Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

Pavol Rusnak aura:95
3. 9. 2008 0:05 Nový

PDFedit

celé vlákno
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 0:21 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
a kde inkscape?
sid
sid (neregistrovaný)
3. 9. 2008 0:42 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
To bylo to prvni, co me napadlo kdyz jsem videl nadpis clanku :D Psat o upravach v bitmape(coz se dalo udelat vzdy a cimkoliv) a vynechat Inkscape, ktery hrave zvlada eitaci textu i krivek, je trestuhodne.
D.A.
D.A. (neregistrovaný)
3. 9. 2008 8:16 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
Kde je pdfTeX? Běžně sázím sborníky pomocí pdfpages v LaTeXu. Neříkám, že je to jednoduché, ale jde to.
atarist
atarist (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:43 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
pdfTeX umí editaci PDFek? od kdy?
D.A.
D.A. (neregistrovaný)
4. 9. 2008 21:45 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
Muzu dat zlou odpoved: je Turing-complete. Umi. ;))
atarist
atarist (neregistrovaný)
5. 9. 2008 14:00 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
nj. pravda, potom bych ovsem ocekaval, ze se v clanku zmini i JavaScript a assembler, ten vlastne PDF taky umi (po mirne konfiguraci, protoze program vlastne neni nic jineho nez konfigurace Turingova stroje).
Jakub
Jakub (neregistrovaný)
3. 9. 2008 9:48 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
Inkscape zvládá editovat více než jednu stránku? Prosím o radu.
sid
sid (neregistrovaný)
3. 9. 2008 9:56 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
To nevim. Ja jich nikdy vic needitoval.
Airborn
Airborn (neregistrovaný)
3. 9. 2008 0:45 Nový

Re: PDFedit

celé vlákno
Pánové, oba mi mluvíte z duše :-). Zejména import do Inkscape (od verze 0.46) mi už několikrát zachránil můj tučný zadek - zákazníci mi dodali vektorovou grafiku dělanou ve Wordu (!) a teď co s tím: podpora WMF v Inkscape je náladová, takže nejlepší bylo vytisknout wordovský dokument do PDF a pak si zablbnout s Inkscape :-).

Ještě bych uvedl GIMP, který nabízí stejnou podporu PDF jako Krita: načte a pracuje s ním jako s bitmapou.

<flame> nějak se mi ten článek zdá KDE-centrický </flame>
Izak
Izak (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:28 Nový

Re: PDFedit - GIMP

celé vlákno
Tak tak, taky jsem chtel pridat GIMP
Pavel Chalupa aura:100
3. 9. 2008 1:33 Nový

Re: PDFedit & Inkscape

celé vlákno
Hmm... PDFedit jsem znal již dříve... a nedokázal jsem s ním poeditovat vůbec nic... schválně jsem ho nyní znovu zkusil a zhroutil se po dvou minutách při pokusu něco upravit. A inkscape? Pěkně se načte, na první pohled dobrý, ale text? je ve křivkách - zejména čeština a vybrat jen libovolný text, aby to byl text do schránky, to nelze vůbec... Závěr? PDFedit je parodie a u Inkscape si sami zkuste něco upravit v textu... to že ten dokument stejně vypadá po importu, neznamená, že s ním něco rozumného dále udělám. Na Inkscape jsem tedy zapomněl, ale to nemění nic na tom, že je pro účely importu a úpravu PDF nepoužitelný.
Airborn
Airborn (neregistrovaný)
3. 9. 2008 3:21 Nový

Re: PDFedit & Inkscape

celé vlákno
Aspoň co se týče Inkscape, dovolím si nesouhlasit. Mně načítá text z PDF jako editovatelný a přes schránku kopírovatelný text, včetně znaků s českou diakritikou. Jediný problém spočívá v tom, že Inkscape striktně dodržuje kerning (mezery mezi znaky) z původního PDF, takže nelze text přímo editovat - pokud se o to pokusíte, chová se zdánlivě divně - znaky se nehýbou, přepisují se přes sebe apod. Nicméně tady musím bohužel konstatovat, že to není chyba, ale vlastnost (Inkscape dává přednost zachování původního vzhledu dokumentu před edtovatelností). Důležité je však to, že text si můžete normálně překopírovat přes schránku kamkoliv. A pochopitelně, z PDF nevymáčknete jenom text, ale i veškerou případnou vektorovou grafiku. Poznámka: mám Ubuntu 7.10 a Inkscape 0.46.
Tomáš Guzdek
3. 9. 2008 6:45 Nový

Re: PDFedit & Inkscape

celé vlákno
O PDFedit jsem kdysi psal do sklizně. On toho ten program umí hodně, ale kdybych to přirovnal k HTML, tak to není něco ve stylu FrontPage (jiný wysiwyg editor mne teď nenapadá ;o) ), ale spíš něco jako Vim a tak se je na to potřeba dívat.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 21:04 Nový

Re: PDFedit & Inkscape

celé vlákno
Chtělo by si to ten Inkscape opravdu vyzkoušet a netvrdit tu nesmysly. Ve verzi 0.46 umí spolehlivě pracovat s textovými objekty pokud tak byly do PDF uloženy. Opakovaně vyzkoušeno na pdf z různých zdrojů. Často je nutné zrušit seskupení a dostat se tak přímo na textový objekt který lze pak plně editovat.
Na odstranění manuálního kerningu je nabídka v menu, "překvapivě" pod položkou Text.
xvasek
xvasek (neregistrovaný)
3. 9. 2008 0:32 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Toto je článek o ničem - kvalitní import PDF mám vyzkoušený v OOo 3, funguje perfektně, tzn. informace v tomto článku budou mít životnost asi 14 dní do vydání.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 9. 2008 0:50 Nový

výstupní formát

celé vlákno
Proboha lidi, proč chcete editovat výstupní formát? Chce snad někdo editovat PCL nebo TIFF dokumenty? Chápu to, když originál neexistuje, ale pak bych jako optimální viděl vytáhnout z PDF čistý text, a dokument znovu složit. PDF totiž není stavěné na úpravy.
nickname
nickname (neregistrovaný)
3. 9. 2008 1:07 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Dobrý den.
Výstupní formát editujeme, protože nic lepšího nám předchozí článek řetězce nedodá.
TIFF dokumenty také edituji, resp. převádím např. do indexovaného PDF přes OCR :-)
Někdy je to jednodušší než naučit kolegu/zákazníka/zařízení lepší formát.
Airborn
Airborn (neregistrovaný)
3. 9. 2008 3:03 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Jak píše nickname, někdy to prostě nejde jinak. Nezapomínejte, že součástí PDF nemusí být jen text, ale i vektorová grafika. Pochopitelně, PDF skutečně není stavěné na úpravy a je v podstatě zamýšlené jako koncový výstupní formát. Jenomže to u Adobe zmákli natolik dobře, že v řadě případů PDF může posloužit i jako formát vstupní. Prostě se občas hodí možnost vytáhnout z PDF cokoliv - a to snad bylo jádro sdělení článku Pavla Chalupy.
Hahaha
Hahaha (neregistrovaný)
3. 9. 2008 7:51 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Víte, aby jste to pochopil:
často se nám stává, že nám dodavatelé zašlou nabídkové materiály v tom pravém a skfffffffffělém formátu pdf. V ten okamžik, kdy máte tento dokument dále použít. Tedy například získat z něj nějaká ta data. Musíte se rozhodnout.
Zda-li je lepší posadit cvičenou opici k přepisu a přemalování prezentace z pdf do ostatních "sub formátů", a nebo s tím něco provést = počarovat a mít výsledek rychleji a....?
Vy tyto situace neznáte?
Mno, zdá se, že ne.
Pak mne napadá kacířská myšlenka. To budete asi VY. VY jste ten kacíř co posílá zmrdinabídky zmrdiwokenproduktů a zmrdiřešení našimu zmrdimanagérům.

Inu. Berte to s úsměvem, ne každému je dáno pochopit vyřčenou myšlénku a ne každému je dáno pochopit tu přehršel vět, která se dotkla úpravy pdf.

Jo, jo, jo. Co říkáte? Nebudeme VÁS zatěžovat logikou a jiným balastem, který je tak nepřátelský k myšlení a chápání windazmrdů.

Давай, обсудим проблему пути к файлу на русском в среде чешской винды. Ты мне уже ответил на мой вопрось? Нет? Ну погоди, дурак.

Давай отвечай :)

Tak co, pobavil? Už víme "VO CO GO?". Ne? Tak pobavíme ty ostatní.

LO je MWinZmrd.

zdar
Hahaha
Hahaha (neregistrovaný)
3. 9. 2008 10:12 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
No, dneska maj asi u MrkvoSoftu den plný práce se souborem, který jim poslali odněkud z Japonska. Chudáci, nějak ho nemohou otevřít a interní směrnice jim ho zakazuje přejmenovat.

Jo. To bude vono. (pro LO - vono není ono). Asta la VISTA bejby? Že by?
:)
JaR
JaR (neregistrovaný)
3. 9. 2008 16:32 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Pánové, já soudiskutéra LO často příliš nemusím, ale tentokrát je mi za vás stydno. Jediné, co řekl je, že se divil, proč chcete editovat formát, který on (a mnoho dalších) považuje za výstupní (pdf má úkol "vypadat všude stejně"). Můžete s ním nesouhlasit, ale nechápu, proč ho urážíte jen proto, že se asi ještě nesetkal s třeba se smouvou na v PDF o 200 stranách a úkolem "doplnit chybějící a umazat přebývající.". To snad není zločin.

Pokud chce dokázat komukoli, že uživatelé FOSS jsou zaslepená a tupá banda fanatiků, stačí mu ukázat někde jeho post tady a vaše reakce.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 17:09 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Z určitého pohledu máte pravdu, nicméně zapomínáte na jedno. LO tady velmi často prudí, lže a zkresluje. Je jedno, zda to dělá za peníze (PR) či z blbosti.
Z lidského hlediska je celkem pochopitelné, že tu jsou lidi na něj naštvaní a jeho plácání berou na lehkou váhu. Proto se nelze divit občasným reakcím, které - viděl-li by člověk pouze je - působí, jak píšete.

Pokud potkáte podesáté cikána Demetera, co vám bude nabízet ukradené dalekohledy a vy ho pošlete do p...e, taky z toho může nezávislý pozorovatel usoudit, že jste rasistický hulvát, zatímco dlouhodobý pozorovatel to plně chápe.
Michal Smrž aura:82
3. 9. 2008 17:30 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Ne, nechápe.

Slušnost má být vždy a na všech stranách.

Jinak bych pár diskutérů (jendoho vlastně) nenazval FOSS komunitou, takže klid.
Saboter
Saboter (neregistrovaný)
4. 9. 2008 7:18 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Z určitého pohledu poslat zloděje, co vám nabízí k prodeji kradené zboží do prdele je projev slušnosti :) (a správně by na něj měl člověk zavolat fízla)

;)
podlesh
podlesh (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:39 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Pokud si dobře pamatuji, tak na otázku jasně odpověděl. Přesnou formulaci neznám, ale dá se to zjednodušit: žádný takový problém ve Windows neexistuje, na rozdíl od unixů.
podlesh
podlesh (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:41 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
To je koneckonců jeho odpověď na všechno :-)
Xerces
Xerces (neregistrovaný)
3. 9. 2008 9:10 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Netušil jsem že s tebou budu někdy takto bezvýhradně souhlasit. Jó život je plnej změn. :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 9:12 Nový

Re: výstupní formát

celé vlákno
Mne staci, kdyz se da do pdf cmarat na tabletu, napriklad do ruznych slajdu atd..., pouzivam na to xournal (v clanku bohuzel neni). Je to mnohem pohodlnejsi, nez to upravovat v originalnim programu, schvalne si zkuste behem prezentace delat poznamky v powerpointu a v xournalu.
Trm
Trm (neregistrovaný)
3. 9. 2008 7:03 Nový

pdftk

celé vlákno
Je nastroj pro skutecne muze!
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
3. 9. 2008 8:05 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Mno, jak řekli už lidé výše... Článek je bohužel o všem a o ničem. (Proč už pro Root.cz nepíše Adam Štrauch, ten vypadal jako autor docela nadějně?)

Především bych se ale chtěl zeptat, kdo potřebuje editovat PDF. Možná jsem natvrdlý, ale nerozumím důvodům editace tohoto formátu. Jestli někdo dostává soubory PDF, které má editovat, pak je to spíš problém člověka, co takové soubory rozesílá v tomto formátu (a ne např. ve formátu nějakého textového procesoru). Stačí jej požádat, aby dodal i jiný formát.

Zkrátka se mi zdá, že se řeší problém, ale ne jeho důvody. Tudíž se nepodchycuje další šíření problémů a dokonce se podporuje jejich vznik. Ach jo. :-(
Karel
Karel (neregistrovaný)
3. 9. 2008 8:52 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
On je tohle trochu začarovaný kruh. Plno lidí (a bohužel jsou někteří z nich zákazníky nebo dodavately) nechápe, že PDF je formát "pouze ke čtení" a klidně vám v tom pošlou cenovou nabídku. Přesněji řečeno, vy pošlete například do AutoContu mnohařádkovou poptávku (jako plain text) a oni vám jako odpověď pošlou mnohařádkový (a někdy i několikastránkový) dokument ve formátu .pdf (s logem, adresami, čárkami a rámečky). Pokud chcete ceny a případně další texty dostat do nějakého rozumného formátu, musíte to opsat. A člověk z AutoContu se brání, že mu to "systém" neumí uložit jinak než jako .pdf a ještě dodá, že přeci PDF už jde převádět. A to je právě ten začarovaný kruh - "hloupí" lidé vyvolávají u ostatních deprese svou ignorancí, ti ostatní se snaží s tím nějak vyrovnat a nějak "to" obejít a tím zpětně dávají zapravdu těm hloupým v tom, že "vždyť to vlastně dělám správně".

PS: Já osobně data zaslaná v .pdf shlédnu a dále nezpracuji. Zatím mi to vždycky prošlo. Ovšem po přečtení tohoto článku se obávám, že mně časem někdo donutí tyhle soubory zpracovávat s tím, že "vždyť je to editovatelné".
PS2: Občas dostávám data i v .bmp - uživatel ofotí obrazovku, na které je vidět tabulka v MS Excel. Na tohle křičím a beru to jako osobní útok - a je pravda, že se to ti lidé rychle naučí nedělat.
PS3: Příklad s AutoContem není smyšlený, to se nám skutečně stalo (naposledy minulý týden). Sám za sebe si ovšem myslím, že problém není v jejich "systému" ale u dotyčné "kontaktní osoby".
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 9:55 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
"A člověk z AutoContu se brání, že mu to "systém" neumí uložit jinak než jako .pdf a ještě dodá, že přeci PDF už jde převádět"

Tak na tohle musi clovek reagovat "Tak mi to prepiste, nebo mi to teda zkonvertujte".

"Ovšem po přečtení tohoto článku se obávám, že mně časem někdo donutí tyhle soubory zpracovávat s tím, že "vždyť je to editovatelné"."

Na to by bylo asi fakt potom nejlepsi importovat to do GIMPu a v bitmape tam pridat vlastni poznamky a poslat dal jako PDF. A kdyz se nekdo bude rozcilovat, ze ten text nejde zkopirovat, tak jenom odvetit "Bohuzel nam to prislo jako PDF, tak to jako PDF posilam dal, stezujte si u odesilatele".

Je pravda, ze hodne subjektu dava k dispozici PDF. Chapu to jako ze tohle je finalni dokument a dal se zpracovavat a upravovat nema. On na to opravdu neni staveny - odstavce jsou tam samozrejme vysazene jako jednotlive radky, takze editaci jednoho slova se nezmeni sazba celyho odstavce. Stejne jako u PS. Takze pokud chci od nekoho dostavat data, ktera mam dal zpracovavat, tak v nejakem formatu, kde jsou ta data logicky seskupena (XML, CSV...).
M. Lox aura:98
3. 9. 2008 21:20 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
…Na to by bylo asi fakt potom nejlepsi importovat to do GIMPu a v bitmape tam pridat vlastni poznamky a poslat dal jako PDF. A kdyz se nekdo bude rozcilovat, ze ten text nejde zkopirovat, tak jenom odvetit "Bohuzel nam to prislo jako PDF, tak to jako PDF posilam dal, stezujte si u odesilatele"…
To si můžeš dovolit ty jako soukromá osoba, firma ale ne. Osobně bych si od takové firmy nekoupil ani teplou vodu.
dustin
dustin (neregistrovaný)
3. 9. 2008 11:40 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Nabídky také posíláme v PDF generovaném z OpenOffice. Není důvod, aby klient nabídku upravoval, naopak to není žádoucí. Vykopírovat texty lze bez problémů v Acrobat Readeru a zkopírovat do OpenOffice. Teď jsem si vyzkoušel, že se diakritika nepoškodí ve Win, v kubuntu se bohužel při tomto postupu zmrví některé znaky.
JS
JS (neregistrovaný)
3. 9. 2008 15:50 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
No a prave kvuli takovym zoufalcum, jako vy, kteri si mysli, ze lide chteji ty dokumenty upravovat, kdyz je ve skutecnosti chteji jenom strojove cist, vedemu tuto diskusi.
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
3. 9. 2008 18:29 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Strojově číst? Co si pod tím mám představit?

Ty si ke každému letáku sestrojíš program, který ho nějak zpracuje? Asi ne... :-) Tak co tím myslíš?
JS
JS (neregistrovaný)
4. 9. 2008 11:12 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Ja to samozrejme nedelam, protoze si jako obcan nekupuji nic ve velkem. Ale dokazu si predstavit, ze firma, ktera nakupuje opravdu hodne neceho a kazdy mesic, potrebuje znat ceny zbozi ve strojove zpracovatelnem (= citelnem pocitacem) formatu. Napriklad kvuli ruznym inventarnim aplikacim.
dustin
dustin (neregistrovaný)
5. 9. 2008 9:47 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
V takovém případě se domluví s dodavatelem na společném formátu. Inventární aplikace s tím nijak nesouvisí, ty čtou ceny z účetního systému, kam se ukládají přijaté faktury (téměř vždy ručně pořizované, jen málo firem používá standardy typu EDI) a výpisy z účtu (obvykle načítané automaticky ze souboru z banky). Poněkud umělý důvod, proč bychom neměli našim klientům posílat nabídky v PDF :)
Karel
Karel (neregistrovaný)
3. 9. 2008 16:44 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Je potřeba si říci, proč zákazníkovi ten dokument posíláte. Pokud je to závazný dokument, který sám o sobě má povahu smluvního závazku, pak chápu, že se snažíte bránit jeho dodatečným úpravám. Pokud to ale není závazný dokument (to, že někdo něčím takovým upraveným zamává neznamená, že to musí za tuto cenu dostat), pak se otevírá další otázka - bude zákazník chtít tento dokument dále zpracovávat? Pokud o vaší nabídce víte, že je podkladem pro výběrové řízení, pak byste měl udělat maximum pro to, aby s ní šlo dále pracovat. Jinak riskujete, že skončí tam kam patří - pečlivě přečtená a v koši.

A co se vykopírování textu týká - to s úspěchem funguje jen do chvíle, než vám někdo v .pdf pošle tabulku, kde jsou některá políčka přes více řádků. Pak se z toho stane drsná piplačka.
dustin
dustin (neregistrovaný)
3. 9. 2008 22:31 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Samozřejmě, že cenová nabídka je závazný dokument. Nevím, v jakém byznysu se pohybujete, ale naši klienti očekávají, že co slíbíme, to umíme dodat.

A jaké jsou alternativy? DOC - většina ze stovek našich firemních klientů nemá OpenOffice, tedy museli bychom také používat MS Office, tedy Windows. Navíc hrozí klasické hrátky s historií změn (podívejme se, jak si s tou cenou hráli). DOC mi pro finální nabídku přijde velice neprofesionální.

HTML - jak tam dát obrázky? HTML mail - kolik lidí - obchodníků umí vyrobit pěkný HTML mail s obrázky, aby se 100% správně zobrazil na všech možných mailových klientech? Navíc kolik klientů umí správně přeposlat HTML mail kolegovi, když má nastavené vytváření textových mailů?

Mám dojem, že teorie a praxe bývají velice rozdílné. Je to však praxe, co nás živí.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 9. 2008 10:13 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
souhlasim s vami: zavazna nabidka je na urovni napr. faktury - a kdo prosim zasila treba fakturu v nejakem editovatelnem formatu - bud ji mate na papire nebo v PDF - o zadnem standardnim formatu v tuzemsku nevim a prece by to dost ulehcilo praci, dnes to nekdo musi preklofat do pociatce, takze do doby zavedeni standardni overene vzajemnje komunikace se budou muset s temito zavaznymi dokumenty delat nasledujici teatry...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 15:46 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Je ale velky rozdil mezi tim vytahnout z pdf data, coz dobre zvlada stary dobry pdftotext a mezi tim tento format upravovat, to jest treba pripsat nejaky text dovnitr odstavce a cely ho prezalomit, nebo upravovat format a podobne. Vytahnout text z pdf je trivialni problem, pokud neni text preveden do krivek, rozumej na obrazek. V takovem pripade je to temer trivialni problem, pomuze ocr. Nic z toho neni editace PDF o cemz je tento clanek a je to holy nesmysl.
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
3. 9. 2008 18:30 Nový

RE: Editace PDF v Linuxu: velký oříšek

celé vlákno
Obávám se, že cenová nabídka je přesně ten typ dokumentu, pro který je PDF vhodný.
Tomáš Wiedermann
3. 9. 2008 8:07 Nový

OO 3beta2 + rozsireni

celé vlákno
Tak tedy nevim jak autorovi tohoto clanku, ale me se podarilo rozsireni od OO 3beta2 bez problemu nainstalovat a funguje bezchybne. Uz nekolikrat jsem ho pouzil a nemuzu si na nej stezovat. Jen kdyby jeste dotahly formatovani a spojovani retezcu a bylo by to uplne super :))
Keny
Keny (neregistrovaný)
3. 9. 2008 10:35 Nový

Re: OO 3beta2 + rozsireni

celé vlákno
A mohl by někdo prozradit to sladké tajemství co je třeba k tomu aby v tom šly také teda ty PDF editovat?
Keny
Keny (neregistrovaný)
3. 9. 2008 10:44 Nový

Re: OO 3beta2 + rozsireni

celé vlákno
Byl jsem totiž při pokusu nainstalovat tohle extension vyfuckován, s tím, že to na mém distru prostě nepojede. Holt zase další javashit
Saboter
Saboter (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:11 Nový

Re: OO 3beta2 + rozsireni

celé vlákno
tomu rikam kvalitni informace. Byl jsem vyfikovan a je to shit...

Nejake chybove hlaseni a detailnejsi popis chyby nemate? Jinak nema smysl neco takoveho vubec psat.
alfi aura:85
3. 9. 2008 10:51 Nový

Re: OO 3beta2 + rozsireni

celé vlákno
já jsem s tím taky žádný problém neměl, zkoušeno dokonce na stařičkém debian sarge, balíčky z OOo_3.0.0beta2_20080707_LinuxIntel_install_en-US_deb2.tar.gz + stažený a doinstalovaný plugin oo_pdfimport.oxt
Christof aura:90
3. 9. 2008 17:58 Nový

Re: OO 3beta2 + rozsireni

celé vlákno
No, nainstaluješ rozšíření, otevřeš PDF (v Draw) a edituješ.
ASM
ASM (neregistrovaný)
3. 9. 2008 8:49 Nový

ASM

celé vlákno
nejvetsi tvrdaci editujou PDF takhle: PDF 2 pso-script &&&666 pso-script 2 assembler a pak primo v asembleru !!!
joejoe
joejoe (neregistrovaný)
3. 9. 2008 8:50 Nový

inkscape

celé vlákno
Na inkscape se zapomelo?
Petr
Petr (neregistrovaný)
3. 9. 2008 9:42 Nový

Proč nerozvést KWord

celé vlákno
Proč je o KWord, který je dle článku nejpoužitelnější, napsán opticky nejkratší odstavec?
Žádný obrázek s možnýma volbama, jen suché konstatování, že je z popisovaných nejlepší.
Šlo by to prosím nějak rozvést?
&#1576;&#1591;&#1585;&#15
&#1576;&#1591;&#1585;&#15 (neregistrovaný)
3. 9. 2008 9:54 Nový

Abiword?

celé vlákno
IHMO měl Abiword import PDF dřív, než OOOOOO...
mirozbiro
mirozbiro (neregistrovaný)
3. 9. 2008 10:02 Nový

Shrnuti - zmatek - latex

celé vlákno
No - parkrat jsem potreboval hakovat pdf ci dokonce vyplnovat pdf formular, takze jsem se tesil.
Co se dozvidame, je ze autor v tom ma trosku zmatek.

Neni problem z pdf stranky udelat bitmapu a s tou si pak delat cokoliv chcete. Stejne tak - logicky - s obrazkem na pdf strance. Jenze to neni proste ono.

Adobe ma nejaky editor pod windowsy, kterym se nechaji vyplnit formulare. Pod linuxem nic takoveho neni a zrejme jedina relevantni zminena nahrazka neni dostatecna.

No - jak jsem vyplnoval formulare? Udelal jsem si z pdf stranky obrazek (eps), vlozil ji jako pozadi do latexu a v nem jsem pres ni psal na presna mista s presnymi odsazenimi, pokud slo o policka na pismenka.
Dominik
Dominik (neregistrovaný)
3. 9. 2008 10:52 Nový

Re: Shrnuti - zmatek - latex

celé vlákno
Formuláře se dají vyplnit v Adobe Readru, který je pro linux a funguje dobře. Ovšem jen pokud jsou "podepsané", tzn. vytvořené v některém placeném softwaru od Adobe. Některé linuxové prohlížeče PDF taky slibují vyplňování formulářů, ale zatím mi to moc nefungovalo. OpenOffice 3 + rozšíření na import PDF jsem zatím zkoušel jen na Windows, instalace byla bez problémů a layout je téměř bezchybný.
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
3. 9. 2008 11:50 Nový

Re: Shrnuti - zmatek - latex

celé vlákno
Já tedy nevím, ale vyplňovat formuláře umí např. můj oblíbený gnomácký Evince... ("GNOME's Evince viewer, for PDF and Postscript files now supports interactive PDF forms, allowing you to enter information into a PDF that you receive, to save or print." -- z poznámek k vydání GNOME 2.20.) Osobně jsem to sice nezkoušel (nenarazil jsem na PDF s formulářem), ale jít by to mělo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 9. 2008 13:09 Nový

Re: Shrnuti - zmatek - latex

celé vlákno
Editovat (vyplňovat) formuláře v PDF umí i Okular z KDE 4.1.
Jakub Šťastný aura:100
3. 9. 2008 11:18 Nový

Editovat PDF?

celé vlákno
Tohle me vzdycky radne vytoci, kdyz chce nekdo editovat PDFko. PDF je vystupni format a v zadnem pripade nechci, aby se dalo editovat. Proc? Vysazim fakturu, poslu ji zakaznikovi a za boha nemam zajem na tom, aby se v tom nedej boze hrabal. Etc.
noone
noone (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:31 Nový

Re: Editovat PDF?

celé vlákno
Presne tak.. je to dvojsecna zbran, niekedy je treba zmenit nieco vo vyslednom PDF subore z roznych dovodov (ci uz je to faktura, plagat ci brozura
Povedzme si otvorene, Enfocus Pitstop je v tomto smere uplna spicka (momentalne vo verzii 8, ma za sebou viac ako 10 rokov vyvoja), sice drahy (cenovo na urovni Photoshopu) - a to je iba plugin do Acrobatu, takze k nemu treba aj plny Acrobat.. nech im niekto skusi navrhnut, preco to nevyvijaju aj pod linux ;-)
Na druhej strane - pre firmu alebo DTP studio je cena licencie cenou jednej mensej zakazky (alebo ani to nie) a fuseri si to aj tak uwarezia..
hlína
hlína (neregistrovaný)
5. 9. 2008 13:41 Nový

Re: Editovat PDF?

celé vlákno
tak si to máš digitálně podepsat
Stanislav Brabec aura:97
3. 9. 2008 11:19 Nový

Čtení a zápis PDF není editace PDF

celé vlákno
Článek bohužel zaměňuje dvě věci - editaci PDF a čtení+zápis PDF.

Čtení+zápis PDF je funkce, kdy se data určená v PDF pouze ke čtení nějak interpretují, poté editují, a pak opět vyexportují do PDF.

Naproti tomu editace PDF je funkce, kdy se do PDF pomocí vložených formulářových elementů doplní údaje, již od tvůrce dokumentu označené jako editovatelná pole, a poté se vykonají vložené skripty (které dokument opatří např. strojově čitelným polem).

Jak si sami můžete vyzkoušet, žádný z uvedených programů editaci PDF nezvládá, pouze umí PDF načíst a zapsat.

V Linuxu lze editovat PDF pouze v Adobe Readeru. Ten však, podobně jako všechny ostatní linuxové programy od Adobe, má jisté problémy s diakritikou (nejde jí psát, pouze kopírovat přes schránku).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 14:12 Nový

Re: Čtení a zápis PDF není editace PDF

celé vlákno
A pak take v Evince.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 19:17 Nový

Re: Čtení a zápis PDF není editace PDF

celé vlákno
To je zajímavá nová terminologie, takže třeba vim vlastně vůbec není editor, ale jenom čte+zapisuje textové soubory. Co se tu člověk nedozví...
Stanislav Brabec aura:97
3. 9. 2008 21:13 Nový

Re: Čtení a zápis PDF není editace PDF

celé vlákno
Když soubor otevřete, změníte údaje a uložíte, jde o editaci.

Když soubor vytisknete, vlepíte do něj opravy, naskenujete a načtete přes OCR, už se to většinou editace nenazývá, ale jde o vytisknutí a načtení.

"Editaci" PDF v scribusu lze přirovnat spíš k tomu druhému. Podobně jako v tom druhém případě vyexportujete z PDF jen grafickou podobu uložené informace a upravený výsledek pak opět převedete do PDF. S původním PDF tento výsledek mnoho společného nemá - ztratily se metainformace (záložky, odkazy, skripty), změnila se vnitřní podoba dat v místech, které se "needitovaly".
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 9. 2008 22:49 Nový

Re: Čtení a zápis PDF není editace PDF

celé vlákno
S tímhle už bych souhlasil, ale vysvětlení v původním příspěvku bylo nešťastné -- popis ve druhém odstavci nijak neimplikuje ztrátu informace a ani "ta pravá" editace vysvětlená dále určitě nemusí probíhat jen pomocí formulářů.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 9. 2008 13:10 Nový

Re: Čtení a zápis PDF není editace PDF

celé vlákno
Vyplňovat PDF formuláře umí i Okular z KDE 4.1.
pEpA
pEpA (neregistrovaný)
3. 9. 2008 11:22 Nový

Scribus

celé vlákno
Editace pdf v programu Scribus probiha naprosto jinak nez asi ocekaval autor clanku (evidentne tento program nezna). Pdf se edituje tak, ze se na stranku vlozi obrazkovy ramec jednostrankoveho pdf (kdyz ma soubor vice stran...nacte se pouze prvni). Scribus tak NENI skutecny pdf editor, protoze s pdf pracuje pouze jako s obrazky. Samozrejme, ze pridanim textovych ramcu, ruznych tvaru apod. lze pdf upravit.

Co se tyce exportu pdf, je to jeden z nejlepe vybavenych programu (myslim neplacenych). Krome vlozeni pisem atd. umi vyrobit i hypertexove pdf (s obsahem), pdf formulare, odlisit vrstvy a spoustu dalsich veci, ktere DTP programy potrebuji.

pEpA
Kepi aura:90
4. 9. 2008 11:30 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
No nevím.. zrovna jedno PDF ve scribusu edituji, stačí dát otevřít, vybrat PDF a je to. Nicméně je potřeba používat verzi scribus-ng nebo prostě nějaké poslední SVN.
alfonz
alfonz (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:31 Nový

asi neví co je co...

celé vlákno
bohužel málokdy hodnotím články, jelikož to není obvykle spravedlivé, ale dnes udělám vyjímku...

tento článek je bohužel nic víc než odpad, neježe ten člověk, který toto psal neví co je to PDF, popř jakými způsob lze PDF vytvořit (s tím potom souvisí další možnosti upravení, popř editace polí, komentování atd.) ale také neví jak se vůbec s PDF pracuje.

Nejenže nerozlišuje PDF s bitmapama, čistým textem, vektorovou grafikou, javascriptem a já nevím co ještě zajímavého lze do PDF dostat. Ale také zapomíná na to, že je plno exportních voleb, např text do křivek, zpracovatelský PDF engine, pdf tiskárna a já nevím z čeho dalšího lze do PDF převádět, proto ani Adobe Acrobat neumí pořádně s PDF pracovat a stále neexistuje nástroj ani na Windows platformě, který by dokázal upravit všechna PDF, krom těch který vytvoří bitmapu.
Nejdále v podpoře PDF je čisté práce je imho Inkscape / OO3, jenže ani tam tam to není tak dokonalé, vždy lze vytvořit PDF, které nebude editovatelné. Pokud je ale PDF, třeba z čistého textu, tak je tu plno programů, které nám tento text bez problémů dají...
noone
noone (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:34 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
To by som netvrdil, pluginy pre Acrobat (Windows a MacOS X) ako Enfocus Pitstop dokazu divy s PDF subormi (preto tomu zodpoveda aj ich cena), vratane substitucie fontov a ich kodovania pri zachovani (ak sa da) vzhladu atd.. nie je to vzdy 100%, ale zdaleka lepsie, ako to, co je v linuxe..
alfonz
alfonz (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:37 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
hehch, tak to jsem se nasmál, dám vám k dispozici plno pdf, se kterými si acrobat neporadí....

jde totiž o to že v plno z nich je informace zapsána bitmapou a jediné možnosti jak s ní pak pracovat je opět v grafickém editoru
noone
noone (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:47 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
Nejde o Acrobat, pisal som o pluginoch - Acrobat je iba prostredie, v ktorom bezia...

P.S. to su dobre fusovane PDF, ked su v nich pismena ako bitmapy..
alfonz
alfonz (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:55 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
ano já vím....


jak jsem říkal, existují pdf s kterými dokáže zacházet jen grafický editor;)
Chytil
Chytil (neregistrovaný)
3. 9. 2008 13:25 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
dám vám k dispozici plno pdf, se kterými si acrobat neporadí


Stačí to PDF nechat vygenerovat libovolným open source (např. linuxovym) programem a máte stoprocentní jistotu, že to PDF bude nějak nakurvený. Třeba ten latex... každej si tu z něho honí péro a přitom neumí korektně ani spočítat bouding boxy, media boxy a crop boxy. Takže to, že si s nějakejma PDF Acrobat neporadí, svědčí jen o tom, že ten, kdo PDF vyráběl, to prostě neumí. Taky ti sem můžu plusknout vobrázek, při jehož zobrazení v open source si ani neškrtneš.
alfonz
alfonz (neregistrovaný)
3. 9. 2008 13:39 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
tak zas na latex [tam nevím], ale pdftex dělá pdf správně a jsou i pak v pořádku editovatelná i s diakritikou, píšu v utf-8 a používám vektorovou grafiku + bitmapy a v pohodě lze rozlišit i editovat. Ale umí vytovřit i pdf, které nebude editovatelné;)
noone
noone (neregistrovaný)
3. 9. 2008 13:53 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
Nechcel som to pisat takto na plnu hubu, ale uplne suhlasim... z open source sw jedine Scribus ako-tak generuje slusne PDF - ked chce konkurovat Indesign/Quark programom, tak aj musi..

Zase treba povedat, ze plno "kurvitiek" PDF je aj v komercnej sfere.. napr. isty (v nasich koncinach velmi oblubeny a relativne lacny) graficky program istej kanadskej firmy doteraz produkuje nie celkom koser PDF (vyvija sa uz 20 rokov)..
eee
eee (neregistrovaný)
3. 9. 2008 15:51 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
Tak zrovna s tim latexem jsi uplne vedle, uz to ze mluvis o latexu ukazuje, ze o tom vlastne vubec nic nevis. Latex jsou jen sada TeX maker a s pdf nema nic spolecneho, latex zadne pdf negeneruje.

Takze si s tema pomluvama jdi do haje.
alfonz
alfonz (neregistrovaný)
3. 9. 2008 12:39 Nový

Re: asi neví co je co...

celé vlákno
a ještě jedna věc tu je..... volba převést text na křivky + plus rasterizace.... no nevím jestli tohle něco dá... krom grafických programů
miska
miska (neregistrovaný)
3. 9. 2008 20:03 Nový

pspdftool

celé vlákno
Mezi konzolovy programy bych pridal jeste pspdftool (http://pspdftool.sf.net). Fajn utilitka se spoustou funkci z nichz vyuzivam pouze par.

Jinak jsem kdysi zkousel editovat PDF, slo to pomoci PDFeditu, ale skoncil jsem u toho, ze pdf potrebuju typicky vygenerovat (z LaTeXu) a pak obcas provest par zaverecnych uprav pred tiskem (zde dojde na pspdftool).
JAZZZ
JAZZZ (neregistrovaný)
3. 9. 2008 20:14 Nový

Naopak je to velmi jednoduche

celé vlákno
PDF je totiz totez co .AI tedy vystup adobe illustratoru, ktery se de komfortne editovat pomoci programu Inkscape ktery je v dokonce v Ubuntu repozitari. Staci pdf otevrit a muzete menit kazdy jednotlivy vektor, kazde pismenko.
Schvalne si to vyzkousejte. Neni potreba zadny radobyspecializovany software na pdf..
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 9. 2008 7:25 Nový

Re: Naopak je to velmi jednoduche

celé vlákno
Za predpokladu ze se jedna o korektni PDF.
Pavel Tišnovský aura:98
4. 9. 2008 16:37 Nový

Re: Naopak je to velmi jednoduche

celé vlákno
A vystup z Adobe Illustratoru je de facto PostScript :-) PDF ma navic pouze moznost spojeni "pismenek" do retezcu a odstavcu, ale mnoho aplikaci pro tisk do PDF to vylozene nepouziva, proto je se zpetnym ziskanim informaci takovy problem.
pan anonym aura:96
4. 9. 2008 21:19 Nový

Re: Naopak je to velmi jednoduche

celé vlákno
S illustratorem je to trochu jinak.

Illustrator dříve využíval jako nativní formát postscript obohacený o mnoho dalších věcí, od verze 8 pak přešli jako hlavní formát na pdf, ale opět obohaceno o mnoho věcí. Postscript lze pochopitelně využít nadále.

V zásadě jde o to, že pokud jsou použity jednoduché objekty, které lze bez ztráty vlastností uložit jako pdf, použije se jako formát souboru čisté pdf - dle verze illustratoru je pak použite i verze pdf (např. CS2, tj. Illustrator 12, používá pdf 1.4, tj. Acrobat 5). V případě, že už nelze vše v dané verzi pdf popsat, použijí se v souboru další rozšíření. Navíc, pokud je zatržena volba, že má být soubor kompatibilní s pdf, ukládá se daný element do souboru dvakrát - jednou s plnými vlastnostmi a jednou tak, aby byl vizuálně shodný při zobrazení v prohlížeči pdf.

Ale pokud jste to myslel tak, že pdf je v podstatě "pouhým" rozšířením postscriptu (což je v zásadě pravda), pak se dá říct, že illustrator stále používá postscript.
Vladano
Vladano (neregistrovaný)
4. 9. 2008 11:49 Nový

Inskcape

celé vlákno
Inkscape umi importovat PDF ve vektorove podobe, jsou editovatelne veskere texty i obrazky, takze zadny problem :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 9. 2008 21:35 Nový

ipe

celé vlákno
Editor ipe (http://tclab.kaist.ac.kr/ipe/) umí zkonvertovat pdf do interního formátu, upravit a pak uložit.
e.
e. (neregistrovaný)
5. 9. 2008 10:19 Nový

spojeni PDF

celé vlákno
Jeden z mych obchodnich parteru posila veskerou korespondenci ve formatu .PDF a "aby byl prehled" posila kazdou stranku jako samostatny dokument... S uspechem pouzivam pro spojeni takto vytvorenych stranek nasledujici:

texexec --pdfarrange --result vysledek.pdf zdroj1.pdf zdroj2.pdf...

Mozna se vam to bude nekdy hodit.
e.
-tri-
-tri- (neregistrovaný) ---.lanservis.cz
24. 11. 2010 13:41 Nový

scribus

celé vlákno

Scribus opravdu umi otevrit PDF, ale nesmite na to jit prez "otevirani", ale prez import.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem