Názory k článku
Firefox 1.5: dospělý prohlížeč

Příjemně mě překvapil ten dialog. Jsem gnomák a ten dialog považuji za dobrý kousek softu, tak jsem rád, že bude i ve FF.

ten dialog měl i Firefox 1.0 ve Fedora Core

Asi je to tím, že používám Fedoru, ale myslel jsem si, že FF používá nativní dialog z toho kterého systému. Proto mě odstavec o "změně" dialogu pro výběr trochu překvapil. Teď jsem ve Windows a dialog FF 1.0.7 je ... (chvilka napětí) ... windowsí.

Ano, ve woknech používá nativní. Kdyby ne, to by mu uživatelé dali.

...a meli by pravdu

Z požadavků na FF:
Firefox je podporován na linuxovém jádru 2.2.14 nebo vyšších. Pro správný běh potřebuje glibc 2.3.2, GTK 2.0, xft (fontconfig), libstdc++5 a Xfree86 3.3.6.

Je kompilován proti GTK.

Zdravim, ja tedy gnomak nejsem a tenhle dialog me neskutecne stve, poprve jsem na nej narazil v Gimpu 2 a ted se postupne objevuje i v dalsich programech...

Je to urcite vec zvyku a nechci se s nikym hadat, me osobne prijde silene neprehledny a vzdycky mi trva dost dlouho nez se doklikam kam potrebuju (nezridka si ulozim soubor neznamo kam, a pak jeste nasleduje faze hledani :-) ).

Tebe (a pripadne dalsich) jako gnomaka bych se chtel zeptat - je nejaka moznost, jak mit GTK2 a pouzivat ten stary dialog? Treba nastavenim nejake "compatibility" promenne?
Sice tech programu, kde se to vyskytuje, zatim moc nemam (tak 2 nebo 3), ale fakt by mi to dost ulehcilo zivot.

Jestli to nejde "vymenit", tak snad radsi zustanu u stareho firefoxe.

Videl bych to tak, ze pokud ten novy dialog bude nekomu po launchi FF 1.5 trnem v oku, velmi brzo se nekde objevi modifikace nebo proste "rozsireni" ktere bude schopne to snadno napravit. :-)

"me osobne prijde silene neprehledny a vzdycky mi trva dost dlouho nez se doklikam kam potrebuju"


Jde jen o zvyk... za chvili si uvedomite, ze vlevo si muzete pridat libovolne adresare (tedy ty, ktere nejcasteji k zalohovani pouzivate, vcetne jejich priority), coz naopak orientaci velice usnadni a spoustu hledani usetri. Tohle v "klasickem" dialogu neni mozne a jakmile si na to zvyknete, zacina chybet.

Tak jsem novy dialog nejak nemusel, ale jen do doby, nez jsem si vzpomel na klavesovou zkratku CTRL+L. Od te doby jsem z noveho dialogu nadsen.

Zvyk nepomůže. V GIMPu je už hodně dlouho, RC verze FF 1.5 používám přes měsíc a ten dialog mi leze na nervy čím dál víc. Kdyby aspoň mohl být defaultně rozbalený a zrušilo se to nepraktické "rozčudlíkování" cesty, tak bych se s ním asi dokázal smířit. Levý panel je mi k ničemu, neukládám do několika málo stálých adresářů, spíš bych uvítal klasické rozdělení na adresáře a soubory.

Kdyby tam byl dialog z KDE, tak budu spokojen, bude to skutečně nativní dialog platformy, budou tam i záložky, i ručně intuitivně editovatelná cesta a název souboru.

Ale než ta hrůza z GNOME, to byl ten původní lepší, tam šlo aspoň psát do názvu souboru. Ctrl-L je jen poloviční (needituje se, ale musí se psát celé znova, blbě řešené automatické doplňování, pomalost) a neintuitivní náhrada.

Souhlas. Napřed mi taky vadil a teď se mi to líbí.

Je to o zvyku, ja ten dialog pouzivam uz docela dlouho a abych se priznal, dost mi vadi, kdyz nektera aplikace pouziva neco jineho (starsi dialog GTK2, dialog GTK1 atd.).
Pouzivam Deer park uz docela dlouho a tak FF 1.5 neprinasi celkem nic novyho. Spis bych upozornil, ze pred par dny vysel novej Galeon 2 a nejen ze se startuje nekolikanasobne rychleji (v gnome), tak ma i par zajmavych vlastnosti (a par nedodelavek, odufam jen otazka casu).

Jo a ten dialog se "nezacina objevovat v dalsich aplikacich", to je nativni a spravnej dialog gtk2, tedy vsechny aplikace pod/kompilovane proti gtk2 ho maji (nebu budou mit). To, ze je defaultne zarolovanej mi vyhovuje, ukladam do jednoho mista a odtud tridim.

To, ze je defaultne zarolovanej mi vyhovuje, ukladam do jednoho mista a odtud tridim.

Vám to vyhovuje, jiným ne. Nebylo tedy vhodnější, aby si uživatel mohl vybrat, jestli chce mít defaultně dialog úplný nebo jen demoverzi? Buď konfigurační volbou nebo tak, že by si dialog pamatoval poslední stav. Ale ne, tady někdo rozhodl, že uživatelé jsou hloupí a z příliš mnoha ovládacích prvků by byli zmateni. Takže všem raději zobrazíme jen demo, i těm, kdo o to nestojí. :-(

Mně ten dialog taky vadí, ani ne tak po vzhledové, to už jsem zkousl, jako spíš po funkční stránce - nepřišel jsem na to, jak se dostat do skrytých adresářů, tzn. s tečkou na začátku.

Zkuste Ctrl-L, napsat kus cesty (třeba s tečkou na začátku), doplňovat tabelátorem. Netvrdím, že je to intuitivní, ale funguje to. :)

V kontextovém menu (pravé tlačítko v seznamu souborů) je možnost si zapnout zobrazování skrytých souborů a adresářů.

pravé tlačítko myši nad seznamem adresářů a "show hidden files"

Aha, takže sorry za duplicitu

Jde vyměnit. Taky mě to strašně štvalo. Když jsem zjistil jak na to, tak jsem si to raději poznamenal do svého blogu ;-)

http://blog.openheads.org/kde-filepicker-pro-mozillu/

S novým firefoxem jsem opravdu spokojen, jede o poznání rychleji -- tím myslím rychlost vykreslování UI atd.

Jinak v další nové verzi bych určitě uvítal implementaci rozšíření sessionsaveru a mouse gestures + zobrazení rss jako normální stránku (jako je to např. v prohližeči safari 2.0)

se divim ze gesta a sessionsaver jeste neni ve FF napevno, opera uz to ma davno, takze kdybys hledal jinej browser tak hledej Operu :-)
no as svizna je azaz

Jen ať zůstanou "myší gesta" a sessionsaver pěkně tam kde jsou. Tedy jako rozšíření. Nedokážu vystát, když si browser myslí co chci udělat a myslí si to špatně. Ale budiž, určitě by se to dalo vypnout.

Jen k tomu sessionsaveru pro pobaveni, měl jsem ho nainstalovaný, fajn, fungoval velice dobře a tak jak měl. Jednoho dne se mi však stalo, že po otevření stránky do nového panelu, tato stránka způsobila pád prohlížeče (nějaký embed multimedia nebo co; no to víte, Widows). Problém nastal v okamžiku, kdy jsem se pokusil prohlížeč znovu spustit. V tu chvíli totiž zapracoval sessionsaver a okamžitě mi tu stránku znovu naservíroval, což znamenalo opět konec života jedné instance prohlížeče ;), ten panel nebylo v silách člověka (teda aspoň mých) zavřít ještě před natažením stránky, pokud je to vůbec možné.

Tehdy jsem to vyřešil odinstalací tohoto jinak dobrého rozšíření. A kdyby se něco podobného stalo nějakému obyčejnému uživateli? Nedokážu si představit, jak by startoval prohlížeč v SafeMódu a řešil podobné problémy.

Firefox by měl zůstat co nejštíhlejší, ať si každý přidá feturu jaká se mu líbí a kterou využije.

Toto má geniálně řešená Opera - při startu se zeptá zda pokračovat nebo začít od nuly.

Co zkusit proste vytahnout kabel ze sitovky, spustit FF, zavrit panel s tou vadnou strankou a pak zapojit kabel a reload? Resp. shodit sitovy rozhrani (nebo vypnout, co ja vim co win umi :))

V nastavení SessionSaver (.2) je volba "But ask me first".

Dekuji za tip, asi jej budu muset opět vyzkoušet. Přecijen od té doby, kdy se mi stala ona příhoda, již nějaký ten čas upynul a nejsem si jistý jak moc byla aktuální verze, kterou jsem měl nainstalovanou.

Na nedostatek jsem narazil až po selhání, což mě poněkud vyvedlo z míry a neměl jsem chuť hledat nějaké nastavení, jestli jsem ho tam vůbec tehdy měl. ;)

No, muzu potvrdit, ze pokud se tohle stane, tak se session saver pta, jestli to ma zkouset znova, takze zacykleni opravdu uz nehrozi.

Já bych je tam taky nedával - ten kdo to potřebuje, ať si je tam nainstaluje. Já to třeba nepotřebuju.
A Opera bude nepoužitelná do té doby, dokud nebude mít kvalitní blokovač reklam.

to je pravda ze nema user friendly blokovac, ale da se blokovat. sice se musej blokovany adresy pridavat rucne do .ini souboru, ale nemusi se instalit dalsi rozsireni. uz je i par udelatek(blokovani reklamy z mistni nabidky)
:-)

No nevim, jestli implementovat mouse gestures by byl dobry napad, myslim, ze vsichni to nepouzivaji. To uz by se tam pak mohli implementovat dalsi a dalsi rozsireni a pak by se z Firefoxu mohl stat nejaky moloch.

mouse gestures prosim ne ;) - tohle me dokaze fakt nastvat kdyz to ma nekdo zaple a omylem provedu s mysi akci kterou jsem opravdu udelat nechtel

Zobrazení RSS jako normální stránky má být novinkou Firefoxu 2.0

No doufam, ze to pujde vypnout, rad se podivam do zdrojaku pri vyvoji rsska.

...v tom prípade odporúčam "view source".

:P

Ne, autor rozhodně není sám. Nový save as dialog je pro mne naprostou katastrofou, už dlouho mne pronásleduje v GIMPu a teď to bohužel odskákal i Firefox. Snažil jsem se ve zdrojácích najít, kde k té změně došlo, s cílem vytvořit patch, který by vracel původní dialog. Bohužel jsem zatím neuspěl, zdrojáky jsou příliš rozsáhlé a pro člověka, který se v nich neorientuje, je to příliš nepřehledné. Chtělo by to pomoc ze strany někoho, kdo se na vývoji podílí, ale ti jsou nejspíš všichni tak odvázaní z toho nového dialogu, že podobnou aktivitu podporovat nebudou. Pokud by snad někdo takový existoval, uvítám pomoc nebo aspoň nasměrování, kde to hledat.

Nestaci pri kompilaci proste pouzit GTK misto GTK2? Mel by na to byt nejaky switch v .mozconfigu

Pri hledani ve zdrojacich http://lxr.mozilla.org/mozilla/find?string=gtk bych se zameril na adresar http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/widget/src/gtk2/ konkretne na http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/widget/src/gtk2/nsFilePicker.h a http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/widget/src/gtk2/nsFilePicker.cpp ale to je jen, co jsem ted rychle nasel. Pokud budes mit patch posli mi ho prosim mailem.

Me taky. A kdyz uz budes v tom posilani, nemohl by jsi ho poslat nekam do bugzilly gentoo, aby ho pridali do ebuildu ?

No mě přijdou katastrofální oba :-), ne fakt, ten nový je ale lepší, t ominulé byla katastrofa, než to člověk prolezl, používám Xfce a jsem zvyklý na tento dialog, navíc mám nalevo hlavní adresáře bookmarknuté, takže to ve vteřině uložím, v tom starém jsem klikošil skrz celou strukturu adresářů, tfuj :-) a vůbec links rulez :-D

A v čem je katastrofální? Mě přišel absolutně příšernej ten z GTK1, ten novej mi přijde super (no teda zvládá efektivně všechno co po něm chci). Všechno ovšem překonává dialog z woken - to je něco ;-). Dialog z KDE zas vypadá jako kompletní filemanager (last time I checked:).

Abych ho dokázal označit za praktický, musel by se defaultně zobrazovat v "rozbaleném" stavu, aktuální cesta by se musela zobrazovat normálním způsobem (ne jako (neúplná) sada čudlíků) a aby se mi to líbilo, mohly by se ještě zvlášť zobrazovat adresáře a soubory, adresáře pokud možno místo toho zbytečného levého panelu. Když o tom tak přemýšlím, nejlepší by bylo, kdyby tam byl ten původní, možná jen trochu přestylovaný podle Gtk2.

Na nový dialog jsem si v zásadě zvykl, něco se mi líbí (záložky), něco se mi zdá být spíš krokem stranou (ne všechno jde ovládat z klávesnice nebo to není příliš pohodlné), ale co mi vyloženě pije krev je jeho rychlost, respektive spíš pomalost. Vlézt do adresáře /usr/bin mi na notebooku trvá napoprvé okolo 15 vteřin, napodruhé kolem čtyř vteřin (pravda, je to trochu extrémní případ, ale není až tak neobvyklý - člověk přeci jenom sem tam vybírá aplikaci pro otevření souboru atd.). To samé dokáží dialogy v QT či Motifu provést bez zaznamenatelné prodlevy.

Je jasné, že to není problém Firefox, ale GTK. Ostatně na Netu jsem zaznamenal i nějaké diskuze na toto téma a zdá se vývojáři GTK na tom pracují, ale spíš se divím, že to v této podobě pustili ven.

First make it work, then make it fast? :-) Doufejme jen, že to tak nezůstane.

No priorita by mela byt nejdriv nejspis odstraneni duplicitniho starsiho dialogu v GTK2 (ten bez zalozek, jen se tremi nebo kolika ikonami). Tedy co jsem slysel ja...

No jo, ale když je mezi "make it work" a "make it fast" několik měsíců, tak to zamrzí :)

Jo to prohrabavani disku je neskutecne pomale ;-( Jeste ze mam download do jedineho adresare porad a pak si to tridim dal rucne...pac tohle se neda...

Taky mě ten dialog štve, pokud budeš mít patch, prosím zveřejni někde na netu.

Uvedu příklad konkrétní situace, a zajímalo by mě, jak se s podobnou situací vyrovnávají zastánci GTK dialogu: Na netu je někde odkaz na nějaký .doc (.rtf, apod.), který mám v systému defaultně asociovaný s openofficema.org. Ale já to chci otevřít třeba v kwordu. Kliknu na odkaz, objeví se dialog. V mozila suite je možnost zvolit otevřít jiným programem, a napsat "kword". Ve starém FF se otevře dialog v mém domovském adresáři, ale můžu napsat "/usr/bin/kword<enter>" a je to. V GTK dialogu se musím složitě doklikávat do /usr/bin, a čekat dlouhou dobu, než se ho uráčí načíst, a tam mezi tisícema souborů hledat kword.

Ctrl + L, pak funguje i tabulator

Díky, ale po Ctrl-L a napsání "/usr/bin/kword" mi asi tři čtvrtě minuty chrastil pevný disk, a až pak se tam ten soubor označil. A kromě toho to má tak dementně udělaný automatický doplňování, že když napíšu "/usr/b" , tak se někdy samo doplní "in/", ale narozdíl od jiných filepickerů, když pokračuju psaním "in/" tak se mi to tam zdvojí, takže abych to napsal správně, musím po každém znaku chvíli čekat, než se uráčí doplňovat.

Z mého uživatelského hlediska je GTK/GNOME nejen pomalé, ošklivé a místy prasácky napsané, ale hlavně špatně použitelné. Proč se za každou cenu tvůrci GNOME (a Firefoxu taky) brání, aby bylo nějaké políčko přímo editovatelné (což přítomnost tlačítek a doplňovací roletky nevylučuje)?

Jezis, takovou blbost mezi klavesnici a zidli jsem uz dlouho nevidel. Kdyz pisu /usr/bin, tak to funguje jak ma, a nic se nezdvojuje.

Navic kloudne browsery nabizi v kontextovem menu "Otevrit s" -> "zaregistovane programy".

Jezis, takovou blbost mezi klavesnici a zidli jsem uz dlouho nevidel. Kdyz pisu /usr/bin, tak to funguje jak ma, a nic se nezdvojuje. Ja kdyz napisu "/usr/b" doplni se "in/" a kursor se premisti nakonec. Samozrejme muzu po kazde klavese cekat co se doplni (asi podle vas eliminace te blbosti), nicmene to podle me je zavada pouzitelnosti takoveho dialogu. Navic kloudne browsery nabizi v kontextovem menu "Otevrit s" -> "zaregistovane programy". Ano, jen je skoda, ze Firefox (s mnoha svymi jinymi vyhodami) v tomto ohledu kloudny browser neni.

Z mého uživatelského hlediska je Qt/KDE nejen pomalé, ošklivé a místy prasácky napsané, ale hlavně špatně použitelné. Ehm... (Toolkit wars :))

Neco jsem zahledl na netu a nakonec jsem to vyhrabal.

Sice to neni presne to, co popisujes, ale myslim, ze jsem to zahledl v jinych komentarich na tvuj prispevek.
Doufam, patch(?) na jiz rozbaleny save dialog:
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-362497-highlight-.html

Pro klavesove zkratky, ktere je mozne nastavit - http://developer.gnome.org/doc/API/2.0/gtk/GtkFileChooser.html sekce Key Bindings

Nakonec nevim, jestli je nekde dalsi patch atpod. Na gentoo forum jsem na to narazil ciste nahodou, ponevadz ho nepouzivam.

Myslim si, ze by vyvojari GTK+ mohli trosku poslouchat... teda spis naslouchat.

Jeste bych prezil, ze tenhle dialog je absolutne neprehledny, ale co me neskutecne s*** je opacne poradi tlacitek. Zajimalo by me, ktera chytra hlava v Gnome tuhle blbost vymyslela. Proc cely civilizovany pocitacovy svet muze pouzivat OK vlevo a GNOME jedine to ma opacne?
Asi jsem idiot, ale ve trech z peti pripadu tuknu na to druhe tlacitko nez chci :-(
Uz jsem si emergnul novy FF, ale kvuli tlacitkum jsem se ho zbavil, vratil se k 1.0.7 a prechgazim ke Konqueroru :-(

Ano to su, pretoze finalna 1.5 este nie je :)

i http://www.mozilla.com/ se tváří, že už 1.5 vyšla, ale možná se pletou :-)

Udrzovat rozparsovane navstivene stranky je sice zajimava ficura, ale obavam se ze to bude znacny pametozrout. Uz ted musim Firefoxe kazdych cca 14 dni restartovat, protoze stihne obsadit klidne 400MB pameti. K tomu Thunderbird a NetBeans a mam gigo na swapu jen to fikne.

Bylo by pekne kdyby Firefox mel nastaveni "pouzij maximalne 128MB pameti" :-)

Firefox 1.5 má opraveno dost míst, kde leakoval. Takže spotřeba paměti by mohla být lepší. Nastavení s maximem 128 MB by bylo pěkné, ale občas by to nestačilo ani na jednu trochu složitější a rozsáhlejší stránku.

8MB stačilo aby se člověk dostal na Měsíc a teď mi má webbrowser žrát více paměti než M$ Word?

=) Samozřejmě, že můžete používat Lynx. Požadavky na prohlížeče rostou a s dnešní prohlížeč musí mít v každém okamžiku sestavený DOM strom, ke každému prvku hodnoty všech CSS vlastností, zároveň vlastnosti javascriptového objektu atd. Ale můžete mít radost z toho, že vývojáři Gecka se nenechají unášet klesajícími cenami pamětí a rostoucím výkonem procesorů a dál se snaží optimalizovat a optimalizovat.

Mimochodem, dostat se na Měsíc je ve výsledku mnohem jednodušší úloha než zobrazit libovolný vstup správně podle tisíců pravidel.

Já chápu, že to není triviální úloha. Ale stále nejsem schopen grokovat, jakto že mi po pár dnech užívání zabírá FF (i po nastavení vygooglených omezení na paměť) více paměti než vývojové prostředí s rozběhnutým aplikačním serverem.

Bohužel jsou podobně nenažrané i další prohlížeče, které jsem zkoušel (že-bych ještě testnul Maxton?), FF ani neoslní UI. Jediné, co mne u něj drží je ten zatrolený google toolbar.

No ja teda nevim, ale srovnavat aplikacni server server, u ktereho se jaksi predpoklada ze ma bezet nonstop, a srovnavat webovy prohlizec ktery vetsina lidi vypina kdyz odchazi na delsi dobu od pocitace a zlobit se ze ho musim kazdych 14 dni restartovat, to mi prijde uhozene... Cim neomlouvam memory leaky, ale rozhodne to nepovazuju za tak tragicke abych kvuli tomu brecel.

Jinak koho by zajimalo, co vlastne tu pamet tak zabira, tak doporucuju zkusit pseudo adresu about:cache :-)

Memory cache device
Maximum storage size: 20000 KiB

Prima, to je 20MB. Tak mi nekdo vysvetlete proc mi to po par dnech sezere klidne pul giga?

Tos nevidel predchozi verzi gnutelly (naky 0.9necoCVS). Sezrat giga nebyl problem :)

Jo, ceny pameti klesaji, ale do meho notebooku se ji uz vic nacpat neda. A novy NB si asi tak hned nekoupim. Za chvili budu muset prejit na Xfce a Links.

Ono to vůbec s těmi lehkotonážníky šlape tak nějak bez obav z estabishmentu :)

8MB a priateľ na telefóne s 200 kg manuálov.

Sdilet FF knihovny a prostredky s dalsima aplikacema jako MS Word se zbytkem Windows, tak ma taky 8 MB (a taky porad pada kdyz padne nejaka ptakovina jako notepad :))

Mělo by stačit nastavit v user.js

user_pref(\"browser.cache.memory.capacity\", 131072);

Pozor, to je jen omezení velikosti HTTP cache, která je uložena v paměti.

celej problem je dle nedavno zverejneneho clanku v tom, ze ten debilni prohlizec udrzuje obrazky z cache v memory jako X11 bitmapy. To znamena nejen v nekomprimovane, ale v z pohledu spotreby pameti v uplne nejhorsim moznem formatu.

Z hlediska paměti nejhoším, z hlediska rychlosti nejlepším. Vývojáři se (podle mě správně) rozhodli upřednostnit rychlost.

http://primates.ximian.com/~federico/news-2005-11.html

V tom článku, kde si autor zkoušlel s tímhle hrát, sám přiznává, že srollování bylo v případě komprimovaných obrázků v určitých případech trhavé - a to měl pravděpodobně jako programátor rychlý počítač. Většina uživatelů má asi pomalejší.

Firefox je uživatelsky zaměřený a tedy je pocit rychlosti UI důležitý. O něco důležitější než množství zabrané RAM. A mockát důležitější, než potřeby pěch pár tenkých klientů, které kvůli tomu snad nebudou optimálně fungovat. (Schválně, kolik jejich uživatelů připadá na jednoho uživatele spokojeného s rychlostí FF na klasickém PC? Něco jako 0,005?)

Myslím, že máte pro toho programátora minimálně dobrý nápad, JAK to má lépe naprogramovat - nebo to raději uděláte sám?

Firefox je uživatelsky zaměřený a tedy je pocit rychlosti UI důležitý. O něco důležitější než množství zabrané RAM Nojo, jenomže po vyčerpání té RAM (která se takto vyčerpá brzo) nezbyde ani ten pocit rychlosti, dokonce i když pak pracuji jen s jedním záložkopanelem, tak zbytek nějak zřejmě není pořádně odswapován a je to pomalé jak šnek.

Tahle cast diskuze je naprosto mimo - pamet pro cachovani at uz RAM ci diskovou si muzete nastavit na uroven jakou chcete. A to plati stejne jak pro 1.0.7 tak pro 1.5.
Rozdil je akorat v tom, ze ve stejne velkem mnozstvi se ve verzi 1.5 tam vleze mene objektu (stranek).
S tim taky souhlasim, protoze vyhodou je zase velmi rychly Back/Forward, ze se tam vleze mene objektu mi je putna.
Dale zmizely nejake memory leaky, takze FF zabira i po delsim behu MENE pameti, nez predchozi verze. Takze same pozitiva i pro tenke klienty.

pamet pro cachovani at uz RAM ci diskovou si muzete nastavit na uroven jakou chcete. 1) V 1.5 vidim jen nastaveni te diskove, 2) Kdyz si nastavim RAM cache vetsi nez mam RAM, tak mi to stejne nepomuze.
Rozdil je akorat v tom, ze ve stejne velkem mnozstvi se ve verzi 1.5 tam vleze mene objektu (stranek). ... , ze se tam vleze mene objektu mi je putna. Dokud se vam vse vleze do RAM, muze Vam to byt putna, Pak uz to zacne zpomalovat, protoze disk je vetsinou mnohem pomalejsi nez pamet (u me to ted nastava asi pri 30 otevrenych zalozkopanelech, kdo jich tolik najednou neotvira, tomu to muze byt jedno, to je pravda. Ale zase mi to zpomaleni prijde vetsi nez drive nebo u jinych programu.
To ze je mene memory leaku je samozrejme dobre, to souhlasim.

Memory cache se nastavuje pomoci about:config dale vyhledat cache a tam uz to uvidite "browser.cache.memory.capacity".
Bohuzel to ve verzi 1.5 nefunguje (mozna to nefungovalo dobre ani predtim ... nevim)
Viz vypis vyuzitoi cache, po chvili brouzdani:

Memory cache device
Number of entries: 1003
Maximum storage size: 5000 KiB
Storage in use: 42171 KiB !!!!!!!!!!!!

Disk cache device
Number of entries: 3596
Maximum storage size: 50000 KiB
Storage in use: 29524 KiB

Nejen, ze mene objektu v RAM zabere vice mista nez 3.5x vice objektu na disku (coz uz bylo vysvetleno temi neoptimalnimi bitmapami), ale IGNORUJE SE nastaveni maxima . Taky je to videt pri provozu - process firefox s kazdou dalsi strankou sezere vice a vice RAM - zere RAM vice nez predchozi verze.

Nechapu, jak tohle mohlo utect vsem betatesterum a RC 1,2,3 testerum.

> Bylo by pekne kdyby Firefox mel nastaveni "pouzij maximalne 128MB pameti" :-)

Az to naportujou do Javy, nebude problem. ;-)

Muzete nekdo zkusit zobrazit png s rozmery >=

sirka = 4408px
vyska = 8013px

Jo, jde (mam teda Deer Park).
http://real.wilbury.sk/~drom/velkej.png

A co treba mapove png (s temi pracuji) okolo velikosti 16kpx x 16kpx? U vetsich mam problemy s pameti.
Zrovna ted bych potreboval zkonvertovat 24bitove bmp 35kpx x 33kpx do png, ale 'convert' si nacte tech 35k do signed intu a ohlasi negative size :-(.

To se dela tim {-moz-column-count:2;-moz-column-gap:2em} ? A tohle vazne podporuji vsechny prohlizece, nebo si ostatni na to vymysleli jine nazvy ?

Ano, dělá se to tímto. Názvy odpovídají specifikaci CSS3, jen mají před sebou tzv. vendor prefix, protože jejich implementace je zatím experimentální, stejně jako není konečná jejich specifikace.

Mělo by to být v návrhu CSS3 (bez toho -moz). Zatím to podporuje jen Gecko 1.8 (tedy Firefox 1.5)

umí to novej FF? případně nevíte o nějakým rozšíření?

Tohle dělá LastTab: http://timothyhumphrey.name/firefox/

se zadanou velikosti a umistenim jak pod Win tak i pod Lin ?? Nic nenachazim...

Skoda ze to porad neumi otevrit novy tab vedle predchoziho. Ale jelikoz uz jdou aspon preusporadavat asi nekdo rychle napise nejake jednoduche rozsireni ktere to udela. Vim ze i pro 1.0.x takove rozsireni jsou ale vetsinou browser zpomali a obsahuji milion jinych funkci ktere nechci.

No tak nám na Rootu plácli nějakou blbost že? Týká se to SVG, cituji: "V tu chvíli už nebude nic bránit jeho masovému rozšíření a využití."
IMHO co je to za blbost? IE 7 výjde kdoví kdy a navíc si ho všichni nemusí používat a tak zas velké procento lidí na této planetě bude používat IE6, který nepodporuje SVG!
Takže používat SVG na stránkách i po vydání IE7 je pěkná blbost. Budeme si muset počkat pár let, než lidi přestanou používat IE6 a začnou používat sedmiču nebo nějaký alternativní prohlížeč.
Toť vše, snad to není moc velký flame ;)

Už teď je možno podporu SVG přidat pomocí pluginu. Je to jako s Flashem, taky ho žádný prohlížeč nepřehrává, ale většina lidí si plugin doinstalovává. Takže ve chvíli, kdy bude většina mít prohlížeč podporující SVG a tento formát se bude hojně používat, tak si buď ti ostatní nainstalují plugin nebo přejdou na IE7.

IMHO trošku blbost ne? Takže kdyby IE7 a ostatni alternativni prohlizece podporovali novy standard CSS (dvojka, nebo třebas trojka), tak se tento standard má hned používat? Si myslím, že ï když výjde IE7, tak se stránky musí dělat tak, aby fungovali na IE6, protože je nejpoužívanější (bohužel)

Podle tehle teorie by ale byl nejpouzivanejsi IE o verzi zpet, nez je nejnovejsi. Neboli, ano, IE6 ma nejvic lidi a je realnej predpoklad, ze IE7 se rozsiri na misto IE6 stejne, jako to bylo u prechodu z IE 5.5 na 6.

Ještě hodně lidí má starší počítače a na hodně z nich je ještě W98. Myslíš, že si tam budou instalovat IE7?

SVG je na stránky možné vložit tak, aby se prohlížečům, které ho nepodporují, zobrazil místo něj třeba PNG. Pokud SVG podporovalo 1 % prohlížečů, tak se SVG chtělo dělat málokomu, pokud ho bude podporovat 60 % prohlížečů, tak už se to může vyplatit.

On je trochu problém, že žádný z těchto prohlížečů neumí SVG celé a pořádně. Zatím jsem téměř nenarazil na jediné trochu složitější dílo, které by fungovalo i ve Firefoxu i v Opeře. Zatímco Opera jde cestou, že podporuje méně standardů lépe, Gecko podporuje více standardů částečně (podobně jak u CSS). Konkrétně demo Opery mi nejde ve Firefoxu (animace, tuším že tagem <animate>), Geckoidní dema zase většinou nejdou moc dobře v Opeře. Jak je na tom IE/adobe plugin nevím. Čili pro masové rozšíření je potřeba ještě podporu v obou prohlížečích značně vylepšit.

Nejsem si jistý zda je to opravdu rychlé. Podle mě je to naopak žalostně pomalé. Firefox si opět plete historii a cache. Očekával bych, že při stisku tlačítka zpět se stejně jako například v Opeře objeví historie stránky, jak jsem ji viděl před chvíllí. Například velmi užitečné při vyplňování rozsáhlých formulářů, kde není kontrola javascriptem. To, že se stránka znovu načte, není moc užitečné.

No přesně tak. Ale tak v nový verzi se vývojáři snad poučí a zkopírují to, co se již hodně dlouho používá v Opeře :)

Stránka se podle mých zkušeností znovu načítá pouze v případě, že to bylo explicitně vyžádáno v hlavičce odpovědi (nebo jiným způsobem). Jinak se vám zobrazí zapamatovaná stránka. Vyplněná pole ve formuláři samozřejmě zůstávají vyplněná.

Je jedno, že se sem tam načítá a sem tam ne. Problém je, že to má komplet číst z historie. Cache je na to, když na danou stránku přijdete znovu tak aby se to načetlo rychleji. Kdežto historie je určená pro procházení tlačítky tam a zpět. Jsou to dvě rozdílné věci a Firefox to prostě nechápe. Opera je asi jediná, která to implementovala správně podle norem, Mrkvosoft a Moziláci se na to trochu vyflákli ;-).

Opera je asi jediná, která to implementovala správně podle norem

O jaké normě to teď, prosím, konkrétně mluvíte?

Jo, nic me nenastve tak, jako kdyz se potrebuju podivat na predchozi verzi stranky a on mi ji znova stahne (a novou).

Npřijde vám divný když píše, že česká verze vyjde až pozdějc tak sou v článku obrázky z instalace a nastavenmí s českejma popiskama????

Divné to nikomu nepřišlo, protože jsem to v článku vysvětlil.

Česká verze je připravena už dlouho (a v určité formě je dostupná), ale oficiální česká verze Firefoxu 1.5 zatím nevyšla. V Mozilla Corporation se zkomplikovalo testování a česká verze bude bohužel otestována později a snad vydána příští úterý v druhé várce. Tým CZilly to opravdu velmi mrzí, ale bohužel s tím nejsme schopni nic udělat.

A co aspon cesky langpack, ten by uz nebyl? Ten se snad do Mozilly posilat nemusi.

Učte se anglicky, budete živit dva lidi!

Nepřijde, mám EN verzi a v ní lokalizační balíček z 1.5rc3...

Nevim jak ostatnim, ale me nejede java applet v 1.5 a to povazuji za kritickou chybu.

Asi jsem blbej, ale nemuzu nikde najit, jak nastavit velikost fontu firefoxe, myslim tim popisy menu a tabu. Pri prechodu na verzi 1.5 mam ted fonty, tak 3x vetsi :-(. Netusite?

Odpovim si sam, chyba byla mezi klavesnici a zidli. Ach ta pristupova prava.

Aké prístupové práva? Pred chvíľou som emergol mozilla-firefox-bin a tiež sa mi zdajú fonty naokolo nejaké hrozné. Čo mám zle kde? Aké prístupové práva? Dík

Tak nic :-(, omylem jsem pustil po uprave verzi 1.0.7 a vsiml si toho az po pul dne. Tak nevim, nejak se mi to nechce resit.

Tak stacilo zmenit fonty ve window manageru, firefox nechtel akceptovat mnou nastaveny font. Zmenil jsem ho a problem byl vyresen.

Vyskúšal som tvoju radu. Používam gtkQtengine a tak som zmenil font na osem px pre gtk. Bohužial všetky ostatné GTK programy majú font 8px, a firefox má 10px... Hádam si to niekto niekedy všimne. Zatiaľ však ostáva firefox mojím najpoužívanejším GTK softom.. tak v iných programoch to hádam vydržím.... Ak na ničo prídeš, budem len rád :)

Také jsem někdy pozoroval, že se Firefox neřídí fontem nastaveným v gtkrc a třeba Thunderbird ano. Zvláštní. V každém případě lze velikost písma měnit pomocí stylů v chrome/userChrome.css (k nalezení v profilu Firefoxu). Velikost písma v menu by se mělo dát měnit například touto konstrukcí:

menu { font-size: 10pt ! important; }

(bez záruky, píšu to z hlavy).

>Velikost balíku pohybuje okolo 8 MB, z čehož plyne, že od verze 1.0 nijak nenarostl. Jen pro srovnání – při instalaci Internet Exploreru musíte stáhnout 11 až 75 MB No třeba moje OPERA má jen 4MB a to je funkcemi nadupaná. Firefox má 8MB a je to co do počtu funkcí holátko. Opera rulezzz...

Nevim jak jste na to zas prisli, ale win verze ma necelejch 5MB!

Nechápu, proč se tady snažíte rozšířit flame. Opera 8.51 for Win má 3,7MB.
Nabízí se dvě řešení - buď taky nekecejte, nebo si kupte brýle ...

je lepsi

je lepsi

je nejlepsi a resi vsechny problemy :)

jo!

http://www.anima-os.cz/www/

Opera je sice velmi dobrý prohlížeč, ale dokud nebude mít kvalitní blokovač reklam, tak se prostě používat nedá.

Netušíte někdo,jestli existuje plugin, který umožňuje hledání přímo z pole pro adresu (tedy, napíšu nějaký text a do rozbalovacího menu se přidá položka "search google slovo)? Mozilla Suite i nejnovější Opera to umí, jen do Firefoxu to nemůžu nijak přidat...

:) Ano, jmenuje se to SeaMonkey aneb stara dobra mozilla a ne vorezanej pahyl FF
http://www.mozilla.org/projects/seamonkey/

Myslím, že to, co chcete, je hledání s využitím klíčového slova bookmarky - pro tuto vlastnost není potřeba žádný plugin - viz podrobnosti zde:

http://firefox.czilla.cz/otazky/#otazka-11
http://www.mozilla.org/docs/end-user/keywords.html

Nepoužitelnost tohoto ve Firefoxu je jeden z hlavních důvodů, proč používám Galeon. Řekněme, že mám keyword 'g' na hledání Googlem. Odešlu 'g hodinky', zjistím, že jsem se překlepl, vrátím se do adresového řádku... V Galeonu je v historii šipkami přesně text, který jsem napsal, a můžu ho editovat. Ve Firefoxu už je v historii jen přeložené URL, které je ve většině případů needitovatelné, zvlášť pokud v dotazu byly použité české znaky.

Tiez mi chvilu trvalo, kym som si zvykol na to, ze vo firefoxe nefunguje nieco ako 'g hodinky' (bezne pouzivam operu a do toho obcas pustim firefox)

Ale fo FF som si vsimol, ze ked stlacim Ctrl+g, tak sa mi aktivuje vyhladavacie textove pole vpravo hore vedla adresy, do ktoreho uz staci napisat 'hodinky' a ma to rovnaky efekt.

Moj nazor je taky, ze aj ked opera ma viac funkcii a casto lepsie, FF je na dobrej ceste byt aspon tak dobre pouzitelny ako opera.

V jednej veci ma pre mna stale opera navrch - skoro kazda vec, ktoru si pomyslim, ze by sa mi hodila v suvislosti s browsovanim, tam uz je a lahko sa ovlada
(napr. prechadzanie historiu tam a naspat pomocou tlacitok mysi,
prepinanie tabov pomocou praveho a nasledne skrolovacieho tlacitka mysi,
prezeranie obrazkov v adresari http serveru pomocou medzernika,
zobrazenie navigacnej listy s tlacitkami ako index, home, next, previous ak to stranka podporuje)

Toto vsetko v opere je a nie su to zas take zlozite veci, takze argument, ze vo FF taketo veci maju riesit pluginy neobstoji.
Je tam dokonca velmi sikovna vec a to vypnutie pluginov - ak nechcem vidiet flashove reklamy, vypnem pluginy a reloadnem stranku.

Toto vsetko dufam vysvetluje, preco pouzivam operu 95% casu a FF iba 5%.
Napriek tomu fandim firefoxu a dufam, ze raz bude naozaj lepsi ako opera.

gg viz Jak používat rychlé hledání? na http://firefox.czilla.cz/otazky/

Možná by jste se mohl pořádně kouknout na zdejší debatu. To platí i pro ty pod váma. Stejnou otázku i její konfortní řešení ve Firefoxu zde naleznete, chce to jen číst celou diskuzi.

Celou diskuzi jsem si pro jistotu přečetl i podruhé, nicméně komfortní řešení tak, jak to má Mozilla verze > než asi 0,7 (a, ano, i Seamonkey) či Opera >= 8.50 jsem nikde nenaleznul. Možná jsem špatně položil otázku, pokusím se ji tedy položit znovu:
Chci, aby při zadání libovolného slova do adresového řádku se do vyskočivšího (to je slovo :) ) rozbalovacího menu, kde se běžně zobrazuje seznam navštívených stránek, přidala další položka, nazvaná dejme tomu "google auto". Když na ní kliknu, prohlížeč skočí na stránku googlu a vyhledá stránky vztahující se k "autu".
Mimochodem, stejná věc existuje, ačkoli mírně nepoužitelně, i v IE.

Ja osobne doporucuji hledat pomoci ekologickeho vyhledavace - http://hledej.uzasne.cz, nebo http://google.uzasne.cz - Vyhledavanim tam setrite energii a prispivate tak mnoha vecem - doporucuju precist si: http://hledej.uzasne.cz/proc.php - Velmi zajimave!

To mě zaujalo. Dělá to nějak "samo", nebo musím něco přidat do stránky nebo do css nebo jak je to prosím?

Hledejte -moz-column-count a následující příspěvky v této diskusi.

Text do více sloupců a Firefox 1.5 na blogu dero.name:
http://dero.name/weblog/?p=15

Mam jednu otazku, je ve FF neco jako "What's related"? Mozilla to ma v Sidebaru a je to pro me velmi sikovna vec. Nejak jsem to v zakladnich funkcich nenasel a v doplncich nic takoveho taky nevidim.

Ahoj nevi nekdo jak se da pod ubuntu prejit z verze firefoxu 2.0.0.11 na 1.5.0...? pod 2.0.0.11 mi nefunguji nektere veci...