Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Čím je Linux specifický?

Už i v průběhu předchozích dílů jsme narazili na to, že jsou některé zákonitosti, které se příznivcům jiných operačních systémů mohou jevit jako podivné či zavádějící. Nebo jsou to také věci, které některým lidem mohou bránit v tom, aby začali nad používáním Linuxu vůbec uvažovat. Co mám na mysli?

Tweetni to Twitter Jaggni to! Jagg Del.icio.us Delicious

Pokud jste naprostý, počítačem nepoznamenaný začátečník, patrně v tomto článku nenajdete nic, co by vám zvláštní připadlo. A je to dobře, protože nemusíte odbourávat své návyky, což je obvykle asi největší překážka se sžíváním se s čímkoliv, natož s novým operačním systémem.

Na úvod je asi zapotřebí zmínit, že Linux je šířen pod licencí GNU GPL, která zjednodušeně říká, že každý má právo na to šířit dílo pod touto licencí vydané tak, jak se mu zlíbí a každý má právo studovat zdrojové kódy bez omezení. Ve srovnání s jinými licencemi je GNU GPL poměrně volná a zároveň striktní, protože přesně definuje, co smíte a co nesmíte. Všimněte si, že GNU GPL neříká nic o tom, že šíření musí být bezplatné. Takže pokud vám někdo nabízí nějakou linuxovou distribuci za poplatek, obvykle to není poplatek za dílko samotné, ale za médium či další náklady spojené s distribucí. Existují také komerční projekty, které se prodávají a dostanete k nim i zdrojový kód.

Volnost se projeví například v tom, že i pro firmu o libovolné velikosti si stačí linuxovou distribuci stáhnout z internetu, případně zakoupit instalační médium, které si můžete nesčetněkrát zkopírovat a nainstalovat z něj třeba stovky počítačů. To je jedna z velkých výhod.

Pokud jste někdy pracovali s operačním systémem Windows, musíte se z počátku potýkat s některými odlišnostmi a jinou filozofií ovládání. Asi hlavní věcí, se kterou je ze začátku nesnadné bojovat, jsou oblíbená písmenka pro označování disků. Ve Windows připojíte klíčenku a objeví se u ní písmenko E: nebo F: (či jiné nejbližší volné). V Linuxu tomu tak není. Navíc existují i distribuce, které nemají automount – utilitu, která při detekci připojeného USB zařízení zařídí, aby jej mohl Linux začít využívat; musíte tedy klíčenku zavolat ručně. To se však netýká žádných distribucí, které jsme minule doporučili jako vhodné pro začátečníky. Připojená klíčenka tak může mít jméno sda1, nebo třeba sdb3.

Další dosti častou výtkou je, že v Linuxu nejdou spouštět programy z Windows, což mnoho uživatelů považuje za nevýhodu. Já to ale otočím. Umí spouštět Windows programy z Linuxu? Že ne? Takže jsou si oba systémy v tomto rovny. Obvykle to však není zapotřebí, protože existuje spousta programů, které mají svou alternativu v Linuxu. Disponují stejnými funkcemi a jde s nimi provádět úplně to stejné. Musíte se na programy dívat jako na nástroje, jejichž cílem je usnadnit vám nějaký proces. Například ve všech běžně rozšířených operačních systémech můžete surfovat po internetu pomocí internetového prohlížeče. Co na tom, že se ve Windows program, který se touto činností zabývá, jmenuje Internet Explorer, v Linuxu třeba Konqueror a v Mac OS třeba Safari? Jejich činnost je stejná – umějí zprostředkovat zobrazení nějaké internetové stránky. Pokud se chcete dozvědět více, zkuste třeba LinuxAppFinder­.com, kde si můžete dle jména vyhledat váš program a zároveň zjistíte, jakou alternativu nabízí Linux.

Je jasné, že tento stav ne všem vyhovuje (tj. nemožnost provozovat Windows aplikace v Linuxu) a linuxoví programátoři se rozhodli s tím něco dělat, i když to jde trochu proti smyslu Linuxu. Jenže právě bez této možnosti by se někteří o Linux vůbec nezajímali. Je to však hodně kontroverzní, skalní fandové za to ostatní odsuzují. Vznikly tak projekty jako je Wine, Cedega nebo Crossover Linux. Ty umožňují v nějaké míře a pohodlí spouštět bez úprav programy, napsané pro Windows, včetně her. Je to dáno tím, že prostě daná aplikace buď nemá linuxovou alternativu, nebo je prostě tak specifická, že nechcete alternativu používat. Druhým dechem však musíme otevřeně říct, že to není stoprocentní a ne vše funguje. Nemělo by být záměrem linuxových programátorů vytvářet prostředí pro běh aplikací napsaných pro jiný operační systém, to uživatelé by měli vyvíjet tlak na výrobce programů, aby připravili verzi nativní pro Linux, ale není to tak jednoduché, jak by se mohlo zdát. Pro řadu výrobců je linuxová platforma z komerčního pohledu nezajímavá.

Naštěstí však již dnes existuje velké množství multiplatformních aplikací. Jsou vytvářeny s tím, že vlastní kód programu je psán tak, aby fungoval nezávisle na operačním systému, a pak jsou vytvářeny specifické verze pro jednotlivé operační systémy. Výhodou takovýchto aplikací je to, že většinou vypadají na všech operačních systémech stejně a hlavně lze používat jimi vytvořená data nezávisle na tom, na jakém systému byla vytvořena. Jmenujme třeba kancelářský balík OpenOffice.org, internetový prohlížeč Mozilla Firefox, e-mailového klienta Mozilla Thunderbird, grafický editor GIMP, vektorový editor Inkscape nebo třeba DTP program (na sazbu novin či časopisů) nazývaný Scribus. Nehledě k tomu, že i velká část her, vznikajících pod svobodnými licencemi, je taktéž multiplatformní. Náročnost vývoje takovýchto programů není o nic větší, než u vývoje pro jeden systém, přináší to s sebou pouze nutnost nevázat se na specifické vlastnosti operačního systému (např. implementované knihovny).

Další hodně specifickou oblastí jsou proprietární a svobodné ovladače. Ovladač je speciální program, který zajišťuje komunikaci mezi nějakým specifickým hardwarem (např. grafickou kartou nebo tiskárnou) a operačním systémem. Obvykle jej vytváří výrobce daného software. V Linuxu jsou s ovladači drobné problémy. Jedním z největších je ten, že výrobci linuxové verze svých ovladačů nevydávají a když ano, v mnoha případech jsou šířeny pod licencí nekompatibilní s GNU GPL. V té chvíli pak nemůže distributor dané linuxové distribuce šířit i nesvobodné ovladače. Musí se to řešit jinak. Jedno z řešení je to, že si proprietární ovladač stáhne uživatel sám a nainstaluje si jej (GNU GPL zakazuje šíření kódu s uzavřenou a svobodnou licencí v jednom celku; pokud si vše stáhne uživatel a nikam nic nešíří, je vše OK) a nebo existují vývojáři, kteří se pokusí vyrobit vlastní a svobodné ovladače. To se například u grafických karet děje, nutno však říci, že svobodné ovladače fungují sice dobře, jenže jejich výkon nedosahuje úrovně ovladačů proprietárních. Existuje také možnost používat ovladače vytvořené pro Windows v Linuxu, pomocí speciálního programu NDISWRAPPER. Týká se to jen bezdrátových síťových karet.

Také se setkáte s tím, že tvůrci některých distribucí odmítají do svých distribucí zařazovat jiný než GNU GPL kompatibilní software, což většinou znamená, že neobsahují právě ovladače a některé programy, které nejsou šířeny pod GNU GPL. Dosti často je to také běhové prostředí Java, které jiné aplikace využívají pro svůj běh nebo dokonce jsou v Javě napsány kompletně. Může se pak stát, že bez dodatečné instalace některé aplikace nebudou fungovat tak, jak byste předpokládali.

Dosti často se při používání Linuxu na počítači setkáte s tím, že počítač obsahuje dual boot, což je možnost po startu počítače vybrat operační systém, který se má spustit. Typicky to funguje tak, že se po startu objeví obrazovka a uživatel si vybere, zda spustit Windows nebo Linux. Drtivá většina linuxových distribucí při své instalaci tuto možnost nabízí – při zjištění jiného nainstalovaného systému (Windows nebo i jiné linuxové distribuce) spustí průvodce, který umožní nastavit start počítače tak, aby nám dával možnost výběru. Některé distribuce zacházejí ještě dále, když umožní převést některá nastavení z Windows, jiné dokonce podporují přímé připojení Windows oddílů vašeho pevného disku a je tudíž možno sdílet data mezi oběma systémy. Problémem je, že v případě Windows je podpora těchto oddílů experimentální a může se stát, že při zápisu se poškodí nějaká data. Oficiálně totiž neexistuje popis, jak jsou data na disk ve Windows ukládána. Podpora těchto postupů je v Linuxu vytvářena metodou „pokus-omyl“ a nemusí být plně funkční, takže se nedoporučuje ji využívat. Ale tato možnost zde je.

Obvykle je také nutné číst a zase číst dokumentaci. Řada projektů je dobře dokumentovaných (je jich samozřejmě dost i nedokumento­vaných), obvykle to však nejsou začátečnické aplikace. Při začátcích s Linuxem byste se měli připravit na to, že vás spousta lidí bude na dokumentaci odkazovat a pokud se vám opravdu nechce číst, radši to s Linuxem vzdejte. Na druhou stranu spousta postupů a aplikací je intuitivních a žádnou dokumentaci studovat nemusíte.

Školení: Linux – Firewall, Samba, VPN

Na třídenním školení se naučíte nainstalovat a spravovat Firewall a Router, SAMBA Doménový a Souborový server. Dále si zprovozníte vlastní, zabezpečený VPN server.

Podrobnější informace a přihláška

Ohodnoťte jako ve škole:
Průměrná známka 2,77

Přehled názorů

sdb3?!
Martin Doucha 11. 5. 2008 00:56
Nový
├ 
Re: sdb3?!
Tomáš Trnka 11. 5. 2008 01:23
Nový
│
├ 
Re: sdb3?!
Tomáš Trnka 11. 5. 2008 01:25
Nový
│
└ 
Re: sdb3?!
Martin Doucha 11. 5. 2008 14:25
Nový
│
 
├ 
Re: sdb3?!
Lael Ophir 11. 5. 2008 15:32
Nový
│
 
├ 
Re: sdb3?!
Standa 12. 5. 2008 12:52
Nový
│
 
│
└ 
Re: sdb3?!
Martin Doucha 12. 5. 2008 16:48
Nový
│
 
│
 
└ 
Re: sdb3?!
Lael Ophir 12. 5. 2008 17:27
Nový
│
 
│
 
 
└ 
Re: sdb3?!
Stanislav Brabec 12. 5. 2008 17:54
Nový
│
 
└ 
Re: sdb3?!
dejf 23. 5. 2008 08:57
Nový
└ 
Re: sdb3?!
BLEK. 11. 5. 2008 21:10
Nový
Důvod, proč se Linux nešíří
Přemysl Vavroušek 11. 5. 2008 03:39
Nový
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Xerces 11. 5. 2008 08:36
Nový
│
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
11. 5. 2008 09:10
Nový
│
│
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
hmm 11. 5. 2008 09:30
Nový
│
│
│
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
11. 5. 2008 11:26
Nový
│
│
│
 
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Bořek Stavitel 11. 5. 2008 13:52
Nový
│
│
│
 
 
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
11. 5. 2008 16:14
Nový
│
│
│
 
 
 
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Přemysl Vavroušek 11. 5. 2008 21:42
Nový
│
│
│
 
 
 
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
jerchul 16. 5. 2008 16:02
Nový
│
│
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Schmaker 11. 5. 2008 09:43
Nový
│
│
│
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
11. 5. 2008 11:35
Nový
│
│
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Semal 11. 5. 2008 20:21
Nový
│
│
 
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
risa 16. 5. 2008 12:30
Nový
│
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Petr Tomeš 11. 5. 2008 16:34
Nový
│
│
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
11. 5. 2008 17:20
Nový
│
│
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Xerces 11. 5. 2008 19:03
Nový
│
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Přemysl Vavroušek 11. 5. 2008 21:42
Nový
│
 
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Vin 11. 5. 2008 22:10
Nový
│
 
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
anonymní uživatel 11. 5. 2008 22:43
Nový
├ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
LENIN POWER! 11. 5. 2008 13:34
Nový
└ 
Re: Důvod, proč se Linux nešíří
Jan Povolný 11. 5. 2008 19:30
Nový
pro autora: smysl článku?
Lael Ophir 11. 5. 2008 06:03
Nový
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
kaacz 11. 5. 2008 06:31
Nový
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
Vin 11. 5. 2008 06:36
Nový
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
deda.jabko 11. 5. 2008 07:19
Nový
│
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
Rejpal 11. 5. 2008 09:09
Nový
│
│
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
hmm 11. 5. 2008 09:34
Nový
│
│
│
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
jirka 12. 5. 2008 13:23
Nový
│
│
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
deda.jabko 11. 5. 2008 09:55
Nový
│
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
Rejpal 11. 5. 2008 09:12
Nový
│
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
LENIN POWER! 11. 5. 2008 13:56
Nový
│
│
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
Hypochondr 11. 5. 2008 18:47
Nový
│
│
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
LENIN POWER! 11. 5. 2008 21:27
Nový
│
│
 
 
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
Lael Ophir 11. 5. 2008 21:34
Nový
│
│
 
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
ikarlos 12. 5. 2008 09:19
Nový
│
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
Lael Ophir 11. 5. 2008 15:40
Nový
│
│
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
LENIN POWER! 11. 5. 2008 16:18
Nový
│
│
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
Martin Doucha 11. 5. 2008 19:45
Nový
│
│
 
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
LENIN POWER! 11. 5. 2008 21:25
Nový
│
│
 
 
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
Palo 11. 5. 2008 22:22
Nový
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
LENIN POWER! 12. 5. 2008 00:41
Nový
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
Limu 13. 5. 2008 11:27
Nový
│
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
Lael Ophir 11. 5. 2008 15:41
Nový
│
 
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
deda.jabko 11. 5. 2008 18:26
Nový
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
ĐaM 11. 5. 2008 10:45
Nový
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
laminátor 11. 5. 2008 14:18
Nový
│
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
mm 11. 5. 2008 21:06
Nový
├ 
Re: pro autora: smysl článku?
Jiří Petřík 11. 5. 2008 14:33
Nový
└ 
Re: pro autora: smysl článku?
kkaarreell 12. 5. 2008 11:16
Nový
nepresnosti
kaacz 11. 5. 2008 06:44
Nový
└ 
Re: nepresnosti
filo 11. 5. 2008 07:53
Nový
 
├ 
Re: nepresnosti
Xerces 11. 5. 2008 08:24
Nový
 
├ 
Re: nepresnosti
theSlayer 11. 5. 2008 08:51
Nový
 
└ 
Re: nepresnosti
A 11. 5. 2008 11:02
Nový
RE: Čím je Linux specifický?
Jiří Huf 11. 5. 2008 07:40
Nový
Ještě k tomu WINE
Xerces 11. 5. 2008 08:32
Nový
├ 
Re: Ještě k tomu WINE
Schmaker 11. 5. 2008 09:49
Nový
│
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Vin 11. 5. 2008 13:05
Nový
│
 
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Lael Ophir 11. 5. 2008 15:45
Nový
│
 
 
├ 
Re: Ještě k tomu WINE
Vin 11. 5. 2008 18:43
Nový
│
 
 
│
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Lael Ophir 11. 5. 2008 21:39
Nový
│
 
 
├ 
Re: Ještě k tomu WINE
Martin Doucha 11. 5. 2008 19:50
Nový
│
 
 
│
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Lael Ophir 11. 5. 2008 21:59
Nový
│
 
 
│
 
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Palo 11. 5. 2008 22:28
Nový
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Lael Ophir 12. 5. 2008 16:16
Nový
│
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Ještě k tomu WINE
hmm 12. 5. 2008 17:27
Nový
│
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Lael Ophir 14. 5. 2008 16:38
Nový
│
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
latrína. 14. 5. 2008 08:29
Nový
│
 
 
├ 
Re: Ještě k tomu WINE
Suchý čert 12. 5. 2008 00:22
Nový
│
 
 
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
latrína. 14. 5. 2008 08:27
Nový
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Binda 11. 5. 2008 10:11
Nový
 
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
hmm 11. 5. 2008 10:17
Nový
 
 
├ 
Re: Ještě k tomu WINE
Binda 11. 5. 2008 11:19
Nový
 
 
│
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Xerces 11. 5. 2008 12:08
Nový
 
 
├ 
Re: Ještě k tomu WINE
anonymní uživatel 11. 5. 2008 11:28
Nový
 
 
└ 
Re: Ještě k tomu WINE
Lael Ophir 11. 5. 2008 22:00
Nový
Preco by sa multiplatfomra aplikacia nemala viazat na kniznicu/knihovnu
anonymní uživatel 11. 5. 2008 10:23
Nový
└ 
Re: Preco by sa multiplatfomra aplikacia nemala viazat na kniznicu/knihovnu
Kozzi 11. 5. 2008 17:46
Nový
 
├ 
Re: Preco by sa multiplatfomra aplikacia nemala viazat na kniznicu/knihovnu
anonymní uživatel 11. 5. 2008 19:32
Nový
 
└ 
Re: Preco by sa multiplatfomra aplikacia nemala viazat na kniznicu/knihovnu
Lael Ophir 11. 5. 2008 22:03
Nový
 
 
└ 
Re: Preco by sa multiplatfomra aplikacia nemala viazat na kniznicu/knihovnu
latrína. 14. 5. 2008 08:33
Nový
Konzole
Messa 11. 5. 2008 15:50
Nový
├ 
Re: Konzole
Anonymous 11. 5. 2008 20:24
Nový
│
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 11. 5. 2008 22:05
Nový
│
 
├ 
Re: Konzole
Palo 11. 5. 2008 22:41
Nový
│
 
│
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 12. 5. 2008 16:15
Nový
│
 
│
 
└ 
Re: Konzole
Marek Brunda 13. 5. 2008 11:08
Nový
│
 
│
 
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 13. 5. 2008 14:39
Nový
│
 
│
 
 
 
├ 
Re: Konzole
Seti 14. 5. 2008 10:44
Nový
│
 
│
 
 
 
└ 
Re: Konzole
Marek Brunda 16. 5. 2008 16:53
Nový
│
 
│
 
 
 
 
├ 
Re: Konzole
jerchul 16. 5. 2008 17:06
Nový
│
 
│
 
 
 
 
│
└ 
Re: Konzole
Marek Brunda 17. 5. 2008 21:44
Nový
│
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 24. 5. 2008 16:48
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Konzole
Marek Brunda 25. 5. 2008 11:08
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 27. 5. 2008 17:34
Nový
│
 
├ 
Re: Konzole
LENIN POWER! 11. 5. 2008 22:55
Nový
│
 
├ 
Re: Konzole
anonymní uživatel 11. 5. 2008 22:58
Nový
│
 
├ 
Re: Konzole
majkls 12. 5. 2008 12:26
Nový
│
 
│
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 12. 5. 2008 22:23
Nový
│
 
│
 
└ 
Re: Konzole
Rejpal 13. 5. 2008 05:24
Nový
│
 
│
 
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 13. 5. 2008 14:43
Nový
│
 
│
 
 
 
└ 
Re: Konzole
Seti 14. 5. 2008 10:51
Nový
│
 
├ 
Re: Konzole
MAd MAx 12. 5. 2008 19:44
Nový
│
 
│
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 12. 5. 2008 20:04
Nový
│
 
└ 
Re: Konzole
PK 12. 5. 2008 20:06
Nový
│
 
 
├ 
Re: Konzole
Lael Ophir 12. 5. 2008 22:16
Nový
│
 
 
│
└ 
Re: Konzole
Rejpal 13. 5. 2008 05:25
Nový
│
 
 
│
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 13. 5. 2008 14:44
Nový
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 13. 5. 2008 14:46
Nový
│
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Konzole
Seti 14. 5. 2008 10:58
Nový
│
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 14. 5. 2008 16:50
Nový
│
 
 
└ 
Re: Konzole
Lael Ophir 12. 5. 2008 22:18
Nový
└ 
Re: Konzole
Kvakor 12. 5. 2008 12:22
Nový
Vsechny tyhle hadky Win/Lin...
Tom 11. 5. 2008 20:42
Nový
par jinych
kwik 13. 5. 2008 08:04
Nový
├ 
Re: par jinych
Rejpal 13. 5. 2008 08:25
Nový
│
└ 
Re: par jinych
Mathiew Quickly 13. 5. 2008 14:35
Nový
│
 
└ 
Re: par jinych
Rejpal 13. 5. 2008 21:09
Nový
│
 
 
└ 
Re: par jinych
Mathiew Quickly 16. 5. 2008 00:22
Nový
└ 
Re: par jinych
Mathiew Quickly 13. 5. 2008 13:58
Nový
 
└ 
Re: par jinych
kwik 13. 5. 2008 17:48
Nový
Stále to isté
Mathiew Quickly 13. 5. 2008 14:30
Nový
└ 
Re: Stále to isté
Lael Ophir 13. 5. 2008 14:50
Nový
 
├ 
Re: Stále to isté
VM 13. 5. 2008 20:50
Nový
 
├ 
Re: Stále to isté
Seti 14. 5. 2008 11:05
Nový
 
│
└ 
Re: Stále to isté
Bauglir 14. 5. 2008 15:17
Nový
 
│
 
└ 
Re: Stále to isté
Seti 16. 5. 2008 15:18
Nový
 
│
 
 
└ 
Re: Stále to isté
Jix0 10. 6. 2008 10:17
Nový
 
└ 
Re: Stále to isté
Lael Ophir je na vyplatni pasce 15. 5. 2008 13:46
Nový
       

Tento text je již více než dva měsíce starý. Chcete-li na něj reagovat v diskusi, pravděpodobně vám již nikdo neodpoví. Pro řešení aktuálních problémů doporučujeme využít naše diskusní fórum.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem