Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku
Formát Microsoftu nejspíše ČR nepodpoří jako ISO standard

uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 7. 2007 0:57

Nedostatky ODF a postoj OSS

Jak se OSS aliance stavi k nedostakum ODF 1.0?
- Chybejici podpora pro postizene
- Chybejici specifikace vzorcu
- Nemoznost vlozit tabulku do prezentace jinak nez vlozeny objekt
- Chybejici podpora Arabskych jazyku
- Co pul roku nova verze specifikace
- Mixovani funkcionality z ruznych zdroju (SVG, CSS, XSL-FO)
- Jednotky u nekterych hodnot jsou zavisle na implementaci
- Odkazy na neustalene "standardy": CSS3, DOM level 3
- Chybejici podpora uzivatelskych XML
JFK
JFK (neregistrovaný)
27. 7. 2007 8:32

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

Takovéto příspěvky na Rootu bych si vyprosil! Vždyť hanit se má OXML, ne ODF! Postoj těch "osobností" byl předem znám, vždyť kopou za tým soupeře, naštěstí jejich hlas má váhu prdu...
Human
Human (neregistrovaný)
27. 7. 2007 8:49

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

No, buď je to Micro$oftí "get the facts" FUD informační kampaň, protože bojují obě strany - visí v tom spousta $$$. A je třeba se dívat očima bez růžových brýlí - ODF není automaticky bezchybné jen proto, že je open source. Ale mnohem lepší je vychytávat chyby a vylepšovat v otevřeném standardu, který je plně zdokumentovaný a tím pádem snadno upravitelný, než čekat až se mrkve milostivě uráčí implementovat požadované změny. Anebo taky ne, jak je jejich dobrým zvykem, protože je to přece "feature" a ne chyba. Takže go go ODF :)
Karel
Karel (neregistrovaný)
27. 7. 2007 10:11

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

Ve skutečnosti je u ISO standardu jedno, protože pokud je jednou schválen, musí se používat v oné schválené podobě (a případně začít schvalovat novou, což je opět na delší dobu).
Peto_MiG
Peto_MiG (neregistrovaný)
27. 7. 2007 10:31

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

A presne z týchto dôvodov je neprípustné, aby taký polotovar ako je OOXML bol schválený za ISO normu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 7. 2007 17:55

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

stejne jako byla chyba schvalit jako ISO ODF
Mark
Mark (neregistrovaný)
27. 7. 2007 21:39

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

jen proto ze odf nevyhovuje microsoftu jeste neznamena ze je spatny. Jiste MS bude vymyslet argumenty proti i kdyby je mel tahat z klobouka kouzelnika Pokustona, proste proto ze OpenDocument je neco co nema pod kotrolou a jiste by nerad aby se znovu opakovala situace jako byla ta s W3C ktere definovalo otevrene standardy a oni se ted musi otravovat s konkurenci na poli prohlizecu .... asi tak
highegg
highegg (neregistrovaný)
27. 7. 2007 10:33

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

ne tak docela, pokud jen něco chybí a není potřeba nic měnit, stačí jen vydat přídavný Technical Report (jako se to třeba dělá u programovacích jazyků). Následující verze standardu už pak může tento TR normálně zahrnout. Chyby ale takto myslím opravovat nelze.
LO
LO (neregistrovaný)
27. 7. 2007 15:42

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

Podotkl bych, že ODF je nativní formát OpenOffice, který byl prohnán standardizací. Viz úvodní jednání technické komise Open Office XML u OASIS (později přejmenováno na technickou komisi OpenDocument). Tam Sun nabídl Royalty-Free licenci na OpenOffice.org XML File Format Specification. ODF je podnik Sunu, stejně jako OOXML je podnik Microsoftu. Rozdíl je v tom, že Sun vyrábí druhořadý Office balík, a mizerně dokumentovanou specifikací s razítkem "to je standard" se snaží urvat na trhu o něco více (či spíše snížit tržby konkurenci).

A ODF je zdokumentovaný mimořádně mizerně. Viz vzorce, všechny odkazy na application specific behavior/data, a fakt, že i OOo píše do svých dokumentů řadu věcí, kter v ODF nejsou popsané. V praxi nelze pomocí ODF popsat ani spreadsheet, a implementace ODF nestačí k plnému rozluštění dokumentu OpenOffice. Není to ostuda?
Sat
Sat (neregistrovaný)
28. 7. 2007 12:30

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

Nedostatky ODF jsou vseobecne zname, viz napr. sekce Criticism na http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument. Presto si nemyslim, ze se jedna o ostudu. Duvody jsou dva: (1) Na odstraneni problemu se pracuje. (2) Historicky se jednalo o prvni uspesny pokus o standardizaci formatu dokumentu pro statni spravu.

Prvni navrhy na standardizaci formatu dokumentu pro statni spravu byly podany pred mnoha lety, ale okamzite byly odmitnuty. (Ja osobne jsem se ucastnil diskuzi na toto tema pred vice nez 10 lety.) Z hlediska Sunu, ktery se v procesu standardizace ODF nejvice angazoval, proto vubec nebylo jasne, jestli se mu investovane penize vrati. Osobne se domnivam, ze kdyby apriori vedel, ze staty budou ODF akceptovat, pak by do tvorby dokumentace vlozil vic penez. To by se odrazilo i v kvalite.
LO
LO (neregistrovaný)
27. 7. 2007 16:00

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

Ještě by se asi slušelo říci, že nová verze ODF je možná jen tehdy, pokud bude na jejím vývoji participovat Sun. Tedy vašimi slovy "až se sluníčko uráčí". Viz zde: http://www.oasis-open.org/committees/office/ipr.php

Sun irrevocably covenants that ... it will not seek to enforce any of its enforceable U.S. or foreign patents against any implementation of the Open Document Format for Office Applications (OpenDocument) v1.0 Specification, or of any subsequent version thereof ("OpenDocument Implementation") in which development Sun participates ...

Sat
Sat (neregistrovaný)
28. 7. 2007 12:06

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

"nová verze ODF je možná jen tehdy, pokud bude na jejím vývoji participovat Sun" je chybna interpretace uvedene vety. Ta veta rika jen to, ze Sun nebude vymahat zadne patenty u implementaci ODF, na jejichz vyvoji se bude podilet. Teoreticky je mozne, aby se Sun na vyvoji ODF dale nepodilel.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
28. 7. 2007 12:15

Re: Nedostatky ODF a postoj OSS

Ale za teto situace ODF prestane byt tak svobodnym a patenty Sunu (at uz je v te dobe bude vlastnit kdokoliv - treba Microsoft kdyby ho nebo jenom je koupil/ziskal :)) ) se stanou vymahatelnymi.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem