Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
Dokáže ještě Netscape prorazit na trhu prohlížečů?

Uživatel si přál zůstat v anonymitě
Uživatel si přál zůstat v anonymitě (neregistrovaný)
2. 10. 2007 1:00 Nový

Zaviraci tlacitko na zalozkach

celé vlákno
Pravda, udelat klikatko na zmenu hodnoty browser.tabs.closeButtons v about:config nikoho k pouzivani Netscape neprivede. Na druhou stranu, kdyby GUI firefoxu nebylo delano podobnym stylem a tak interface-nazist jako gnome, uz by to klikatko davno bylo i v nem.
spl!te
spl!te (neregistrovaný)
2. 10. 2007 9:20 Nový

Re: Zaviraci tlacitko na zalozkach

celé vlákno
nemůžu si pomoct, ale já ve svém FF tohle tlačítko mám - a přitom jsem žádné úpravy v configu nedělal :-/
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
2. 10. 2007 9:49 Nový

Re: Zaviraci tlacitko na zalozkach

celé vlákno
Neni to tim, ze mate nainstalovan Tab Mix +?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 10. 2007 11:19 Nový

Re: Zaviraci tlacitko na zalozkach

celé vlákno
nie
je to tym ze mne sa [x] zobrazuje ak nemam otvorenych vela tabov. ak ich je vela, firefox uprednostni zobrazenie co najdlhsieho nazvu tabu pred zobrazenim [x].
hmm
hmm (neregistrovaný)
2. 10. 2007 11:59 Nový

Re: Zaviraci tlacitko na zalozkach

celé vlákno
ja pouzivam na zatvaranie stredne mysitko, nepotrebujem vidiet ziadny dalsi [x] aby som si tab zatvoril :-)
astray
astray (neregistrovaný)
2. 10. 2007 12:40 Nový

Re: Zaviraci tlacitko na zalozkach

celé vlákno
To určitě ne, když modří zavírají taby prostředním tlačítkem resp. kolečkem.
alpha
alpha (neregistrovaný)
2. 10. 2007 13:50 Nový

Re: Zaviraci tlacitko na zalozkach

celé vlákno
Muze mi uz konecne nekdo rict, co je na Gnomu tak nackovskeho?
El-Condor
El-Condor (neregistrovaný)
2. 10. 2007 5:57 Nový

Netscape zije

celé vlákno
Netscape prezil a vede si podle meho nazoru skvele. Jeho jadro dnes pouzivaji prohlizece od Mozzily jako je Firefox.
vd
vd (neregistrovaný)
2. 10. 2007 9:38 Nový

Re: Netscape zije

celé vlákno
Co mi to jen připomíná? :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 10. 2007 23:25 Nový

Re: Netscape zije

celé vlákno
Nepíše se mozzila, ale mozzarella.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 2:54 Nový

Re: Netscape zije

celé vlákno
Nema tam byt zotarella? :)
bluemoon
bluemoon (neregistrovaný)
2. 10. 2007 8:24 Nový

Netscape

celé vlákno
byl jsem rad, ze vysla nova verze a ze se na nem pracuje, hned jsem si ho z nostalgie nainstaloval, spise pouze skopiroval, protoze zadna instalace na linuxu neni treba. i kdyby neurval nejaka ta procenta, porad si par lidi najde.

bluemoon pro sirsi linuxovou verejnost
nigol
nigol (neregistrovaný)
2. 10. 2007 8:36 Nový

Mosaic?

celé vlákno
Nevim to presne, ale vzdycky jsem mel za to, ze z Mosaicu vychazi Internet Explorer a ne Netscape. Jak to tedy bylo?
Martin Doucha aura:50
2. 10. 2007 10:12 Nový

Re: Mosaic?

celé vlákno
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 10. 2007 16:39 Nový

Re: Mosaic?

celé vlákno
glx
glx (neregistrovaný)
2. 10. 2007 10:40 Nový

proc ?

celé vlákno
Vzdyt ten prohlizec dnes nema zadny smysl. Uzivatele puvodniho Netscapu prevzaly prohlizece Mozilla. Proc by meli uzivatele chtit prechazet na nejaky browser, ktery je jen derivatem Mozilly ? Ti prece zustanou u ni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 10. 2007 10:51 Nový

Integrace s portalem Netscape.COM

celé vlákno
tak si tak rikam, jestli by si AOL neusetrila prostredky kdyby celou integraci postavila na rozsireni Firefoxu (ono to tak i vypada). Co usetri mohou darovat Mozille.
mekele
mekele (neregistrovaný)
2. 10. 2007 11:29 Nový

Re: Integrace s portalem Netscape.COM

celé vlákno
Odpovedel jsi si sam, par lidi v AOL splnilo plan, dostalo premie, trzni hodnota AOL posilila jelikoz nyni je to firma, ktera ma vlastni browser.. vlk se nazral, koza zustala cela a my hledime vstric svetlym zitrkum.
Dominik
Dominik (neregistrovaný)
2. 10. 2007 12:06 Nový

Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Na rozdíl od toho, co uvádí článek, není funkce Link Pad vázána na Netscape.com a docela se hodí - třeba když objevím zajímavý odkaz a nemám čas ho hned číst, ale ani to není na přidání do záložek (kéž by to měla i Opera, asi bych v ní neměl pořád otevřeno tolik panelů).
Taky je tu zajímavá funkce Minibrowser, která umožňuje třeba otevřít si v úzkém panelu vyhledávač a do vedlejšího panelu otvírat jednotlivé stránky - což se hodí zejména na širokoúhlých monitorech.
astray
astray (neregistrovaný)
2. 10. 2007 12:50 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
To druhé umí Opera určitě (menu Window / Create Linked).
(X)HTML + CSS + JS FrontEndy
(X)HTML + CSS + JS FrontEndy (neregistrovaný)
2. 10. 2007 15:37 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Jeste ze pro NetScape se nemusi optimalizovat stranky, nyni to je jen Opera, Firefox, Safari, M$IE6, M$IE7 a Konqueror. Predstavte si k tomu jeste NetScape a davate dobrovolne vypoved :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 10. 2007 17:01 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Za "nutnost optimalizovat stránky" pro prohlížeče, které celkem nepoužívá ani procento lidí (Opera, Konqueror), když ostatními čtyřmi pokryje zhruba 99 % uživatelů, to nebude žádný seriozní a racionálně i ekonomicky smýšlející zadavetel anebo webmaster, protože by byl asi padlej na hlavu a k smíchu, respektive by vyletěl tak rychle, že by ani nemrkl. A nebo by skuetčně tu výpověď měl dát sám.
Petr Tomeš aura:38
2. 10. 2007 17:02 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
"uživatel si přál zůstat v anonymitě" Nepřál a rozčiluje mě, že je taková volba přednastavená.
ment
ment (neregistrovaný)
2. 10. 2007 22:02 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Take hlasuji pro to, aby bylo standardne prednastaveno jmeno 'Petr Tomes'.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 8:38 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
:-D
zyz
zyz (neregistrovaný)
2. 10. 2007 18:12 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno

To iste by sa dalo potom povedat aj o linuxovych desktop aplikaciach. Sam na vasom blogu udavate cisla pod 1%. Mozilla by zrejme mala zrusit Linux verziu Firefoxu.

Situacia na webe je lepsia, pretoze existuju urcite stadardy. Vacsina stranok nepotrebuje ziadnu optimaliziaciu pre Operu alebo Konqueror - staci ak su rozumne napisane. Pri komplexnych AJAX aplikaciach je to horsie - tam sa casto vyuzivaju prostredky, ktore nie su standarizovane alebo ich spravanie nie je dostatocne vyspecifikovane. V takom pripade sa samozrejme mensi hraci musia prisposobovat vacsim. Napr. vsak Google postupne svoje aplikacie odladuje aj pre Operu - zvacsa ide o drobnosti.

Kazdopadne vas povodny argument jasne naznacuje, ze ste v podstate ignorant - optimalizovat pre zrakovo postihnutych vam zrejme tiez nepride ekonomicke. Podla toho tiez ODF nema zmysel ked 90% business uzivatelov ma MS Office. Vsetci by sme asi mali poslusne pouzivat MS Windows, MSIE a MS Office - nic ine predsa nedava ekonomicky zmysel.

Petr Tomeš aura:38
2. 10. 2007 19:10 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Vy jste si můj příspěvek drze a demagicky překroutil. Takže postupně. 1. Ano, platformu s podílem kolem procenta uživatelů není ekonomicky výhodné podporovat pro drtivou většinu běžných výrobců, produktů a projektů. Linuxové verze Firefoxu má mnohem větší pozornost testerů a vývojářů, než by odpovídalo jeho tržnímu podílu. A je tomu tak dobře, Firefox i Mozilla byly od počátku navrhovány jako multiplatformní/meziplatformní aplikace, kde je drtivá většina kódu sdílena a liší se jen spíše v drobnostech souvisejících s cílovou platformou. Tudíž je racionální a ekonomicky výhodné jej vyvíjet pro Windows, Linux i Mac OS X. Divím se, že o tom nic moc nevíte. 2. Situaci na webu znám dobře, drtivá většina stránek funguje stejně nebo dobře použitelně v Opeře a Konqueroru stejně jako ve významnějších prohlížečích a optimalizovat pro ně není potřeba, jak lze zjistit běžným testováním. Pokud by bylo zapotřebí výrazně optimalizovat, pak to má svou prioritu (viz třbea zmíněný Google a spousta dalšíh, který odlaďuje své aplikace pro Operu s ročními nebo měsíčními zpožděními a třeba ani ne zcela a leckdy taky vůbec). 3. Drtivá většina mých webových stránek a dalších záležitostí publikovaných na internetu, plní tolik doporučení souvisejících s přístupností a použitelností téměř na maximum, troufám si říci, že více, než 99 % všech webových stránek. Takže jste vedle jak ta jedle. ODF je také zcela něo jiného, jednak půjde řádově (možná i o dva řády) o větší výskyt než o desetiny procenta, a jednak je to podobné jako prohlížeče s jádrem Gecko - kdo chce, může si jej používat prakticky na jakékoliv důležité platformě, a kdo nechce, tak se prostě musí smířit s tím, že jeho produktu se nikdy nedostane všude takové pozornosti a nebude tak dobře podporován. Vždyť i toto je jeden z důvodů, proč šéfredaktor tohoto serveru přiznal, že nemůže používat Operu jako hlavní prohlížeč - kompatibilita jsou prostě tak zásadní a relevantní důvody související jak se samotnýmidůvody používání webu (nutnost získat informace na webech nepodporujících Operu) tak s komfortem (pouze částečně funkční weby).
zyz
zyz (neregistrovaný)
2. 10. 2007 19:34 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno

Opera ma na specifickych trhoch vacsi podiel ako uvadzate. Podla hotlog.ru ma Opera v Rusku vacsie zastupenie (5.7%) ako Firefox. V Cechach podla ranking.cz ma 3.1%. V Polsku podla rankings.pl ma 5.9%. Ukrajina podla rankings.ua dokocna 16.4% (opat viac ako Mozilla). Celkovo su cisla v strednej a vychodnej Europe ine ako celosvetova statistika.

Firefox i Mozilla byly od počátku navrhovány jako multiplatformní/meziplatformní aplikace, kde je drtivá většina kódu sdílena a liší se jen spíše v drobnostech souvisejících s cílovou platformou. Tudíž je racionální a ekonomicky výhodné jej vyvíjet pro Windows, Linux i Mac OS X. Divím se, že o tom nic moc nevíte.

Mozem vasu vetu parafrazovat - Ak je web aplikacia napisana podla web standardov a jednotlive optimalizacie pre konkretne prehliadace sa lisia len v drobnostiach tak je racionalne a ekonomicke vyvijat pre MSIE, Mozillu, Opera, Safary/Konqueror. (Divím se, že o tom nic moc nevíte.)

3. Drtivá většina mých webových stránek a dalších záležitostí publikovaných na internetu, plní tolik doporučení souvisejících s přístupností a použitelností téměř na maximum, troufám si říci, že více, než 99 % všech webových stránek. Takže jste vedle jak ta jedle.

To je velmi dobre - robte tak aj nadalej - hoci si to protireci s vasim argumentom o ekonomickej zmyselnosti.

Vždyť i toto je jeden z důvodů, proč šéfredaktor tohoto serveru přiznal, že nemůže používat Operu jako hlavní prohlížeč

Vytrhli ste to z kontextu. Kazdy ma ine potreby a preferuje ine nastroje.

kompatibilita jsou prostě tak zásadní a relevantní důvody související jak se samotnýmidůvody používání webu (nutnost získat informace na webech nepodporujících Operu) tak s komfortem (pouze částečně funkční weby).

Svojho casu toto bol argument preco nepouzivat nieco ine ako MSIE. Kazdopadne ako dlhorocny uzivatel Opery mozem povedat, ze je to marginalny problem a napriek tomu, ze v praci pristupujem k roznym portalom a web aplikaciiam, tak problemy s kompatibilitou su uz dnes naozaj zriedkave a vo vacsine pripadov naznacuju nekvalitu daneho produktu aj v inych ohladoch.

Petr Tomeš aura:38
2. 10. 2007 19:50 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
1. Věřím, že chápete rozdíl mezi globálními/celosvětovými statistikami a regionálními. Je jasné, že úzce profilovaný web pro danou geografikou oblast může mít jiné výchozí požadavky. Uvádíte zajímavé příkady, ale pokud se podíváte hned k sousedům na západ - do Německa (Webhits.de), tak zase skončíte s operou na jednom procentu. 2. Argument o akonomické racionalitě má dvě roviny. Jednak početná procenta postižených lidí včetně slepců (a těch je mnohonásobně více než ten celosvětový podíl Opery) a jednak tu rovinu, kdy si lidé na jakékoliv platformě z těch tří nejdůležitějších mohou vybrat a používat prohlížeče s řádově vyšším tržním podílem (a tudíž přirozeně i lepší kompatibilitou) než Opera. Oni tu možnost mají, mohou. 3. Jako dlouholetý užvatel Opery máte specifické nároky. Je určitě dobře, že vámi navštěvované stránky fungují. Jiný lidé mají jiné potřeby. Kdyby byla Opera ASA schopná během 11 let svůj prohlížeč rozšířit globálně aspoň na těch pět procent uživatelů, tak takovým nezájmeme a nekompatibilitou nemusí trpět. Jistě, to není problém jejích uživatelů, ti za to nemohou. Ale mohou už za to, že si ji vybrali a používají. A já se raději zařadím mezi ty lidi, kteří nebudou mít prakticky žádné problémy, protože Firefox si již dneska nikdo nemůže dovolit ignorovat. Pro mě je důležté nebýt omezen. V bance, na mapách, v aplikacích Google, kdekoliv. Pak by mi klesly produktivita i komfort, a to nedopustím. =)
zyz
zyz (neregistrovaný)
2. 10. 2007 20:32 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Uvádíte zajímavé příkady, ale pokud se podíváte hned k sousedům na západ - do Německa (Webhits.de), tak zase skončíte s operou na jednom procentu.

Preco by sme sa mali pozriet do Nemecka ked my zijeme v Cechach alebo Slovensku? Z ekonomickeho hladiska sa lokalnym firmam oplati prisposobovat lokalnemu trhu. Vas argument o globalnej statistike je platny pre velke (prevazne americke) korporacie ktore sa nezaujimaju o nase male trhy. (Hoci Rusko, Polsko a Ukrajina nie su dobre priklady maleho trhu).

3. Jako dlouholetý užvatel Opery máte specifické nároky. Je určitě dobře, že vámi navštěvované stránky fungují. Jiný lidé mají jiné potřeby. Kdyby byla Opera ASA schopná během 11 let svůj prohlížeč rozšířit globálně aspoň na těch pět procent uživatelů, tak takovým nezájmeme a nekompatibilitou nemusí trpět. Jistě, to není problém jejích uživatelů, ti za to nemohou

Neodmietam existenciu spomenutych problemov ale opakujem, ze su dnes uz zriedkave a tykaju pomerne maleho poctu uzivatelov. Urcite by mohol byt marketing Opery lepsi, ale sledujuc vasu logiku tak by sme tiez mohli prehlasit linuxovy desktop za nepouzitelny, pretoze za viac ako 10 rokov sa nedokazal viac rozsirit a ludia by ho teda namali pouzivat.

... Pak by mi klesly produktivita i komfort, a to nedopustím.

Kazdy ma ine potreby a pracovne postupy. Mne by klesa efektivita ak by som mal pouzivat Firefox v zakladnej podobne bez rozsireni.

Petr Tomeš aura:38
2. 10. 2007 21:53 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
1. Jasně, že z ek. hlediska se uvažuje regionální zacílení webu. Nejde jen o ameriku, když hned vedle v Německu Opera nikoho nezajímá. To abyste měl blízký regionální příklad. 2. Vím, že problémy s kompatibilitou jsou v Opeře čím dál tím menší... Ale pořád jich je ve srovnávní s konkurenčními alternativami poměrně řádově více, což může být a je pro řadu užvatelů vážný či dokonce nepřekonatelný problém. 3. Jasně, používejte si co chcete, musel byste být blázen, pokud byste nepoužíval to, oc vám nejlépe vyhovuje. Ale v rámci objektivity dodejme, že právě proto má Firefox rozšířneí, že Ti, kteří požadují další funkce, mají tisíckrát větší nabídku možností než u Opery. A o to jde. A vy zase můžete namítnout, že se vám nehce dlouho hledat nebo nedaří najít konkrétní rozšíření, nebo že jsou problémová nebo že zpomalují produkt. A tak je to pořád dokola. Každý přístup má své výhody a nevýhody, používejte si skutečně každý, co chete, jinak omezujete jen sami sebe. Ale já tu reagoval pouze na přístup zadavatelů a tvůrců, že je absurdní "považovat za nutné optimalizovat" pro prohlížeče s podílem deseti procenta. Jinými slovy v našich podmínkách je ten žebříček priorit takto: IE 6, IE 7, Gecko 1.8, Gecko 1.7, Opera 9, Opera 8, Safari, Konqueror. A také záleží na tematickém členění Toplist hezky ukazuje kategorie webů, kde e třeba bude jinak zvažovat nutnost optimalizací pro web o umění, fotkách a nebo třeba zpravodajský či technický web...
zyz
zyz (neregistrovaný)
3. 10. 2007 11:18 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Vynimocne :) nemam viac-menej ziadne namietky voci vasemu vyjadreniu. Mozeme sice diskutovat, ci problemov je naozaj "řádově více", kazdopadne je ich viac, hoci sa netykaju drvivej vacsiny rozumne napisanych webov. Taktiez som podla statistiky ukazal, ze v nasich podmienakch sa testovat aplikacie v Opere oplati, pretoze existuje urcite nie celkom zanedbatelne percento ludi, ktori ju pouzivaju. Lepsie specifikovane web standardy snad v buducnosti umoznia aby optimalizacia pre konkretne moderne prehliadace nebola nutna.
Petr Tomeš aura:38
3. 10. 2007 11:38 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Ano, k té poslední větě se plně připojuji a taky doufám. Nejvíce by tomu napomohlo co nejrychlejší vymizení IE 6 a brzké vydání IE 8, které by snad mohlo pokračovat v cestě za standardy, kterou po dlouhé pauze výrazně obmovil IE 7.
xXx
xXx (neregistrovaný)
3. 10. 2007 17:54 Nový

Fakta jsou to jedine, o cem diskutovat nelze. V komentari nademnou jaksi chybi

celé vlákno
ja si myslim ze takovato diskuse je bezpredmetna, pokud bychom kazdy meli fakta, mohla by tato byt prezentovana (bez subjektivnich domenek, dedukci ci ucelovych nazoru). V kazdem pripade Gecko ma vyhodu, je OpenSource a proto jsou v nem opravovany chyby velice snadno, stahnete si zdrojove kody, budete vyhledavat pomoci kvalitni dokumentace ktery soubor obsahuje chybnou komponentu browseru a pote se ji muzete pokusit opravit. Uspejete-li, vytvorite patch a zaslete jej developerum k revizi, tam Vam jej pripadne zoptimalizuji, ci vylepsi a pote vetsinou byva zaclenen do dev rootu.

Zatimco Opera, M$IE6/7, Safari a jine proprietarni browsery takovou flexibilitu nenabizeji, muzete 1000x reportovat ze Opera i M$IE6/7 jsou anti-dns pinning / dns rebinding vulnerable a stejne na to vendori kaslou, zatimco pro OpenSource Firefox jiz davno existuje patch a take extension, dodavajici okamzitou a ucinnou ochranu proti temto utokum.
Jirka
Jirka (neregistrovaný)
2. 10. 2007 18:54 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Opera má u nás podle Toplistu přes 5%, což není zanedbatelná část. Taky z vlastní zkušenosti vím, že u většiny českých projektů je podmínka, aby chodil mimojiné taky pod Operou. To je situace u nás, pak jsou země, kde má Opera dokonce větší podíl než Firefox. Takže soudy, že se generálně nevyplatí optimalizovat pro Operu, si nechte pro sebe.
Jiná situace je USA, tam má Opera něco přes procento, což už je zanedbatelné.
Petr Tomeš aura:38
2. 10. 2007 19:12 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
U nás je situace jiná. 5 % je už zajímavé číslo řádově úplně jinde než přibližně těch osm desetin procenta celosvětově (viz Net Applications, The Counter...). Pro úplnost tedy dodávám, že jsem psal z hlediska globálního, celosvětového, pokud to někdo z použitých tvrzení nepochopil.
ernie
ernie (neregistrovaný)
3. 10. 2007 20:55 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Něco mi říká, že Safari a Konqueror se chovají stejně :)
Foton
2. 10. 2007 19:26 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Ještě bych dodal možnost roztáhnout myšítkem input box a textarea. Sice to není nic světoborného, ale užitečné to určitě je.
cvm
cvm (neregistrovaný)
2. 10. 2007 19:33 Nový

Re: Něco užitečného tu snad přeci jen je

celé vlákno
Link PAD? U Opery si mozete cast zaujimaveho textu na stranke hodit do poznamky a kedykolvek si na nu spomeniete, tak dvojklikom na poznamku sa vratite spat na stranku, kde ste text skopirovali...
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 6:28 Nový

ach ta objektivita

celé vlákno
Vase shrnuti se mi zda velmi zaujate. Je na nem od zacatku do konce znat, ze autor clanku preferuje Firefox. Netscape nabidizi pro radu uzitecnych funkci uzivatelske rozhrani, ktere ve Firefoxu neexistuje. Snad nejzjevnejsi je to V zalozce "Tabs":

Tools > Options > Tabs

Zde FF nabizi minimum moznosti konfigurace a "nuti" uzivatele instalovat rozsireni jinych autoru jako nap. Tab Mix Plus a menit nastaveni pomoci about:config, pokud chce napr. odstranit krizky z jednotlivych zalozek.

Co se tyka tematu vzhledu, ano je to pouze skin, ale je mnohem hezci nez defaultni hruza, se kterou je dodavan FF.

Netscape obsahuje veci, ktere byly z FF temer zbytecne odstraneny, jako je napr. Throbber, na ktery byli uzivatele zvykli z dob stare Mozilly. I tento musi nyni dointalovavat pomoci rozsireni, pokud se ho nechteji vzdat.

Dalsi zajimavosti je moznost menit velikost prostoru, do ktereho prave pisi tento prispevek. Jedna se o tag <textarea>. Opet jedna drobnost, ktera se nekdy hodi. :)

Prekvapila me moznost importu napr. zalozek ulozenych v Opere.

Na prvni pohled je zjevne, ze Netscape je mnohem vyspelejsim produktem nez FF. Dokazi si predstavit, ze k nemu uzivatele prejdou, pokud budou o jeho funkcich nezaujate informovani a sami si jej nasledne vyzkousi.

Nejsem uzivatelem ani FF ani Netscapu. Byl jsem dlouholetym uzivatelem MAS a SeaMonkey. Po letech jsem se vratil k Opere o ktere tady informujete stejne neobjektivne jako o Netscape.

Tohle jsou prvni potrehy po instalaci teto nove verze Netscape.
Werwolf
nf
nf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 8:19 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
jak by na tom byl NetScape ve srovnani s Operou?
dlouho jsem pouzival NS, pak jsem presel na Operu, kterou pouzivam doted.
Ve skole musime pouzivat FF a myslim si ze neni zrovna moc kvalitni - mala nastavitelnost, misty spatna prehlednost a v zakladu temer zadne uzitecne funkce...
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 8:55 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Opera je jednoznacne lepsi. Prohlizece posuzuji podle toho, co umi po instalaci bez rozsireni tretich stran. Opera umoznuje mnohem lepsi nastavitelnost pro bezne uzivatele prostrednictvim grafickeho rozhrani.

Zmena skinu, jazyka bez nutnosti restartu.
Zoom cele stranky vcetne obrazku v kombinaci s Fit to width
Moznost odtranit scrollbary ma Opera asi od verze 2.1, to je nejstarsi, kterou mam
FF|Netscape|SeaMonkey to neumoznuje dosud a NENI na to rizsireni.
Lze schovat radek s adresou, stavovy radek a po drobne uprave z uzivatelskeho rozhrani i Menu

Opera ma velice propracovane klavesove zkratky, diky nim jsem zacal vice pouzivat klavesnici.

Prosim pana Tomese, aby se zdrzel pripadnych komentaru mych nazoru. Dekuji
Petr Tomeš aura:38
3. 10. 2007 10:15 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Lepší nastavitelnost v tom bezpočtu šíleně navržených dialogů? Není divu, že řádově více lidí upřednostňuje Firefox. Někdo by měl vývojářům Opery vysvětlit pojem "usability". Pokud posuzujete prohlížeče pouze podle toho, co dovedou po instalaci, tak jste zjevně zaujatý, protože opoíjíte koncepci rozšíření. Stejně tak jste předpojatý psaním nesmyslů o tom, že pouze Opera dokáže schovat všechny lišty z uživatelského rozhraní. A poku jste si myslel, že tu vaše bláboly ponechám bez povšimnutí, tak jstese prostě mýlil.
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 11:49 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Pane Tomes,

o neco jsem Vas pozadal, respektujte to prosim.

Na vase nazory omezence a demagoga neni nikdo zvedavy. Prave jsem docetl, ceho vseho jste schopen v diskusi s tim Slovakem a to bylo duvodem te zadosti.

Opera neni browser pro omezence vaseho formatu a to je v jejich ocich jeji nejvetsi minus. Ja dekuji vyvojarum Opery za toto minus dekuji.

Jste placen za rozpoutavani flamewar? Predpokladam, ze ano. V tom pripade je toto muj posledni prispevek do vasi kapsy.

Nebudu se registrovat u demagogu.

Abyste me nepodsouval anonymitu, jak je zjevene vasim zvykem, podepisi se, ac neregistrovan, svym obcanskym jmenem: Antonin Kavalec.
Petr Tomeš aura:38
3. 10. 2007 12:03 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
1. Anonym se může vydávat za koho chce, to není žádný důkaz. 2. Žádný anonym mi nebude upírat se vyjádřit k čmeu budu chtít, mám an to právo, zvláště, když má zapotřebí psát moje jméno a napadat mě. 3. Opera je skutečně prohlížeč pro omezence, kteří si ho nedovedou třeba ani včas aktalizovat. Profesionálové používají prohlížeče, které mohou poskytnout takovou funkčnost a konfiguroatelnost, o které se užvatelům Opery ani nezdá. 4. na vaše názory také nemusí být nikdo zvědavý, přesto to neberete v potaz.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 16:35 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
To by mě zajímalo, jak si P.Tomeš nasimuluje různá jména WWW-klientů, pokud WWW-server pro ně dává různé typy odpovědí - když nepoužívá Operu.
Asi o těchto věcech ještě neslyšel - nedělá náhodou zrovna u nás správce fakultního serveru?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 17:39 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
3. Opera je skutečně prohlížeč pro omezence, kteří si ho nedovedou třeba ani včas aktalizovat. Profesionálové používají prohlížeče, které mohou poskytnout takovou funkčnost a konfiguroatelnost, o které se užvatelům Opery ani nezdá

Proč uživatelé Firefoxu používají staré verze prohlížeče? Podle statistik za minulý měsíc pro server Czilla.cz je jich celkem dost ...
http://navrcholu.cz/Statistika/58501/prohlizece-verze/?period=lm&show=Zobrazit

Tj, konfigurovatelnost Ff pomocí XUL je vážně výborná http://www.0x000000.com/?i=194&bin=11000010 že ani uživatel pak svůj prohlížeč nepozná ;-)
Petr Tomeš aura:38
5. 10. 2007 1:42 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Vždy nějací uživatelé používají starší verze... U Firefoxu je ten podíl nejmenší (z hlediska bezepčnosi naštěstí), u Opery nejvyšší ze všech prohlížečů (několikanásobně, řádově vyšší než u Firefoxu). To už je relevantní a má to vypovídající hodnotu.
hmm
hmm (neregistrovaný)
4. 10. 2007 13:05 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Opera je browser pre "omezence" profesionali ako pan Petr Tomes pouzivaju MS Internet Explorer, to je jasne..
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
5. 10. 2007 1:28 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Ono slovo "profesional" vlastne nerika naprosto nic o kvalite, ale pouze to, za co nekdo dostava penize. Tento fakt je dobre si uvedomit. Pan Petr Tomes je profesional stejne jako prostitutka nevyzadujici kondom.
Petr Tomeš aura:38
5. 10. 2007 1:45 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Anonymní hovádko mě urazit nemůže. Už proto, že opět kecá. :) Za celou dobu přispívání linuxové komunitě jsem nedostal ani halíř, naopak mě to stál odost úsilí a času, blbečku. Prostitutka je zcela opačnej příklad.
Petr Tomeš aura:38
5. 10. 2007 1:43 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Omezenci komentují něco, o čem nemají ani páru. A proto blábolí nesmysly stejně jak vy.
n00b
n00b (neregistrovaný)
30. 10. 2007 21:23 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Hahahaha ještě ještě! Potřebuju další motivaci..ještě!

BTW nepoužívej prosím mail od muni. Jsi ostudou Brna.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 10. 2007 22:23 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
No že to říká zrovna takovový anonymní připosránek, nula a lůzr, který hovno dělá...
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 12:03 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
1) Jste naprosto mimo tema, kterym byl Netscape.
2) Nevyslovil jsem jediny blabol, na rozdil od vas. Vy to delate bezne, zamerne a dokonale.
3) Nerekl jsem, ze Opera je jedinym prohlizecem, ktery to dokaze, ale pouze to, ze to Firefox nedokaze, ani ve verzi 3.0.
4) Koncepce Firefoxu je sint na miru jedincum vaseho intelektu. Neni tudiz divu, ze nejste schopen pochopit ani to, jak zakerna je. O vasich moralnich kvalitach lze s uspechem pochybovat stejne jako o vasi profesionalite a nestrannosti.
5) Divim se, ze vam majitele serveru dovoli spinit jejich dobre jmeno tim, ze vam zde poskytuji prostor pro vase zaujate, demagogicke, neprofesionalni vylevy
6) Uznavam, jste vynikajicim demagogem, ktery se dokaze v dnesni dobe uplatnit v libovolnem odvetvi.
Petr Tomeš aura:38
3. 10. 2007 12:11 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
1) Že se nestydíte mě obviňovat právě vy, který jste do tohoto vlákna přitáhl jako první slovo Opera, které nemá s tématem článku nic společného. 2) No, já vím, že fanatik jako vy bde mít problém přiznat, že píše bláboli, stejně jako tak problém dokázat, jaké údajné bláboly píši já. Vaše bláboly souvisí s tím, jak prezentujete to, že je nějaký produkt lepší. To opravdu s kvalitou nemá téměř nic společného, rozhodně to není klíčový faktor. Podle recenzí, oceněnní a tržního podílu o Operu nikdo nestojí a neštěkne po ni ani pes, máte problém se s tím smířit a vyrovnat? 4) Koncepce Firefoxu vyhovuje o několik řádů více lidem než koncepce Opery. Drtiá většina užateů Firefoxu nepoužívá žádné rozšíření a žádnou zákeřnost tudíž ani nemohou pozorovat. To, že je koncepce rozšřitelnosti důežitá a zajímavá, dokazuje napříkald to, jak se Oepra snaží různýi berličkami takové možnosti poskytnout. 5) Naštěstí máme svobodu slova, bohužel pro lidi, kteří musí číst vaše nesmysly a lži.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 10. 2007 9:38 Nový

Nedoceněný Tomeš

celé vlákno
1) Tomeš na takovéto oponování netrpělivě čekal. Čekal a těšil se, jak ti to nandá.

2) Tomeš je "takystudent", což jen dokazuje, že někoho ani studium VŠ nepoznamená a že VŠ při dostatku houževnatosti může (vy)studovat naprosto každý. Tomeš se ohání studiem jazyků. Obrázek o tom, jaký to je student, nechť si udělá každý z jeho příspěvků: Překlepy a pravopisné chyby jsou Tomešovo druhé já.

3) Tomeš je zapálený agitátor bez hlubší znalosti problematiky, proto často odbíhá od tématu, znepřehledňuje svou argumentaci množstvím nerelevantních odkazů a jsa zatlačen do kouta argumenty, účelově lže a uchyluje se k osočování ostatních diskutujících.

4) Tomeš by rád, aby jeho jméno bylo podle známého českého úsloví "na všech sloupích", nekritickým způsobem hodnotí své zásluhy, kterých se často zoufale domáhá.

5) Tomeš se pokoušel nějakou chvíli "přicmrndávat" kolem Czilly a následně prý "nejvíce pomohl" české lokalizaci jistého linuxového distra. O kvalitě jeho zásluh svědčí spíše promptní vyloučení z obou komunit, kde působil jako štváč, flamer a svou neschopnost zapojení do týmu kompenzoval arogancí.

6) Tomeš byl zabanován na několika diskuzních fórech, ale po vyhození dveřmi se vždy příslovečně vrátil oknem. Zplodil několik článků sebechvály zneuznaného "génia" na několika českých serverech s linuxovou tématikou s cílem zviditelnit vlastní maličkost. Vrcholem byl rozhovor tady na Rootu, který se nesl v komickém podtextu (prezentoval puberťáka Tomeše jako osobnost IT) a Tomeš (snad jako jediný) vzal své interview vážně, ve vší vážnosti odpovídal na dotazy a vysvětlil problematiku svých největších zásluh na překladech i ostatních menších záhad všehomíra.

7) Tomeš bytostně nesnáší inovátorský prohlížeč Opera a těžce nese, že se rozhodl vložit svůj obrovský osobní potenciál do konkurenčního a po všech stránkách horšího Firefoxu, a co hůř: Jeho vklad komunita navíc nedocenila. Místo náležité pochvaly a uctívání jej vyloučila ze svých řad a nádavkem přidala ban na cestu :)

8) Tomeš je ve své zhrzené ješitnosti mstivé individuum: Po vyloučení z řad guru oné linuxové distribuce začal v diskuzích na Rootu propagovat Visty, neboť bez jeho přispění přece vývoj tohoto distra nemůže úspěšně pokračovat.
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 13:19 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
FF se stava "dogmatem" jakym byvalo modry "e". Vzdycky pomaham tem lepsim, bohuzel jsou vetsinou slabsimi. Propagoval jsem hodne Mozillu, tedy ne FF, ale SeaMonkey ale vsechno to jde do...., je Opera je cim dal lepsi a neztraci trvar. Chci charakterni browser, nechci Firefox.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 8:47 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
"Dalsi zajimavosti je moznost menit velikost prostoru, do ktereho prave pisi tento prispevek. Jedna se o tag <textarea>. Opet jedna drobnost, ktera se nekdy hodi. :)"

To lze i pomocí UserJS: http://my.opera.com/community/forums/findpost.pl?id=2266991
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 9:01 Nový

Re: ach ta objektivita

celé vlákno
Diky za upozorneni, ale JavaScript neumim, takze UserJS pouzivam, jen kdyz musim zduvodu kompatibility. Nekteri experti udelaji skripty, ktere Opere znemozni normalni fungovani. Konkretne na spoluzaci.cz treba, tam je to hruza.
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 12:25 Nový

uzivatel Pavel Tomes

celé vlákno
Takze jsem se informoval manazera tohoto serveru, zdali je pan Pavel Tomes jejich zamestnancem, poskozujicim dobre jmeno tohoto serveru.

Bylo mi zdeleno, ze nikoliv.

Pavel Tomes, je beznym, byt registrovanym prispevatelem tohoto serveru. Tudis ma stejna prava jako kerykoli jiny ucastnik diskuse. Jeho arogantni chovani neodpovida ani jeho postaveni natozpak znalostem. Ucastnikum diskuse doporucuji jej ignorovat. Ignorace je nejlepsi zbrani vuci arogantnim demagogum.

Vzhledem k tomu, ze pan Tomes nepouziva vulgarismy, je mu sice ponechana svoboda projevu. Stejne tak ale, nas nikdo nenuti, abychom na jeho zvasty reagovali.

Budme tedy nad veci a budme vyjimecne povyseni vuce tem, kteri se nad nas povysuji, byt na to nemaji ani moralni, ani jine pravo.

Antonin Kavalec
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 12:27 Nový

Re: uzivatel Petr Tomes - oprava

celé vlákno
Takze pardon, je to Petr a ne Pavel.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 16:28 Nový

Re: uzivatel Pavel Tomes

celé vlákno
Verwolfa je škoda nevyužít třeba jako donašece BISu - anebo Kubicemu by mohl psát e-maily.
Takhle se jeho mimořádné aktivity mijí účinkem, když píše jenom správcům serveru!
werwolf
werwolf (neregistrovaný)
3. 10. 2007 23:46 Nový

Re: uzivatel Pavel Tomes

celé vlákno
Ty ses ale kreten, tomesi.
Petr Tomeš aura:38
5. 10. 2007 1:40 Nový

Re: uzivatel Pavel Tomes

celé vlákno
Já to nepsal, hlupáku.
djura
djura (neregistrovaný)
6. 10. 2007 17:38 Nový

Re: uzivatel Pavel Tomes

celé vlákno
Můžete to dokázat? Vždyť anonymem může být kdokoli, neřknu-li takový charakterní člověk, jako vy, i když nedopatřením.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem