Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
GNU GPL v českém právu: čím se řídí a jak ji vymáhat?

MP
MP (neregistrovaný) ---.net.pnet.netair.net
26. 1. 2012 0:22 Nový

Děkuji

celé vlákno

Děkuji za článek, doufám že bude více podobných. Často jsem přemýšlel jak by se podobné věci řešili, nyní alespoň budeme více v obraze.

Pavel Studeník aura:68
26. 1. 2012 1:22 Nový

Re: Děkuji

celé vlákno

Vydařený článek a doufám, že nebude poslední. Obdobných textů je poskromnu a budu se těšit na další.

rozhokar
rozhokar (neregistrovaný) ---.fit.cvut.cz
26. 1. 2012 9:12 Nový

Re: Děkuji

celé vlákno

Taky se pridavam k podekovani za velmi uzitecne informace;-)

Petr Tesařík aura:78
26. 1. 2012 12:07 Nový

Re: Děkuji

celé vlákno

Připojuji se k poděkování. Kdyby ten článek vyšel v prosinci, byl by to býval nejlepší článek roku 2011. Takhle ho ještě může přebít nějaké další pokračování s upřesněním dopadů pro vývojáře. Jaký je např. rozdíl mezi postavením programátora živnostníka a zaměstnance? Co je naopak povinností firmy, která v ČR vyvíjí software pod GPL? Atd. atd. skoro myslím, že téma by vydalo na samostatnou právní sekci Rootu. ;-)

mat. aura:18
27. 1. 2012 16:58 Nový

Re: Děkuji

celé vlákno

plus bych dodal SW na objednávku od fyzické osoby vs. jako kolektivní dílo. V tom panují také špatné představy.

D.A. Tiger aura:62
4. 2. 2012 11:22 Nový

Re: Děkuji

celé vlákno

Sice pozdě, ale přece... taky se přidávám k poděkování za skvělý článek a těším se na další pokračování.

fadf
fadf (neregistrovaný) ---.dynamic.chello.sk
26. 1. 2012 0:49 Nový

4 znaky

celé vlákno

hm, adam, a neni si ty slovak nahodou? :)

Adam Vincúr aura:43
26. 1. 2012 10:00 Nový

Re: 4 znaky

celé vlákno

Děda byl ze Slovenska:-)

lyon
lyon (neregistrovaný) ---.redhat.com
26. 1. 2012 11:08 Nový

Re: 4 znaky

celé vlákno

A neni si ty z PV nahodou? .)

Adam Vincúr aura:43
26. 1. 2012 11:20 Nový

Re: 4 znaky

celé vlákno

Náhodou jo, my se známe?:-)Nechodili jsme spolu na gympl?

lyon
lyon (neregistrovaný) ---.redhat.com
26. 1. 2012 11:33 Nový

Re: 4 znaky

celé vlákno

Jop :)

plx
plx (neregistrovaný) 77.247.181.---
26. 1. 2012 1:20 Nový

kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Kdyby byla GPL uznána za neplatnou, tak to neznamená, že se autor vzdává všech svých práv, ale znamená to, že jeho práva budou určena autorským zákonem. Čili pak člověka, co zneužije můj GPL kód, nemusím žalovat za porušení GPL, ale můžu ho žalovat za porušení autorského zákona. Nebo ne?

mat. aura:18
26. 1. 2012 8:48 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Ten váš příklad by potřeboval rozvést. Jak může někdo porušovat licenci, která není platná?

Karel
Karel (neregistrovaný) 93.90.162.---
26. 1. 2012 10:46 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Ne, otázka zní, jak můžete používat něco bez platné licence? Původní příspěvek správně upozorňoval, že "bez licence" neznamená "bez pravidel". Pokud by GPL nebyla pro můj SW platná, pak vás coby uživatele nebudu popotahovat za porušení licence, ale za porušení Autorského zákona. Jakožto pro subjekt z ČR je ve vašem eminentním zájmu, aby GPL platná byla. Pokud by v ČR platná nebyla, tak máte problém zejména vy, protože na vás jakožto vydavatel SW pod GPL můžu za porušení autorského zákona vysoudit i poslední spodky.

mat. aura:18
26. 1. 2012 11:24 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

1. IMHO porušení licence k dílu a porušení AZ je laicky řečeno to samé. Nebo ne? Dneska mi to jde nějak pomalu.

2. Vy jako autor díla s GPL mne budete žalovat, že jsem se držel GPL, která není v ČR platná? To by mne také zajímalo. Osobně si myslím, že nic moc nevysoudíte viz. případ 2c

Adam Vincúr aura:43
26. 1. 2012 11:30 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Ad 1) - v podstatě ano, licence může některé věci upravovat odlišně nebo víc konkrétně než AutZ
Ad 2) - nevím, jestli tomu rozumím správně. Pokud soud konstatuje, že GPL je neplatná nebo že vztah A a B neupravuje žádná smlouva, pak to asi skončí 2a nebo 2b.

K případu "2c" se zkusím vyjádřit samostatně.

Adam Vincúr aura:43
26. 1. 2012 9:57 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

To je zajímavá a na první pohled jednoduchá otázka, na kterou je ale docela složité odpovědět. Obecně mě k tomu napadly 2 věci:

1) Pokud byste SW vydal pod jinou licencí než pod GPL, pak by se Váš vztah k lidem, kteří si SW stáhnou, řídil touto licencí. Zda došlo k jejímu porušení nebo ne by pak záleželo na jejím obsahu.

2) Pokud by mezi Vámi neplatila ani GPL (soud by třeba řekl, že je neplatná) ani žádná jiná licence, pak by to mohlo znamenat:

a) pokud si někdo Váš SW stáhnul bez toho, že jste dal SW k dispozici třeba na svém webu (bez Vašeho vědomí), pak je to porušení AutZ a mohl byste podat žalobu na stažení SW, poskytnutí kompenzace atd.

b) pokud dáte SW na web, ale nespecifikujete, podle jaké licence jej dáváte k dispozici, pak máme problém. Každý by mohl tvrdit, že si myslel, že dáváte SW třeba zadarmo atd. Vy byste tvrdil, že někdo porušuje GPL, ale soud by řekl, že licenční smlouva je třeba absolutně neplatná pro neurčitost…protože jste nikam nenapsal, že releasujete pod GPL a nespecifikoval podmínky. Pak by si strany musely tzv. vrátit, co si plnily (občanský zákoník)...což je u licencí trochu nesmysl. Asi by to skončilo tak, že Váš SW by ta osoba musela přestat používat a pokud jste si od ní vzal nějaké license fee za stažení SW, musel byste ho té osobě vrátit.

mat. aura:18
26. 1. 2012 11:21 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Zeptal bych se ještě na bod 2c:

Autor vystaví veřejně své dílo s GPL. Já si ho stáhnu (souhlasím s podmínkami GPL) a užívám v souladu s licencí. Já bych osobně řekl, že soud by měl při konstatování, že daná licence je zcela neplatná, také zohlednit i fakt, že jsem se držel podmínek, které se autor snažil popsat v dané licenci. Sice nechápu, proč by mě autor díla s GPL žaloval za užití bez licence i když jsem se držel podmínek GPL, ale budiž. Teoretická možnostu tu je. Čekal bych, že to skončí jako v bodě 2b. Bez náhrady škody.

Zajímavější by byla situace, kdybych na tom díle postavil vlastní dílo a to začal distribuovat s GPL :-)

Adam Vincúr aura:43
26. 1. 2012 11:47 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Obecně, myslím, že GPL by nebyla považována za neplatnou.

Pokud by za neplatnou považována byla, pak na to má český právní řád, hlavně občanský zákoník, docela složitý postup. Rozlišuje se mezi tzv. absolutní a relativní neplatností, zkoumala by se vůle stran, okolnosti případu atd.

Pokud autor specifikuje, pod jakou licencí SW vydává a tato licence dle textu nabývá platnosti stažením SW, jsme v bodě 1.

Pokud se budete držet podmínek GPL, pak jste asi nabyl přesvědčení, že SW byl vydán pod GPL. Autor ale může tvrdit, že chtěl SW vydat pod nějakou restriktivní licencí, že mu třeba dlužíte fee za užití a budete se u soudu hádat. Soudce to přestane bavit a buď skončíme v bodě 2b nebo žalobu autora zamítne, protože autor nebude schopen prokázat, co osoba, která si SW stáhla, porušila. Řešení je opravdu hodně a nic definitivního asi nevymyslíme, bylo by to jiné případ od případu, dle typu SW, způsobu použití atd.

Toto je moje více méně pocitová odpověď, přesněji bych to napsal po načtení všech zákonných ustanovení (do čehož se mi teď moc nechce, už sám článek zabral dost času:-), která neznám z hlavy.

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.bredband.comhem.se
26. 1. 2012 22:00 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

IMO GPL nemůže být neplatná jako celek, protože jasně specifikuje, že pokud neplatí nějaká část, zbytek platí a ta neplatná část se nahradí nejbližší legální možností (vlastně jde o zohlednění vůle stran vyjádřené textem GPL). Jako příklad by mohlo posloužit ono vzdání se odpovědnosti za škody, které u smluv podle OZ u nás nelze a tedy by bylo pravděpodobně nahrazeno nejkratší možnou dobou a nejmenší možnou výší takové odpovědnosti.

Na druhou stranu by bylo určitě zajímavé sledovat, jak by se vlastně u soudu vyřešil bod 9, který by měl umožňovat program stahovat i spouštět i bez přijmutí GPL, tedy vlastně bez licence(?).

Adam Vincúr aura:43
27. 1. 2012 11:15 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Ano, GPL to sama řeší, pravda. Nicméně, pokud by soud řekl, že celá GPL je neplatná(což by se nemělo stát), pak, pedanticky nahlíženo, neplatí ani ta její ustanovení, která řeší platnost či neplatnost jednotlivých částí...

Toto jsou už hodně high level teoretické diskuse. Bod 9 je podle mě vlastně souhlas autora k pořizování kopií, který je formulovaný tak, aby to vyjadřovalo ideologický FSF základ. Pokud ale začnete kopii "propagate or modify", GPL se použije. Hodně těch ustanovení je psaných spíš neprávnickým jazykem a pokud vím, docela se o jejich obsahu vedou spory.

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.bredband.comhem.se
28. 1. 2012 19:18 Nový

Re: kdyby byla GPL neplatná

celé vlákno

Hmm, tedy bod 9 je vlastně licence sama o sobě :-)

GPLv3 byla psána za konzultace právníka, ale je navržena pro americké právo.

mat. aura:18
26. 1. 2012 8:31 Nový

Náhoda nebo pan Krčmář čte komentáře?

celé vlákno

Vážně pan Krčmář čte komentáře nebo je to náhoda?
navrh na článek (poslední odstavec)

Tak jen tak dál. Díky

Petr Krčmář aura:98
26. 1. 2012 9:52 Nový

Re: Náhoda nebo pan Krčmář čte komentáře?

celé vlákno

Pan Krčmář komentáře čte, ale tenhle si nepamatuje. Je to tedy náhoda.

Vít Jonáš aura:43
26. 1. 2012 8:34 Nový

Jen tak dál

celé vlákno

Tak takovéhle články jsou něco co obecně hodně chybí .... pokračování prosím

Petr Krčmář aura:98
26. 1. 2012 9:51 Nový

Re: Jen tak dál

celé vlákno

S autorem máme domluvenou dlouhodobou spolupráci, takže další články budou. Máme vymyšlených několik dalších témat. Jen odstupy jednotlivých článků budou větší, musíte být trochu trpěliví.

Výzva pro všechny: pokud máte nějaký nápad na další téma (samozřejmě i nělinuxové), sem s ním.

host
host (neregistrovaný) ---.vscht.cz
26. 1. 2012 8:54 Nový

Diky za zajimavy clanek

celé vlákno

Diky za zajimavy clanek.

Zen
Zen (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
26. 1. 2012 9:08 Nový

Pekne

celé vlákno

Diky za clanek

Ja tusil, ze s pravem to nebude jednoduche, ale ze to je az tak komplikovane ...

ike
ike (neregistrovaný) 193.179.64.---
26. 1. 2012 9:16 Nový

dekujeme a zajima nas pripadne pokracovani

celé vlákno

Pripojuji se k dekujicim. Pekny a zajimavy clanek. Pokracovani bych si urcite precetl.

jan krcmar aura:79
26. 1. 2012 10:01 Nový

....

celé vlákno

neni co dodat +1!

Karel
Karel (neregistrovaný) ---.tvujweb.cz
26. 1. 2012 11:55 Nový

Odpovědnost za škodu u SW

celé vlákno

Děkuji za článek a mírně off-topic se zeptám na jednu věc v článku zmíněnou:

Co přesně znamená odpovědnost za škodu způsobenou SW?

Jsou to pouze situace, když upravím třeba soustruh a ten rozseká stůl? Nebo napíšu-li SW počítající špatně obdvod kružnice, architekt podle něj postaví bazén, ze kterého poteče voda, jsem přímo zodpovědný za proteklou vodu a cenu materiálu na stavbu bazénu? V extrémním případě v implementaci služeb - napíšu mail-server, který ztrácí maily, může mě provozovatel činit zodpovědným za zakázky, které tím ztratil?

Jinými slovy, je nějak ohraničena zodpovědnost za škodu nebo se počítá řetězově kam si odběratel zamane? Speciálně u GPL upravenou českým právem by bylo obrovské riziko cokoliv vyvíjet nebo se pletu...?

Peter Fodrek aura:85
26. 1. 2012 12:55 Nový

Re: Odpovědnost za škodu u SW

celé vlákno

>V extrémním případě v implementaci služeb - napíšu mail-server, který ztrácí
>maily, může mě provozovatel činit zodpovědným za zakázky, které tím ztratil?

Ak by sa mu podarilo prukazat o ake zakazky a v akej hodnote prisiel, tak by ste mu museli zaplatt cenu vsetkych stratenych zakaziek.

V SR nie je zodpodnost za skody pri autorskych dielach. Lebo to by dopadlo:

basnik by bol zodpovedny, ak by jeho basen sposobila rozvod (ujrazil by ste nou manzelku a ta by uviedla ako dovod rovodu text tej basne). Rovnako by bol pravny zastupca zopovedny za dosledky pravnehoo nazoru, ktory Vam predostrel a pod...

Inak aj ja dakujem za clanok

mat. aura:18
26. 1. 2012 14:55 Nový

Re: Odpovědnost za škodu u SW

celé vlákno

Vzhledem k tomu že při "prodeji" SW jde jen o uzavření smlouvy na použití díla (tak jak je), tak bude odpovědnost dost omezená a půjde asi hodně o zhodnocení nějakých obecných očekávání/zvy­klostí. Jak by to třeba bylo se špatným výpočtem daňové povinnosti v důsledku chyby účetního SW a následným vznikem penále? Já bych v takovém případě nějakou odpovědnost nevylučoval obzvlášť pokud půjde o obvyklý účetní program a v jeho návodu nebude uvedené, že výsledek musí uživatel nezávisle zkontrolovat. Ale jinak bych to viděl na nulu.

BTW jak bych takovou náhradu škody uplatňoval, pokud by to spočítala špatně kalkulačka? Tedy věc. Asi do úrovně "selským rozumem" nerozpoznatelného rozdílu by to mělo jít vymáhat. Ale stejně si myslím, že v návodech k použití se lze takovýmto rizikům vyhýbají způsoběm použití.

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.bredband.comhem.se
26. 1. 2012 22:05 Nový

Re: Odpovědnost za škodu u SW

celé vlákno

Tipuji, že odpovědnost (nikoliv zodpovědnost :) za škody by byla omezena cenou licence (který je u GPL většinou nulový), ledaže by šlo o software na zakázku, ale to by velmi pravděpodobně nebylo podle OZ, ale podle ObchZ, kde se odpovědnosti zříct můžete.

Adam Vincúr aura:43
27. 1. 2012 11:29 Nový

Re: Odpovědnost za škodu u SW

celé vlákno

Obecně ke všem dotazům na odpovědnost za vady a za škodu způsobenou SW. To je velmi zapeklité a složité téma, které bych případně pojal v nějakém samostatném článku. Stejně jako u tohoto článku na GPL bych sezbíral dotazy z fóra a nějak bych se to snažil obecně pokrýt.

lzap
lzap (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
26. 1. 2012 13:14 Nový

Dobrý článek - ale jak je to s těmi vadami?

celé vlákno

Jasně napsáno, co a jak. Skvělé.

Zajímalo by mě, jak by se pak prokazovaly ty škody způsobené softwarem. A to z obou stran. Minimálně by musel nejprve soudní znalec rozhodnout, že škodu opravdu udělal daný software.

A v případě obrany by zase mohla druhá strana namítat, že se softwarem nebylo nakládáno správně (špatné nastavení), nebo že uživatel nezaktualizoval na poslední verzi, která odstraňuje danou chybu (pokud by existovala ještě před vzniknutím škody).

Jsou nějaká známá soudní rozhodnutí týkající se vad na softwaru?

Ctibor Brančík
Ctibor Brančík (neregistrovaný) 77.48.228.---
26. 1. 2012 19:18 Nový

ZMPS?

celé vlákno

Zdařilá analýza řekl bych,
vzhledem k tomu, že dopisuji diplomovou práci na téma jurisdikce v internetových sporech je mi téma blízké.

Jediné co mi nejde do hlavy, proč autor v bodech 1 a 2 operuje s normami mezinárodního práva soukromého? Já tam mezinárodní prvek nevidím. Na výsledku to ovšem samozřejmě nic nemění.

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.bredband.comhem.se
26. 1. 2012 22:09 Nový

Re: ZMPS?

celé vlákno

Tipuji, že je to proto, že GPL je napsána americkou společností a zřejmě podle zvyklostí amerického práva, takže by teoreticky bylo možné, aby se podle amerického práva i řídila, kdyby to ZMPS tak stanovovalo.

Adam Vincúr aura:43
27. 1. 2012 11:06 Nový

Re: ZMPS?

celé vlákno

Autor chtěl být systematický:-)

Kojot
Kojot (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
26. 1. 2012 23:52 Nový

Jazyk licence

celé vlákno

Nejsem právník, ale zajímalo by mě, pokud je na českém serveru nějaký software s anglickou GPL licencí (např. mirror gnu), jestli má vůbec ta licence nějakou váhu.

asdfhjkl
asdfhjkl (neregistrovaný) 80.188.27.---
27. 1. 2012 10:26 Nový

Re: Jazyk licence

celé vlákno

licence, stejne jako jina smluvni ujednani, musi byt imho srozumitelna obema stranam. Muzete klidne podepsat smlouvu ve Svahilstine, pokud ji budete rozumnet, a bude v CR platna. Z toho vyplyva, ze bud anglicke GPL rozumite, a pak je pro vas platna, a nebo anglicky neumite, licenci k SW neziskate, a vse se ridi autorkym pravem - licenci nemate, software nepouzivate... :-)

mat. aura:18
27. 1. 2012 10:46 Nový

Re: Jazyk licence

celé vlákno

Zajímavý by byl případ kdy soukromá osoba koupí v ČR fyzický produkt (věc) jehož součástí je software s GPL (asi více od věci "oddělený" než firmware). Dle ObčZ by patrně nutnost překladu textu licence do českého jazyka vznikla.

Adam Vincúr aura:43
27. 1. 2012 11:25 Nový

Re: Jazyk licence

celé vlákno

Jazyk licence by neměl ničemu vadit, myslím, že i anglicky psaná smlouva se může řídit českým právem. Takové smlouvy se normálně používají.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem