Názory k článku
Európsky parlament sa postavil za open source

Ano, ano, zaujima ma situacia na Slovensku, a ak ide o skolstvo, este viac!

+1

Neplést:
1. "open" a "open source"
2. "open" a "zdarma"

Look, name calling from a (unregistered) impostor of Petr Krčmář. How low.

Potvrzuji, že jsem to nepsal. Ale zároveň nevylučuji, že může existovat někdo jiný toho jména. Na druhou stranu... uvidíme, jak se projeví.

Souhlasím, že zmínky o nacionalismu a biblická přirovnání si autor mohl odpustit. No jo, ale když na Slovensku není tolik ateistů jako u nás ;). Na náboženství mám svůj názor, ale zde ho rozvádět nebudu.

Přesně tak, jen bych doplnil, že

Zaprvé nechápu nad čím ten údiv. Že je Evropa po většině nakloněna řešením na bázi Open Source je zřejmé už dlouho . A i já s tím souhlasím

Za druhé mi přijde poměrně nehorázné v korektně vydaném článku prohlásit, že situace kolem Open Source je víceméně podobná náboženství (a to prosím pouze na základě podobností několika prohlášení s Biblickými texty). Už bych se nezmiňoval ani o chování lidí ve sférách IT, protože tam je situace stejná ať se jedná o oblast na komerční, nebo na OS bázi. Podle mě jsou to jen kecy.

3)"Tu ide teda otvorene o OSS. V tomto zmysle si treba vykladať články 4 a 8 ako nanútenie Open source celej EÚ." To je zajímavé. Já tam čtu o jednotnosti, interportabilitě a podobných věcech. Pokud to spojím s výše zmiňovaným citátem (a laděním celého článku), vychází mi z toho dva možné závěry :
1) Měly se na to vykašlat. Ať je všude bordel a chaos.
No naštěstí EU není České republika ;)

2) Kdyby se nejednalo v kontextu OS, bylo by to v pořádku.
Aha. A za jakou firmu kopete? ;)

Celé to vypadá spíš jak spekulativní úvaha patřící do blogu, než jako seriozně myšlený článek.

Myslím, že těmi přirovnáními se jen snažil autor odlehčit víceméně nudné předpisy EU.

Tá podoba OSS a náboženstva je skôr zápornou vlastnosťou, žiaľ, nie som sám, kto to tak vníma :-(
Snaha rozširovať sa ľubovoľnými prostriedkami, napádať a zatracovať všetkých ostatných, veriť aj zjavne nepravdepodobným veciam...

Ano, a přesně na to narážím. Většina těch co OSS hází do jednoho pytle s ortodoxním náboženstvím, trochu zapomínají, že úplně stejné postoje najdete i u zastánců MS Windows, nebo Mac OS (kteří jsou v mnohých případech o řád radikálnější než Widlaři s Linuxáři dohromady).

Problém je v tom, že na druhé straně pomyslné barikády je jich víc co si mohou kopnout, takže jsou víc slyšet. Proto říkám, že než bude někdo buzerovat, měl by si nejdřív zamést před vlastním prahem. (IMHO nemluvím ani o tom, že nejhlasitější kritici a flameři, většinou ani pořádně to co kritizují neznají)

"Ja som sa nedivil ja som dokladoval, ze sa nie je divit nad cim, hoci som sa stretol s postojom, ze preco podporuju OSSa nie pouyivanejsi MS..."

A proč ne? To že jsou řešení od MS označovány obecně za nejpouživanější (jak kým a jak v které oblasti.) ještě znamená že Únie nějakých států (vlastně kdokoliv) nemůže považovat jiná řešení za více vyhovující?

Na podobné otázky měla moje maminka vždycky takovouhle odpověď :"Když budou všichni skákat z oken, skočíš z něj taky?" Myslím, že je to velmi podobný případ....

Ad OpenSource a náboženství) A co to dokazuje? Kdyby sídlily 5Km od Area 57 bude to znamenat, že OpenSource k nám dovezly mimozemšťani?

Co k tomu dodat? Snad len pozorne odsledovat text tejto piesne

http://www.youtube.com/watch?v=_9CKy8_tjzc

"nie su" nie "niesu"...

Jj. Taky mě to tak přišlo... Tak jsme alespoň dva :)

No.... to nás právě zajímá!!! AKO je to možné.

Si mimo.

"A zjavne len 12 europoslancom Ubuntu vadí." - za tie platy aby im ešte niečo vadilo :-)

Pravda, kdyz jim to vadi, mohou se ze sveho platu koupit licenci na Widle a Oppice.

Ano určitě napište další článek, tenhle byl pěknej. V ČR je situace ještě tristnější než na Slovensku OSS Aliance zatím nemá žádné větší páky a státní správa se bez obalu paktuje s Microsoftem a domlouvá speciální ceny pro státní správu. Nic proti, ale neexistuje alternativa, srovnání a když na úřad někdo pošle něco z OpenOffice, tak tam všichni pobíhají a shánějí někoho, kdo by jim to převedl do Wordu atd atd.

Ne všude to platí. K mému velkému překvapení náš starosta s OpenOffice nemá sebemenší problém. Už jsem se děsil, jak své dokumenty budu muset předělávat do docu a ejhle, nemusel jsem. Spokojenost. Vím, koho příště budu volit. No, asi nebude moc na výběr, ale to je fuk. :-D

aj pre mna. este ze dnes nieje prvy april. pripajam sa k prosbe o viac info o situacii na Slovensku. idu volby do europskeho parlamentu, neviem koho idem volit ...

Situacia na slovensku je dobra v priebehu minuleho roku sa mi podarilo na slovensku premigrovat 5 pocitacov na linux. Na vsetkych som si spravil vzdialenu spravu ale nemusel som zasahovat :) Pred rokom boli v mojom okoli len 2 linuxove stroje a dnes ich je 7. Tymto tempom vzhladom na demograficky vyvoj bude slovensko plne linuxove alebo vymrete v roku 3000 :-).

Osobne si myslim ze nie je dobre aby bol linux pre kazdeho lebo to s nim dopadne ako s widlami bude to BFU friendly zlatanina. Uz teraz sledujem isty vyvoj tym smerom. Cim viac user friendly interface tym viac zbytocnych problemov so stabilitov a bezpecnostou.

+1 .. a este o niektorych "user friendly" zmenach mam vazne pochybnosti, ci friendly aspon pre niekoho, nie to pre obycajneho uzivatela.

uplne suhlasim s tym, ze linux nemusi byt pre kazdeho. je to operacny system, teda "podvozok" pre aplikacie. mal som na mysli otvorene standardy.

Pravda, snaha o šíření Linuxu mezi masy (tzv. buranizace :) ) může snížit kvalitu některých distribucí, ale doufám a předpokládám, že některých distribucí se to nedotkne. Jinak řečeno: Díky distribucím může Linux zůstat v mnoha podobách pro různé typy uživatelů.

Prepac, ale tato umera neplati. Pred casom existoval system, ktory bol enormne "BFU friendly" a pritom mal vyborny dizajn a skytal doslova potesenie aj pre expertov a administratorov. Volal sa OS/2 a jeho rodna firma - IBM - ho pochovala vdaka uplne absurdnemu marketingu. Ak by ho v r. 1994 boli otvorili a rozumne podporili, dnes by sme mozno hovorili o 1% podiele MS na trhu desktopov.

Pochovali ho preto, lebo sa MS cukol a po niekoľkých rokoch spoločného vývoja ukončil podporu a prišiel na svet s widlami. Vďaka tomu, že prvé widle boli len grafika nad DOS-om, mali pre firemný sektor dostatok aplikácií, čo kvalitný OS/2 nemal a to ho pochovalo. MS sa samozrejme dalej hral len na vlastnom piesočku a aplikácie vyvýjal len pre win.

Ano, souhlas. Pokud se Linux masove rozsiri, hrozi mu neco podobneho jako automobilum nebo osobnim pocitacum - naprosta ztrata kvality na ukor libiveho designu a snadneho ovladani.

Uz dnes se to v nem projevuje, v souvislosti se zhorsujici se kvalitou ovladacu grafickych karet, Wifi a podobnych masovych zalezitosti.

velmi pekny a dobre napsany clanek
je videt, ze ma autor velky prehled o tom co se deje

Diky bohu lisabonska smlouva nebyla zatim ratifikovana, a doufam ze se toho ani nedoziju.

Tedy ne že by tohle byla nějaká změna oproti současným úmluvám.

nerad sa vrtam v roznych "vytazkoch" z politiky, z ktorej mi je na zvracanie, vedel by mi niekto teda prosim strucne povedat zaver z tohto clanku co sa vlastne stalo, stane a pod.? dik

Peto, davam 1* za takto podareny clanok. Myslim, zeby sme o nom mali inforomovat nase pracovisko.

Myslím, že autor výstižně ve svém článku píše "Málo z nás sa venuje činnosti Európskeho parlamentu ale mali by sme sa mu venovať denne.". Pokud by tak učinil, tak by se určitě dozvěděl, že bylo schváleno v podstatě pokračování programu IDABC, který byl následníkem programuu IDA.
Nevím, z čeho usuzuje, že dokument "de facto prikazuje použitie len otvorených formátov a len otvoreného softvéru v orgánoch verejnej správy.". Ten dokument se čistě zabývá pokračováním programu, nyní pod názvem ISA. Konkrétní výstupy tohoto i předchozích projektu mohou být zapracovány do legislativy a pak to teprve může být závazné pro členské státy.
Navíc se program zabývá obecně interoperabilitou, otevřeností a použitelností. Spojovat to jednoznačně jen a pouze s OpenSource je značně zavádějící. Zde se jedná o mnohem širší pojetí na úrovni otevřenosti a kompatibility služeb - a to mimo jiné zahrnuje i SW, kompatibilitu dat, komunikací, postupů a procesů apod.
Ano souhlasím, že praktická realizace může být i větším využitím OpenSource řešení, ale není to jen o tom. I řešení na zakázku může být založeno na otevřených standardech.

Narodna koncepcia informatizacie verejnej spravy Slovenskej republiky, ktoru schvalila 21.05.2008 Vlada Slovenskej republiky okrem ineho hovori:

http://www.informatizacia.sk/narodna-koncepcia-informatizacie-verejnej-spravy/1306s

- Interoperabilita
Informačné systémy, resp. softvérové aplikácie verejnej správy musia byť schopné vzájomnej komunikácie, t. j. vzájomne spolupracovať, využívať a vymieňať si údaje. Pri návrhoch ISVS sa bude vychádzať z NKIVS a z nariadení stanovených Európskym rámcom interoperability, ktorý definuje množinu odporúčaní a usmernení pre poskytovanie služieb e-Governmentu.

- Používanie otvorených štandardov
Využívanie otvorených štandardov, t. j. voľne dostupných štandardov medzinárodne označovaných „Open Standards“ prispieva k dosiahnutiu interoperability v rámci e-služieb poskytovaných verejnou správou.

- Technologická a softvérová neutralita
Informačno-komunikačné technológie sa rozvíjajú veľmi rýchlo. Preto budú riešenia digitalizujúce verejnú správu prístupné novým technológiám s cieľom zabezpečenia technologickej a softvérovej neutrality. Riešenia jedinečného charakteru nebudú preferované rovnako ako aj snahy závislosti od monopolných dodávateľov.
V rámci e-Governmentu bude prioritne možné využívať softvér, medzinárodne označovaný „Open Source Software“. Otvorený zdrojový softvér je dostupný na základe licencie, ktorá umožňuje používateľom softvér študovať, meniť, zlepšovať alebo ďalej distribuovať v upravenej alebo pôvodnej forme. Dostupnosť zdrojových kódov prispieva k interoperabilite.

European Interoperability Framework 1.0 schvaleny v oktobri 2004, z ktoreho odporucani by mali vychadzat statne spravy v EU okrem ineho hovori:

"3. RECOMMENDATIONS FOR NATIONAL INTEROPERABILITY FRAMEWORKS"
3.4 ... "Keep administrative systems independent of proprietary technology."

"ASSESS THE BENEFITS OF OPEN SOURCE SOFTWARE
Open Source Software (OSS) tends to use and help define open standards and publicly available specifications. OSS products are, by their nature, publicly available specifications, and the availability of their source code promotes open, democratic debate around the specifications, making them both more robust and interoperable. As such, OSS corresponds to the objectives of this Framework and should be assessed and considered favourably alongside proprietary alternatives."

"USE OF OPEN STANDARDS
To attain interoperability in the context of pan-European eGovernment services, guidance needs to focus on open standards.
The following are the minimal characteristics that a specification and its attendant documents must have in order to be considered an open standard:
- The standard is adopted and will be maintained by a not-for-profit organisation, and its ongoing development occurs on the basis of an open decision-making procedure available to all interested parties (consensus or majority decision etc.).
- The standard has been published and the standard specification document is available either freely or at a nominal charge. It must be permissible to all to copy, distribute and use it for no fee or at a nominal fee.
- The intellectual property - i.e. patents possibly present - of (parts of) the standard is made irrevocably available on a royalty-free basis.
- There are no constraints on the re-use of the standard."

"RECOMMENDATION 2: The following principles, of a general nature, should be considered for any eGovernment services to be set up at a pan-European level:
- Accessibility
- Multilingualism
- Security
- Privacy
- Subsidiarity
- Use of Open Standards
- Assess the benefits of Open Source Software
- Use of Multilateral Solutions"


European Interoperability Framework
http://ec.europa.eu/idabc/en/document/3473#finalEIF
http://ec.europa.eu/idabc/en/document/2319/5644


European Interoperability Framework vo verzii 2.0 este podla mojich informacii nebol schvaleny:
http://ec.europa.eu/idabc/en/document/7728

... úředníci někde v Bruselu direktivně neurčovali, která že je teď ta jediná správná a vyžadovaná platforma. Ať už půjde o samotný OS nebo používané aplikace. A to vše ve jménu Svaté Války proti zlému Microsoftu.

Jsem třeba rád, že existuje OpenOffice a kde mohu, tam ho používám, ale jak jsem zaregistroval z různých fór a debat na dané téma, ne všechno v tom funguje k plné spokojenosti (na moje jednoduché dokumenty to vždy stačilo).

Byla by vážně škoda, kdyby tento produkt (a nejen tento) byl běžným uživatelům znechucen nějakým hloupým direktivním přikazem bez řádného zvážení, zda daný software pro dané účely vyhovuje...

PS: Jako OS mi více vyhovuje Linux.

Nikto nevnucuje OpenOffice. Vnucuje sa otvoreny format. Ak vznike znacny tlak zo strany EU, tak MS dorobi ukladanie do tohoto formatu a bude si moc uzivatel vybrat ci si kupi komercny MS Office, ktory mu vyhovuje po funkcnej stranke, alebo si zvoli OpenOffice, alebo niektory z dalsich editorov s podporou ODF. Ja tiez nepouzivam OpenOffice, ale komunikujem v ODF. Je treba si uvedomit ze to nie je vojna OpenOffice vs MS Office (cize dvoch produktov), ale snaha o presadenie ODF, kde si mozem vybrat aky editor pouzijem. Pri pouziti .doc o moznot vyberu prichadzam a to je to co sa snazi EU dajako ukoncit. Podla mna su tieto snahy spravne.

otvorený formát je aj .docx ;-)

... ani OpenOffice ani EU na toto rozhodnutí MS neměly nijak zvlášť významý vliv. MS musel reagovat na strategii IBM, jejímž cílem je snížit podíl MS Office na trhu velkých podnikových zákazníků.

Preco by sa mali?

Funguje dobře, na dobrém HW a kolikrát líp než wokna i s ovladači od výrobců. :/

Vdaka za mnozstvo uzitocnych informacii uvedenych v clanku. Nie som odbornik na oblast open source, ale myslim si, ze su v clanku nepresne uvedene udalosti, ktore predchadzali "povinnym" otvorenym standardom a open source v EU.
V juni 2002 bol podla dostupnych informacii na summite EU v Seville prijaty dokument eEurope Action Plan 2005, ktory pozaduje vytvorenie ramca interoperability a ktory ma byt zalozeny na otvorenych standardoch a povzbudzovat k vyuzivaniu open source softwaru.

Na eEurope Action Plan 2005 sa odvolava aj European Interoperability Framework 1.0 (EIF 1.0), ktory bol schvaleny v oktobri 2004. Ako som uviedol uz vyssie v diskusii, EIF odporuca v informacnych systemoch uprednostnovat riesenia zalozene na open source pred proprietarnymi pri zvazovani vhodneho softwaru.

Myslim si preto, ze by v clanku malo byt uvedene, ze sa dianie okolo "povinneho" open source zacalo v roku 2002, ak nie skor. (Starsie dokumentu som uz neskumal.)

European Interoperability Framework
http://ec.europa.eu/idabc/en/document/3473#finalEIF
http://ec.europa.eu/idabc/en/document/ 2319/5644

"In June 2002, European heads of state adopted the eEurope Action Plan 2005 at the Seville summit. It calls on the European Commission “to issue an agreed interoperability framework to support the delivery of pan-European eGovernment services to citizens and enterprises”. This
framework would address information content and recommend technical policies and specifications to help connect public administration information systems across the EU. The Action Plan also stipulated that the Framework would “be based on open standards and encourage the use of open source software”"

eEurope Action Plan 2005 z juna 2002:
http://ec.europa.eu/information_society/eeurope/2002/news_library/documents/eeurope2005/eeurope2005_en.pdf

"Interoperability. By end 2003, the Commission will issue an agreed interoperability framework to support the delivery of pan-European e-government services to citizens and enterprises. It will address information content and recommend technical policies and specifications for joining up public administration information systems across the EU. It will be based on open standards and encourage the use of open source software."

Dakujem Vam za reakciu. Z oblasti otvorenych standardov a open source v EU zatial poznam hlavne citovane dokumenty a celu tuto problematiku okrajovo sledujem len priblizne posledne 3 roky. Mam preto len malo informacii o historickom vyvoji, okrem tych, ktore som nasiel v citovanych dokumentoch.

V kazdom pripade Vam dakujem za to, ze ste si s takym rozsiahlym clankom dal pracu. Nasiel som tam viacere pre mna nove informacie, ktore v sucasnosti dost potrebujem.

neni to ten socialistickej stat, zakladni kamen noveho svetoveho poradku, globalniho socialistickeho totalitniho statu, kterej chce regulovat uplne vsecko, protoze bankeri, kterejm to patri jsou trosku zatizeni na kontrolu. neni to ten super stat evropska unie, ktera neudela nic pro otroky, krome snizeni jejich stavu, protoze sklady otroku jsou preplnene... neni to ten superstat co bude mit novou ustavu lisabon treaty, podle ktere je mozne pripravit lidi o zivot v pripade ze budou demonstrovat ....... evropsky parlament neudela nic co by pomohlo otrokum a nejakymu opensource, ktery by bankeri nekontrolovali, ... bankeri nemaji radi lidi co nemuzou kontrolovat, proto musi byt zemedelstvi dotalne zavisle na dotacich a vsichni zavisli na nich a jejich monopolech, proto jeji agent josef stalin, kteryho dosadili, kdyz je nasral ruskej car, ze s nima nepude do globalniho statu, nechal odvest vsechno obili z ukrajiny a umrelo jenom 7 mega otroku

Obycejny hlupak.

Mas tam chybu, Slobodomurari ti tam chybaju..

Ne, že by mě to nějak zvedalo ze židle, celkově článek ujde, ale nejsem si jistý, že autor ten dokument zcela pochopil a nezamlouvá se mi forma toho článku.

Do pozornosti:
VÝNOS Ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácií Slovenskej republiky zo 14. júla 2006 č. 1706/M-2006 o štandardoch pre informačné systémy verejnej správy
http://www.portal.gov.sk/Portal/sk/Modules/Content/Downloader.axd?filepath=Dokumenty/eGovernment/Vynos_o_standardoch_ISVS.pdf
najmä od § 13 ďalej

je to na hovno.
buzeranti programatori co to robili boli lenivy a totalne to odflakli kedze to ide len pod srackovym IE.
a nehovoriac rozchodit to pod linuxom.
a islo to z nasich dani.

kurvy jedne....

Chceme aj pokracovanie. ;)