím, příště někdo přeložit ty anglické části textu?

No, ty texty napsane kurzivou jsou zajimave casti rozhovoru s vyvojari toho pocitace, jde spis o autenticnost tech textu, takze bych je neprekladal.

No jo, autentičnost je jistě zajímavá, jenže z toho takto nic nemám. Ale možná jsem jediný, tak …

Ok, priste taky nejake ukazky rozhovoru budou (tvurci Macintoshe), zkusim to nejak rozume prelozit.

To bych byl rád. Děkuji.

Prosim NEPREKLADAT! Nebo alespon ponechat i original.

Já bych měl ještě prosbu – jestli by ty citáty, když je to přímá řeč, nemohly být v uvozovkách… alespoň takhle mě to učili ve škole ;-) Ta kurzíva to neodlišuje dostatečně… Jinak článek jako vždy kvalitní, děkujeme ! :-)

cece do uvozovek se pise treba prima rec v textu … pouzivaj se i pri jinych prilezitostech, ale citaty se v uvozovkach, zejmena jsou-li delsi, fakt nepisou … chi :o)

<emph>Některé jiné operační systémy jsou v podstatě času systémů jako Unix, že mají mnoho vlastností, které nepotřebujeme a proč zabírají místa pro extra, že? Chtěli jsme systém, který se uživatel nemusel být zkušený porozumět, a to muselo být velmi spolehlivá. Měl udržovat uživatelské údaje a udržovat ji tam. Také měl podporovat věci, jako je grafika, oken, které jsme na obrazovku, myš a tak dále. Jsme opravdu najít operačního systému, která se sešla naše potřeby, a tak jsme se cítili jsme museli jít stavět vlastní. Jsme vytvořili další funkce na začátek tohoto – podpora pro Windows, podpora pro grafiky, podporu více písem, podpora pro tisk. Je to opravdu velmi bohatá architektura. Nejméně polovina softwaru v této nadace software. No, zdrojový kód je něco jako 10 MB a strojovém kódu je asi půl megabyte.</emph>

[Google translate]

Důležité je hlavně, že ji tam udržoval! :)

Kristova noho! :-) Abych rekl pravdu, tak v porovnani s timhle tomu lip rozumim v anglictine. :-)

V kazdem pripade krasny clanek, diky Pavle :)