Názory k článku
Česká diakritika v doménách počtvrté odmítnuta

Zákazníkům se starám o 20 domén, sám mám 4 .CZ domény a nikdo se mě na nic neptal :-D Jestli kluci zašli do bordelu a zeptali se tam vyhazovače a pár vysokoškolaček co si tam vydělávají na studium nevím, ale když už jsou háčky a čárky u .EU domény tak proč nemůžou být i u CZ domény.

Tak nějak.

A k čemu tam budou? Aby se němec nebo angličan naučil ř,ž,č ....? :-))))

Mě by spíš zajímalo jak by je asi napsal...

No fuj...

Na stranky nemeckeho drevorubce jsem zatim nikdy nesel. Ale na stranky nemeckeho vyrobce galvanizovanych uchytek ano. Zaplat panbuh, nemel v domene zadnou nemeckou diakritiku.

No jenom do chvile nez vlezete na stranku fačebook a nebo facebóok atd. A nebo kdyz budete chtit na stranky ceskych drah. Budou to stranky ČD.cz a nebo CD.cz? A co kdyz budou vypadat obe stejne? Budete vedet ktera z nich je podvrch a chce se dostat jenom k vasim udajum? Podle mne je diakritika zbytecna, nic neprinasi zadny smysluplny benefit, jenom nuti vetsi organizace aby platili za domeny ve vsech diakritickych mutacich, aby se jejich uzivatele nestali snadno obeti utoku.

No, konkrétně nevím o tom, že by se pod jakoukoli TLD ve velkém používaly české názvy s diakritikou. Takže argument o běžnosti a zvyku je lichý.

"PS: jak se liší facebook a fačebook od faceb00k a facebooc?"

Záleží, kolik má člověk dioptrií, ale ta diakritika je nenápadnější a navíc u českých stránek by se okamžitě umožnil vznik ještě horšího případu, a to, že k doméně, která je tradičně bez diakritiky, se objeví zfalšovaná doména s diakritikou.

Diakritika mi nevadí, možnost registrovat domény s diakritikou samostatně je ale prů*** jak noha.

„No, konkrétně nevím o tom, že by se pod jakoukoli TLD ve velkém používaly české názvy s diakritikou. Takže argument o běžnosti a zvyku je lichý.“

fačebook.com, který byl dáván za příklad, si můžeš zaregistrovat už teď.

"fačebook.com, který byl dáván za příklad, si můžeš zaregistrovat už teď."

A co z toho vyplývá?

Že si ho nikdo nezaregistroval a tedy to asi s těmi podvody nebude zas tak horké.

Ja bych si fačebook.com urcite neregistroval - nikdo by tam neprisel, ale živě.cz, deník.cz, neviditelnýpes.cz, škoda.cz nebo účetnictví.cz a dalsi bych si klidne zaregistroval (tech lidi co by tam prisli i jen omylem by bylo dost).
Ty firmy co pouzivaji prislusne domeny bez diakritiky by si je bud mohlo ode mne za drahe penize koupit, nebo v reklamach draze zduraznovat ze se to pise bez diakritiky, nebo si poridit uplne jinou domenu a nebo se holt smirit s tim, ze jim nekdo parazituje ne jejich jmene.
Osobne bych se nechtel ocitnout v kuzi majitele nejake takove firmy, proto se priklanim k tomu, ze pokud by se domeny s diakritikou snad zavedli, tak jen jako nedelitelny doplnek stejne domeny po odstraneni diakritiky, pochopitelne za priplatek. Rada firem by si to rada prikoupila, aby nemusela v CR uvadet ze skoda.cz se pise bez diakritiky a naopak spekulanti by meli smulu. Vysledek by byl ze by registratori vic vydelali a problemu by prilis nepribylo.

Take je tvoje rozhodnuti, zda se rozhodnes pouzivat DNS a registrovat domenu pod .cz, nikdo te nenuti je pouzivat, ani ti nebrani zalozit nebo pouzit jine.
Trochu se nam to s tou svobodu komplikuje, ze? :)

Take se mi to zda nesmysl.

Co se tyka pouziti ze strany cizincu: odkazy lze bez problemu kopirovat a take neni problem si doinstalovat ceskou klavesnici.

V Nemecku vzdnikl problem jestli ma pan Müller vlastnici domenu mueller.de zaroven narok na domenu obsahujici tu prehlasku: müller.de Zaver byl takovy, ze nema, protoze se jedna o rozdilne domeny.

Poznamka: pokud z nejakeho duvodu nejsou k dispozi prehlasky, tak se misto nich pouziva grafem oe, ue, ae pro vyjadreni ö, ü, ä. Puvodni podoba pravopisu se zachovala napriklad u Goethe.

To bude zuzo, az kazdy pocitac bude mit predinstalovany vsechny existujici layouty, aby clovek mohl psat URL.

Hlavně když už lezu na cizí web, tak z vyhledávače - nikdy nepíšu URL ručně.

Idiocie by měla být trestným činem. To platí pro Vás i kolegu Ruma. Demokracie a svoboda je krásná věc, ale i ona má mit své mantily, vy dva nábodeničkáři zbožní...

Idiocie by měla být trestným činem. To platí pro Vás i kolegu benzina. Demokracie a svoboda je krásná věc, ale i ona má mit své mantily, vy dva nábodeničkáři zbožní...

Tohle už je ústav, nemá smysl se s nimi hádat.

Jejich mozek nedokáže pochopit, že o používání diakritiky v doménách rozhodl už někdo mnohonásobně chytřejší než jsou oni. Nemají na to. Rozumově, vyspělostí a úrovní zůstali v době před patnácti lety, nejsou schopní vývoje, nedokáží pochopit že svět se mění byť ne vždy k lepšímu. Nechápou, že už bylo rozhodnuto a není cesty zpět. Nechápou, že už jde jen o to, jestli POUZE na Českých doménách POUZE druhého řádu se bude nebo nebude používat diakritika. Protože jinde jí už dávno používat lze.

Ok, Který z webů csob.cz a čsob.cz je pravý? Oba vypadají stejně, oba jsou ve vyhledávači na prvních místech. Patří oba ČSOB nebo jeden z nich patří hackerovi?

A pak že je to jen problém registrátorů domén. My všichni nad tím budeme muset přemýšlet.

S tou osvetou to nebude tak skvele. Jak dloho se mluvi o phishingu, scamu, spamu? A vidite, stejne jich spousta jeste naleti.

Jo a pokud jsou na prvních místech tak jsou buď pravé oba a nebo má ta banka hodně velkej problém :) To bych chtěl vidět, jak by se tam podvodná stránka dostala. Mimo to dnes existují upozornění na falešné weby v prohlížečích (vím, že to není 100%)

"A jak se tam autor dostane?"=>"A jak se tam oběť dostane?"

"si nainstaluju Německou klávesnici"

Proč by jsi to dělal, česká klávesnice "obsahuje" všechny německé "diakritické" znaky: ä, ö, ü, ß ("obsahuje" - znamená, že nad a, o, u lze vložit dvojtečku stejně jako nad o např. čárku. ß - AltGr + !

:-)

Internetove technologie nejsou demokracie. Nebyt toho, nedokazal byste ani pingnout pocitac na vedlejsim stole. Staci, ze je tu Microsoft, ktery kurvil, co jen mohl a jeste vy do toho vnasejte hlas lidu. Ja bych zase chtel, aby v CR jezdily vlaky po kolejich o 5,376 cm sirsich, nez nyni.

Urcite ano. Pochybuji, ze bych to dokazal prosadit i nekde jinde, nez u sebe na dvorku. Protoze existuji standardy, od kterych by se ani cesti politici nechteli odchylovat.

Nevím o jaké demokracii to mluvíte. Plete si pojmy s dojmy, o žádné demokracii tu nebyla řeč.

Přesně tak. Socialistická vrchnost nám upírá právo vyrábět si dle vlastního rozhodnutí auta bez deformačních zón a dětské hračky bez testu na jedovatost. Přeci je tu volný trh...

"Stejně tak jako je moje rozhodnutí, jestli si dám do názvu doménu diakritiku a cizincům přístup poněkud znesnadním."

A stejně tak je rozhodnutí autorů SW, jestli si budou kvůli pár lidem přidělávat práci a rozjíždět podporu "nějakých divných znaků" v adresách (a ztrácet čas testováním) nebo se na ty lidi vykašlou, ať si dělají co chcou.... Oni jsou autoři, oni si s jejich programem můžou dělat co chcou. Závisí to jen na jejich svobodné vůli......

Ano, jak píše nekolik lidí níže nežijeme v dobách socialismu:
Postoj firmy: Když to budeme chtít oficiálně podporovat ztratíme spoustu času (a tím pádem i o dost peněz) testováním a opravami bugů. Ale je tu demokracie, takže se na těch pár lidí vykašleme (a místo ztrácení času vytvoříme něco nového a vyděláme na tom).
Buďto ty "divné znaky" fungovat budou nebo ne. My neříkáme, že to náš program podporuje, takže ať si to zákazník vyřeší sám.

Ano, je tu demokracie a každý může mít svobodnou vůli :-D :-D

Moc pekne. http://www.xn--devorubecblaek-bxc71d.eu/ se opravdu dobre pamatuje. Jeste lepsi by bylo mit domenove jmeno z /dev/urandom

Ale aspoň je na první pohled vidět, že je IDN paskvil, workaround o obcházení absence unicode. Česky (s diakritikou) řečeno prasárna.

No jo, ale jak to udělat lépe? Souhlasím, že v .cz IDN není úplně must-have feature, i když by mě to trochu potěšilo, ale jak bys to vyřešil v zemích, kde mají se zadáváním latinky větší problémy?

Řešil bych to cestou rozumné evoluce a ne cestou workaroundu... těch workaroundů je ve světě Internetu až moc a některé z nich se postupně nahrazují rozumným řešením a některé jiné se nahrazují hrozně těžko.

Ale tohle kódování považuju za skvělou studentskou práci na téma "jak obejít omezení DNS", ale určitě ne jako šikovné řešení pro skutečné nasazení.

Jako člověka ve věku té typické uživatelky z článku mě udivuje, že při každé diskusi na téma "diakritika ANO/NE" se ozvou hlasy jako ten Váš. Pokud neužíváte ještě W3.1, pak přece není žádný problém nastavit si jako alternativní klávesnici českou či jinou. Ano, pro toho Američana by to znamenalo určitý problém, ne však nepřekonatelný. Pro "Cechy v cizine ale vubec zadny". Tyto postoje beru jako "nedostatek národní hrdosti", či jak to nazvat(anebo jen pohodlnost?). Proboha, jen aby neměl cizinec problémy!! Podívejte se na dresy našich sportovců a "CZECH REPUBLIC". ČESKÁ REPUBLIKA by nejspíš nikdo nepochopil, že. Ale: Finové tam mají SUOMI, a zvysoka kašlou na to, zda tomu cizinci rozumějí nebo ne. Ale to jsem se už daleko od tématu, nejen od Vašeho příspěvku.

Na stránky CZ.NIC? To nebyla webová anketa, ale dělala to pro ně externí firma (což je v článku napsáno). Podle toho, co vím, to byl klasický průzkum na ulici.

Myslím, že tento způsob je vhodný i na schvalování zákonů. Alespoň bude sranda.

Ale to je přece základní svoboda!
Já jsem tvůrce webu, já chci ovlivnit koho na stránky pustím!
Jako Root nejsou moje stránky a vy mě můžete kdykoliv zabanovat, tak na mém webu je jen MŮJ problém koho na něm chci a můžu také kohokoliv zabanovat.
Svoboda!
Je moje svobodná vůle jestli si udělám i Anglickou verzi svého webu.
Je moje svobodná vůle jestli udělám web přístupný a nebo ne. (pokud nejsem státní úřad)
Je moje svobodná vůle jestli z webu někoho vykopnu.
Je moje svobodná vůle jakou zvolím velikost písma.
Tak proč se nemůžu stejně svobodně rozhodnout, jestli budu mít doménový název přístupný jen pro uživatele s CZ klávesnicí nebo ne???

To celé je totiž komunistický problém, v CZnic evidentně funguje komunismus a centrální plánování. Komunisti udělali průzkum a podle toho se rozhodlo kolik se vyrobí praček. V tržním hospodářství vznikají nové platformy (Linux), nové technologie(hodně z nich zanikne)...trh si s tím poradí. Pokud by vlastníci webů zjistili, že na jejich stránky nechodí zákazníci tak si pořídí i stránky bez diakritiky. TOHLE NENÍ DISKUZE JESTLI BUDE V DOMÉNÁCH DIAKRITIKA, diakritika v doménách .EU už úspěšně je. Ale jestli bude diakritika v .CZ doménách. A pokud se nebe nezřítilo když se diakritika zavedla u .EU domén, tak se nezřítí ani když se udělá u .CZ domén.

Tak si pořidťe doménu .EU a nepruďte zbytečně lidi, kteří o to nestojí.

třeba tak, že se mi nechce uvažovat o tom, jestli mám napsat zlatestranky.cz nebo zlatéstránky.cz

A to je právě v rozporu se zavedenou zvyklostí. Nabourávat zavedené zvyklosti není sice obecně ta špatná volba, ale chce to pečlivě zvážit, co to přinese dobrého.

Rád bych si konečně prohlédl nějakou statistiku, graf, kde by na vodorovné ose byl vyznačen čas a na svislé počet podvodných stránek v .eu, .com a .org. Podle mě by tam žádný skok po zavedení IDN vidět nebyl.

To, že toho ještě nikdo nezačal zneužívat neznamená, že s tím nikdo nikdy nezačne.

Zatím je tu jsou tu dva problémy:
1) Útočník nemá jistotu, že ta verze s diakritikou bude oběti fungovat a na Punnycode verzi mu nikdo nenaletí.

2) Dokud se diakritika v doménách nerozšíří, většina lidí bude na adresy s háčky a čárkami udiveně koukat a na podvrh tak snadno neskočí.... BFU se bude adrese čsob.cz asi docela divit.....

"Podle mě by tam žádný skok po zavedení IDN vidět nebyl."

Ono kdybysis udělal statistiku reálného zavedení IDN v době povolení IDN, tak nevím, jestli bys tam našel nějaký skok... a kdybyses omezil pouze na subjekty s nějakou rozumnou návštěvností, tak ho nenajdeš určitě.

Ono to chce taky trochu přemýšlet dál... i když, ty přemýšlíš, ale zřejmě zapomínáš na všechno, co ti nejde na ruku a uvádíš jenom půlku pravdy.

Nepíšeme latinkou, ale latinkou rozšířenou o diakritiku.

OK, navrhuji zrušit DNS a používat IP adresy. Čísla mají všechny kultury. Že to bude nezapamatovatelné? No a? Na web stejně nikdo nechodí proto, aby si četl URL. A bude to jednodussi, nez se potykat se vzniklymi problemy - představte si, že někdo může mít třeba rozbitý nameserver! A také to bude levnější, protože s DNS je strašné administrativy.

"OK, navrhuji zrušit DNS a používat IP adresy. Čísla mají všechny kultury. Že to bude nezapamatovatelné?"

Toto považuju za velmi chabý typ argumentu ad hominem, který se snaží zesměšnit kolegy v diskuzi, kteří nic takového nenavrhují.

Jeden navrhuje omezit adresaci pouze na latinku a čísla, protože se tím prý vyřeší nějaké technické problémy, a druhý navrhuje omezit adresaci pouze na čísla, protože se tím prokazatelně vyřeší mnoho technických problémů.

"Jeden navrhuje omezit adresaci pouze na latinku a čísla, protože se tím prý vyřeší nějaké technické problémy, a druhý navrhuje omezit adresaci pouze na čísla, protože se tím prokazatelně vyřeší mnoho technických problémů."

Kdo druhý, já nikoho takového nevidím. A pokud to skutečně navrhuješ ty, tak bych si dovolil pochybovat o tvém rozhledu v tomto oboru, protože takto to opravdu nefunguje a s IPv6 se půjde dokonce opačným směrem (tedy o co delší strojová adresa, o to častěji se použije nějaká DNS-like technologie).

"A dochází vám, že zaměňujete problém vlastníka domény za problém návštěvníka?"

Doteď k uspokojení návštěvníků stačila jedna doména, protože byli zvyklí používat tu bez diakritiky. Potom bude potřeba mít domény dvě, aby se vyhovělo oběma typům návštěvníků.

Samostatná registrace domén s diakritikou navíc otevírá cestu k podvodům.

Proč na korejský, já jsem výše četl německý.

Protože všechny německé znaky (moc jich není, v podstatě jen přehlásky a ß) lze na rozdíl od korejštiny snadno napsat na standardní české klávesnici.

Vy lezete na německý web v němčině opisováním URL z vizitky třikrát denně?

"Protože všechny německé znaky (moc jich není, v podstatě jen přehlásky a ß) lze na rozdíl od korejštiny snadno napsat na standardní české klávesnici."

Nevím, jaká je standardní česká klávesnice, ale na té mojí to teda moc nejde. Navíc ty v této diskuzi vždy omezuješ problém na nějakou jeho podmnožinu, je mnoho klávesnic, kde to nejde, nejde jenom o českou.

Spíš by mě zajímalo, jestli tuhle chybu v diskuzi opakuješ záměrně, nebo jestli ti to nedošlo. Konkrétně mám na mysli to, že si problém přizpůsobuješ (například vybíráš jen velmi specifickou skupinu činností) tak, aby to vypadalo, že neexistuje.

"Vy lezete na německý web v němčině opisováním URL z vizitky třikrát denně?"

Ušetřeme si práci s lacinými výkřiky. Ne, já chodím na německé weby zcela výjimečně, neumím totiž německy. A pokud jsi ten Jenda, tak nechápu, proč mi v diskuzi vykáš, kdybych měl na věc stejný názor jako ty, tak bys mi tykal?

Jestli tvoje reakce bude "No tak vidíš.", tak ti rovnou můžu říct, že nic, co by šlo vyvodit z negativní odpovědi na tvoji otázku, nevidím.

Asi ze drzitel 24 domen v tomto nikoho nezajima.
je jen rozumne, ze se na to pred zavdenim ptaji, a jeste rozumejsi, ze to komunita konzistentne odmita. Je to vec, kteoru nikdo nepotrebuje a povede jen k dalsim problemum s parazitova nim na jmene apod. - navic podsouvani domen nahradou stejne vypadajicich pismen - a v neposledni rade nemoznost napsat takove domenove jmeno, nemate-li ceskou klavesnici.

A mě se nikdo nezeptá?

In English, please ;-)

Presne tak, ale zase nadruhou stranu, ten bot co tu ted spammuje s nejakou diakritikou v domene urcite nepocita. :)

kolik českých webů je vícejazyčných ? tedy cílených i na zahraniční uživatele ?

Jakmile by zacaly domeny s diakritikou hrozit, urcite by spousta firem musela honem zaregistrovat hafo diakriticky podobnych domen, aby zabranila lumparnam domenovym squateru. Firmy, ktere maji v nazvu hodne samohlasek, by na tom byly blbe.

Az zavrete vsechny domenove squatery na Sibir, bude mozno zavest domeny s diakritikou bez nejmencich problemu.

Nevšiml jsem si žádného masivního squatingu v .com ani v .eu (a že to jsou velmi frekventované TLD). A navíc squating je možný už dnes, u názvů mnohých organizací přece lze také využít odlišností ve znacích.

Příklad:
www.dřevorubecblažek.cz -- Rizikové kácení stromů v Horní Dolní mít stránky v AJ NEPOTŘEBUJE a ani nepotřebuje aby se na něj dobouchal někdo z Indie.
A navíc, ať si pan Blažek rohodne sám jestli chce mít doménu přístupnou ze zahraničí nebo ne.

Z tvého fašismu se mi chce blejt.
,,Bude to podle nás ty sfině, my roshodneme jestli chseš domfénu s hášky a šárky."

Ostatně stejný fašismus to je i od CZNIC.
Jestli se někoho měli ptát tak majitelů CZ domén.

symbolicky ste mohli clanok napisat bez diakritiky ;-)

Podle mě je ten průzkum vedený nevhodně. Nejde o to jestli zavést nebo nezavést, ale za jakých podmínek. Měli by se ptát: Jste pro zavedení za podmínky, že si bude moci každý zaregistrovat cokoliv? A pak další otázka: A co kdyby si doménu s diakritikou mohl zaregistrovat jenom majitel domény bez ní. A podobně. Ten průzkum by neměla být jedna otázka ano, ne. Spíš by se měli ptát několik otázek a nastavit určité podmínky za jakých se bude moci registrovat určitá doména.

takto by zrejme ten prieskum bol vedeny, ak by cznic malo zaujem o to zaviest IDN aj napriek odmietavemu postoju verejnosti a chceli by zistit, co ludom na IDN vadi, resp. ako to zaviest tak, aby s tym ludia prestali mat problem. taka snaha tam ale nikde nie je.

Ok mam domenu koran.cz a dva lidi chteji zaregistrovat kořán.cz a korán.cz kdo na ni bude mit pravo ?

Vy. (text musí být dlouhý alespoň čtyři znaky)

Pak se ale nemusí nic registrovat, a všechny přístupy na domény s háčky se přeloží na existující domény bez háčků, a bude to. Navíc se vyřeší problém doménových spekulací a překlepů.

Ano, to je taky možnost, docela schůdná.

Eee, nech mě hádat,... ten kdo dřív přijde?

Pouze vlastník domény koran.cz si bude moci registrovat kořán.cz nebo korán.cz.

Pokud si bude moct verzi s diakritikou zaregistrovat jen majitel verze bez ní, proč zavádět diakritiku v adresách? :-D

Diakritika v adresách byla dávno zavedena.
Můžete jí mít na své CZ doméně třetího řádu a na řadě ostatních domén, jen jí nemůžete mít na CZ doméně druhého řádu.

Aby majitel domeny mohl klidne rikat po telefonu nebo v reklamach nazev domeny s diakrtitikou a lide se tam dostali at ji zadaji s diakritikou nebo bez ni.

Je to proste bonus navic a klidne bych za to nechal platit - majiteli by se to vyplatilo na usetreni vysvetlovani v reklamach a po telefonu a registratori by take neco ziskali.

Doména koran.cz je jen jedna, takže právo využívat ji a diakritické verze má ten, co přijde první a první zaregistruje. Čemu na tom kurva nejde rozumět?

To záleží na tom, kdo a za jakým účelem průzkum dělá.
Pokud se v průzkumu zeptáte lidí jestli chtějí snížit poplatky za rozhlasové a televizní vysílání všichni odpoví že ano.
Pokud se zeptáte jestli chtějí snížit poplatky za rozhlasové a televizní vysílání s tím, že se budou automaticky strhávat ze mzdy (v původní výši) všem pracujícím odpoví že ne.

Otázka je jak chcete aby průzkum dopadl (jestli chcete zachovat stávající způsob, nebo zavést nový).

Otázka JE zavést nebo ne... pokud to uživatelé budou chtít tak se pak mohou vymyslet vlastní "nepodmíněné" podmínky a i tak mohou prodejci jmen tvrdit "vždyť jste to chtěli" a následně CZ.NIC "nelze to vypnout".

Plne suhlasim ze najprv by mala byt ta moznost povolena len pre majitelov domen bez diakritiky. Inak to bude raj pre "podnikatelov" s preklepovymi domenami. Ved len taky seznam.cz ma 48 variant.

PS: A co take banky? To by ste riskli?

???? seznam????
Těch překlepových variant je tam 6 na 24 :-D
pokud někdo píše seznam, může se splést maximálně v s a z.
Seznám, Šežňam...??? BLBOST!

Dobře, ale jak se liší ůžasnábanka vs. úžasnábanka od google vs. go0gle nebo goog1e?

"Dobře, ale jak se liší ůžasnábanka vs. úžasnábanka od google vs. go0gle nebo goog1e?"

go0gle je v lowercase variantě docela jasný.

l/1 je problém. Na druhou stranu, existence dvojice l/1 nijak neobhajuje zavedení dalších konfliktních skupin znaků.

A ještě l/i - tečka v některých fontech splývá.

No, ještě je tu možnost, že se v případě zneužívání prostě vyrobí tabulka, kde ty znaky budou vypsané, a řekne se, že domény, které jsou podobné v těchto znacích již existujícím, se mohou registrovat pouze se souhlasem majitele původní podobné domény.

"No, ještě je tu možnost, že se v případě zneužívání prostě vyrobí tabulka, kde ty znaky budou vypsané, a řekne se, že domény, které jsou podobné v těchto znacích již existujícím, se mohou registrovat pouze se souhlasem majitele původní podobné domény."

Pokud by se dobře definovala ta podobnost (tabulka by byla dostatečná nebo by šla dodatečně doplnit s retroaktivní platností - to má zas jiné zřejmé nevýhody),
tak bych to viděl jako rozumný krok. Zkus navrhnout.

"No, ještě je tu možnost, že se v případě zneužívání prostě vyrobí tabulka"

Které z těchto znaků jsou si podobné?
ií, aá, uůú, dď, rř, cč, eëéě

Kolik znaků tam vlastně zůstane použitelných bez nutnosti získat souhlas majitele podobné domény? Opravdu si myslíte, že majitel povolí konkurenci registraci podobné domény? IMHO To nepovolí nikomu.
Pokud nějakou dvojici (skupinu) znaků zahrnete do tabulky, vydělají na tom spekulanti (za souhlas s registrací podobné domény zaplaťte) a navíc se zvýší "blokované pole" domén (prostě víc a víc lidí se bude muset ptát majitele zaměnitelné domény a ten jim bude všem říkat Ne). Ale pokud skupinu znaků nezahrnete, dáváte prostor hackerům.
Navíc, kdo autorům první domény zaručí, že ten druhý není hacker nebo se mu nikdo na web nenabourá?

Jako že by někdo omylem vlezl na poštovníspori­telna.cz? Ale to může už teď vlézt na poatovnispori­telna.cz.

Trochu se v tom článku ztrácím...
A mě se teda taky nikdo neptal :o)

Fungují oba, ten v článku i ten tady v diskusi. Asi nějaký problém s prohlížečem. Ale souhlasím s tím, že bordel to je :-).

Ano, ve Firefoxu 3.6.12 ten odkaz nefunguje, v Chromiu ano. Taky jsem si říkal, jestli to není úmysl :-)

Já na tom webu vidím ty texty česky. Každopádně nahoře je přepínač. Zřejmě máš v prohlížeči jako upřednostňovaný jazyk angličtinu, takže se Ti to samo přepne na anglickou verzi.

Zdravim, odporucam napisat do hrefu kompretnu adresu, urlencoded string nema v domenovej casti co robit. Adresa hackycarky.cz (s diakritikou) mi tu ide.

ten aj keď českú klávesnicu má, nemusí ani nájsť na klávesnici ů, zatiaľčo u nájde hneď. A skús na slovenskej klávesnici nájsť ů. Keby som netrávil za compom nekresťansky veľa času, tiež ů neviem napísať. My na tom mieste máme totiž ô.

ak by bola teraz schvalena moznost pridavat specialne znaky, vsetky zmysluplne projekty by zvolili bezne meno bez specialnych znakov.

a inak... ucit teraz vsetkych ludi, ze uz sa moze aj takto a takto pisat adresa... totalny bordel. teda pre nas. jasne ze rusi ci cinania by mohli chciet nieco svojske s ich typickymi znakmi, no na slovensku ci v cechach alebo nebodaj v amerike by to bola uplna kravina.

Mam domenu s diakritikou v .EU? Myslite, ze ji pouzivam? Ne. Gmail, centrum, seznam atd. vubec nepocitaji s diakritikou v emailech. Spousta emailovych serveru take. Vysledek je jediny -> nelze na ni poslat email.

Kdyby s tou diakritikou se prislo na zacatku pouzivani internetovych domen, bylo by to jednodussi. Dneska to uz lidi pojali jako pravidlo, ze to je bez háčků a čárek...

Myslim si, ze je to zbytecne to zavadet, jen by to byl dalsi zpusob, jak vyrejzovat z lidi penize. Ale kdo by chtel necitelnou domenu?

je to otázka svobody, já chci diakritiku, vy jí nemusite používat.

copak_ chceš si zaregisrovat sezňam.cz_

Jestli to měla být redukce ad absurdum, tak se vám to nepovedlo, protože nevidím důvod, proč byste si takovou nemohl zaregistrovat. (ponechme stranou, že to většina NIC asi nepodporuje)

Jaké náklady vzniknou registrátorovi?

Co když je nějaký web určen jen pro Čechy a Slováky a nikdo bez české/slovenské klávesnice tam neleze?

OK, tak proč nezrušíme celé DNS a nepoužíváme zase IP adresy?

"OK, tak proč nezrušíme celé DNS a nepoužíváme zase IP adresy?"

Třeba protože zrušení DNS není zřejmě dobrý nápad?

Muzete o tom diskutovat jak dlouho chcete,
otazka je kdy to bude a ne jestli to bude,
protoze jednou to bude urcite, stejne jako jsme
se dockali hacku a carek a cestiny v temer vsech OS
a temer vsech programech, emailech atd. (to taky
neni samozrejmost odjakziva).

Kdyby to blbci zavedli driv, napsal bych dnes takhle bez diakritiky.

Otazka je samozrejme jak se vyhnout kolizim. Ja bych navrhnul,
ze vlastnik domeny bez hacku a carek si muze zaregistrovat
i dalsi domeny "stejneho zneni" z diakritikou a ma pravo
zablokovat registraci domeny "stejneho zneni" jinym uzivatelem.
Mozna je to blbost, nepremyslel jsem o tom a clanek jsme vubec necetl.

s/napsal/nepsal/

tak tak, jednou to jiste bude, jsou to bezpracne penize pro spravce TLD: vice registraci ale stejny pocet dotazu na DNS.......

No nevim proc, mam takovy pocit, ze .cz domeny registruje centralni autorita.
Jak tezke je porovnat jestli je zadany zaznam podobny se zaznamem v databazi?
To by slo urcite napsat v perlu na par radku...

Pokud budete moct zablokovat registraci podobných domén, tak je diakritika k ničemu
=>
Nebudete moct zablokovat registraci podobných domén, ale bude si je muset koupit

Takže je to jen další trik jak z lidí vytáhnout peníze....

Protoze ta jina osoba by mohla byt pekna svine a to si seriozni firma nemuze dovolit riskovat.

Tady se jedná o jiný druh záměny...

Pokud jsi ten rozdíl nepobral, dovolím si tě trochu popostrčit.

postovnispori­telna.cz odpovídá současnému (de facto) standardu pojmenování webu.

poštovníspoři­telna.cz by odpovídala (de facto) standardu po (de facto) zavedení českých znaků v 2nd level doménách .cz.

postovnispori­teina.cz nikdy neodpovídala, neodpovídá a odpovídat nebude (de facto) standardu pojmenování webů organizací, které mají v názvu Spořitelna a ne Spořiteina

„Kdyby to blbci zavedli driv, napsal bych dnes takhle bez diakritiky.“

Jste si za těch 15 let ještě nezvykl na diakritiku? ;-)

No, ono to 15 let nefunguje vsude dokonale,
zalezi na programu/os/systemu atd. Problemy
pretrvavaji dodnes a stale budou. Vzdyt se
to resi i zde v diskusi - jak psat diakritiku
na klavesnici, ktera ji nema, napr. na telefonu?

Mne sa skor zda, ze chcu robit prieskumy, dokedy im to ludia neschvalia :-/.

Jsem proti, myslím totiž především na uživatele.

Jasně zřetelné nevýhody zavedení: typosquating, phishing

Mohl byste uvést příklad, jak udělat typosquating nebo phishing s IDN?

Najdi si třeba na webu, někde budeš mít popsáno, co tyto dvě slova označují a jak se toho dá docílit.

A pokud bys chtěl konkrétně vědět, jak se to dělá s IDN, tak to se nijak neliší od toho bez IDN, rozšíření znakové sady zvyšuje počet kolizních skupin (to je jeden problém), a zavádí možnost, že si někdo zaregistruje (de facto) standardnější doménový název, než má ta skutečná organizace.

РАУPAL.COM
PAYPAL.COM
РАYPAL.COM
PАYPAL.COM

stačí? Kterej je ten spravnej paypal? Poznate na prvni pohled? Ne? Tak udelejte cut'n'paste do prohlizece.

IDN jsou prostě špatně. Je to jako požadovat zapis IP adresy římskejma číslicema...

Hustě! Krutopřísná záležitost.

> Tak buď říkám zlatestranky nebo zlatéstránky, ne?

Já říkám "Zlaté stránky". Umožníte mi zaregistrovat i doménu s mezerou?

Umožníte mi zaregistrovat i doménu s mezerou?

Já při diktování adresy rozhodně nevyslovuju "zlatéstránky", ale "zlaté stránky"

> To by i docela šlo…

To jistě. Nechcete si na podobné experimenty pořídit nějaký vlastní internet?

Tam byste mohl mít třeba i "www.já jsem tak nepřekonatelně úžasný, že to snad ani není pravda.cz"

Tak vidíte, nemusela by se provádět na obou stranách konverze a mohlo by se to jmenovat přesně tak, jak tomu lidé říkají.

A upravíte kvůli tomu všechny protokoly na všech platformách? Co třeba takové SMTP? Všichni postmasteři budou jistě štěstím bez sebe.

Kouzlo punnycode je v tom, že se právě nemusí upravovat vůbec nic kromě jednoduchého překladu ze zadané diakritické podoby do podoby punnycode.

to byla poznámka k mezeře a čárce, případně tečce. Tam žádný punnycode nepomůže a jste se svými "zlatými stránkami.cz" v ř.ti.

nicméně nezlomitelná mezera je punnycodem překódovatelná. Možná bychom to mohli zavést, ať se zlomíme smíchy :-)

„Pokud neumíš napsat německý znak, pravděpodobně ani neumíš německy → proč lézt na německý web?“ A kolikrát denně opisujete cizí URL z papíru ručně? Můžete také použít vyhledávač.

Co výuka jazyka ve škole? To máme všichni instalovat cizí klávesnici nebo ten znak googlit?

„Tak buď říkám zlatestranky nebo zlatéstránky, ne?"

Aha, říkám růt - sakra, proč to nefunguje? A co teprve weby, které mají v názvu zkratku? Jak vím, čeho to je zkratka, když se o to se mnou autor nepodělí? To mám pak hádat verzi s diakritikou?

"Mohl byste popsat, jak se liší phishing na mail.goógle.com a mail.go0gle.com?"

Určitě se najde nějaká dvojice velmi těžko rozpoznatelných znaků - je nad o jedna tečka nebo dvě? atp.

A navíc to způsobí mnoho dalších problémů:
ping háčkyčárky.cz
ping: unknown host háčkyčárky.cz

Zmiňovaný problém s SMTP servery atp.....

„Co výuka jazyka ve škole? To máme všichni instalovat cizí klávesnici nebo ten znak googlit?“

Nevidím důvod, proč by změna klávesnice nemohla být záležitostí pár kliknutí nebo jednoho příkazu. Navíc pokud se učíte cizí jazyk, pravděpodobně v něm budete chtít i něco psát.

„Aha, říkám růt - sakra, proč to nefunguje?“

A co když je to bez IDN doména Růt Novákové rut.cz?

„A co teprve weby, které mají v názvu zkratku? Jak vím, čeho to je zkratka, když se o to se mnou autor nepodělí? To mám pak hádat verzi s diakritikou?“

Tak tohle jsem nepochopil.

„A navíc to způsobí mnoho dalších problémů:
ping háčkyčárky.cz
ping: unknown host háčkyčárky.cz

Zmiňovaný problém s SMTP servery atp.....“

To je důvod pro opravení těch rozbitých aplikací.

GL & HF při přesvědčování autorů SMTP serverů, FTP klientů, IRC klientů a podobných aplikací, aby přepisovali kód aplikace jen kvůli nějakým divným znakům, které do adresy dovolil vložit někdo, kdo nedomyslel důsledky.

Ps. A mohl bych si zaregistrovat doménu, ve které je %00 nebo podobný znak? Pozor, ať někdo nerozbije protokol :D :D :D