Názory k článku
Google Call from Gmail aneb jak se telefonuje přes web

Dobrý den, čekal jsem ceny trošku jinde. Teď volám za 1.5 bez dph a čekal jsem že pokud to má oslovit velkou skupinu lidí tak to bude levnější.
S tímhle se může zabývat tak nějaký dítě s nabíjecí kartou, ale představa (v budoucnu) že na Android telefonu budu volat přes data a ještě draze mě fakt neláká.

Je potřeba ještě zmínit, že všechny ceny jsou za hovor z USA, takže volání po celé evropě vychází prakticky stejně a volání do USA je uplně zdaram, a destinace jako RUSKO, Mexiko atpd. jsou za jednotky USD centů. To se snadnou dostupností služby a doufám brzkým zprovozněním v Android telefonech vůbec není drahé. Pokud máš volání po celém světě za 1,5 bez DPH (asi korun?) tak se poděl který náš mobilní operátor poskytuje takovou službu.

Předřečník měl jistě na mysli i skutečnost, že když zaplatíte řádově 200,- za datový tarif a poté platíte o řekněme korunu méně za volání na mobilní sítě za minutu, není to až takové terno.
Sám používám již několik let placený Skype, protože mám onen Vodafonovský tarif, kde mám minutu do jiných sítí za 12 Kč, takže se mi cena stále vyplatí. Ale s cenou kolem pěti korun za minutu už by taková služba výhodná moc nebyla. Rozhodně tedy ne v případě, kdybych datový tarif používal pouze na volání, ne na e-mail a další služby.

ta 1.5,- je i se započítáním 500 paušálu za tarif, nebo jste to zapomněl započítat?...
pokud ano, tak by mne to extrémně zajímalo - hned bych přešel

Používám Odorik. Ceny ještě lepší, než 1,5 Kč...

Ano, VoIP volání na české mobily za 2,50 Kč a s minutovou tarifikací skutečně docela drahé je. Někteří čeští operátoři jsou levnější.

Jen namátkou - Odorik 1,59 Kč, IPVOX (tarif Basic) 1,56 Kč, Mikrotech (tarif Optimal PLUS) 1,55 Kč, všichni účtující po sekundách. S minutovou tarifikací je tu třeba český Fayn (tarif PROFI) 1,19 Kč, nebo třeba z EU lucemburský Dellmont Sarl (tarif ActionVoip) 0,046 EUR, případně (tarif Rebvoice) 0,023 EUR + sestavovací poplatek 0,045 EUR za hovor (všechny ceny s DPH).

Minutová tarifikace ovšem zvyšuje oproti sekundové náklady (a výdělky operátorů) v průměru zhruba o 30 %, takže evropští "minutáři" jsou zhruba srovnatelní s českými "sekundáři" a Google je asi na dvojnásobku... Samozřejmě, pro volání z mobilu na mobil v rámci GSM by 2,50 Kč byla pro retail skutečně dobrá cena. Ale jako VoIP služba by byla "pro znalé" ta cena zajímavá tak před rokem, rokem a půl...

Asi jsem ze staré školy, ale podle mě je webový prohlížeč určený k prohlížení webu. Jak to tak sleduju, tak z prohlížečů se pomalu ale jistě stává běhové prostředí, tudíž bych bych se přimlouvat za to, aby se tento trend promítl i do názvu typu těchto programů - např. webový aplikovač.

Jedna věc mě děsí. Pořád jsou lidé, kteří prskají nad závislostí na Microsoftu. Zaráží mě pro často ti samí lidé jsou tak nadšení z Googlu, když vede ke stejné závislosti? Google se pomalu stává Velkým bratrem - ale ne jako v románu 1984 (Orwel), ale podle vize v Konci civilizace (Huxley).

>Jedna věc mě děsí. Pořád jsou lidé, kteří prskají nad závislostí na Microsoftu. Zaráží mě pro často ti samí lidé jsou tak nadšení z Googlu...

No, tak to jsem asi ja.

Kdyz se ptam sam sebe, tak si odpovidam, ze to je asi tim, ze na MS mi vadi, ze si prakticky nemuzu poridit zelezo, abych neplatil do jejich fondu (ted uz vypalny i za android) a nemuzu si otevrit dokument, abych nebyl nucen koupit si jejich program. U googlu (zatim) platim jen za to, co opravdu chci pouzit. A radu veci mam bezplatne (je tu urcite moralni dilema s reklamou).
Tak me napada otazka - dal MS neco IT svetu bezplatne? Ne, ze by musel, je to prece firma, ale na image to ma svuj vliv.

Počítačů bez Windows si můžete koupit celkem dost, akorát se moc neprodávají (BTW modely telefonů s Androidem, které byste si mohl koupit bez OS, jaksi nejsou - musíte za Android zaplatit). K otevírání dokumentů MS Office můžete použít MS prohlížeče zdarma. A protože jsou ty formáty dokumentované, může napsat prohlížeč/editor kdokoliv. Akorát se nikomu nechce cpát peníze do vývoje bezplatné prohlížečky/e­ditoru, i Sun to zabalil.

Jen ze statistickych duvodu (pro budoucnost) tu davam sondu:

na alze kouknu na 12'' subnotesy a vidim 0/13
http://www.alza.cz/notebooky/mini-notebooky/12/28851289.htm
na dalsich 2 stranach vidim 3/42 bez Win
http://www.alza.cz/notebooky/dle-vyuziti/domacnost-a-kancelar/18843464.htm
Treba se za 5 let budeme divit, jak tohle bylo mozny.
Za Android se plati, to se vi. 5$ pro MS. Na zminky o otevrenosti doc a docx nelze reagovat, to je ukazka zle vule.

Android je otevreny system, za ktery se neplati... resp. plati se pouze zase Microsoftu za patenty v nem pouzity...

V zelenine: jablka zdarma!, platite jen za jadrinec.

"A protože jsou ty formáty dokumentované," ...vzhledem k tomu, jak ta jejich "dokumentace" vypadá, by bylo na místě napsat "šifrované"...což pak ale vyvrací váš důsledek, takže se vám to do příspěvku nehodí.

Nějaké konkrétní výhrady k té dokumentaci? U ODF lze mít výhrady například k tomu, že příslušný standard řadu věcí nepopisuje, a efektivně je dokumentací jen zdroják OpenOffice. U DOC a OOXML mě výhrady ke stavu dokumentace nějak nenapadají. Podotýkám, že (nejspíš na rozdíl od vás) mám na disku dokumentaci ODF i OOXML.

No tak mate alespon nejakou referencni dokumentaci v podobe zdrojaku. U OOXML tuto moznost nemate a ani jedina uzavrena referencni iplmentace tento standard nepodporuje. Btw. tech problematickych casti je tam vice. Napr. dve tabulky hned za sebou interpretuje MS Word jako tabulku jedinou atd. Dokumentace k OOXML je diky takovymhle odchylkam uplne k nicemu a stejne se nicemu jinemu nez neustalemu testovani v MS Office a analyzovani jak to MS Office vlastne tvori nevyhete.

Ja to mam z realne praxe, musim DOCX tvorit a je to fakt prace na hoov...

Nevim nakolik je komu k uzitku mit tyhle dokumentace zrovna na disku. Bavime se o textovem editoru, to neni zadna raketova veda, editoru existuji tuny a kdokoliv si muze vymyslet svuj jednoduchy xml format, kam co jakym stylem zapsat a mit to otevreny. Neni treba predstirat, ze jedna z nejbohatsich firem na svete s vynikajicimi vyvojari uvnitr by zrovna tohle neumela.

Ono neni zavislost ako zavislost. Pokial si zavisly (napriklad) na MS platforme, tak to vacsinou znamena, ze mas sadu aplikacii (sluzieb), ktore pouzivas a ktore nemaju alternativu na inych platformach.

V pripade googlu to nemusi byt to iste, ja sa do ich sluzieb "vrham" az ked mam istotu, ze v pripade problemov mozem prejst k inemu poskytovatelovy tej istej (resp. alternativnej) sluzby. Cize napriklad email mam na vlastnej domene, vsetku postu dostupnu cez IMAP. Podobne napr. google reader mi umoznuje vyexportovat vsetky subscriptions (ako sa toto preklada nevie niekto?) a prejst k inemu poskytovatelo­vy/pouzivat ineho RSS klienta.

To iste sa snazim dodrziavat aj co sa tyka inych aplikacii a sluzieb, ktore pouzivam. Je to jedna z mojich prvotnych poziadaviek, aby aplikacia bud existovala pre tri hlavne platformy, ktore pouzivam (Linux, MacOS, Win) alebo na tej platforme mala nejaku pouzitelnu alternativu s tym ze nebude velky problem na nu prejst.

Ak je vyssie spomenute splnene, nepovazujem za zavislost fakt, ze je to prave google, ktory momentalne splna so svojimi sluzbami moje poziadavky najlepsie.

Ano ... gůgl je nejlepší. Proč asi?

všiml si někdo, jak se gůglu daří uskutečňovat vize Bila Gejce? Mikrosoft chtěl, aby si lidé k němu ukládali svoje soubory. Oni si je deobrovolně ukládajíé ke gůglu. vize propojené elektroniky patřila taky Mikrosoftu. A kam si lidé ukládají svoje telefonní seznamy? Na servery gůglu.

Asi jsem ze staré školy, ale podle mě je webový prohlížeč určený k prohlížení webu

lol...a vis ty rozumbrado, k cemu byl puvodne urceny pocitac nebo telefon? a nevadi ti, ze z telefonu se daji posilat sms, brousit internet a hrat hry a na pocitacich se da delat vse od nakupovani po sledovani porna? also...na co bys prejmenoval telefon a jak bys rikal pocitacum?

btw. v cem jsme zavysli na googlu?

Nehledě na to, co se dá dělat na stole!

Ano přesně tak! Já telefon používám na telefonování. SMS jsou zcela mimořádný případ a internet přes mobil nebo v mobilu nepoužívám. Používat telefon k focení nebo k brouzdání po www stránkách pokládám za úchylku, kterou ani nemůžu provozovat, neboť můj mobil nemá objektiv. To je jako kdybych chtěl používat topinkovač ke sledování televize. Mrzí mě, že není nějaký telefon s jednobarevným displejem a velmi úsporný, který by vydržel měsíc na jedno nabití a displej by byl vidět i na sluníčku, a podsvícení by se zaplo jen ve tmě. Moc po takovém telefonu toužím, klidně oželím rádio které neposlouchám, přehrávání MP3, nebo jiné ptákoviny.

Hele zkus to, půjč si někde "chytrý" telefon a zkus týden brousit v tramvaji. Ušetří to spoustu času a/nebo budeš moct sledovat víc zdrojů. A to včetně takovýchto neplodných diskuzích.

Myslíš, že jsi díky smartfouní úspoře času a zdrojovém bonusu více člověkem? nebo Bohem? Komunikace ještě neznamená produktivitu ani kreaci...

Ja bych rekl, ze oproti Konci civilizace mame moznost "Nepouzivat Google" :)

Ale samozrejme chapu prispevek a nerad souhlasim, obcas to je desive.

Zatím ta možnosr je ...

V clanku se hovori o odchozich hovorech ale jak je to s temi prichozimi? Na g+ jsem cetl, ze uzivatel v CR nedostane plnohodnotne telefonni cislo a priuchozi hovory tim padem nemuze prijimat.

Taky me neprijemne prekvapilo uctovani po minutach. U vetsiny VoIP operatoru se dnes uctuje po sekundach a ceny jsou vetsinou jeste priznivejsi nez ma momentalne google.

je to jeste horsi, kdyz nekomu volas z gmailu tak se ukaze ze vola skryty cislo a to ze sve zkusenosti vim ze zvedne malo kdo

Diky za informaci, to je zatim vcelku fatalni problem.

Ve svetle cely ty diskuze okolo mam dojem, ze zijeme v tak prevratny dobe, ze ani google to nestiha. Zda se mi, ze skype i gtalk nabizeji nejake proprietarni reseni vazany na jednu firmu. To je trochu proti trendu beznymu u open-source crowdu. Nebo gtalk ma otevreny format a kazdy si muze udelat klienta? Nebo dokonce svuj server (jako jabber)?

gtalk je jabber

Ahoj,
taky mam skype, ale moje zkusenost je ta, ze z domaci wifi nebo z telefonu po 3G (gprs uz vubec) si moc dobre nezavolam. Pres pruchodnejsi linky (pracovni wifi) je to ale perfektni. Cena na mobily ale neni vubec zajimava.
Vzhledem k tomu, ze to koupila nejmenovana firma, poohledl jsem se po zaloznim reseni a ejhle, prekvapeni.
Vcera jsem se zaregistroval u nejmenovane voip firmy, dostal 10 kacek na zkousku a dovolam se dobre odevsad, vcetne z mobilu. Zajimavy moment je 1.60 za minutu na mobily po vterinach. To je min, nez mam u svyho operatora.
Takze ted se mi zda, ze to nema chybu. Prehledl jsem neco?
ja

napis nazev to by me taky zajimalo

Nevim, jak se na to diva redakce, a sam jsem uzivatelem teprve 20 hodin, tak se taky nechci blamovat, kdyby se ukazalo, ze to je cely na levacku.
Ale budiz - odorik.cz
Tady je seznam mych hovoru - jak vidno z posledniho cisla v tabulce, vlozil jsem tam zahy 100kc (a 10kc jsem utratil za verejne cislo). Cislo v zavorce je doba vyzvaneni, 1.59 je kc/min. Na debianu mi funguje sflphone, na smartfonu proste SIP nastaveni (trochu jsem nejdriv bojoval se svou hlouposti).

03-08-2011 - 14:16:01 910119999 00420602****** Čr. - mobil 0m0s (13) 0.00 1.59 10.00
03-08-2011 - 14:42:30 910119999 00420603****** Čr. - mobil 0m0s (1) 0.00 1.59 10.00
03-08-2011 - 14:42:47 910119999 00420608****** Čr. - mobil 1m5s (16) 1.72 1.59 8.28
03-08-2011 - 16:48:49 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m13s (11) 0.34 1.59 98.93
03-08-2011 - 16:49:51 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m23s (10) 0.61 1.59 98.32
03-08-2011 - 20:11:30 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m0s (14) 0.00 1.59 98.32
04-08-2011 - 06:59:08 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m0s (12) 0.00 1.59 98.32
04-08-2011 - 06:59:20 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m37s (7) 0.98 1.59 97.34
04-08-2011 - 07:08:58 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m0s (13) 0.00 1.59 97.34
04-08-2011 - 07:09:11 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m0s (6) 0.00 1.59 97.34
04-08-2011 - 07:10:12 910110*** 00420608****** Čr. - mobil 0m22s (11) 0.58 1.59 96.76

chapu to dobre ze z toho odorika jde volat jenom z nokie?

Tak to jsem nezkousel, ale rekl bych, ze je to fuk - ten sflphone jede prece pod linuxem.

Ak to spravne chapem ja, tak proste potrebujes mat podporu SIP. Niektore Nokie (a mozno aj ine znacky, ale u Nokie to mam vyskusane) to maju built-in, na inych potrebujes nainstalovat SIP klienta.

chapes to spatne, pres odorika si, stejne jako u jinych SIP VOIP operatoru, zavolas jakymkoliv SIP klientem...

Skus precitat moj predchadzajuci prispevok pomaly a poriadne a zistis, ze netvrdim nic ine ;)

Na mobile potrebujes mat podporu SIP - Nokia to ma na niektorych modeloch built-in, preto sa asi tomu venuju samostatne. (Ono je to celkom zlozite to na tych telefonoch nastavit, ale zas je to celkom pekne integrovane) Inak proste nainstalujes SIP klienta.

Na desktopove nasadenie sa predpokladam honzik nepytal, ked sa pytal, ci su podporovane iba nokie. Okrem toho je tam o nastaveni na desktope popisane na strankach poskytovatela dost. (ale musim povedat, ze je to riadny chaos, ten ich web)

Kdyz uz jsme zminili desktopove nasazeni - nemate nekdo zkusenosti s tim sflphone? Ted koukam, ze po uspani mi sflphone-client-gnome nejde spustit, az jsem musel zabit beziciho demona /usr/lib/sflpho­ne/sflphoned a pak se to teprve rozeslo.

S desktopovymi klienty zkusenosti moc nemam (pouzivam hlasovou branu spa-2101) ale na strankach 802 najdete seznam doporucenych softwarovych klientu, muzete vyzkouset je: http://www.802.cz/zarizeni-pro-vox/ (v dolni casti - Software pro telefonování)

Koncim se sflphone. Na squeeze to nejak pada. aptitude install telepathy-sofiasip ; spoustim empathy.

Typické použití SIP protokolu:

a) Voláte z aplikace z počítače/mobilu připojeného k internetu (podobně jako Skype).
b) Používáte tzv. IP telefon, který si připojíte k ethernetu a správně nakonfigurujete.
c) Používáte tzv. VOIP bránu. Je to krabička podobná modemu, z jedné strany připojíte ethernet, z druhé klasický analogový telefon.

Varianty b, c z hlediska uživatele fungují úplně stejně jako klasická pevná telefonní linka.

d) SIP trunk medzi voice gatewayami
e) SIP proxy
...

Odorik pouzivam jiz priblizne 7 let a jsem velmi spokojeny uzivatel.
Poridil jsem si LinkSys adapter a pripojil jsem to k normalnimu telefonu. Mam cislo == mam pevnou linku za 0kc na mesic a volani na mobil za 1.6kc, ostatni viz odorik.cz

Volat je mozne temer z cehokoliv na cokoliv. Je mozne pouzit odorik na volani na pevnou/mobil dokonce ze skype. Call back je taky uzitecny.

Cau,
Zdenek

Nedalo mi to, musel jsem to zkusit, protože Skype je sice levnější než Vodafone, ale pořád celkem drahý.
Hodil jsem na Nokii Nimbuzz (přímo to bohužel nešlo, nemám SIP klienta) a volání bylo pohodlné, i s přístupem do adresáře v telefonu, což například při volání na odorika přes Skype nešlo).
Sice byla možná i sekundová prodleva mezi tím, kdy jsem já něco vyslovil, a kdy to slyšel příjemce, ale zvuk krásně čistý, bez trhání. Docela mě to překvapilo, protože jsem volal přes Edge a na stránkách uvádí všude jen 3G. Snad to vydrží a já nebudu muset hledat další..:-)
Díky za tip!

Odorik ma sice spoustu moznosti, ale nejlevnejsi neni.

Ja pouzivam kombinaci mikrotech.cz a ipvox.cz

no mikrotech uvádí ceny bez DPH a účtuje po minutách, stejně jako ipvox ten má akorát tarifikaci na normální hovory 1+1s. takže plus mínus nějaké halíře jsou tarify srovnatelné. i tak dík za tip

ja mam u mikrotechu nomalne taif basic s tarifikaci 1+1

Obdobna zkusenost.Spo­kojennost.

No ja pouzivam rodinu Wise byvali betamax (myslim). Je tam viacero "operatorov" ktory maju pridomok wise ale su vsetci ako jeden. Pointa je v tom ze si kupim kredit asi za 10 euro a mozem telefonovat na pevne linky (CR+SR+Kanada) 90 dni zadarmo. Potom sa mi to odpocitava z kreditu a ked to pretelefonujem tak zasa. Za rok dobijam 2x.

Na slovensko mavam tak 20-30 minutove hovory. Kanada este viac.
Aktualne pouzivam VoipWise. Smola je ze maju app len pre Win a na Ubuntu sa mi to nepodarilo znasilnit.

ono to je spíše volání za paušál než zadarmo. proto přijde na to kolik na ty pevné linky provoláte ve skutečnosti. používal jsem to roky, ale pak jsem si udělal vyhodnocení období, kdy jsem docela dost volal po úřadech a stejně jsem přešel jinam, kde se sice účtuje každá minuta a přesto mě to vyjde levněji a už nemusím řešit nabíjení na účet CZ->DE, které trvalo několik dní.
jediné co by u SIP oproti Betamaxům postrádám, že když jsem někomu volal a měl jsem ve FreeCalu autorizované své číslo mobilu, tak se volanému zobrazoval příchozí hovor (nebo zaslaná SMS) jako při volání z mého mobilu a ne z nějakého skrytého nebo geolokačního čísla.

já to teda u betamaxu (voipdiscout) používám v kanclu pro volání po pevných linkách a tech 300 minut týdně, které jsou v jejich paušálu tak akorát stačí. to je 1200 minut za 10 euro a to je podle me porad nejlevnejsi.

Popravdě, nějak mě ani tohle google volání, ani nějaký skype nebere. Jediné, co by mohlo být trošku zajímavé by byo, kdyby fungovalo telefonování mezi empathy (případně psi) a googlem.

Vím, že to teoreticky má fungovat (anžto je to obojí jingle, ted SIP skrz XMPP/Jabber), ale je to skutečně tak? Zkoušeli jste to už někdo?

ď!

Hej, da sa tak telefonovat (na jednej strane Empathy, na druhej strane gmail) Ja som s tym mal jediny problem - empathy nevie potlacit echo, takze sa na druhej strane ludia poculi, ked som na notebooku telefonoval bez sluchadiel.

Já preferuji volání přes WiFi mobilem, Nokia nebo Androidí telefony to mají dobře integrované. Dá se volat i přes 3G a je jedno přes jakého VoIP operátora. Vétšina VoIP operátorů má volání do 2,5 Kč na mobily. Kvalitní návody, jak to nastavit na různých telefonech jsou na webu www.mvoip.cz

Taky využívám volání přes VoIP - i když zatím ne z mobilu.

Každopádně používám VoIP na firmě místo pevných linek - měsíční úspora je doslova BRUTALNI! Protože O2 si za linku pro podnikatele účtuje cca 600,- Kč jen za to, že ji "máte", navíc úžasná tarifikace 120+60 a vysoké ceny taky pěkně vycucají firemní pokladnu... Zvlášť, když těch linek potřebujete několik.

U VoIP operátora mám 1,- Kč/měsíc za číslo, tarifikaci 1+1 a ještě provizi 0,1 Kč za příchozí hovory z vnějšku a všechna VoIP čísla si mezi sebou volají zdarma!

Takže moje měsíční úspora dělá 100% - jelikož příchozích hovorů jsou mraky a odchozí výjimečně, navíc si ty linky volaly hlavně mezi sebou. Teď mám interní hovory grátis a kredit na provolání dokonce roste, protože je daleko víc příchozích než odchozích hovorů.

Tímpádem neplatím vůbec NIC! Je to opravdu rozdíl oproti pevným od O2, kde to bylo tak 6-7 tisíc měsíčně :-(

Příchozí hovor (z GMailu) se hlásí jako Neznámé číslo. Přesně jak zmínili diskutující přede mnou, polovina lidí to nezvedne.