Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

Libor Šedivý aura:53
17. 9. 2008 0:21 Nový

Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Myslím si, že Mozilla má plné právo na toto rozhodnutí, zvláště když je její Firefox tak populární. Nevidím v tom problém. Potvrdím tabulku o EULA licenci, ale trochu mě děsí již zmiňovaná možnost, že by se tak dělo u každého programu. Řešením by však mohlo být hromadné odsouhlasení licencí. Proč ne, já v tom problém nevidím.
samuel
samuel (neregistrovaný)
17. 9. 2008 0:54 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
No, podla spravnosti by si snad mal uzivatel najskor precitat, s cim suhlasi. A to uz nejaky cas zaberie a tiez je to dovod, preco by asi velmi nepripadalo do uvahy hromadne odsuhlasenie mnozstva roznych licencii.
sid
sid (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:12 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Stejne to vetsina lidi necte, tak by se mohla udelat megaeula na vsechny produkty v distribuci, uzivatel by uz pri instalaci odsouhlasil nekolikamegabajtovy kompilat vsech licenci a pak by mohl instalovat aplikace bez dialogu.
Program
Program (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:25 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
To je argument! Až někdo dá do nějakého EULA klauzuli, že řekněme může využívat připojení k nějakým nekalým aktivitám a uživatel souhlasí, že za to ON nese odpovědnost, tak se bude spousta lidí asi divit. Tu licenci si člověk musí přečíst stejně, jako papírovou smlouvu, když jí podepisuje. Ty taky spousta lidí nečte a jen podepisuje, ale občas z toho vyleze slušný prů*er. A je to jen jejich blbost.
sid
sid (neregistrovaný)
17. 9. 2008 11:46 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Kdyz bude unifikovana EULA, tak verim, ze by se zde brzy objevil jeji kratky rozbor, ktery by me osobne stacil. Kdyby tam bylo neco problematickeho, tak bych se o tom zrejme dozvedel. Navic nemuze byt EULA v rozporu s nasimi zakony, takze bych to tak cerne nevidel.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:14 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
To je fantazie a muzu ti rovnou rici, ze nikdy unifikovana EULA pro cely svet a vsechen SW nebude ...
Ja vnimam jako pridani licence EULA do Ubuntu jako velky problem a pokud by to mel byt dalsi vyvoj teto distribuce a programu, aplikaci s vlastnimi licencemi pribyvalo, tak radeji dam Ubuntu sbohem a prejdu na distro, ktere sve uzivatele neomezuje dalsimi podminkami uzivani podminkami tretich stran!!
PS: Body licence EULA, ktera jsou v rozporu se zakony mistni zeme jsou neplatne a uzivatel nema povinost je dodrzovat!!
__TC(Martin)
__TC(Martin) (neregistrovaný)
17. 9. 2008 16:14 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Máte pravdu, že na hromadné EULe se všichni zřejmě nikdy nedohodnou ..jsem přece lidé:-D
Ale na druhou stranu by možna stačilo umístit na web výrobce nějaké prohlášení ve stylu: ..stažením, používáním nebo zakompilováním tohoto software do svého systému souhlasíte s licencí.. toto prohlášení by bylo veřejné a tak je jisté, že pokud by si nějaký programátor připsal požadavek na např. přeháním "koupi Ferrari.." tak je jisté že by na to komunita včas reagovala..
sid
sid (neregistrovaný)
17. 9. 2008 18:53 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
"na hromadné EULe se všichni zřejmě nikdy nedohodnou"
Ale ja nerikam, ze se musi vsichni dohodnout. Proste se vsechny ty euly slouci do jednoho dokumentu, kde bude vzdycky nazev balicku a pod tim jeho eula. Uzivatel zaskrtne jeden checkbox a tim potvrdi vsechny licence ke vsem programum najednou. Nemluvil jsem o zadne univerzalni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 18:55 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
A co kdyz s nekterou z tech licenci nebude souhlasit? Hodi CDcko z okna? Tudy vazne cesta nevede.
sid
sid (neregistrovaný)
17. 9. 2008 20:11 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Jak rikam...vetsina lidi to stejne necte. Kdyz to nekdo cte, tak by mohl mit moznost tu jednu neodsouhlasit. Takovy clovek zrejme nebude tu danou aplikaci stejne instalovat. Dale by bylo mozne ukladat do nejakeho souboru, se kterymi licencemi clovek souhlasi(treba i nekde na serveru, ale ne bezpodminecne). Pote kdyz bude instalovat znovu system, tak by mohl jenom zadat soubor(heslo/login na serveru s ulozenym nastavenim,...) a podle toho by se jednotlive licence prijaly/neprijaly. Ukazaly by se pouze licence, ktere jsou nove, nebo ktere se zmenily. Ten, kdo to necte by zase mohl vsechny automaticky potvrdit a kdo je cte by si z nich zase vybral a aktualizoval by si tim soubor se svym profilem.
Robert Šmol aura:100
18. 9. 2008 8:39 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
A vy ctete veskere EULY? Neznam nikoho kdo by to delal, dost casto to po sobe nedeleji ani autori kodu (viz nedavna EULA u Google Chrome).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 9. 2008 9:03 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Nevidím problém. Prostě bude tabulka, kde bude ke každé aplikaci, která chce schválit licenci, jméno aplikace, typ licence, rozbalovací + pro přečtení licence a zaškrtávátko, jestli s touto licencí souhlasím. Když ji odškrtnu, aplikace se odinstaluje. A tím se vyřídí všechny licence najednou ... .
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 9. 2008 9:20 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Ano, vy nevidite problem. Ja vidim netrivialni problem v tom, ze tato funkce musi byt implementovana ve spravci balicku ve forme zavislosti. Jediny, o kom vim, ze na tom tak nejak pracuje (bez vyraznejsiho pokroku vzhledem k nejasnostem o zpusobu implementace, mizivemu zajmu (ci primo odporu) uzivatelu a nedostatku vyvojaru portage je Gentoo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:31 Nový

Tupohlavi novinari (Passive content)

celé vlákno
Firefox nevyzaduje nic, Mozilla vyzaduje ! Ktery vul zase vymyslel bulvarni nadpis se zkreslenymi fakty a nasadil tak korunku bulvarnimu clanku bez jedine objektivni vety? Pisalkuv nazor je mi ukradeny, fakta v clanku jsou prekroucena tak, jak pisalek chce, aby to vyznelo.

Pripiste si jeste pred clanek kapitalkami ! SOK ! a budete jak ihned.cz
salam
salam (neregistrovaný)
17. 9. 2008 12:59 Nový

Re: Eula mi nevadí, ale tisíce dialogů ano

celé vlákno
Tabulku? Tím jako myslíš okno? Nesnáším uživatele veřejně žonglující s ustálenou terminologií.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 0:32 Nový

poznamky

celé vlákno
Mam len dve poznamky, tu uz niekomu prekakuje? to je fakt taky zasadny a strany problem odkliknut o jeden dialog navyse? Pretoze postavme sa k tomu realne, len minumum uzivatelou cita EULA, vecsina to len odklikne. SW nabobtnava, kopec veci nefunguje tak ako ma alebo ako by mohlo.Je stale vykonnejsi hw ale na aplikaciach to nejak nebadat, proste mam pocit ze su aj dolezitejsie problemi (ak zoberieme oblast IT) ako riesenie odklikavania EULA alebo mi nieco zasadne unika?
A druha poznamka, nejak sa z toho free/open super mega linuxu (distribucii) stava pomali viac a viac komercna zalezitost.Co sa mimochodom da aj ocakavat,ked sukromna spolocnost do niecoho zainvestuje tak to chce aj nejakym sposobom na s5.Mimochodom aj tie nedavne postoje a spravanie Googlu su tiez "vtipne".
Lukas Mach
Lukas Mach (neregistrovaný)
17. 9. 2008 0:59 Nový

Re: poznamky

celé vlákno
| nejak sa z toho free/open super mega
| linuxu (distribucii) stava pomali viac
| a viac komercna zalezitost

Free programy mohou byt stejne komercni jako closed source, v tom zadny problem neni.
M. Lox aura:98
17. 9. 2008 7:00 Nový

Re: poznamky

celé vlákno
Já si vždycky přečtu něco, pod co se mám podepsat, a tohle je obdoba podpisu. Jestli to neděláš, je to spíš smutné.
oijio
oijio (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:11 Nový

Re: poznamky

celé vlákno
bych tě chtěl vidět jak čteš těch x stran 10kou písmem u každého sw s licencí co instaluješ. :)
Program
Program (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:28 Nový

Re: poznamky

celé vlákno
A o čem se tady asi bavíme?
M. Lox aura:98
17. 9. 2008 15:14 Nový

Re: poznamky

celé vlákno
Přečetl jsem si GNU GPLv2, několik BSD a BSD-like licencí, MIT licenci, GPLv3, párkrát licenci Opery, nějakou tu Creative Commons a nejspíš ještě něco dalšího, na co už si nevzpomínám. To je všechno, nic jiného v současném systému nemám (dokonce asi ani tu GPLv3, nevím, jestli na ni už nějaký mnou používaný program přešel).
Takže mě vidět klidně můžeš – stav se, až vyjde nová Opera.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 10:48 Nový

Re: poznamky

celé vlákno
Predstavte si, ze by to delal kazdy program v systemu. Pak byste potvrzoval treba i stovku licensi, jenom nez by vam pocitac nabootoval.
kokes
kokes (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:16 Nový

Re: poznamky

celé vlákno
Myslite, ze distribuce, ktera by pouzivala jen same programy, ktere budou vyzadovat potvrzeni Euly by byla nejak zvlast oblibena? Ja myslim, ze ne.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 1:31 Nový

Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
WHAT THE FUCK??? To si snad delate prdel nebo uz je zase april??? Autor zjevne nema tuseni co je EULA a mysli si, ze ma neco spolecneho s Windows nebo dokonce Microsoftem:o) To je k popukani jak jsou linuxari vypatlani co? Proc by to nekomu melo vadit, ze odsouhlasi licenci programu? At si napisou vlastni bez licence ... osobne se hrde hlasim k taboru pravovernych a proto me toto chovani dost zarazi! Kdyz se chce autor programu zreknout odpovednosti za jeho skody (zvlaste v USA a zvlaste u OSS!!!), tak to proste udela a udela to pomoci EULA! Skoro by se hodila napsat polemika nad tim, ktery linuxovy, no vlastne na tom jestli Linuxovy nebo ne nezalezi, nema nejakou EULA ... a to, ze se ukaze pri instalaci a neni zasita nekde ve zdrojaku, readme nebo jine sracce? Komu to jako vadi? Komu to vadi at si vysere oko a naprogramuje si vsechno sam!
evan70
evan70 (neregistrovaný)
17. 9. 2008 2:14 Nový

Re: WHAT THE FUCK???

celé vlákno
... a to, ze se ukaze pri instalaci a neni zasita nekde ve zdrojaku, readme nebo jine sracce? Komu to jako vadi? Komu to vadi at si vysere oko a naprogramuje si vsechno sam!

WTHAFCKNDRGSICKBRAINE
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 2:32 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
EULA a licence jsou dvě různé věci, vole.
Ganimoth
Ganimoth (neregistrovaný)
17. 9. 2008 5:21 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Ale prd.. EULA je druh licence vole :).
sid
sid (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:14 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
No to ostatne vyplyva uz z nazvu "...License Agreement" :D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 9:17 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Vy jste nepochopil, co kolega chtel rict. EULA = end user license agreement. Jak jiz dole vysvetluji, GPL a podobne licence se netykaji uzivani produktu, EULA ano.
Karel
Karel (neregistrovaný)
17. 9. 2008 11:18 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
GPL se samozřejmě týká i užívání produktu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:42 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Dalsi. Cist umite? Uz jsem to citoval.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:25 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Ty chudacku, pokud to chces pouzivat tak si klidne za EULA-uj i zachodove prkynko, ale neser se s takovymi napady do GPL distra, ktere te tim zacne omezovat .. pro me je prijeti tohoto omezeni jen dalsi kapka, ktera me donuti prejit na jine distro, ktere me nebude vnucovat podminky firem tretich stran ..
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:37 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
WTF?! Trochu mimo vlakno, ne?!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 14:14 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
hm me zas zdaji mimo vetsina anonymnich uzivatelu, kteri tak fundovane promlouvaji o licencich a nakonec napisi "Prece staci jednou odkliknout okno ...", hm to je logika omezencu Windows.
Hosti
Hosti (neregistrovaný)
17. 9. 2008 18:10 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Mh, mě se zase zdá mimo člověk, který nadává na anonymní uživatele a sám má jako jméno "uživatel si přál zůstat v anonymitě". Hm, to je logika omezenců Linux.
mx
mx (neregistrovaný)
19. 9. 2008 15:50 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Linux do toho netahej ty anonymní šmejde :-) :-)
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:17 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno

GPL se samozřejmě týká i užívání produktu, viz odstavec 2:

You may make, run and propagate covered works that you do not convey, without conditions so long as your license otherwise remains in force
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 17:30 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Ano, dalsi, co neumi cist. Dekujeme za prispevek.
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:34 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Takže podle tebe znamená to, že licenci nemusíš přijmout, že neovlivňuje způsob užití díla, ani když ji přijmeš, nebo co?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 17:49 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Ano, jeste se zeptej podesate. Uzivani nepozmenenych binarek GPL nijak neomezuje a vubec to neni jejim ucelem. Pokud stale nechapes, ze smyslem GPL je zajistit uzivatelum svobodne sireni takto licencovanych aplikaci, pristup k jejich zdrojovemu kodu za ucelem jeho naslednych uprav a/nebo vyuziti casti tohoto kodu v produktech jinych, tak je mi opravdu lito, ale ja ti to dal vtloukat do palice nebudu, uz me to prestalo bavit.
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 18:06 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Uzivani nepozmenenych binarek GPL nijak neomezuje

A to je právě to ovlivnění způsobu užití díla: po přijetí je dílo povoleno užít bez omezení, což je změna oproti implicitním právům vycházejícím ze zákona, která dovolují užít dílo bez smlouvy jen velmi omezeně.

Smysl GPL právo ani uživatele nemusí zajímat, důležité je to, co je v ní napsané a jak to lze aplikovat.

asdasdasd
asdasdasd (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:37 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
proste jsi napsal zvast :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 8:09 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Nikdo si nemyslí, ze to ma co delat s MS, mozna ty. :-) Probl0m je v tom, ze se do Lin dister snazi zavest stejny vopruz s licencema jako mate na platforme Win. A to je pro free Lin distra opravdu krok zpet. Napriklad jedna z nejvetsich vyhot na Linech je centralni sprava aplikaci, upgrady celeho systemu pomoci jednoho prikazu. Pokazde cist nejake stupidni licence o to opravdu nikdo nestoji a verte mi ze ani uzivatele Woken by neprotestovali kdyby je toho jejich aplikace usetrily.
Xerces
Xerces (neregistrovaný)
17. 9. 2008 8:10 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Jsem to ale hotentot. :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 8:22 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
no co, alespon nam to da nejaky novy browser :) nenacasovali to moc dobre,vzhledem k uvolneni chromia. Rekl bych ze ted uz zbyva jenom cekat a doufat ze nez se tahle pohroma protlaci az do gentoo, nejaky tym jeste vic nastvanych lidi udela dalsi fork firefoxu/chromium based browser. A i kdyz ne, ice me jisti :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 8:29 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
V Gentoo urcite nebude problem, IUSE="iceweasel bindist" uz je tam nejakou dobu, na distribucnich mediich proste Firefox ®™ neni a nebude, protoze nejake pritrouble dohadovani se o ochrannych znamkach nikomu za to nestoji.
stfu
stfu (neregistrovaný)
17. 9. 2008 12:36 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Jak elegantní řešení, ostatní distribuce můžou jen závidět.
Petr Tomeš
Petr Tomeš (neregistrovaný)
17. 9. 2008 19:56 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Ditribuce nic závidět nemohou, to možná tak někteří divní lidé.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 22:34 Nový

Re: Neverim co se jeste muze na rutu objevit:o)

celé vlákno
Uz zase prudis, agitatore?
Vin
Vin (neregistrovaný)
17. 9. 2008 2:06 Nový

OpenSUSE

celé vlákno

Safra, tady se řeší, jestli se má používat v Ubuntu EULA pro Firefox...

V openSUSE musím souhlasit s EULA, abych mohl openSUSE vůbec nainstalovat (alespoň oficiální distribuci), stejně tak u Firefoxu distribuovaného s ní. Nevím o tom, že by se někdo nad tím pozastavoval (vlastně nad EULA openSUSE ano :-().

To, že to musím odsouhlasit, mě nevytrhne. Stejně musím odsouhlasit EULA, abych mohl používat Adobe Flash a fonty, Javu od SUNu apod.

badger
badger (neregistrovaný)
17. 9. 2008 8:14 Nový

Re: OpenSUSE

celé vlákno
Vzhledem k tomu, ze Ubuntu používám jako live CD, tak mě spíš děsí to, že jí budu muset odklikávat při každém startu. :(
Michal Smrž aura:82
17. 9. 2008 9:12 Nový

Re: OpenSUSE

celé vlákno
Tak tak. Od 11.0 je potvrzení licence Firefoxu standardní věc. Asi málo jančíme, že se o tom nepíše :-D.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 9:14 Nový

Re: OpenSUSE

celé vlákno
Od firmy uzavirajici smlouvy s Microsoftem ani neocekavam, ze by je nejaka EULA vzrusila. :P (Sorry, nabehl jste si sam.)
Michal Smrž aura:82
17. 9. 2008 9:31 Nový

Re: OpenSUSE

celé vlákno
Nepřipadá mi
SAL
SAL (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:38 Nový

Re: OpenSUSE

celé vlákno
Pekny zoznam software.

A teraz si predstav, ze ja mam na svojom pocitaci nainstalovanych 1792 balickov, co je vyse 1000 programov. Predstav si, ze kazdy z nich bude mat nejaku EULU a bude vyzadovat jej potvrdenie.

To, ze niekto tie EULA a podobne licencie necita je jeho problem, ale uz sme tu mali nejake licencie, ktore vyzadovali zaplatenie nejakeho prispevku po ich odsuhlaseni, ktory sa da neskor sudne vymahat. Navyse instalacia takychto programov v komercnej sfere je este problematickejsia. Takze vsetky tie licencie treba citat. Vyhoda je, ak je software pod niektorou zo znamych licencii, potom si ju uz cital a nepotrebujes to citat znova. Prave preto mam rad programy pod GPL/LGPL/BSD/Apache a zopar podobnymi licenciami.

Povezdme, ze precitanie jednej licencie trva asi 5 minut (to uz musi byt velmi zbehly clovek). Pre tych 1000 aplikacii to neskor moze narast na 5000 minut dokopy, co je 83 hodin, vyse 3 dni bez spanku.

Dakujem pekne, ale takto nechcem dopadnut. Takze som zastancom, ze tie EULA su zbytocne a radsej chcem iny produkt, ktory bude upravenym Firefoxom.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 10:34 Nový

Re: OpenSUSE

celé vlákno
Jak můžete chtít jiný pravený Firefox, když zjevně vůbec nevíte, jak to dopadlo?
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 6:01 Nový

Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Bylo by zajimavé mít spíš anketu, která by zjišťovala znalosti čtenářů v oblasti autorského práva.

Zajímalo by mě, kolik z nich by vědělo, že GPL je také EULA. A nebo že licenční smlouvu, až už v jakékoli obvyklé podobě, musí mít na všechen SW, který používají včetně Linuxu samotného.

Osobně to odhaduji tak na 50%.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 8:19 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Zajímalo by mě, kolik z nich by vědělo, že GPL je také EULA
Nikoliv. GPL neni EULA. GPL vubec neupravuje uzivani aplikace. GPL upravuje vytvareni kopii, upravy a sireni produktu.
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:01 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Jistě že GPL hovoří o užívání díla. Jinak byste ho ani užívat legálně nemohl.

Zvyšujete procento neznalých. (Ale nic si z toho nedělejte, nejste výjimka).

Možná by to mohl být námět na další (užitečný) článek ohledně AZ.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 9:07 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Vy jste opravdu "expert". Prosim vas, prectete si aspon tu licenci, nebo mlcte (Viz dole GPL3. 9. Acceptance Not Required for Having Copies. You are not required to accept this License in order to receive or run a copy of the Program. Ancillary propagation of a covered work occurring solely as a consequence of using peer-to-peer transmission to receive a copy likewise does not require acceptance. However, nothing other than this License grants you permission to propagate or modify any covered work. These actions infringe copyright if you do not accept this License. Therefore, by modifying or propagating a covered work, you indicate your acceptance of this License to do so.
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:31 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Vy se asi v právním řádu České republiky moc neorientujete, že?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 9:36 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
To vite, ze ne... na te pravnicke fakulte se dneska clovek nic nenauci. No, bezte zatim prostudovat tu smlouvu, treba to casem pochopite.
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 11:22 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
A autorský zákon jste už měli?
  1. Víte, že autorský zákon je nadřazen licenční smlouvě? Asi ne, když mi doporučujete k prostudování licenci.
  2. K doplnění vašeho zatím nedokončeného vzdělání:
§ 12 "Právo dílo užít"
(1) .... jiná osoba může dílo užít bez udělení takového oprávnění pouze v případech stanovených tímto zákonem.
K čemuž patří
§ 30 "Volná užití"
(3) Nestanoví-li tento zákon dále jinak, užitím podle tohoto zákona je užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby ....
Než budete komentovat §30, tak si to opravdu přečtěte a případně to konzultujte se svými učiteli. Pro úplnost:
§ 152 Porušování autorského práva, práv souvisejících s právem autorským a práv k databázi
(1) Kdo neoprávněně zasáhne do zákonem chráněných práv k autorskému dílu, uměleckému výkonu, zvukovému či zvukově obrazovému záznamu, rozhlasovému nebo televiznímu vysílání nebo databázi, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo peněžitým trestem nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:48 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Evidentne jste nepochopil, ze opravneni dilo uzit mi udelil autor jiz jeho zverejnenim pod GPL licenci (jednostranny pravni ukon). Zadny dalsi muj souhlas s touto licenci neni treba k tomu, abych ho mohl legalne uzivat bez jakehokoliv rozporu s autorskym ci jinym zakonem. Pokud chci dilo upravovat a dale sirit, pak to nemohu delat jinak, nez za podminek stanovenych v one GPL licenci. Samotne uzivani nezmeneneho dila souhlas s GPL licenci nevyzaduje a GPL licence se tim vubec nezabyva, vyjma ciste deklaratorniho ustanoveni, ktere jsem jiz citoval vyse.
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 12:42 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Ale no tak. Licence neboli licenční smlouva je přeci dvoustranná dohoda. Autor stanovuje podmínky užití a vy s těmito podmínkami musíte souhlasit, abyste jeho dílo mohl užít. Zcela jednoznačně.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:34 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
OMG... Co se tyce uziti dila, takove podminky v GPL licenci nejsou. Ta licence samotne uzivani neupravene binarky daneho programu vubec neupravuje a nijak neomezuje, umyslne to jde zcela mimo ni, protoze cilem te licence je zcela neco jineho.
You are not required to accept this License in order to receive or run a copy of the Program.
Pokud tady chcete dale rozvijet sve pravne-teoreticke uvahy, tak ano, muzete to chapat tak, ze implicitne (§46 odst. 5,6 AZ) uzivanim programu souhlasim s tim, ze "k ziskani a spousteni rozmnozeniny pocitacoveho programu nejsem povinen souhlasit s touto licenci" a ze "tato licence vyslovne potvrzuje neomezene pravo spoustet nezmeneny pocitacovy program". Nikoliv tak, ze k pouzivani tohoto nezmeneneho programu jsem povinen souhlasit s GPL licenci, protoze takovy vyklad tato licence vyslovne a jednoznacne vylucuje.

Mimochodem, GPL licence je koncipovana jako licence (v ceske pravni terminologii cosi jako "jednostranny pravni ukon autora dila", neboli ono "udeleni opravneni k uziti dila" slovy AZ), nikoliv jako smlouva.

Ze jste myslenim pevne zakopan v ceskych pravnich vodach a souvislosti vam unikaji, to vazne neni muj problem.

Ze cesky AZ nepocita v §12 s tim, ze opravneni lze udelit i jinak nez smlouvou a misto toho v §46 odst. 5,6 vymysli, jak tuto nedomyslenost a rozpor s obecnymi principy zavazkoveho prava misto systemoveho reseni a obejit nesystemovymi obezlickami specifickymi jen a pouze pro oblast autorskeho prava, to je zase problem zakonodarce. Tim na toto tema koncim, protoze to zcela presahuje tema daneho clanku.
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 16:26 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno

No problém mít budete, až se postavíte před český soud. Ten totiž na aktuální právní úpravě bude trvat. S tvrzením, že náš AZ nepočítá s GPL, moc bodovat nebudete.

BTW Nechápu, jak se budoucí český právník může pro právní terminologii odkazovat na zahraniční definice. Je opravdu divné, že byste nevěděl, že vám to u soudu omlátí o hlavu.

Co je licenční smlouva říká §46. Vztah navrhovatele a nabyvatele zrovna nemluví pro vaši teorii jednostranného úkonu. Musíte mít samozřejmě aktuální znění. Ostatně:

(6) S přihlédnutím k obsahu návrhu nebo k praxi, kterou strany mezi sebou zavedly, nebo zvyklostem může osoba, které je návrh určen, vyjádřit souhlas s návrhem na uzavření smlouvy provedením určitého úkonu bez vyrozumění navrhovatele tím, že se podle ní zachová, zejména že poskytne nebo přijme plnění. V tomto případě je přijetí návrhu účinné v okamžiku, kdy byl tento úkon učiněn.

Takže i když explicitně souhlas nevyjádříte, vyjádříte ho provedením obvyklého úkonu. Tolik litera zákona. Licenční smlouva je opravdu smlouva, jak to tvrdí AZ. (No ještě aby tvrdil, že licenční smlouva není smlouva.)

Doposud jste nepředvedl žádný důkaz, který by podporoval vaši teorii. Jen tady hážete na sucho ramenama.

uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 17:36 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Ano, dekuji za prispevek. Nevim, proc tady znovu mluvite o implicitnim prijeti smlouvy, kdyz jsem jiz jednou psal, ze si to sice tak muzete vykladat, ale ze implicitne mohu prijmout to, ze mam pravo dany program (neupraveny) neomezene pouzivat a na cely zbytek one licence se vykaslat, jelikoz mi to jeji zneni vyslovne dovoluje a toho uzivani se, opakuji asi podesate a naposled, jinak vubec netyka. (Jinak dekuji za vase starosti, ciste pro vasi informaci studium mam jiz mnoho let zdarne za sebou. Doporucuji vyjet obcas za hranice, rozsiri vam to obzory a nebudete tady tupe neustale dokola papouskovat zneni AZ bez hlubsiho pochopeni souvislosti.)
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:42 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Jakého pochopení souvislostí? U nás platí naše zákony a žádné souvislosti s cizími zákony nebo zvyklostmi je nezajímají.
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:56 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno

Především bych řekl, že souvislosti, přinejmenším této diskuse, unikají vám. Připomenu, že šlo o spor EULA a GPL, tedy zda je licence jednostranná či dvoustranná (neřku-li zda to je, či není smlouva).

Pokud tvrdíte, že GPL vám neuděluje svolení k užití díla pro osobní potřebu resp. že se takového užití netýká, tak se ptám "Kdo vám dal právo takové dílo užít a jak?" (A doufám, že odpověď nebude autor v GPL, což bych chápal jako GNU vtip.)

To, že autor nespecifikuje žádné podmínky při použítí pro osobní potřebu neznamená, že jste formálně nepřijal takovou licenční smlouvu.

Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:39 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Naše právo neumožňuje udělit oprávnění k užití díla jinak než smlouvou, takže to, že je uvedeno v GPL, že ji není nutné přijímat, aby nabyvatel mohl ten program používat, u nás neplatí.
asdasdasd
asdasdasd (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:41 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
GPL uzivani software upravuje, protoze i vytvareni kopii software je jeho uzivani, opravdu jste se na te pravnicke fakulte nenaucil.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 17:53 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Ano, celou dobu byla rec o instalaci neupravene binarky na pocitac a jejim spousteni (You are not required to accept this License in order to receive or run a copy of the Program). Dalsi, co ma potrebu zaplevelovat debatu prispevky na tema, ktere vubec nepochopil.
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 18:26 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Tohle ale znamená, že není nutné přijmout GPL, pokud existuje jiný způsob, jak získat právo stáhnout nebo užít kopii toho nezměněného programu. V našem právním řádu by to znamenalo mít jinou smlouvu s vlastníky autorského práva.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 18:36 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Vy mate s tou smlouvou asi nejakou manii, ne? :P
Suchý čert aura:95
17. 9. 2008 14:06 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
A co § 66? Podle toho můžete používat počítačový program i bez licence, stačí že jste „oprávněný nabyvatel rozmnoženiny počítačového programu, který má vlastnické či jiné právo k rozmnoženině počítačového programu, a to za účelem jejího využití, nikoli za účelem jejího dalšího převodu“.
ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 16:42 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Tato část řeší kopírování resp. použítí kopiie programu k němuž máte svolení s užitím. Tedy uděláte si zálohu a tuto zálohu můžete pro svoji potřebu použít.
Suchý čert aura:95
17. 9. 2008 18:23 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno

Oprávněným uživatelem rozmnoženiny počítačového programu je oprávněný nabyvatel rozmnoženiny počítačového programu, který má vlastnické či jiné právo k rozmnoženině počítačového programu, a to za účelem jejího využití, nikoli za účelem jejího dalšího převodu, dále oprávněný nabyvatel licence nebo jiná osoba oprávněná užívat rozmnoženinu počítačového programu. Takový uživatel může užít oprávněně nabytou rozmnoženinu počítačového programu v rozsahu stanoveném v odstavci 1 (minimální rozsah), pokud není smlouvou dohodnut rozsah širší; minimální rozsah nelze s výjimkou oprávnění uvedeného v odstavci 1 písm. b) dohodou zúžit.

Tedy jsou tři možnosti, jak být oprávněným uživatelem rozmnoženiny počítačového programu, můžete být

  1. oprávněný nabyvatel rozmnoženiny počítačového programu, který má vlastnické či jiné právo k rozmnoženině počítačového programu, a to za účelem jejího využití, nikoli za účelem jejího dalšího převodu,
  2. oprávněný nabyvatel licence nebo
  3. jiná osoba oprávněná užívat rozmnoženinu počítačového programu.
V prvním případě tedy zjevně nemusíte být oprávněným nabyvatelem licence a ani se nemusí jednat o záložní rozmnoženinu (o té se píše pouze v odstavci 1).

O něco podrobnější rozbor je k dispozici na adrese http://www.e-advokacie.cz/cz/clanky/novela-autorskeho-zakona-a-pocitacove-programy.html.

ToM
ToM (neregistrovaný)
17. 9. 2008 20:11 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Předpokládejme, že vlastnické právo k tomu dílu nemáte neb nejste autor apod. (= ve zkratce). Jaké "jiné" právo k rozmnoženině vlastníte a jak jste toto právo získal, abyste mohl použít odst. 1?

Osobně bych řekl, že to mluví o případu, že někomu dáte legální CDčko ("máte" licenci), aby vám zhotovil kopii, a vy tu kopii, kterou vám předá (jste jejím nabyvatelem) můžete ve výsledku použít.

Ještě jsem neměl čas číst ten odkaz, ale snad se k tomu dnes dostanu.
Suchý čert aura:95
17. 9. 2008 22:01 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Vlastnickým právem k dílu se rozumí vlastnické právo k věci, jejímž prostřednictvím je dílo vyjádřeno. To získáte snadno např. koupením hudebního CD v obchodě nebo stažením programu z Internetu. To vám obecně nedává žádné právo dílo užít, ale v případě počítačového programu a za předpokladu, že jste oprávněným nabyvatelem jeho rozmnoženiny (tedy např. když si ho stáhnete z warez fóra, tak ne :-), to z vás dělá oprávněného uživatele.

Podle mne je to myšleno jako ochrana před tím, aby vás autor počítačového programu nemohl omezovat úplně, jak se mu zlíbí. Tedy že nějaká práva máte vždy a nelze je omezit ani smlouvou.

Ostatně něco podobného mají i v USA, viz Copyright Act § 117. Limitations on exclusive rights: Computer programs, (a) (1), ale tam to nemají tak vychytané jako u nás, protože to mají omezené jen na vlastnické právo, takže se to tam dá obejít tím, že vám tu rozmnoženinu jenom půjčí. :-) Kdežto u nás tam máme navíc to „či jiné právo“, do kterého se vejdou i ty půjčky, pronájmy apod.
ToM
ToM (neregistrovaný)
18. 9. 2008 2:29 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Aha. OK. Tu část o vlastnickém právu beru. Vztahoval jsem si to mylně k dílu jako takovému. Co se týká odst 6. §66, tak je to opravdu "nestandardní" a jak píše pan Aujezdský je otázka, zda to není v rozporu s mezinárodním právem. Mimochodem jsem narazil minimálně na dvě podobné diskuse z dubna a května tohoto roku, kde jste na to upozorňoval. :-)

Pokud váš příklad chápu správně, tak by to znamenalo např., že v podstatě cokoli, co legálně/oficiálně stáhnu z Internetu, mohu používat pro svoji potřebu v rozsahu odst. 1. Což je ale "jen" rozmnožování příp. překlad a zkoumání funkčnosti. Ale asi mi to nedovolí užívat trial verze SW, u nichž expirovala zkušební doba, ale jinak jsou i nadále funkční. Zrovna tak se domnívám, že ani obvyklé používání GPL SW nespadá do rozsahu užití odst. 1.
Suchý čert aura:95
18. 9. 2008 12:11 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno

Tak on autorský zákon nezahrnuje pod právo dílo užít přímo nějaké spouštění programu nebo něco takového, klíčové je právě to rozmnožování.

(2) Za rozmnožování počítačového programu podle tohoto zákona se považuje i zhotovení rozmnoženiny, je-li nezbytná k zavedení a uložení počítačového programu do paměti počítače, jakož i pro jeho zobrazení, provoz a přenos.

To je právě to, kvůli čemu nemůžete používat jakýkoliv program, ale co vám ten odstavec 1 dovoluje. A mimo trial verzí jsou s tím v rozporu i OEM verze, studentské verze, verze pro nekomerční použití apod. Opravdu by mě zajímalo, jak by v takovém případě rozhodl soud. :-) Mimochodem, v USA to mají takhle:

(a) Making of Additional Copy or Adaptation by Owner of Copy. — Notwithstanding the provisions of section 106, it is not an infringement for the owner of a copy of a computer program to make or authorize the making of another copy or adaptation of that computer program provided:
(1) that such a new copy or adaptation is created as an essential step in the utilization of the computer program in conjunction with a machine and that it is used in no other manner, or

miro
miro (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:56 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
A je podle vás věta "This License explicitly affirms your unlimited permission to run the unmodified Program." ustanovením upravujícím používání aplikace nebo ne?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 10:15 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Mate nejaky problem s pochopenim rozdilu mezi "grants" a "affirms"? Jinymi slovy - samozrejme, ze neni, je tam nadbytecne a nedava vam o nic vic prav k uzivani, nez kolik byste jich mel bez teto licence. Jiz jsem vam to vyslovne citoval, ze k uzivani programu neni souhlas s touto licenci treba.
martin
martin (neregistrovaný)
17. 9. 2008 11:25 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
jestli tohle pada z nasi vysoke skoly prava, tak se nicemu nedivim.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:57 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Vysoka skola pravo, no vidim, ze ty v tom mas taky jasno... :P
martin
martin (neregistrovaný)
17. 9. 2008 12:44 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Vysoka skola prava, kdyz uz. Zadny velky pismena. Ok? Cestina ok? (jedna a jedna jsou dve, kdyby ti neco nesedelo)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 12:53 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Tady zadne vysoka skola prava neni, tady jsou pouze pravnicke fakulty, ale jinak dobry. :)
martin
martin (neregistrovaný)
17. 9. 2008 13:10 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
No sice to trvalo, ale vypada to, ze jsi to konecne pochopil.
miro
miro (neregistrovaný)
17. 9. 2008 15:46 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
Takže pokud je to nadbytečné, vypustíme to, dobrá. Pokud si tedy představíme, že v GPL tohle ustanovení není, pořád podle vás ještě platí, že opravneni dilo uzit mi udelil autor jiz jeho zverejnenim pod GPL licenci (jednostranny pravni ukon)?
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:20 Nový

Re: Licencni smlouva u kazdeho SW (i kernelu)

celé vlákno
You are not required to accept this License in order to receive or run a copy of the Program.
Ale souhlasit s GPL můžeš, ergo GPL upravuje užívání aplikace
Petr Pluháček
17. 9. 2008 6:07 Nový

Trochu se v tom ztrácím

celé vlákno
Eula se vztahuje na binárně distribuovaný Firefox. Ten ale Ubuntu nepoužívá. Pokud vím, tak FF vlastnoručně překládá ze zdrojových kódů + patche. Takže souhlasem s EULA na Ubuntu defacto souhlasím s tím, že v internet browseru se mi objebuje logo pandy?
Michael Hrabanek aura:92
17. 9. 2008 7:40 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
Mozilla sama uznala, ze jejich EULA je krok vedle a budou ji pravdepodobne menit
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 8:05 Nový

OMG

celé vlákno
Mozilla uz uplne vyharasilo, dalsi duvod proc ten jejich zazracny Firefox nepouzivat. Zacinaji se chovat jako MS. Nebudu vubec mluvit o tom, jaky neskutecny (pravni) problem je s patchovanim jejich produktu v dalsich distribucich, ted navrch maji malo otravovani lidi, kteri zdarma siri a propaguji jejich produkty, a jeste chteji EULA. At si to svoje logo narvou co nejhloubeji do riti, hnupove!
MarSik
MarSik (neregistrovaný)
17. 9. 2008 8:41 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Ten krok neni stastny, ale oni tu znamku chranit musi, jinak o ni prijdou uplne. Je to jedna z vlastnosti autorskeho prava v USA (u nas nevim jak to je).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 8:47 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Ano, oni ji chranit musi, zatimco nikdo jiny tuto nutkavou obsesi nema. Napr. nepamatuji, ze by ASF nekdy nekoho otravovala s tim, co musi udelat, aby se jim distribuovany Apache Webserver mohl jmenovat Apache. Chovani soudruhu z Mozilly mam plne zuby a je to cim dal tim horsi.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 8:41 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Mozilla okamžitě přiznala chybu při zařazování licence a zveřejnila správnou verzi. http://blog.lizardwrangler.com/ http://lockshot.wordpress.com/2008/09/15/firefox-eula-in-linux-distributions/
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 8:42 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Jinými slovy článek by si zasloužil aktualizaci, protože informuje o problému, který byl ve chvíli publikování článku již vysvělen a prakticky vyřešen.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 8:44 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Tys nam tady zase schazel, agitatore. Vyreseno bylo leda velky kulovy. Jestli se tenhle pravnicky canc objevuje v okne nebo v nove zalozce je uplne jedno, tim muzou korporatni mozky z Mozilla Foundation oblbnout tak jedine tebe.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 9:17 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Tak když jsi tak chytrý anonýmek, jistě budeš schopen vysvětlit, v čem tě to licenční ujednání omezuje. Firefox je nejúspěšnější produkt v historii FS/OSS pro koncové uživatele, jelikož ho používá na 200 milionů lidí. Zlehčovat význam všech právních souvislosti je hazard hodný opravdu snad jen blbého anonyma.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 9:29 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Ano, pouzivaji ho miliony lidi. Bez nich by cela Mozilla Foundation bylo jedno velke nic. Tohle je FOSS projekt a jeho zdrojovy kod je dostupny pod GPL-2+, MPL-1.1 a LGPL-2.1+ podle volby uzivatele. Nevidim absolutne zadny duvod, aby vysledne zkompilovane binarky otravovaly uzivatele s jakousi EULA po vzoru Microsoftu, zejmena kdyz tato EULA je v evidentnim rozporu napr. s onou GPL. Suma sumarum - na vnucovani nejake EULA nejsem zvedavy a jestli korporatni mozky nemaji nic lepsiho na starosti, nez to, jak zdimat penize z Googlu a otravovat s pop-up EULA licencemi lidi, kteri stoji za jejich uspechem a prispivaji do jejich kodu, tak at si ten produkt strci az tam, kde slunce nesviti.

Mimochodem, cele licencni ujednani me omezuje napr. v normalnim pouzivani FF na jakemkoliv live CD, abych tuhle pitomost odklikaval/cetl/zaviral pokazde, kdyz pustim prihlizec, to bych musel byt vazne padly na hlavu.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 10:42 Nový

Re: OMG

celé vlákno
No tak to asi vážně padlý na hlavu budete, protože tam žádné takové ujednání nebude. A možná i proto jste se styděl pod svůj příspěvěk podepsat.
x
x (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:45 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Ještě že používám Operu, ta s žádnými EULA nesmysly neotravuje.
M. Lox aura:98
17. 9. 2008 15:25 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Ne? A co je to tamto při prvním spuštění?
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 19:57 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Na to asi pán moc rád pozapomněl. :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 10:58 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Firefox neni nejuspesnejsi FS, protoze neni FS. Je jen OSS

Free software or software libre is software that can be used, studied, and modified without restriction, and which can be copied and redistributed in modified or unmodified form either without restriction, or with minimal restrictions only to ensure that further recipients can also do these things. FF zakazuje distribuci v modifikovane podobe, tudiz neni FS.
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:10 Nový

Re: OMG

celé vlákno
FF nezakazuje distribuci v modifikované podobě, jen ji omezuje tím, že se tam nesmí užít panda a originální název. Čili spadá do definice „with minimal restrictions“. Mimochodem, když už cituješ z Wikipedie, mohl ses podívat na heslo Mozilla Firefox, abys zjistil, že free software je.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 17:31 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Ale ty restrikce maji slouzit k tomu, aby z toho nekdo nemohl udelat uzavreny projekt. To je v te definici hned za tim.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 17:34 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Na wikipedii se u hesla Mozilla Firefox pise, ze free software jsou pouze zdrojove kody FF. Program firefox jako takovy freesoftwarem neni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:08 Nový

Re: OMG

celé vlákno
FF je nejpouzivanejsi OSS pro BFU (ktery dokazi jmenovat, napriklad nektere OSS knihovny a BSD kod, ktery MS pouzil ve win, budou rozsirenejsi), ale z hlediska FSM je vpodstate bezvyznamny. Vetsina lidi ho pouziva na nesvobodnem systemu a navic existuje dost svobodnych alternativ, tudiz kdyby zmizel, tak by to FSM ani moc nevadilo.
joejoe
joejoe (neregistrovaný)
17. 9. 2008 8:49 Nový

imho tohle prislo v nestastnou dobu pro firefox

celé vlákno
ted staci aby chrome podobnou vec nevyzadovalo, jedno rozhodnuti vyvojaru ubuntu a firefox ztrati docela dost uzivatelu..
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:39 Nový

Re: imho tohle prislo v nestastnou dobu pro firefox

celé vlákno
Nanestesti Chrome si do sveho prohlizece chce implementovat/implementoval spybot, aby mohli lepe pomoci pri vyhledavani ... ted uz je jen otazka komu to pomuze, uzivateli, BSA, policii?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 17:56 Nový

Re: imho tohle prislo v nestastnou dobu pro firefox

celé vlákno
Co to meles za nesmysly?
hrajko
hrajko (neregistrovaný)
17. 9. 2008 8:49 Nový

prehanaju to

celé vlákno
postupne maju vecsiu a vecsiu drzost a tym, ze by i taka rozsirena distribucia ako ubuntu prestala pouzivat firefox akymkolvek sposobom a najlepsie ani fork. by jasne ukazala pokial si moze dodavatel slobodneho softveru dovolit zajst... a priklad x.org je ta to ako predurceny.

vie niekto ktora distribucia este pouziva xfree86 ?

a existuje este vobec ;) ?
Petr Krčmář aura:98
17. 9. 2008 9:10 Nový

Re: prehanaju to

celé vlákno
Nevím o žádné distribuci, která by XFree86 používala. Většina distributorů i vývojářů přešla k X.org. Projekt sice ještě oficiálně vydává (poslední verze je ale více než rok stará), ale v podstatě už nikoho nezajímá.
Program
Program (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:49 Nový

Re: prehanaju to

celé vlákno
Nejde o distribuci Linuxu, ale XFree86 ještě stále používá NetBSD (nevím, jak na tom bude 5)
Bořek Šikula
Bořek Šikula (neregistrovaný)
17. 9. 2008 8:53 Nový

Ještě chvilku dělejte potíže...

celé vlákno
Když začne Mozilla dělat potíže a chvilku vydrží, může ji převálcovat Google Chrome. Za nějaký rok to už může být silná konkurence.
Kdyby se ta licence zobrazila v okně informujícím o přechodu na novou verzi, tak by to asi nikomu nevadilo, ale nejhorší na tomto přístupu je špatný příklad. Jako by nestačilo šílenství s instalací českých slovníků do OOo3.
Přemysl Janouch aura:84
17. 9. 2008 16:53 Nový

Re: Ještě chvilku dělejte potíže...

celé vlákno

Chrome může být technologicky a jinak zajímavý a pokrokový, ale dle mého názoru FireFox nahradit nedokáže, protože je (minimálně v současné verzi) příliš zjednodušený a to většina uživatelů bude těžce nést. Jsou tu další alternativy s, opět dle mého názoru, větším potenciálem, jako zmíněný Epiphany, Konqueror, Opera (nemohl jsem si odpustit; jinak na EULA si nevzpomínám)...

Jinak souhlasím. Nevím, co je špatného na odkliknutí nějakého dialogu. Obsah uživatele zde prakticky nemusí zajímat. Pouze, jak bylo zmíněno, by bylo nepěkné tuto praktiku rozšiřovat i do dalších projektů.

PG
PG (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:12 Nový

já to chápu takhle:

celé vlákno
Ve free distribuci a zdrojích jsou jen free věci, nevyžadující dodatečný souhlas koncového uživatele s čímkoliv.
Produkty, které toto nesplňují, něčím omezují, patří proto jednoznačně do repozitáře restricted. Tohle není žádný truc od Ubuntu, je to jen a pouze volba tvůrců FF. Je tam vícero produktů a nikdo na ně nehledí skrz prsty. Také používám flash a kodeky, stejně jako ovladače GK.
Přimlouval bych se proto za jakousi neutralitu vůči produktům. Ono se mi zatím spíš zdá, že ubunťáci chtějí mít FF v distru za každou cenu. Myslím, že to není dobře.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:53 Nový

Re: já to chápu takhle:

celé vlákno
Souhlas at daji moznost uzivateli tento druh programu nainstalovat, ale v zadnem pripade do toho nechci byt nucen hned po nastartovani distra sireneho pod GPL, radeji se takoveho programu/distra vzdam, nez si do hlavy cpat dalsi podminky firem tretich stran ...
T
T (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:19 Nový

Kdy uz ten Firefox konecne vyhodi? :D

celé vlákno
Do Gnome patri Epiphany a KDE ma Konqueror oba samozrejme nad WebKitem. Pryc s Geckem! :D
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 9:22 Nový

Re: Kdy uz ten Firefox konecne vyhodi? :D

celé vlákno
Epiphany. To je ten prohlížeč, který neumí ani třetinu věcí co samotný Firefox bez rozšíření?
Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)
17. 9. 2008 14:48 Nový

Re: Kdy uz ten Firefox konecne vyhodi? :D

celé vlákno
Epiphany, to je ten prohlizec, ktery prestoze pouziva stejne jadro jako Firefox (gecko), tak renderuje stranky nekolikrat rychleji nez Firefox.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 20:00 Nový

Re: Kdy uz ten Firefox konecne vyhodi? :D

celé vlákno
Jo, ale pro většinu lidí je takové chudé ořezávátko zřejmě nepoužitelné (nebo s výrazně nižším komfortem, o nějž se dobrovolně nechtějí připravit).
Ondra
Ondra (neregistrovaný)
17. 9. 2008 13:51 Nový

Re: Kdy uz ten Firefox konecne vyhodi? :D

celé vlákno
Ale houby, do Linuxu přece patří jedině lynx.
Přemysl Janouch aura:84
17. 9. 2008 16:41 Nový

Re: Kdy uz ten Firefox konecne vyhodi? :D

celé vlákno
Jsi to ale vlastenec. Co links (nebo elinks)?
mat
mat (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:25 Nový

ukazka GNU demence

celé vlákno
Tento clanek ukazujue na demenci GNU komunity. Proboha to uz neni o cem psat, resit jina temata? Komu vadi odkliknuti jednoho dialogu? Jenom GNU komunistickym fanatikum. Bud si kupte Marxuv kapital a neotravujte IT svet, nebo energii zamerte k rozvoji Linuxu tak, aby se to konecne dalo na desktopu rozumne pouzivat. Jeste ze pouzivam Apple a nemusim takoveto blbosti resit ....
mat
mat (neregistrovaný)
17. 9. 2008 9:27 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
btw: Ubuntu mozna neresi licence po komunisticku jak by si nekteri prali ale je to prvni a jedina distribuce, ktere se da opravdu tak nejak pouzivat .... mozna jestli cely to GNU a licence nestojej za starou backoru ....
nettezzaumana
nettezzaumana (neregistrovaný)
17. 9. 2008 13:05 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
hmm. tak to jsi asi moc distribuci nevidel .. :D .. jsem uprimne presvedcen, ze nejen kvuli jasnemu levicackemu vyhraneni je prave Ubuntu jedna z distribuci, jez se na rozdil od jinych neda "tak nejak pouzivat" ..
SB
SB (neregistrovaný)
24. 9. 2008 8:21 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Přesně tak. A už ste viděli ty levičácký salámy??? To je hrůza, to se nedá žrát!!!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 9:34 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Jak jsem jiz psal, vadi napr. kazdemu vyvojari a uzivateli live CD produktu. Ze Windows a MacOS nic takoveho neumi, to je vas problem, takoveto "blbosti" opravdu neumite resit. Mimochodem, od GNU "komunistickych fanatiku" je v MacOS velka cast kodu.
Jirka
Jirka (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:10 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
GNU není komunismus. V socialismu je typ výroby a směny stejný jako v kapitalismu. Tedy pracovník dostává smluvenou výplatu v obou společenských řádech podle dohody. Rozdíl je jen v tom, že se mění společenské vlastnictví výrobních prostředků :-). GNU je tedy pro nerozumné lidi anarchismus, pro rozumné lidi je to hobby a pro inteligentní lidi jsou tu milióny USD za "podporu" a reklamu na firmu. Popíšu v jiném příspěvku.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 10:20 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Nejsem si jist, zda nehazis perly svinim. Fakt, ze uzivatel unixoveho OS v diskusich povykuje o "GNU komunistech" je IMHO dostatecnym duvodem k takovych pochybnostem. ;)
mat
mat (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:40 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Mac OS X nema s GNU nic spolecnyho, pouzil cast kodu z Freebsd a ten je siren pod BSD licenci :-) Nastesti jej ale vyviji komercni firma takze to narozdil od Linuxu a podobnych pokusu a parodii na moderni desktop OS funguje ....
Martin Surovcek aura:48
17. 9. 2008 11:45 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
a co mi namojom desktope s ubuntu nefunguje?
mat
mat (neregistrovaný)
17. 9. 2008 11:50 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
kvalitni graficke aplikace (adobe), napriklad temer zadny kvalitni skener (napr kinofilmovy profi), pripojeni mnoha kamer ....
Martin Surovcek aura:48
17. 9. 2008 12:49 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Dost specificke veci ste vymenoval. Take ktore 99% populacie naozaj nezaujima.
Adobe Photoshop ako fotograf pouzivam CS2 a 7 (viz www.n3.sk). skener som nepouzival uz velmi dlho, takze jeho potrebu uz nemam davno.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 14:04 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Vse co jste vyjmenoval neni chyba OS, ale omezenost vyrobce HW/SW ... nesvalujte na OS to, ze nestihaji interesovani lide skoupit vsechny nove produkty a napsat na to poradny ovladac ... pokud tomu rozumis, tak si najdes alternativu, pokud chces jen kafrat, tak te reseni techto problemu stejne nezajima, staci ti nejaky vystrik na foru a nejaka osveta v pouzivani Unix-like systemu je pro tebe zbytecna.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 20:38 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
mate ,řekl si krásnou pravdu o demenci celé linuxové komunitě.Linuxácí jsou schopni řešit hodiny kraviny a podstatné věci jím utíkají mezi prstama.Proč neřeší jednoduché připojený MT,a dalších periferií na jedno kliknutí? Raději se budou handrkovat o jednom kliknutí o EULA.Proč tolik řečí když maji CL v které si mohou prohlížet web.Proč CL když je doba dotykových dysplejů.Prostě je to linuxový fanatismus.
Mordae
Mordae (neregistrovaný)
17. 9. 2008 14:57 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Jo a gcc kterym se preklada neznamena GNU Compiler Collection...
MMN
MMN (neregistrovaný)
17. 9. 2008 16:56 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Komunismus není nutně marxismus. A už vůbec socialismus není komunismus, jak to volně zaměňujete. Myslím, že GNU je mnohem blíže komunismu než všichni marxisté.
Miloš
Miloš (neregistrovaný)
17. 9. 2008 18:12 Nový

Re: ukazka GNU demence

celé vlákno
Nějak si nemůžu vzpomenout, že by zrovna svobodná volba byla znakem komunismu. Zato moc dobře vím, že typickým znakem komunismu je monopol ve všech směrech. Z tohoto pohledu mi komunismus daleko více připomínají praktiky Microsoftu, než nějaké GNU.
...
... (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:05 Nový

zmenit nazov na firefoks

celé vlákno
alebo inu slovnu hracku :-)
Honza Lilek
Honza Lilek (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:40 Nový

milé děti - liebe Kinder

celé vlákno
Byl jednou jeden John Lilly a chtěl být moc bohatý a šťastný. Už v mládí se dozvěděl, že existuje skvělá informační síť Internet. Tam je spousta firem, co nabízí produkty. Z toho by mohl být vejvar. Kdybych jim dohazoval zákazníky. No ale jak na to? Lidi tam chodí přes Internet Explorer a hledají firmy v Google. Musím se spojit s tím Googlem a konkurovat Internet Exploreru. Ten vlastní Microsoft, grrr bohatá a úspěšná firma. Tak nějaké inevestory, pár milionů USD do reklamy, pár milionů USD pro vývojáře a právníky. Když budu masírovat lidi přes W3C standady a dám jim prohlížeč zdarma budou šťastní. A hele FSF - tak jim řekneme, že chceme tu komunitu. Ty blbci nenáviděj Microsoft a komerci. Berou cokoliv co je zadarmo i kdyby to za XX stálo :-). A to nám přinese pár miliónů. Cháchá, to se hodí. Milujeme svobodu a volnost a prostě jim to dáme pod GPL a každý jouda to nainstaluje. Chceme zcela bezpaltně a zdarma bojovat za lepší svět a komunitu a ještě za to mít od Google $72, 000. 000 a to se moc vyplatí :-)). A jak řekl tak bylo. No ale ta licence se bude muset nějak přepsat aby se to nejmenovalo EULA. A tak milé děti je dobro odměněno. Pan Lilly má pár miliónů USD a vy kapesné 20 CZK od rodičů. A tak milionář John Lilly s $72, 000. 000 a Josef Vyskočil s 8000 CZK měsíčně žijí šťastně až do smrti.
x
x (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:57 Nový

Re: milé děti - liebe Kinder

celé vlákno
Hřebíček na hlavičku. Super.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 20:04 Nový

Re: milé děti - liebe Kinder

celé vlákno
Lilly o licenci nic neříkal, máte to nějaké pomotané v hlavince. Stejně tak jako když vedneí Mozilly přebíral před nedávnem, kdy už Google sponzoroval Firefox. Nehledě na to, že dlouhou dobu předtím Firefox ani Mozillu nesponzoroval. Pohádky vám tedy jdou. A někteří blbí lidé k tomu ještě tleskají, jak je vidět. :)
Paranoid android.
Paranoid android. (neregistrovaný)
17. 9. 2008 10:46 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
No tak viděl bych jedno řešení: přidat do linuxu centrálního správce licencí, do něj by se umístily všechny licence, a uživatel by je mohl zatrhnout a bylo by. Každá licence by byla jako balíček, na němž by závisela konkrétní aplikace. Už samotný akt nainstalování balíčku by byl považován za souhlas s licencí. Pokud by uživatel v takovém správci zatrhl reverz, že chce automaticky instalovat všechny licence/balíčky a souhlasí s nimi, i když je ještě nezná, pak by se licence nainstalovala automaticky bez buzerace. Případně by se ještě přidaly třídy licencí, se kterými by mohl uživatel souhlasit automaticky, nebo chtít jejich přečtení. Pro čtení licence během instalace pomocí aptitude/apt-get by postačila nějaká primitivní aplikace v ncurses, nebo i pouhé "cat license | more" a bylo by.
x
x (neregistrovaný)
17. 9. 2008 11:05 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
A když v té licenci bude třeba, že věnujete všechen svůj majetek firmě XY... Bezva představa, že?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:33 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
kdyz to v ni bude, bude neplatna ;)

[povzdech]proc tolik lidi mluvi o vecech, kterym nerozumi, ale o to s vetsim zapalenim[/povzdech]
x
x (neregistrovaný)
17. 9. 2008 11:46 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
A mohl by ste mě (nás) prosíp poučit, proč neplatná? Přeci když s něčím potvrdím souhlas, je to pak závazné, ne? Nebo tím chcete říci, že i MS WIINDOWS EULA je u nás nezávazná?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 12:01 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
Ano, Windows EULA je u nas z vetsi casti neplatna a nepouzitelna pro rozpor s mnoha zakony. Pak bychom tady take mohli vest rozsahly exkurs na tema prokazatelnost odsouhlaseni licence jejich odkliknutim (hodne stesti pri dokazovani toho, kdo tu licenci odklikl) a pouzitelnosti takovehoto prostredku k uzavirani licencni smlouvy vseobecne, pripadne dalsi debatu na tema jednani v rozporu s dobrymi mravy, ktera nepoziva soudni ochrany, eventualne take rozpravu na tema jurisdikce. Nemyslim, ze by to melo v kontextu tohoto clanku valny smysl.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:52 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
Viz prislusna debata na tema $ACCEPT_LICENSE v Gentoo Portage. Osobne jsem vicemene proti, Linux nepouzivam proto, abych se opruzoval zaskrtavanim nejakych licenci.
Eduard DRUSA aura:55
17. 9. 2008 11:38 Nový

hnidopichizmus

celé vlákno
tolko bolo treba hnidopichom z debianu vrtat do ochrannej znamky firefoxu, az si vykoledovali EULU. nesralo by ma to, keby to bola cisto provokacia voci uzivatelom debianu / ubuntu, ale takto ma to v podstate postihne tiez, aj ked debian nepouzivam.

naozaj su ludia od debianu tak sprosti a samolubi, ze potrebuju vrtat do niecoho, co dodnes nikomu nevadilo (a v podstate aj nadalej nikomu nevadi)? preco potom nevrtali svojho casu do ochrannej znamky etherealu (hej, aj tam je ochranna znamka a tiez tam platia podobne obmedzenia, ako u mozilly), pripadne dnes do wiresharku (kde je tiez ochranna znamka), alebo sa rovno nenavezu do volkerdinga za ochrannu znamku na slackware?

je to nieco ako populizmus. aj tak nikde mimo gnomu a mozno kde-menu firefox nie je na iceweasel prekrsteny (v deb 4.0 v icewm bol firefox firefoxom vratane ikonky, az po spusteni sa ukazalo, ze je to iceweasel). proste svojim fasisticko-totalitnym pristupom idu proti svojim vlastnym uzivatelom a toto tazenie uz zacina prinasat ovocie. cakam na dalsi tah zo strany debianu trebars vo forme totalneho vyhodenia firefoxu z free repozitarov medzi proprietarny software kvoli eule.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 11:55 Nový

Re: hnidopichizmus

celé vlákno
Evidentne jsi naprosto nepochopil, o co jde. Debianem a opruzovanim s logem to zacalo, EULA to pokracuje a postupnym masovym nasranim uzivatelu a vyvojaru distribuci (a la XFree86) to posleze skonci, pokud se v Mozille nekdo rychle neprobere a neprestane buzerovat lidi kvuli svemu pripitomelemu logu a nazvu Firefox. Vina ovsem evidentne neni ani na strane Debianu, ani na strane Ubuntu, a to, ze si Mozilla Foundation podobnymi ulety sere predevsim do vlastniho hnizda, je take zcela zjevne.
nettezzaumana
nettezzaumana (neregistrovaný)
17. 9. 2008 12:16 Nový

hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
ad.1) hmm. pouze v levicovem tabore Ubuntaku se muze zrodit neco tak nesmyslneho jako rozhorceni nad tim, ze po nich nekdo chce vymenou za to, ze budou zdarma pouzivat jejich produkt, nejakou podminku (aka odsouhlaseni EULA) ..

.. uz jen kvuli tomuhle se do stada jmenem Ubuntu nepridam ani pod pohruzkou muceni ..

ad.2) 4 Ptomes :: omg. co ty jsi za trotla?? .. Doufam, ze jsi si alespon vsiml toho, ze Opera v soucasnou chvili drti FF v acid3 testu ;) .. ato je sakra vic znat nez nejake tve msec pri dilcich testech ..
nettezzaumana
nettezzaumana (neregistrovaný)
17. 9. 2008 12:18 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
<< "Ubuntu zavládlo zděšení" >probuh Ubuntaci .. vy jste fakt .. eh. tohle slovo jeste nevymysleli .. :D
Petr Tomeš
Petr Tomeš (neregistrovaný)
17. 9. 2008 13:17 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Aktuální veřejně dostupná vývojová verze Opery 9.60 zvládá Acid3 na 85 bodů ze sta stejně jako aktuální veřejně dostupná vývojová verze Firefoxu 3.1. Mimochodem je to docela trapné, že tato verze Opery prochází testy Dromaeo a Sunspider dokonce ještě hůře než stabilní verze, a ta je také výrazně pomalejší (o desítky procent) než Firefox. A takovej prohlížeč, který problikává při procházení aktuálně tam a zpět tak jako Opera, a kde celé roky nejde řada dalších webových služeb pořádně (protože Opera se svým procentem na trhu nikoho nezajímá) bych teda určitě nechtěl.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:39 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Agitatore, zmiz.
ehm
ehm (neregistrovaný)
17. 9. 2008 15:52 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Pravda bývá někdy nepříjemná. A když se někomu otře o modlu, bývá oheň na střeše (nebo v diskusi).
meee
meee (neregistrovaný)
17. 9. 2008 16:49 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Pravda? Když už nevím jak pohanět na nějakej program, tak aspoň plivnu na betaverzi!
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 20:06 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Až na to, že ta vaše stabilní Opera žádný Acid 3 nepodporuje, chudinko. Tak tu moc nevyřvávejte pitomosti, je to k smíchu.
nettezzaumana
nettezzaumana (neregistrovaný)
17. 9. 2008 22:07 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
ty hajzliku co si to dovolujes a jak to se mnou mluvis? .. na to, ze mas 60kg jsi k smichu sam. Hele hochu, ja te te varuju. Uz me nikdy takhle netituluj !! Ve vlastnim zajmu.

chces dukaz? tak znova ::

!! POUZIVAM OPERU, PAC MI JAKO PROHLIZEC VYHOVUJE VICE NEZ FF A PAC JI ZE SVEHO PATRNE OMEZENEHO POHLEDU POVAZUJI ZA MNOHEM POKROCILEJSI A VYMAKANEJSI KUS SW NEZ TVOJI LISKU !!
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 23:01 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Psal jsi, že Opera drtí Firefox v Acid3 testu a pak o nějakých milisekundách rozdílu v rychlosit. Jsi lhář, což si tu úplně každý může sám překontrolovat a ověřit na důkazu tak, že si stáhne aktuální vývojový build připravované Opery 9.60 a Firefoxu 3.1 a zjistí, že Firefox zvládá Acid3 lépe, v SunSpider a Dromaeo testech je výrazně o desítky procent lepší než stabilní třetí verze (narozdíl od Opery, která je dokonce ještě pomalejší než ta její stabilní verze) a že třeba Opera se vrací na stránkách aktuálně zpět v řádu sekund, protože neskutečně hloupě přenačítává celý obsah znovu, zatímco Firefox načtě stránku z cache ihned.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 23:03 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Ty voe ty jses fajt exemplar zralej do muzea psychiatrickejch pripadu. Mimochodem, uz mas chlapa, sportaku? :=))))))))))
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 23:18 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
No jo, argumenty nemas, k tematu nepises, podepsat se neumis, tak jen blbe pindas o osobnich vecech: Mam a co je ti po tom? Tebe nikdo nechce?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 23:20 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
To me uklidnuje, ze uz mas chlapa. A to ma prave kramy, nebo proc tady ejakulujes v diskusi? :P
Petr Tomeš aura:38
18. 9. 2008 2:13 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Co ty jsi zač? Anonymní idiot co neumí nic jinýho než se strefovat do podepsaných lidí? Asi máš v palici nasráno.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 9. 2008 4:42 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
No, to mu nemas co zavidet, ty mas totiz v hlave nasrano evidentne uz od narozeni. :P
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 23:02 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
A nějaké anonymní prase, co tu vytahuje osobní údaje registrovaného uživatele, a ukazuje, že umí použíat capslock, mě moc nevzrušuje. To umí každej psychopat. :)
Donald Nice
18. 9. 2008 10:14 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
ad.1) bylo to se shiftem
nettezzaumana
nettezzaumana (neregistrovaný)
18. 9. 2008 10:24 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
ad.2) varoval jsem Te hajzliku. Urazil jsi me opakovane a hrubym zpusobem .. Ne vsichni Unixari jsou obtloustli mirumilovni geekove.. Brno je male synku a strycek ntz nemluvi do vetru ;)

zaslouzis par facek
salam
salam (neregistrovaný)
17. 9. 2008 16:43 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
To je naposled, co jsem ti ze soucitu dal paleček nahoru. Pokud jde o operu, tak to máš jako hulán s mackama.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 20:06 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Chudákům se nelíbí pravda, viďte? Buď dokaž opak nebo držte hubu a nekvákejte nesmysly.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 22:56 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Mimochodem, sám registrovaného konta nejsi schopen, takže ono těžko soudit, z jaké pozice mluvíš a jakou kvalitu by měly tvé příspěvky, kdyby vůbec šli hodnotit...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 22:58 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Ano, tva aura velikosti 4 je opravdu ohromujici, Prinejmensim stejne jako tvuj banan na forech Ubuntu... ty certifikovana akademicka identito. :P
danaketh
danaketh (neregistrovaný)
17. 9. 2008 14:17 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
Acid test je krásná věc ale o kvalitě prohlížeče říká úplné prd. Podstatné je, jak se prohlížeč chová v praxi, nikoliv v nějakém testu, tedy zda se chová podle standardů nebo si vytváří vlastní.

Jako webový vývojář totiž nepotřebuji aby mi prohlížeč zvládal Acid test ale zobrazil mi správně stránku, která je dělaná podle standardů. :) Pokud to neudělá, tak může mít v Acid testu třeba 101 bodů a stejně je to mizerný prohlížeč :) Naštěstí se tohle týká snad už jen IE.
Sten
Sten (neregistrovaný)
17. 9. 2008 20:53 Nový

Re: hmm. spis Ubuntaci a EULA

celé vlákno
1) Ano, protože ta podmínka je nesmyslná, když lze používat to samé, akorát s jiným obrázkem a jménem a bez EULA.

To „jejich produkt“ má znamenat Mozillu i Ubuntu, že? Vývojáři Ubuntu totiž do vývoje Firefoxu také přispěli.

2) Aha, takže nejlepší prohlížeč je Konqueror, protože jeho vývojová verze používající WebKit Acid3 testem prochází? Proč tu potom zmiňuješ nějaký neschopný prohlížeč, jako je Opera?
danaketh
danaketh (neregistrovaný)
17. 9. 2008 13:28 Nový

OMG

celé vlákno
To fakt nemají ti lidi nic lepšího na práci než řešit takové kraviny? Začínám mít pocit, že komunita kolem Ubuntu je z větší části tvořena bandou pitomců. Kdyby Mozilla zavedla nějaké tvrdé podmínky tak to chápu ale EULA je naprosto normální věc, která nijak nevadí ani neobtěžuje. Je v hromadě jiných aplikací, tak proč by zrovna u FF měla vadit?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 13:42 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Je v hromadě jiných aplikací, tak proč by zrovna u FF měla vadit?
Mozna bys mohl jmenovat tu "hromadu" jinych GPL aplikaci pod Linuxem, ktere vyzaduji odkliknuti EULA? Muzes zacit, cekame. :P Jinymi slovy - kdyby toto udelal kazdy, tak uzivatel nebude delat nic jineho, nez odklikavat EULA a napr. jakehokoliv live CD bude naprosto nepouzitelne, protoze tuto nesmyslnou cinnost budes delat pri kazdem nabootovani.
danaketh
danaketh (neregistrovaný)
17. 9. 2008 14:10 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Jistě, souhlasím že u Live CD je to pitomost ale tady se předpokládá hlavně instalace na disk. IMHO by EULA měla být nabídnuta před instalací, nikoliv při prvním spuštění. I tak ale neshledávám její přitomnost jakkoliv špatnou.

BTW: Já měl na mysli aplikace obecně, nikoliv jen něco pod něčím. Že je něco vydáváno pod GPL a v Linuxu ještě neznamená, že autor nemá právo od koncového uživatele potvrdit EULA. Navíc FF není šířen pod GPL ale zdroj je kombinací tří licencí a výsledná binárka je pak šířena pod EULA. To je ostatně zmíněno i v článku. Takže diskuse kolem GPL padá!

Jenom se teď začalo chtít po uživatelích Ubuntu odsouhlasit jedno okénko navíc a líní Ubunťáci kolem sebe začali kopat jako malé děti. Když jim to tak vadí, tak ať si FF přejmenují jako se to udělalo v Debianu nebo ho přestanou používat. Chrome od Google má taky EULA a to navíc pěkně svinskou. Proč nikdo neřeší tohle?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 15:33 Nový

Re: OMG

celé vlákno
Jistě, autor má právo dát si tam co chce. Jenže tady je problém, že aplikace s licencí vyžadující potvrzení je v základní výbavě Ubuntu. Vždyť není abslolutně žádný problém šupnout tam IceWeasel - prostě Firefox s jiným logem a názvem. A kdo chce pravověrný Firefox, může si ho najít v repozitáři a pak si může souhlasit s čím chce.
Jaga
Jaga (neregistrovaný)
17. 9. 2008 15:17 Nový

Chromium - pod linux.

celé vlákno
Co by měl Canonical dělat? Todle: Port Chromia na Linux.
*buntu $hit 'n' debian fe
*buntu $hit 'n' debian fe (neregistrovaný)
17. 9. 2008 15:21 Nový

Redakčně smazáno

celé vlákno
17. 9. 2008 16:01 smazal Petr Krčmář, důvod: Vulgární příspěvek
Jaga
Jaga (neregistrovaný)
17. 9. 2008 15:35 Nový

Re: Chromium - pod linux.

celé vlákno
Hmm...Velmi inteligentní...
padam
padam (neregistrovaný)
17. 9. 2008 15:45 Nový

Jeden dialog problem neni, ale...co kdyz

celé vlákno
Co kdyz se ale casem spusti "lavina" a nakonec to bude velmi podobne jako s aplikacemi pod MS Windows ?
kokes
kokes (neregistrovaný)
17. 9. 2008 17:39 Nový

Re: Jeden dialog problem neni, ale...co kdyz

celé vlákno
Tak se bude bud pouzivat nezmeneny produkt, nebo se ty aplikace zkompiluji pod jinym nazvem, nebo si vsichni nainstaluji Gentoo :-) a bude klid. Dokud je to software pod GPL, lze ho jakkoliv zmenit a dale sirit - cili vyhodit onu hlasku.
Mato Rachela aura:76
17. 9. 2008 15:50 Nový

riešenie

celé vlákno
Ja by som uvital keby tam dali pri prvom otvoreni firefoxu popri firefox vas vita.. ci co tam je... este jednu kartu prave s EULA a ze pokial nesuhlasime tak to mame odinstalovat...aj tak kazdy suhlasi tak co... a ked nie nieje problem...
Pavel 'TIGER' Růžička
Pavel 'TIGER' Růžička (neregistrovaný)
17. 9. 2008 18:40 Nový

Štve vás Firefox ?

celé vlákno
Pokud Vás štve webový prohlížeč Firefox, dovoluji si upozornit, že v Gnome by běžnému uživateli mohl stačit i Epiphany. Pro běžné použití zcela použitelný. Je jen na Vás, co si představíte pod pojmem "běžné". Už mne moc nebaví číst na všech serverech o Firefoxu a Greenie, nic jiného asi neexistuje, že ?
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 20:09 Nový

Re: Štve vás Firefox ?

celé vlákno
Nemůžete čekat, že Epiphany se 100x méně uživateli bude mít stejné mediální pokrytí jako ten prohlížeč, který si vydobil 200 milionů uživatelů a způsobil další vývoj dominantního IE a prošlapal cestu i dalším prohlížečům, kvůli nimž se webmasteři nemuseli moc vzrušovat v době, kdy měl IE přes 95 % na trhu.
Pavel 'TIGER' Růžička
Pavel 'TIGER' Růžička (neregistrovaný)
17. 9. 2008 20:26 Nový

Re: Štve vás Firefox ?

celé vlákno
V tom máte pochopitelně pravdu, jen to nevysvětluje to Greenie ... ;-) ... jak už jsem psal na ABCLinuxu, Mozilla mohla zvolit jiný způsob ... zvolila tento, tak jej respektujme. Ano napišme výhrady, třeba to společnost přehodnotí a změní, ale proč ta nevraživost, vždyť nám dali mocný nástroj za hubičku.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 22:33 Nový

Re: Štve vás Firefox ?

celé vlákno
Bohužel jste podlehl mediální kachně a dezinformacím. Myslíte si, že Mozilla zvolila nějaký způsob, ale ve skutečnosti způsob vybírala a nakonec zvolila úplně jiný než o kterém byl článek. Došlo k předčasnému zařazení nevhodné formy prezentace i obsahu a Mozilla přiznala chybu a během pár desítek hodin ji napravila. Většina diskutujících tu však nadává na nějakou iluzi o Eule, kterou si vytvořili, a v níž žijí.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 22:43 Nový

Re: Štve vás Firefox ?

celé vlákno
Blablabla blebleble plk plk plk. Bez delat tiskoveho mluvciho Kyslikum, to by ti slo. Laskave si dohledej v Googlu, co manazeri z Mozilla Foundation prohlasovali o EULA jeste vcera. Pote, co se PR katastrofa projevila v plnem rozsahu, tak z te hovadiny vycouvali. Kdyby se nikdo neozval, tak budeme vesele klikat na jejich pripotomnelou licenci, ktera je nota bene v rozporu s licenci zdrojovych kodu, a pan genius PyTy by nam hustil do hlavy, jak je ten prohlizec s EULA uzasny pokrok.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 22:55 Nový

Re: Štve vás Firefox ?

celé vlákno
Tak hele, šašku, na rozdíl od tebe lze odkázat přímo fakta. Ty si cucáš z prstu nějaké své demagogie a nesmysly. Buď odkaž co chceš nebo zklapni. Mě neoblbneš.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 22:56 Nový

Re: Štve vás Firefox ?

celé vlákno
Odkazano mas jiz v clanku, troubo. Zalez.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 20:01 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
Vy Linuxáci, ale řešíte kraviny :-)))
Petr
Petr (neregistrovaný)
17. 9. 2008 21:45 Nový

Zavádění licencí EULA v Linuxu je nebezpečný trend

celé vlákno
EULA je omezující jak pro uživatele, tak i pro firmy jenž chtějí nabídnout Firefox ke svým produktům. Je logické, že každý chce chránit svojí značku před případným poškozením, ale to že čích je Firefox asi nikdo nepochybuje, proto je tato taktika zcela zbytečná. Podle mě to odradí spoustu vývojářů jejichž jesou produkty s licencí GPL.
Tento problém není jak se zdá na první pohled nový, a proto je tu ICEWEASEL.
Toto může postihnout kdykoliv kterýkoliv program. UBUNTU je takovýmito "EULA" licencemi prošpikován jak zkažené maso červy. Proto se tu hodí zopakovat, že UBUNTU není svobodné, jak se někteří domnívají. To že je zdarma neznamená všechno.
ppp
ppp (neregistrovaný)
17. 9. 2008 21:47 Nový

RE: Firefox požaduje v Ubuntu potvrzení EULA

celé vlákno
To je pravděpodobně nejčistší řešení, ztratí tím ale marketingová stránka Ubuntu, protože uživatelé už oficiálně nebudou používat „prohlížeč Firefox“.
Myslím, že tím ztratí i marketinková stránka Firefoxu. :) Právě z důvodu uvedeného v citované větě.
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 22:28 Nový

Vyřešeno

celé vlákno
Po diskusích s komunitou uživatelů byly ve spolupráci s linuxovými distributory (Canonical, Red Hat) vytvořeny nové návrhy oznámení, které mění způsob prezentace (nevyžaduje se žádné kniknutí ani se neukazuje vyskakovací okno) i obsah (nejedná se o žádnou EULu, nic se neodsouhlasuje, uživatele je informován o svých právech, nezvýrazňuje se velkými písmeny).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 22:44 Nový

Re: Vyřešeno

celé vlákno
Plk ble ble... Co na nas zkusite priste?
Petr Tomeš aura:38
17. 9. 2008 22:49 Nový

Re: Vyřešeno

celé vlákno
A k tématu něco máš, blbečku?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 22:51 Nový

Re: Vyřešeno

celé vlákno
Och, jak inteligentni... Narozdil od tvych priblblych PR agitek ano (viz vyse). Vyrid to nahore, mistre. :P
budulinek
budulinek (neregistrovaný)
17. 9. 2008 23:38 Nový

Ale no tak ....

celé vlákno
P. Tomeši, nešlo by to bez těch urážek?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 9. 2008 23:39 Nový

Re: Ale no tak ....

celé vlákno
Kdepak, von to soudruh agitator jinak neumi. Uz dostal na nekolika forech banana, asi ceka na dalsi do sbirky.
incucuna
incucuna (neregistrovaný)
17. 9. 2008 23:49 Nový

Re: Ale no tak ....

celé vlákno
Jak pravil Švejk: "Von by potřeboval pořádnou přesdržku..."
Petr Tomeš aura:38
18. 9. 2008 2:14 Nový

Re: Ale no tak ....

celé vlákno
No, to spíš nějakej zoufalej indiánek.
Petr Tomeš aura:38
18. 9. 2008 2:15 Nový

Re: Ale no tak ....

celé vlákno
Příště se, budulínku, lépe dívej, a poučuj ostatní kandidáty.
Donald Nice
18. 9. 2008 12:29 Nový

50 licenci?

celé vlákno
Proc se tady uz nekolikrat opakovala paranoidni blbost, ze po instalaci systemu bude treba souhlasit s 50ti ruznyma licencema?

Pokud nejaky vyrobce chce pri prvnim spusteni programu odsouhlasit EULA, tak sahnete po konkurenci, ktera to nechce ..

V mem Linuxovem systemu je afaik programu nespadajici pod GPL (a tedy tech, co mohou potencionalne chtit EULU) mene nez 5 .. Uzavreny kod skodi. Pokud Ubuntaci chteji pouzivat zdarma neco co nejni pod GPL, jen at si klikaj na EULU.

PS. jako uzivatel openSuSE EULU musim odkliknout pri instalaci a zadne psychicke problemy mi to nepusobi.
Daniel Kvasnička ml. aura:35
18. 9. 2008 15:16 Nový

Cas prejit na Epiphany...

celé vlákno
...je to dostatecne vyspely browser, mnohem rychlejsi nez FF a pro BFU naprosto dostacujici. Kdo chce Firefox, doinstaluje si ho sam.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 9. 2008 15:23 Nový

Ubuntu Web browser

celé vlákno
Actions need to be done about this:

1.Coerce mozilla to get rational for once, back during the times iceweasel was created they were already causing a lot of trouble, and now they do this.

2.Ubuntu certainly does not need the firefox name and logo, most of our new users come from an IE world, and most of the old users will be able to know that the new browser is actually equivalent in functionality to firefox but without the non-sense mozilla is asking for now.

3.The only alternative is iceweasel, please, no epiphany, it is just not ready!

4.Though in my opinion this could be an opportunity for new rebranding, but that would only be good for a next release since it is too late for ibex: "Ubuntu Web browser", just "Web browser" or pick an African word that means > "Sharing With others" :)
dit
dit (neregistrovaný)
20. 9. 2008 21:14 Nový

live

celé vlákno
prave skusam live ubuntu alpha6 a po otvoreni FX sa mi otvori jedna karta s EULAou, to je vsetko. po instalacii neviem ako to je
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem