Názory k článku
GIMP 2.8 je venku a vypadá (skoro) jako Photoshop

Pěkné shrnutí novinek, jen s tímhle nesouhlasím:

@Ostatně pokud během práce s obrázkem potřebujete obsluhovat další aplikace, bylo velice nepohodlné pro každého.

Na Linuxu máme virtuální plochy a KDE umožňuje seskupovat okna na taskbaru, takže ať má GIMP jedno okno nebo deset, na pohodlí to nemá vliv.

Souhlasim, tohle saseni s GUI chapu jako snahu vyjit vstric uzivatelum s mizernym Window Managerem (jako treba Windows). Mne to, co vyvojari provadi s rozhranim, stve uz od verze 2.5. Nastesti jsem objevil projekt Gimp Classic.

A pak jeste jedna vec, co se tyce toho Exportu. Opravdu si nemyslim, ze tim vychazi vstric "beznym uzivatelum". Bezny uzivatel nepracuje ve vrstvach a naopak se bude velmi divit, ze kdyz si ulozi obrazek, tak ho uz v nicem jinem neotevre. A jsem presvedceny, ze kdyz uz prijde na to, ze pro ukladani se musi klikat na "Export", tak ho zase bude stvat, ze si bude pri zavirani GIMP stezovat, ze ten obrazek neni "ulozeny".

To uz zabihas do spekulaci, co to ten "bezny uzivatel (gimpu)" vlastne je. Uplny idiot to asi neni, jestlize kresli v GIMPu. Pokud chce neco ulozit, tak at uz to musi "ulozit" nebo "exportovat" vzdy musi neco malo vedet o formatech, ze existuje neco jako je jpg ci png a ze je pro nej zadouci to do nich ulozit/exportovat. Kdyby to totiz byl uplny trouba BFU, tak ani v jednom pripade nebude vedet, ktera bije a moc toho nevykouma.

Uložit/Vyvést (do souboru) :)

V drtivé většině aplikací (včetně grafických editorů) ovšem "uložit" znamená uložit do původního souboru. Jestliže se GIMP chová jinak, než je standard, poleze tím uživatelům na nervy bez ohledu na míru jejich idocie. Otevřu fotku, upravím ji a následně ji nebudu "Ukládat", ale "Exportovat" a při zavření musím odkliknout, že není uložena... Paráda!

Az na tu malickost, ze jakmile otevres soubor v gimpu, automaticky se s nim da pracovat jako s XCF, to jest, ze lze napriklad pridavat vrstvy. Ulozit pak znamenalo exportovat. Takze nove reseni neni zas tak nepochopitelne, protoze XCF je zkratka standardni format ve kterem vzdy pracujes, at uz jsi otevrel jpeg, png ci gif. Co se tyce toho tveho "standardniho chovani", koukni se jak tohle treba resi Audacity.

Ted se to holt dela oddelene a je to opravdu takova hruza? Je opravdu nutne tu fnukat, ze na tebe vyskoci jedno hloupe dialogove okno, o tom ze bys mozna mohl jeste chtit svoji praci ulozit i do XCF, abys treba nahodou neprisel o svoje rozpracovane vrstvy a mohl si pripadne obrazek v budoucnu exportovat do ceho se ti zlibi? Ach, ti darebaci vyvojari, udelali zase nejakou zmenu... zlyncovat!

...a je to opravdu takova hruza? Je opravdu nutne tu fnukat, ze na tebe vyskoci jedno hloupe dialogove okno...

když je těch "jedno hloupe dialogove okno" spusta, tak to pěkně začně sr...
namátkou, např. dialog záměna barvy - když chcete vybrat barvu klikátkem v původním obraze, nebo neintuitivní dialog resize výběru/masky...

to UI je vážně strašný, nemá cenu se tu hádat, co mě ale vadí je spíš přístup (resp. nepřístup) vývojářů k řešení problémů

Co se tyce UI, je to o zvyku a o tom, jak moc ho mas osahane. Za vylozene strasne bych ho urcite nepovazoval. Kouknul jsem se o jakem dialogu zameny barev mluvis... ano, vyskoci nove okno. Pokud ti to vadi, muzes si paletu barev zadokovat... napr. pod dok s vrstvami, treba takto http://www.zimagez.com/zimage/snmekobrazovky-952012-153056.php

Co se tyce ostatnich dialogovych oken... ano, nastavuje se pres dialogova okna, kupodivu. To neni nic neobvykleho. Puvodni diskuze se zaobira jen jednoho konkretniho dialogoveho okna, ktere uprimne neni nic tak strasneho, aby tu kvuli tomu lidi museli nadavat jaky je GIMP strasny.

Na odlehčení ironický disclaimer - když na vytření zadku nemáš papír, použij lepenku a když nemáš lepenku, použij prst... :-)

nefunguje náhodou prakticky stejným způsobem např. MS Excel? Když si otevřu CSV, taky to chce ukládat jako XLS a vyhazuje okýnka, jestli to chci zachovat v původním formátu a pak si stěžuje, že to nemám uložené...

Je mi celkem buřt, jak funguje Excel. Hlavně aby GIMP fungoval nějak rozumně.

To dela i OO/LO a je to prave spis chovani podobne staremu GIMPu. Audacity je ale prave nazorny priklad toho, co dela GIMP ted ve verzi 2.8. A imho v tom vidim opodstatneni, protoze u techto programu ruzne formaty nenesou stejnou informaci, ulozenim tedy rozpracovaneho projektu do nejakeho jednoducheho formatu, muzes lehce ztratit nektere informace. Zakladni format je pouze jen jeden, vse ostatni jsou zkratka exporty. Nevim, co je za timto rozhodnutim, ale muze to treba byt snaha vice propagovat jejich vlastni format. Malokdo do nej uklada a kdyz te napadne, ze chces obrazek pote znovu editovat, tak uz typicky mas jen nejaky JPG ci PNG.

Když necháme stranou Office, Audacity a spol. a přidržíme se editace obrázků. Chci upravit fotografii - oříznout, upravit náklon, barvy apod. a upravenou verzí přepsat tu původní.

GIMP 2.8: otevřu si JPEG, upravím, stisknu Ctrl-E, odklepnu, potvrdím, že chci opravdu přepsat původní soubor, stisknu Ctrl-W a potvrdím, že chci zavřít bez uložení. Hýkám blahem.

Starší GIMP, Photoshop a snad každý jiný grafický editor: otevřu si JPEG, upravím, stisknu Ctrl-S, odklepnu, zavřu Ctrl-W je hotovo. Pokud jsem při úpravách dělal nějaké divočiny, které do původního formátu nelze uložit, dostanu varování a mohu se rozhodnout, jak s tím naložím - jestli o ně chci přijít, nebo obrázek uložím do jiného (typicky mnohem většího) formátu.

Nemohu si pomoci, ale nový postup mi připadá horší. Není to proto, že došlo ke změně, ale že je to v mých očích změna k horšímu. Ostatní programy prudí, když se objeví potenciální problém, zatímco GIMP 2.8 prudí permanentně.

Pamatuju si, ze v Corelu pred mnoha a mnoha lety bylo taktez nutne davat export a ne ulozit (jak je to dnes nvm).

Tak to je jen tvůj osobní ("omezený") názor na to, co děláš ty a k čemu ty Gimp primárně využíváš. Jsou i např. lidi, co kreslí obrázky, nebo dělají design a ti používají vrstvy a chtějí mít přístup i ke zdrojovému souboru. Na druhou stranu chápu, že při úpravě fotek to dost "prudí"...

Přesně tak, co má co nějaký ufňukaný uživatel kecat programátorovi do uživatelského rozhraní. Programátor vá nejlépe co je pro uživatele dobré a uživatel se buď přizpůsobí nebo ať táhne.

Akorát je smutné, že podle statistik to vypadá, že 99% uživatelů spíše táhne, než aby se přizpůsobili. Cháska nevděčná.

No problém je, když jeden uživatel řekne, že to nějak chce, a druhý řekne protiklad - že to v žádném případě tak nechce.
Takže pak si vyberte - polovina uživatelů pak bude nadávat, jak je vývojáři neposlouchají a jak je to smutmé...

kladně hodnotím poměrně střízlivě a objektivně napsaný článek.
Jinak k singlewindow - stačí se podívat na anketu v článku. Pokud gimp nepoužíváte denně, bylo rozhraní utrpením (a pokud jej používáte denně - bůh s vámi ;). Jo a k typické argumentaci zastánců - zkuste si vzít do vlaku druhé LCD.

Snad se podaří vyřešit i takové "drobnosti" jako že dialog na záměnu barvy se na 1300x768 prostě nevejde na obrazovku a ok lovíte poslepu...občas zmizí panel nástrojů z lišty... prostě samé pikantnosti, které mají za úkol probudit uživatele z letargie...

mimochodem cca před rokem jsem se těšil, že gimp dožene těch 10 let za photoshopem. po roce vidím, že má photoshop snad nových 10 let navrch :) No co, hrajeme dál.

To je celkem subjektivní. Osobně GUI rozházené do několika oken nemám rád odjakživa, takže tuhle novinku jedině vítám.

Taky mě export příliš nepotěšil. GIMP používám jako univerzální bitmapový editor. Někdy se hodí mít zdroják v XCF (pak ale mohu použít pro export třeba Makefile a nepotřebuju na to nový GIMP), jindy chci udělat jednoduchou úpravu třeba nějakého PNG (pak je to otrava). Takže mi to buď nepomůže nebo mě to naštve. Kdyby se to dalo někde vypnout, případné patchnout zdrojáky... Pokud o něčem víte, dejte PLS vědět.

Třeba gimp-2.9 :-)

Mě vyloženě vyhovuje jedno okno aplikace. Ostatně to GUI se dá lehce přepnout do mnoha oken. Já to musel přepnout do "jednoho" protože se mi, k mému zděšení, po nainstalování otevíralo "postaru" a říkal jsem si o čem se to tu mluví :-D

S tím ukládáním a exportem, mě to taky dost štve. Když si otevřu jpg s tím že ho jen oříznu, nebo jinou jednoduchou operaci tak už se mi do jpg neuloží (Ctrl+S). Do .xcf by se měl přepnout až když bych dělal něco s vrstvama, cestama, průhlednostma, ...

Úplně nejlepší by byl ještě nějakej .xcf viewer. Pak bych zahodil všechnu psd, png, ... :-D

Není potřeba nějaký extra WM (ostatně se mi nechce GIMP dávat na jinou plochu), stačí použít klávesu Tab. To vyřeší i problém se zavazením.

To je zajímavý názor se kterým jsem se setkal vícekrát, nicméně nikdo mi ještě to stejné pohodlí nepředvedl. Jsem zvyklý ovládat více než jednu aplikaci a několik oken Gimpu je nepohodlí, pletou se kde nemají nebo naopak není k dispozici to správné, které zrovna potřebuji. Jsem zvyklý přepínat se mezi programy klávesnicí i myší, jak je potřeba, zbytečné přehmatávání mezi klávesnicí a myší taky na pohodlí nepřidává, naopak. Něco jiného to je na více monitorech, ale jak velké procento uživatelů má u PC běžně více monitorů? Výsledek ankety taky o něčem svědčí - 75% změnu na siglewindow GUI vítá.

Aby se nepletla okna tam, kde nemají by měla být práce windowmanageru. (Jo, uznávám, taby v prohlížeči používám, ale na druhou stranu by mě nijak neuráželo, kdyby i tohle řešil WM). Na okraj: víc monitorů nemám, naopak mám často malý notebookový display.
Ad anketa: 95% lidí používá Windows. Taky to o něčem svědčí? Asi jo, ale otázkou je o čem. :)
Nicméně GIMP nevyvíjím, takže víc rejt nebudu. :)

..Aby se nepletla okna tam, kde nemají by měla být práce windowmanageru..

podělte se o to jaký WM používáte a jak jste v něm nastavil, aby např. všech 14 oken gimpu (včetně nástrojů) po ALT+TAB restoroval do stavu před přepnutím do např. OpenOffice.

Jak např. řešíte situaci, kdy vykrojíte část obrázku a pomocí CTRL+SHIFT+V vložíte jako nový a nemusíte zavírat starý, protože to udělá WM...

V KDE4 lze nastavit, aby Alt+Tab přepínal okna jen z aktuální plochy. Pokud dám OpenOffice na jinou plochu, přepínám mezi Gimpem a OO např. pomocí Ctrl+F1 a Ctrl+F2, nebo myší. V Gimpu mezi okny přepínám pomocí Alt+Tab, žádná jiná okna se tam nepletou. A na taskbaru jsou všechna okna Gimpu seskupena do jedinné položky, která se při kliknutí rozbalí na seznam, ze kterého mohu vybrat myší.

@Jak např. řešíte situaci, kdy vykrojíte část obrázku a pomocí CTRL+SHIFT+V vložíte jako nový a nemusíte zavírat starý, protože to udělá WM...

Tohle jsem nepochopil, proč by se měl starý sám zavírat?

A co když chci/potřebuji mít OOo/Lo s Gimpem na jedné ploše? Důvod? Protože potřebuji vidět zpracovávaný obrázek a taky informaci z OOo/LO - protože mám dost velký monitor, není problém vidět aspoň mě zajímající výseky obrázku a dokumentu současně, ale nemám ho zas tak velký, abych mohl vidět všechna okna Gimpu... A mezi přepínáním pak dělá binec právě Gimp... WM to nezachrání, protože pro něj je každé okno Gimpu samostatná věc stejně jako samostatná okna jiných programů, nicméně jediný Gimp se chová jinak než zbytek, takže pak je jediný, který v navyknutých a běžných věcech dělá potíže...

A co tak nastavit Alt-Tab (nebo jinou zkratku) na prepinani Aplikaci misto jednodlivych oken. Doporucuji alespon vyzkouset.

Nevím, který WM to udělá. Ale část z toho udělá klávesa Tab v GIMPu, která zobrazí/skryje všechna pomocná okna. Dlouho jsem to neznal...

Jinak k vykrojení části: je-li obdélníková, tak shift+C.

nezlobte se, ale takovou reakci jsem čekal. Problém je milion oken po půl hodině používání gimpu -> proto mé příklady
Shodou okolností používám také KDE. Nastavení "Alt+Tab přepínal okna jen z aktuální plochy" není odpověď na uvedený příklad

Řešení s dedikovanou plochou bohužel používám také a je to nazval bych to: podepřením klackem.
Suplujete virtuální plochou disfunkci UI gimpu. 4-5 takhle "blbých" aplikací a z ploch se zblázníte. Nehledě k tomu, že přepínání ploch je výrazně pomalejší než přepínání oken.

Nehledě k tomu, že přepínání ploch je výrazně pomalejší než přepínání oken.

Ja ti nevim, LXDE CTRL+ALT+SIPKA frci jak drak, mam takovej pocit, ze si vymyslis jen dalsi a dalsi duvody (a pokud to je v KDE opravdu tak pomaly, tak logni bug, at te to priste neotravuje).

Tomu s pomalým přepínáním plochy v KDE4 taky nerozumím, možná tím autor stížnosti myslel něco jiného (mi to v KDE4 běhá jako blesk), ale s těmi více okny pro jednu aplikaci je to pravda, nedovedu si představit, že by to dělala takto každá aplikace, která má nějaké toolbary, to by ta efektivita a pohodlí šly hodně rychle do háje. GIMP je prostě jediný, kdo to dělá (dělal) jinak než všichni ostatní a proto jsou s ním (byly) potíže...

Tak to jste pánové asi nezkusili iAtom,
anebo mi snad chcete tvrdit, že restore jednoho modálního okna je z principu stejně rychlé jako přepnutí plochy a restore dalších 10 oken?

Já nvm, jak iAtom, ale v práci mám velmi pomalý comp, neustále s ním bojuju o kousek toho výkonu, ale přepínání ploch (mám nastaveny jen dvě) je překvapivě rychlé (jo, je to kupodivu srovnatelné s přepnutím okna, taky jsem poprvé nevěřícně koukal). Na druhou stranu tam nemám nainstalováno KDE, používám buď fluxbox, nebo xfce.

no uplne puvodni Asus EEE, ten 7'' co ma kamos s Ubuntu a Gnome 2.x prepinani ploch vali zcela netrhane a super rychle, takze nevim, no.

V principu jakýkoliv dlaždicový WM (konkrétní detaily jsou více věcí nastavení, něž "značky" WM). Alt+tab mi přijde jako snad nejméně ergonomický způsob práce s okny, takže k tomu se neumím nezaujatě vyjádřit. Nicméně mě můj WM nic "nerozbijí". Dialogy GIMPu mohu mít seskupené po několika do jedné dlaždice, jinou skupinu dialogů v jiné dlaždici, přepínání focusu, listování v seskupených dialozích, jejich prohazování atd. je věcí směrových kláves a pár příznakových modifikátorů. Automatické zavírání nechápu, resp. nechápu podle jaké logiky by se mělo původní okno zavřít. (Pokud z logiky programu(!) plyne, že nějaké okno není potřeba, tak jej má samozřejmě zavřít program, ne WM, ale to je myslím už poněkud mimo téma.)
Ale to hlavní je, že takhle to třeba vyhovuje mě, tak si podle toho nastavím WM. Pokud má někdo rád alt-tab nebo klikání na taskbar anebo něco úplně jiného, může si věci upravit podle sebe. Naopak když si každá aplikace řeší svá okna sama (typicky ještě každá jinak), moc se s tím nadělat nedá. (Mě osobně třeba mnohem víc, než jakýkoliv GIMP, štvou pseudonáhodně hopsající toolbary OO podle toho, jak se pohybuji po dokumentu. Prostě co člověk, to názor.)

čítam celú diskusiu a som šťastný, že v názore na rôzne nešváry GUI jednotlivých programov nie som sám. Má ich každý program, len v diskusiách sa to často zvrhne na vojnu zástancov nejakého OS/WM alebo programu a chyby zrazu neexistujú. Áno, poskakujúce toobary OO sú tiež chybou, ktorá sa nikeomu zrejme zdala byť dobrým nápadom.

Ja osobne som GIMPista a používam ho prevažne pod Windows. Photoshop takmer nepoznám, takže neporovnávam. Nemám teda problém s GIMPom pracovať, ale jeho GUI má chýb viac než veľa a myslím, že o nich netreba mlčať. Mnohookennosť je len jednou z nich, oveľa viac ma štve neintuitívnosť mnohých funkcií (napr. nastavenie priehľadnej farby som si musel len vygoogliť).

Náročná predpríprava na úrovni WM pre mňa nie je. Nemám vôľu špekulovať, na ktorej ploche otvorím daný program, ani ako si zoskupím okná. Dávam prednosť tomu, aby to riešil program podľa svojho "charakteru". Ale aby to riešil "správne".

Neintuivnost? Snad když chci něco používat, musím se to naučit a tak mi přijde trochu "hloupé" si stěžovat na něco takového. To by si rovnou mohl člověk myslet, že za něj program bude něco kreslit. Ano, bohužel je spousta omezených tupých bl.bů, kteří při předvedení díla řeknou něco jako "jo, to je dělaný v počítači", jako by snad program kreslil sám :-(

@Jsem zvyklý přepínat se mezi programy klávesnicí i myší, jak je potřeba, zbytečné přehmatávání mezi klávesnicí a myší taky na pohodlí nepřidává, naopak.

Já si to nemyslím. Virtuální plochy lze přepínat myší nebo zkratkami Ctrl+F1, Ctrl+F2 atd. Okna lze přepínat Alt+Tab nebo myší, když kliknu na taskbaru na seskupená okna Gimpu, tak mi v KDE4 vyjede jejich seznam a vyberu si. Případně lze vybírat z přímo z menu Gimpu (myslím, že je to položka Windows nebo View). Netřeba přehmatávat z myši na klávesnici. V jednookenním módu také bude třeba přepínat mezi více otevřenými obrázky a věřím, že to půjde klávesnicí i myší.

@Výsledek ankety taky o něčem svědčí - 75% změnu na siglewindow GUI vítá.

Pak je dobře, že ho vývojáři udělali. Hlas lidu, hlas boží.

S plochami, s přepínáním aplikací přes kláv. zkratku i se seskupováním pracovat umím, ale neřeší to vše...
Například situace, kdy chci/potřebuji mít více programů na jedné ploše - a chci/potřebuji to prostě proto, protože to chci/potřebuji vidět vedle sebe/u sebe - v době monitorů s velkým rozlišením to není nic nenormálního. Pak je s Gimpem ve více oknech problém. Dají se najít další příklady, stačí přemýšlet...

Osobne jsem pro jedno okno ke kazdemu otevrenemu souboru a k oknu ktere je aktivni se jeste zobrazuji paletky (okna ktera nemaji menu) ktere mohou byt zvnejsku pripojene k okrajum okna dokumentu a pri zmene nebo posunu se automaticky posouvaji take (pri maximalizaci dokumentu samozrejme nejsou mimo obraz).

Drive to bylo na Mac OS (videl jsem to uz ve verzi 7.5) pomerne bezne, ale posledni dobou takovych aplikaci uz moc neni (nechapu proc), skoro mam pocit ze je to tim ze vyvojari a vlastne i uzivatele prisli z Windows a netusi co by mohli mit a chtit.

z oken rozumného člověka zajímá jedině okno s obrázkem, na celoobrazovkový rozměr. Vše ostatní se dá stiskem Tab schovat (či obnovit) aby neotravovalo, a v případě že člověk nezná zkratky, pravým myšítkem kdykoli vyvolat zpět :-) Prosté, pohodlné. Už občas i v práci klikám v PS pravým myšidlem a divím se že mi nenaskakuje nabídka :-)

Podle mě je jedno v kolika je to oknech, člověk si časem zvykne na cokoliv. Zatím nejpodstatnější rozdíl, kterého jsem si všiml, je bohužel výrazné zpomalení některých akcí. Jednak pomaleji startuje, ale to by mi nestálo za to psát sem tento názor, ale například ta nejjednodušší věc - vybírání obdélníkové části obrázku je teď na mém 4-jádrovém Core i7 pekelně pomalé. Zatímco ve verzi 2.6 jsem prostě klikl myší a "v reálném čase" natáhl obdélník, tak teď kliknu myší, jedu, a obdélník výběru se trhanými skoky pohybuje několik centimetrů za kurzorem myši. Když pak člověk potřebuje trefit přesně nějaký rozměr a pohybuje se tou myší doleva-doprava než se trefí, tak je to docela nepříjemné dívat se jak obdélník poskakuje a ne a ne se trefit zrovna tam kam já chci.

Na druhou stranu třeba rotace vrstvy o obecný úhel mi teď připadá hodně plynulá, myslím že zrovna to se zase pro změnu trhalo ve 2.6.

Rozdělení ukládání na Save a Export je mi zatím trochu proti srsti, ale i na to si člověk asi časem zvykne. Zatím je to ale vyloženě otrava navíc. Jsem si jistý, že do toho nativního formátu nikdy nic ukládat nebudu. Budu dál ukládat do jpg. Ve verzi 2.8 je to bohužel tak, že otevřu jpg, upravím, chci uložit, nejde to, aha, pardon, musím "exportovat" a ne ukládat, takže exportuji, jsem spokojen, chci zavřít a ono mě to otravuje s tím že obrázek není uložen (což podle mě je) a musím explicitně říct že ukládat nechci.

Po aktualizacii z 2.6 na 2.8 som sa tiez zlakol strasneho spomalenia, ale zistil som, ze po odstraneni vsetkych starych pluginov z 2.6 a novej instalacii uz vsetko slape jedna basen.

Me teda vyber funguje normalne, takze to spis bude nejaky zakerny sotek nekde u tebe, nez ze by se GIMP skutecne zpomalil tak, ze by se to zaclo sekat. Ani u rotace mi neprijde zadna zmena, neseka se mi ani v jedne verzi.

Nemáte náhodou nainstalovanou nejnovější verzi z Gitu? Co sem slyšel, tak v ní jsou automaticky zapnutý nějaký debugovací funkce, který to zpomalujou...

To, že se srovnává s PS je jedině dobře. Jednak je to jakýsi standard (bohužel i bohudík). Druhak spoustu lidí má PS načerno a kdyby to jenom trochu šlo (a ono to pro normální smrtelníky opravdu nešlo), tak by na GIMP přešli. Teď to snad konečně začíná mít smysl. Tím, že chtějí zrefaktorovat 90% kódu, mě trochu děsí (to bude na dlouho), ale díky bohu za to!

Ve článku se píše: "Mělo by být přepsáno asi 90 % kódu, takže v dalších verzích bychom se snad slibovaných novinek dočkat mohli."
Vidím tu dvě možné interpretace:
a) Autoři GIMPu pro verzi 2.8 refaktorovali (nejspíš od 2.6.*) cca 90 % kódu a autor článku slovy "mělo by" toto tvrzení zprostředkovává, ale bojí se jej přijmout za vlastní (takže nepíše "bylo přepsáno").
b) Někdo (asi autoři GIMPu) tvrdí o 90 % kódu, že by měl být přepsán. Možná až ve významu "should be".

Při čtení článku mě napadla varianta a), což by vysvětlovalo i to čekání na 2.8. Ty navrhuješ variantu b), což by byla horší varianta, ale taky možná. Chtělo by se to zeptat autora článku nebo pohledat ve zdrojích, protože to jsou dost odlišné varianty.

Vyvojari skutecne tvrdi, ze uz prepsali 90% kodu do GEGL, pry to bylo udajne lehci a rychlejsi nez doopravdy cekali (vrhli se na to a ve dvou lidech prepsali spontane kod v ramci nekolika tydnu). To proc se takove tvrzeni nebere uplne za fakt je to, ze u programovani je zradne toto tvrdit a to ze si ty myslis, ze mas 90% hotovo, muze byt ve vysledku nemile prekvapeni, ze te jeste jednou tolik prace ceka. Je to zkratka odhad vyvojaru, ktery se tedy bere s rezervou.

Verze 2.8 tento kod neobsahuje, toho se dockame az v 2.10.

No ono stačí si pustit nějakou preview CS6 a je jasný, že to "skoro" je opravdu hodně velká nadsázka. Ovšem pokud si někdo nevystačí s funkcemi Gimpu, tak pod wine PS běží s přehledem.

Ano, CS6 se zrychlila a zlepšila. Zatím co CS5 byl pomalý "zmet.ek" s kterým se nedalo pracovat a to mám grafickou stanici s SSD DISKY v RAIDu a 128GB RAMky, včetně Nvidia Quadro.... tak verze CS6 se zlepšila snad o 100%. Jinak PS sice pod Wine běží, ale pracovat se s tím skoro nedá, to může tvrdit jen nějaký amatér, nevyužívající kl. zkratky...

Jen takové obvyklé rýpnutí: kolik těch chyb jsi nahlásil?

Během překladu GIMPu do češtiny jsem na nějaké chyby v GUI narazil. Dal jsem to do bugzilly a během pár dnů to bylo opravené.

Vždy mě štvalo, že v GIMPu není jednoduše možné vložit čáru, obdélník, elipsu apod., ale že se to dělá "přes výběry" a zvýrazněním jejich hranic nebo vyplněním, což je jednak šíleně nepraktické, jednak to znamená proklikávat se přes haldu zhovadilostí k tomu, co by mělo být na jeden klik k dispozici. I vrstvy jsou dělány naprosto nesmyslně - nelze je např. po sobě posunovat (přestože by to jít mělo, ale ani postup s otevřeným helpem nedává žádoucí výsledek). Přiznám se, že kvůli tomuhle nepoužívám GIMP prakticky k ničemu jinému, než ořezu fotografií (protože jednoduše kreslit se v něm nedá, na to použiji třeba xpaint a na barevné úpravy raději ImageMagick, který 16 bitovou hloubku barev zvládá a zvládá i jednoduchou kombinaci více obrázků, která v GIMPU nefunguje).

Ta absence základního kreslení mě také štve a nechápu, proč schází.

Rovnou čáru umí GIMP už od pradávna, stačí kreslící nástroj a podržet shift (případně ještě ctrl). Na další věci nejsou jen výběry, ale také "path". Co by mělo být "základní grafika"?? Stroke se dá provést jednou klávesovou zkratkou (maximálně by se dalo uvažovat o schování následného dialogu, možná to jde, nevím, mě nikdy nepřekážel). A celkově ten systém prostě má jednotnou logiku, pro mě mnohem lepší, než když obdélník bude potřeba kreslit metodou A, obdélník se zakulacenými rohy metodou B, trojúhelník metodou C atd.
Ten kdo chce fakt jen kreslit má spíš tablet a nějaké geometrické tvary ho nezajímají (jak dobře funguje tablet s GIMPem netuším a nehodlám posuzovat).
Posouvání, rotování a další úpravy vrstev jsem zvládnul naučit i počítačem "nepostižené" lidi během pár minut (možná právě proto, že nehledají zuřivě photoshop tam, kde není? :-P), takže to bychviděl na problém mezi klávesnicí a židlí.
ImageMagick je samozřejmě na spoustu věcí vhodnější, na tom není nic divného, samozřejmě je to subjektivní. Já si třeba s barvami pohraju často raději interaktivně i přes jen 8 bit, ale třeba představa, že bych slepoval mapu z malých čtverečků v GIMPu mi zní jako dobrá noční můra :).
GIMPí UI má spoustu silně návykových vlastností (třeba dynamické klávesové zkratky, on i ten multiwin v kombinaci s pořádným (!) window managerem atd), jenže když to není jako photoshop, tak se to pro většinu nepočítá ... :(

Proč bych měl hledat někde v nápovědě (a hodně hluboko), že se rovná čára kreslí nějakou pochybnou klávesovou zkratkou, když většina normálních editorů má ve výběru na tyhle věci ikonku. Totéž i ta ostatní jednoduchá grafika. Na co není ikonka / tlačítko někde v nástrojích, to prostě jako by neexistovalo.
"Základní grafikou" rozumím čáry a prázdné a vyplněné elipsy a obdélníky (případně polygony). Tedy to, co je víceméně i ve velmi jednoduchých kreslících programech.
Už jsem i párkrát ukládal obrázek z GIMPu a dokresloval tyhle věci v jiném editoru (protože je to rychlejší, než se prohrabávat GIMPovskou nápovědou).
Opakovaně jsem se pokoušel výběr z jednoho obrázku vložit na konkrétní místo obrázku druhého, tedy věc, kterou bez problémů a naprosto intuitivně zvládaly i "pravěké" editory typu Neopaint nebo UltimatePaint (a bez vrstev). GIMP z toho výběru udělá novou vrstvu, tu implicitně "ukotví" na konkrétním místě obrázku a nepodařilo se mi nikdy přijít na to, jak ji uvolnit, aby se ty vrstvy po sobě daly posouvat, přestože by to teoreticky jít mělo a v publikacích o GIMPu se tento posun popisuje a vychvaluje. Zcela jistě to tedy nějak jde, ale protože to není dostupné coby nástroj, není to dobře nalezitelné v nepřehledné a zmatené nápovědě, tak jakoby to neexistovalo.

Najprv ukážete neochotu naučiť sa s programom pracovať a potom sa rozčuľujete že niečo v tom programe neviete urobiť. Nezdá sa Vám to trocha zvláštne?

Možná v ranných dobách IT. Dnes existuje vývoj, pravidla tvorby UI, standard (psaný i nepsaný) atd... Základní/nejpou­žívanější věci/funkce mají být dostupné/použitelné na první pohled. Nedělat intuitivní aplikace a svádět to na manuál, to je poněkud nešťastný postoj. Obvzláště pokud se jedná o program, který svým charakterem spadá do kategorie běžných (tj. žádná aplikace na míru, která vyžaduje manuál na elementární úkony).

Uznávam že to kreslenie čiary by možno mohlo mať ikonu, ale ten druhý problém s vložením výberu by by ste riešili intuitívne ako?

A či už je prostredie GIMPu intuitívne alebo nie, nič to nemení nič na fakte že ak sa chcem s nejakým programom naučiť pracovať nemôžem sa spoliehať že spoliehať sa iba na intuitívne prostredie je skrátka hlúposť a musím študovať aj manuál, či nejaké tutoriály.

Každý program má nejakú filozofiu práce ktorú je treba pochopiť a prijať, potom sa s programom pracuje lepšie. Ak to užívateľ nie je ochotný nech používa iný program.

Nehovorím že GIMP nie je bez chýb, tiež mi v ňom niektoré veci vedia (už zmienený export/save, obrovské dialógy niektorých funkcií, pomerne nekvaliné algoritmy na zmenu rozmerov obrázkov, absencia niektorých funkcií) ale stále mi to príde ako dosť dobrý program aj v porovnaní s Photoshop (pozor netvrdím že je rovnako dobrý a asi ani nikdy nebude).

Povedal by som že najväčší problém GIMPu je, že ho množstvo ľudí propaguje ako free náhradu Photoshopu, ľudia potom čakajú Photoshop zdarma, to znamená rovnako funkčný s rovnakým rozhraním, čo samozrejme nie je.

Problém je evidentně mezi židlí a klávesnicí.

Na kreslení čar je extra nástroj (tužka), po jeho zvolení se dole napíše "Kliknutím kreslíte, shift pro rovnou čáru, ctrl pro omezené úhly".

Vložit vrstvu a posouvat jde naprosto bez problémů, prostě dám CTRL-V čímž to vložím a pak to můžu myší drag&drop posouvat. Naprosto intuitivní, žádná nápověda není potřeba.

Následně to buď sloučím s vrstvou pod tím (kliknutím mimo nebo v dialogu vrstev), nebo z toho vloženého můžu vytvořit plnohodnotnou vrstvu (CTRL-SHIFT-N nebo tlačítkem v dialogu vrstev).

Problém je, že po tom Ctrl+V se to fixuje na jedno konkrétní místo v obrázku a hýbat s tím už nejde. A když se to udělá jako samostatná vrstva, tak i s tou se nedá hýbat, protože má okraje zablokované o okraje obrázku. Patrně je na to nějaká klávesová zkratka nebo něco podobného, které to umožní posunout, ale nikde to není popsané, takže jakoby to neexistovalo. A to jsem o GIMPu přečetl několik knížek, o nápovědě nemluvě.

Právě tohle jsou věci, které uživatele odradí, takže raději přejde k jinému řešení (např. v ImageMagicku mohu plácnout výřez z jednoho obrázku na přesně definované místo obrázku druhého a ještě k tomu nastavit míru průhlednosti pro jednotlivé kousky toho výřezu).

Používám GIMP už velmi dlouho a nevzpomínám si na situaci, že by se mi tam po vložení něco zafixovalo a nešlo s tím hýbat, ani na zablokované vrstvy o okraje. Teď jsem to zrovna zkusil u GIMPu 2.6 a funguje to úplně bez problémů, takže opravdu nevím, o čem mluvíte. Žádné klávesové zkratky nejsou potřeba.

Pokud jde o ty rovné čáry, jak už tu někdo napsal, kdykoliv vyberu nástroj štětec nebo tužka a mám kurzor kdekoliv v okně obrázku, dole je celou dobu nápis o klávese Shift pro rovné čáry.

Nevím, mě se po Ctrl+V uloží výběr na konkrétní místo a posunout s ním nejde, navíc, když se ho snažím chytit myší, tak se ztratí (buď zmizí, nebo zmizí alespoň jeho hranice = spojí se s obrázkem). Maximálně se mi ještě stalo, že šel myší šířko-výškově deformovat, ale opět jen na místě. Je to popsáno v nápovědě jen vágními bláboly, když se podle nich postupuje, tak to najednou přestane fungovat. Patrně se někde musí nastavit nějaká volba, nebo držet nějaká klávesa, ale protože to není popsané, tak je to v praxi nepoužitelné. Ani se mi nikdy nepodařilo donutit vrstvy k tomu, aby se po sobě posouvaly, přestože by to mělo jít a je to dokonce je to uváděno jako jeden z hlavních účelů jejich existence. Opět je na to zřejmě nějaký trik, který prostě nikde v helpu popsaný není (protože to zpravidla píší autoři programu, pro něž jsou některé věci tak samozřejmé, že se o nich ani nezmiňují).

A co vidíš v dialogu vrstev (CTRL-L) - vidíš tam ten vložený výběr jako vrstvu?

Žádný fígl tam není. Proste pastneš, chytneš a táhneš. Stejně tak není žádny trik v posouvání vrstev. Prostě vybereš tool na posouvání (nebo stiskneš M) a posouváš - drag & drop. Pokud klikneš do vrstvy, tak se dá posouvat i šipkama. Jednoduché, intuitivní, všem to funguje.

Jediný "chyták" co mě napadá je v případě, kdy je vrstva (částečně) průhledná - nedá se chytit za průhledné části, musí se chytit za kresbu. To se pozná podle toho, jaký symbol se objevuje u kursoru - jestli šipka do čtyř směrů (posouvání) nebo nějaký jiný.

Taky jsem z toho na mrtvici. Zapařená vrstva která se nehýbe a nejde odzapařit. Co nefunguje napoprvé tak je k ničemu. Má tam být na pravé tlačítko položka v menu "Odzapařit přibitou vrstvu." Není tam.

absence základních vektorových entit je skutečně iritující.
Často potřebujete do grafu nakreslit šipku, označit nějakou část elipsou, nebo podtrhnout...

Výše zmiňovaná šidítka ve formě vykreslení výběru a pod. jsou chabou náhražkou. Stačí, že musíte např. po každém výběru znovu přenastavovat šířku čáry a vypínat zaoblení rohů k tomu, abyste nakreslil čtverec. To opravdu brzy začnete autory proklínat.

co vím, tak existoval plugin (možná ještě existuje), jenže byl zase nedodělaný (jak je u OpSo zvykem) uměl kreslit do grafiky šipky, čáry, elipsy ALE POUZE DO PREVIEW o velikosti krabičky cigaret, takže přesnost 0 a reálné použití mizivé.

přitom by stačilo tak málo...
kdo potřebuje něco složitějšího, tak už pustí vektorový editor.

"absence základních vektorových entit je skutečně iritující."

Jestli to není tím, že GIMP není vektorový editor. Už jsme se dostali od "základních tvarů" k šipkám. Pak můžeme plynule pokračovat tím, že by se v něm měly dát taky třeba editovat pořádně texty, tedy dodělat do něj "nějaké základní prvky DTP"... a vznikne nám pěkná obluda.

Jinak čtverce bez zaoblení rohů mi kreslí a nic vypínat nemusím.

A proč ne? Základní tvary (= základní vektorové entity) nejsou tak špatný nápad. Já vím, že to lze udělat několika různými cestami (výběry, tvary štětců), ale o ergonomii práce se tady mluvit moc nedá. Vždyť by stačilo jen to, že po roztažení myši někde "vyroste" nakreslený čtverec (anologie k nástroji výběr a dalším vybíracím nástrojům), který se pak jako bitmapa vloží do nové vrstvy (nebo ukotví). Všechno už to v gimpu je, jen to spojit dohromady a přidat ovládací panel pro výběr čáry a výplně (barva popředí a pozadí?).

kdo potřebuje něco složitějšího, tak už pustí vektorový editor.

více číst, méně psát...

pokud jde o slepování map, možná by se vám hodil mapgen: http://blog.alpov.net/search?q=mapgen

Gimp_Fig plugin je tam od pravdavna, umi to vektorovou grafiku ;-))) je to plugin a uklada to do zvlastni vrstvy, kterou pak prevede na bitmapovou

Co se Vám nezdá na vrstvách? Jak už někdo psal, při přenosu části jiného obrázku se vkládaná část vloží do nové vrstvy a lze ji myší poštelovat, pak ji ukotvíte. Chcete-li posunout celou vrstvu, tak třeba: CTRL+A, CTRL+X a CTRL+V; tak ji v podstatě znovu vložíte s tím, že není ukotvená a můžete hýbat, pak jen ukotvíte. A možná to jde i jinak. Nebo jsem nepochopil, co chcete?

Jako webař co moc netvoří, ale spíš řeže a upravuje a občas něco malého vytvoří musím říct, že gimp je mnohonásobně lepší, nutno podotknout že jen v linuxu, ve windowsech kde gtk funguje nějak polovičatě z něho dokáži mít bolehlav (ne tak z gimpu jako z toho že se mu schovávají okénka kam chtějí). Co potřebuji nejvíc a ve photoshopu CS5 jsem to prostě nenašel, tak je zobrazování rozměrů a souřadnic při každé akci, to gimp dělá perfektně. Neumím ani s jedním editorem, ale gimp mi přijde intuitivnější a dostačující a přitom nemám špatný pocit z kradeného SW, protože šmejd jako PS bych nekoupil snad ani jako profi grafik, škoda že jiné nástroje převyšující PS změnili majitele a vlastně ukončili nebo obrátili vývoj zpět (např. Photoimpact). Musím vyzkoušet novou verzi a opravdu se bojím aby se nepřiblížila photoshopu, docela jsem zaskočen kritizováním rychlosti, ta nebyla nijak slavná ani v 2.6 a jestli je horší, tak to bude docela zklamání, ale nakonec update pro mě není potřeba. Ale i bez vyzkoušení chválím aspoň snahu pokračovat dále ve vývoji. (btw. existuje i dost profíků kteří preferují právě gimp, předpokládám, že nějaký důvod to mít bude)

Vidíš a já mám naprosto opačnou zkušenost. Např. onen "export" rozřezaného layoutu webu včetně nastavení průhlednosti, tam kde to potřebuju. V PS práce v 1 dialogu. V Gimpu několikanásobně delší a složitější piplačka (nedej bože, že jsi nakonci zjistil chybu, tref se na pixel). Výběr vrstev, nestd. pořadí konfirmačních tlačítek v dialozích atd, atd... Respektuju snahu OS vývojířů a fandím jim, ale já potřebuju dělat, ne se trápit, studovat návod (pro elementární úkony). Těším se na dobu, kdy bude Gimp použitelný i pro občasné uživatele PS...

Neznám žádného profesionálního grafika, který preferuje GIMP před PS. Profesionál pracuje v 90% ve CMYKu a tady má GIMP, kulantně řečeno, "rezervy". Pokud myslíte profesionální programátory, kteří to potřebují pro jednoduché obrázky pak to možné je - ale to není profi grafika.
Z historie - když jsem se před (10?) lety kamaráda ptal na výhody PS před výrazně levnějšími (a z mého pohledu srovnatelnými) nástroji, tak důvody (mimo jiné) byly:
1/ Kvalita barevné separace při exportu do CMYK vrstev pro offset tisk
2/ Práce s velkými obrázky - a tady se nebavíme o fotce z digitálu, ale o reklamní fotce 3x2m, či BIG-Boardy.
Všimněte si, že důvody vůbec nejsou o GUI, jak se co dá "jednoduše" udělat, ale přesto jsou to "killer kritéria" pro využití v profi sféře. A - ano, moji známí grafici mají PS koupený, protože se jim to vyplatí.
Jinak před tvůrci GIMPu smekám, kolik energie a času tomu věnují, pro občasné lámání WEBu to taky občas využiju.

ja jsem profesional a CMYK zasadne nepouzivam, prave proto ze jsem profik a netisknu na domacich tiskarnach (doma ma jen termosublimacni a ta ma dokonce 3barvy a nemaji nic spolecneho s CMY) no a bud tisknu na epson plotteru (ten CMYK neumi, prevadi jej zpet do RGB (ne sRGB)) a nebo na necem levnem, jako CMYK+2 nebo CMYK+4 ... coz neni pro CMYK vhodne.
Ti co maji CMYK musi napr. fotit i do AdobeRGB, jinak prijdou o slusny gammut (protoze CMYK maji prave ty barvy, kde je sRGB velmi chudy)

> ja jsem profesional a CMYK zasadne nepouzivam, prave proto ze jsem profik

:-D

Profi firmy tisknou do CMYKU a plotry a profi tiskárny používají CMYK, ty "profíku". Tak než tady ze sebe příště zase uděláš veřejně idio.ta, tak si o tom něco přečti ;-)

Moje řeč. Než něco, i jednoduššího, najít ve PS, to je rychlejší stáhnout a nainstalovat GIMP a udělat to v něm. :-)
A nejsem sám, kdo si to myslí.

Neflejmuj... To je názor jako bejk :-D

Ahoj. Zaujimalo by ma, ci novy GIMP dokaze vkladat vrstvy na presnu polohu numericky - t.j. mam vrstvu a chcem ju dat presne na suradnice x=100 y=120 cez klavesnicu editaciou nie posuvanim.

Myslim, ze s tymto bol doteraz v GIMPE problem, aspon teda ja som takyto sposob v starsej verzii ani neobjavil. Rad sa necham poucit.

Do okna v Script-Fu Console napísať:

(gimp-layer-translate (car (gimp-image-get-active-layer 1)) 100 120)

Toto spôsobí posun aktívnej vrstvy v obrázku 1 o x=+100 y=+120 pixelov. Pokiaľ je id obrázku iné, je potrebné použiť aktuálne číslo (je to to číslo, ktoré sa zobrazuje v lište okna s obrázkom).

Pokiaľ to chcete používať s GUI rozhraním a s klávesovou skratkou ktorá vyvolá okno pre zadanie parametrov na posun vrstvy, stačí na to napísať krátky skript -- vhodný úvod do Script-Fu je aj na týchto stránkach: http://www.root.cz/clanky/piseme-skripty-pro-graficky-editor-gimp-ve-scheme/

BTW, ako tak pozerám na popisy funkcií požitých v príkazoch gimp-layer-translate a gimp-image-get-active-layer, obidva sú datované na roky 1995-1996 a napísané sú ešte pôvodnými autormi GIMP-u -- Spencer Kimball & Peter Mattis, takže problém s tým nebol už od prvých verzií GIMP-u :-)

Vďaka, funguje to. Dosť mi to pomôže. Možno je to len moja osobná preferencia, ale myslím, že konkrétne táto vec by mohla byť vyriešená jednoduchšie - zaslúžila by si klikátko niekde v menu Vrstva.

Skusane v GIMP 2.6, ale predpokladam ze bude fungovat aj v 2.8:


; Copyright (C) 1995 Spencer Kimball and Peter Mattis
;
; Move active layer for GIMP 2.6
; Copyright (C) 2012 mpro
; --------------------------------------------------------------------
; version 0.1 by mpro 2012/05/09
; - Initial relase
; --------------------------------------------------------------------
;
; This program is free software; you can redistribute it and/or modify
; it under the terms of the GNU General Public License as published by
; the Free Software Foundation; either version 2 of the License, or
; (at your option) any later version.
;
; This program is distributed in the hope that it will be useful,
; but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
; MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the
; GNU General Public License for more details.
;
; You should have received a copy of the GNU General Public License
; along with this program; if not, write to the Free Software
; Foundation, Inc., 675 Mass Ave, Cambridge, MA 02139, USA.
;
(define (script-fu-move-active-layer img hmove vmove)
(gimp-layer-translate (car (gimp-image-get-active-layer img)) hmove vmove)
)
; Register the function with the GIMP:
(script-fu-register
"script-fu-move-active-layer"
_"<Image>/Lay­er/Transform/Mo­ve active layer"
"Move active layer."
"mpro"
"mpro"
"2012, May"
"RGB* GRAY* INDEXED*"
SF-IMAGE "Image" 0
SF-VALUE "Horizontal move" "0"
SF-VALUE "Vertical move" "0"
)
;---end of file move_active_la­yer.scm---


http://www.gimp.org/downloads/
Ubuntu or Debian users can simply run apt-get install gimp to get the latest stable release of GIMP.

no jo, ale jak se k tomu má ten normální uživatel dostat? v distribučních repozitářích to bude možná za rok..

Už to tam je od RC verzí...

Nebo pokud myslíš jen oficiální kanály, tak myslím to někdo reportoval a měli by to zařadit.

a kde to je?
$ aptitude show gimp
Balík: gimp
Verze: 2.6.10-1+squeeze3

v oficiální distribuci to bude počítám opravdu až za rok = v nějaké další verzi. já spíš myslel současné uživatele, kteří jen kvůli gimpu nebudou upgradovat celý systém navíc na něco potenciálně nestabilního - a kde bych trochu čekal podporu (=balíčky) od samotných vývojářů. podobně jako ji má firefox/seamonkey nebo openoffice a aspoň pro nejčastější distribuce.

ale zase je pravda, že jsou na tom uživatelé i hůř.. toť veškeré informace, kde gimp najít na:
BSD
GIMP is also available for the BSD family of systems such as FreeBSD and OpenBSD.

Solaris
GIMP can run on Solaris.

Postup inštalovania je napr tu: http://maketecheasier.com/upgrade-to-gimp-2-8-in-ubuntu/2012/05/04

dík, jen já bych potřeboval spíš ten squeeze, než ubuntu :)

Nepřišel někdo na způsob, jak přemístit taby z horního okraje na bok? Přeci jen, při jejich šířce je to na širokoúhlých monitorech dost nepraktické.

resp. jejich využívání - profík by se bez nich neobešel a Adobe má "svůj" standard, ze kterýho se těžko přeučuje. To předchozí GUI u Gimpu byl problém, pro který jsem Gimp vždy záhy odinstaloval. Respekt všem amatérům, ale Gimp jako náhražku PS prostě nelze použít u těch, kdo jsou zvyklí ovládat SW kombinacemi kláves. Jinak jako super!

A aký je problém si nastaviť klávesové skratky na aké ste zvyknutý?

Žeby to nastavovavnie samotné? :-)

Zapnout dynamickou editaci a ukládání klávesových zkratek a překlepat je podle vlastní volby? Znáš nějaký jednodušší a ergonomičtější způsob? Ty tedy umíš pobavit.

Má Gimp nějakou obdobu Content Aware Fill z Photoshopu? Pokud ano, jak dobře to funguje?

Ma, ale na slozity veci (takovy to co prezentovalo Adobe ve videu, jako vymazani lidi z fotky) to rozho neni idealni. Cisteni dust spotu ze snimace zvlada v pohode.

PS nevlastnim, takze nemuzu posoudit, jestli to co v tom videu prezentovali je pravda nebo jen ucelove vybranej snimek, na kterym to opravdu vyborne funguje.

Samozřejmě, že to prezentovali na pečlivě předem vybraném snímku :D V reálu je to tak 50:50, občas do zafunguje slušně, občas nepoužitelně.

Filtr Resynthesize(r). Nutno doinstalovat, je v repozitářích Ubuntu (a jistě i dalších distribucí) a funguje dokonce i s Gimpem 2.8, přes všechny provedené změny. Po nainstalování dohledatelný ve Filters > Map > Resynthesize. Je snad dokonce starší než Content Aware Fill, ale nevyrovná se mu. Navíc je hrozně pomalý. Přesto mi už párkrát ušetřil spoooustu práce :-).

Děkuji za infomaci.

Vy si ten GIMP, s prominutím, opravdu odinstalujte.

Paranoia? :-)

Mno, ani ne paranoia, spíš nenám rád když programy dělají něco co nemají (popřípadě nechci aby dělali) - jako jsou různé nevypnutelné automatické aktualizace, čtení/odesílání dat kamsi do netu v okamžiku kdy se nic takového dít nemá a podobně.

Skrze Comodo FW takovéhle chování celkem snadno zablokuju, ale tady je to prostě problém. (Ok, ano Comodo nemá zrovna ideálně řešené rozhraní, ale to na věci nic nemění)

Když o tom přemýšlím, tuhle nechuť jsem si stihl vypěstovat na androidu, kde taky každý program na úpravu fotek (například) nutně (a pro mně nepochopitelně) potřebuje připojení k internetu.

jak z praku.

No u mna na WIn7 sa prvykrat gimp 2.8 spustal 7 minut. Ale druhe spustenie a vsetky dalsie uz boli normalnejsie - t.j. do 30 sekund. Aj po restarte PC. Po pricinach som nepatral.

To klidně může dělat antivir. Při prvním spuštění důkladně kontroluje, co se vlastně načítá, a při dalším už jenom mrkne do databáze, že daný soubor s daným checksumem už zkontroloval, a tak nechá jej být.

U mě se Gimp 2.8 spouštěl několik minut, což rozhodně není zvykem. Stihnul u toho i zahlásit, že chybí export v nějaké knihovně. Pak jsem zjistil, že Liquid Rescale s Gimpem 2.8 nefunguje, a zkoušel jsem hledat řešení. Po hodině a půl jsem to rozběhal, hláška při startu zůstala (zřejmě neproběhlo dostatečné testování). To GUI je fakt děsivé, zvlášť souborové dialogy jsou jak z CDE před patnácti lety. Rychlost nic moc, i kreslení větším štětcem se seká. A kdo proboha vymyslel, že se obrázky exportují včetně masky, pokud je zobrazena? Moc víc jsem toho nezkusil, ale mohu odpovědně prohlásit, že Gimp u mě rozhodně nenahradí Capture NX 2. To už bych radši zaplatil za Photoshop, než pracovat s něčím takovým.

Aby som to ujasnil, som gimp fanda, ale jeho vyvoj je velmi tragikomicky a zial dost blizsie k tej tragedii...
Kym pred 10 rokmi, ked som sa s gimpom stretol po prvy krat to bol nastroj ktory sliapal PS na paty a v niektorych ohladoch bol dokonca vpredu, dnes na moj vlastny zial mozno v tomto pripade konstatovat, ze Katedrala vs. Bazar vychadza vyrazne lepsie pre katedralu. PS sa gimpu vzidalil na 10 rokov vyvoja a to nehovorim o tom, ze zrovna v tomto obdobi (tych poslednych 10 rokov) prebehla doslova velka Oktobrova revolucia v oblasti digitalnej fotografie a vsetci ti co to s postprocessingom mysleli aspon trochu vazne postupne utekali od gimpu k PS (a je jedno ci platenemu alebo nie). Vysledok, mame rok 2012 a len dalsie sluby, ze uz uz tu bude 16 bit -> sorry toto uz prakticky nikoho nezaujima.
Aj ked gimp povazujem za hrdinsky priklad nelahkeho vyvoja projektu, zaroven vsak musim dodat, ze momentalne sa bavime o totalnom nezdare, obzvlast ak sa pozrieme ako si dnes vedu linux, openoffice, ci desktopove prostredia v porovnani s tym kde boli 10 rokov dozadu a kde su dnes. Ci uz z hladiska popularity, funkcnosti alebo porovnatelnosti s konkurenciou.

Ač mají mnozí tendenci to házet na zlý M$, skutečnost je taková, že si za to může komunita sama. Milióny verzí, experimenty s radikálními změnami designu na úkor oprav chyb a vzrůstající nestability, roztříštěnost, nová verze operačního systému co 3 měsíce, ....

fakt nám nikdo neublížil, zavinili jsme si to sami.

je to smutné, ale před 10 lety jsem měl z OpSo mnohem lepší pocit než dnes..., dnes bych na OpSo řešeních ve firmě kromě jednoduchého www/fileserveru nic nepostavil!

No zas tak zle by som to nevidel. Suhlasim, ze sa najdu priklady kde plati to, ze pred 10 rokmi som mal z toho produktu lepsi pocit ako dnes. Urcite by sa ich naslo daleko viac ako len gimp, ale hadzat cely oss do jedneho vreca nemozme. Tie moznosti firemneho nasadenia sa znacne rozsirili a prave naopak dnes uz sa da uvazovat o nasadeni aj na desktope, co bolo v roku 2002 dost nepredstavitelne.

Treba vsak podotknut, ze taky cisty bazarovy vyvoj dostal nafrak. Takmer vsetky lepsie, alebo zivotaschopne projekty su bud kormidlovane nejakou korporatnou strukturou alebo sa sami zinstituciona­lizovali.

Chtel bych se zeptat, jestli ma novy Gimp moznost prepnuti ze single zpet na multi window? Nejak jsem s tim pocital, kdyz se zacalo mluvit o single, pokud to nejde to zamrzi. (nekdy se ta rozhazena okenka hodila..)

/Necetl jsem uplne podrobne celou diskuzi, jestli to nebylo jiz receno./

Ano, jde to vratit zpet.

Diky... dobra zparava!

Mám win 7, přeinstaloval jsem si starší Gimp za nový a myslel jsem, že po dlouhé době čekání bude dost změněno, ale ono se raději vymyslí 100 nových věcí, než aby se opravilo a vylepšilo to, co funguje, ale není to až tak ono.
V Gimpu jednoznačně chybí kvalitní základ, na který by se v budoucnu mohly nalepovat nové funkce, pluginy... GUI hrůza, některé základní věci naprosto nelogické.

Jinak nevím proč se změnilo ukládání, pokud otevřu jpg a upravím, tak když chci uložit, tak přeci né do xcf, ale chci přepsat otevřený soubor, tak jako to funguje snad ve všech programech - soubor-uložit či ctrl+s a změny se uloží v otevřeném souboru. - tohle je ale o zvyku, ale nepochopil jsem význam, pokud chci změnit formát, dal bych si uložit jako, jenže to zde opět nefunguje, přitom dříve pod uložit jako byly všechny formáty včetně gimpáckýho, zbytečně položka v menu navíc v podobě exportu.

Když exportuji, tak mi to jako velikost souboru u všeho ukazuje 1.3GB, což je nesmysl, ale tím že nevím jaká bude velikost souboru, nemohu ani volit kompresi.

Myslím, že v brzké době budou kvalitnější online editory, které díky nějaké reklamě + placenému úložišti budou fungovat a budou kvalitnější než GIMP

Jako kvalitni zaklad do budoucna pro funkce, pluginy apod. se ocekava GEGL, do ktereho by mel byt GIMP prepsan ve verzi 2.10, doufejme, ze to bude rychleji nez 2.8, okolnosti tomu napovidaji, ale cert vi.

Ono totiz jakmile otevres jpg v GIMPu, tak s nim automaticky pracujes jako s XCF, resp. z obrazku se stane jedna vrstva. Takze ono to ukladani "jpg" do jpg vzdy ve skutecnosti bylo exportovani. Proc je to ted rozdelene... tezko rict, ale neni to az tak nelogicke a nestandardni chovani, jen je to takova necekana zmena.

Me teda velikost souboru pri exportu do jpg funguje, i ukazka jak vysledny zkomprimovany jpg bude vypadat funguje v poradku... zde dle meho k zadne zmene nedoslo.

Stahl jsem si Gimp 2.8.0, ale bohuzel mam stale okna v multi-window rezimu. Jak to muzu zmenit?

Windows 7, mel jsem nainstalovany Gimp 2.6.x.

Menu Windows>Single-Window Mode

Hmm, tak to jsem asi guma :(...

a za to se omlouvam.
...
ale nemam za co :).

Autor je ynteligent, to se hned pozná. Jen více takto přínosných a kvalitních názorů...

dostanete do komerčního tisku větší hloubku než 8 bitů na kanál? To že PS umí pracovat s větší bitovou hloubkou je sice krásné, ale tím to taky hasne - na papír to stejně nepřenesete, tam zůstává 8bitová škála...

nic proti kemo, ale treba bude u Gimpu trosku problem, ze diky nizke barevne hloubce nepodporuje non-destructive editing, teda zkus si potahat treba krivkou a pak mrknout na histogram, ano budou tam diry ... takze problem to je a to bez ohledu na vyslednej vystup, at je v cem chce (a ano i zde je lepsi print napr z 16bit tiff kdy si rip sw tiskovyho zarizeni sam namicha spravne barvy). Priste trochu myslet.

Tady ale nejde o to, jak dostat 16 bitů do tisku. Práce s 16bitovými kanály spočívá v něčem jiném.

Jde o to, abych mohl pracovat a ukládat v co nejširším prostoru a následně pomocí barevných profilů (color management) upraví finální aplikace výstup. Protože profily jsou na různé tiskové technologie různé, je i rozsah různý. Některý tisk má i mnohem méně odstínů na kanál než 256 (8 bitů) kvůli velkému nárůstu tiskového bodu (laicky řečeno - tisk se slévá), naopak jinde může být rozsah i vyšší.

Dále také může být obrázek použit na různých místech s různými úpravami a je tedy vhodné mít jako základ 16 bitů a na to používat různé vrstvy úprav (umí to vlastně GIMP?) a nakonec si ve výsledné aplikaci zvolit patřičnou kombinaci (v mém případě je to workflow Photoshop-InDesign).

Tak jsem neodolal a zkusil jsem win verzi na XP. Nevím kde je chyba, ale po instalaci Gimp dokáže otevřít pouze svůj nativní formát a neotevře žádné jpg gif tif png ...
Neví někdo čím by to mohlo být? Starší verze se mě tak nechovaly.

2.8 je celkem vyvedena, ale opravdu nesdilim toto nadseni ostatnich. Jelikoz jsem grafik najde se mnoho veci, ktere jsou podivne nastaveny prave v teto verzi (upozornuji, ze se bavim o praci v jednom oknu). Muj nazor je ten, flexibilnejsi je stale jeste prace v rozdelenem provedeni.