Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
Google má moc odstranit z webu Flash video

Vláďa J aura:73
25. 2. 2010 0:32 Nový

Chyby v článku

celé vlákno

V článku se bohužel objevilo několik nesmyslů a chyb. Například:

1) „Celou problematiku nedávno na svém blogu shrnul Jason Garrett-Glaser, který je vedoucím vývojářem video formátu x264.“ – x264 je enkodér pro formát MPEG-4 AVC alias H.264.

2) „Proti tomu Google ve svém Chrome integruje právě H.264 a zase nechce Ogg Theora. Na své službě YouTube už umožnil přehrávání bez Flashe. Nutná je ale právě podpora proprietárního video formátu v prohlížeči.“ – Z tohoto vyplývá, že H.264 je proprietární formát. To samozřejmě není pravda, H.264 je ITU-T identický s MPEG-4 part 10 (alias MPEG-4 AVC) ISO standardem. Je však zatěžkaný patenty.

3) U odkazu na VP8 formát je napsáno pouze V8.

4) Bylo by také dobré zmínit vztah mezi On2 VP8 a Theorou. Skutečnost se má totiž tak, že On2 je tvůrcem formátu VP3 a na něm je založená Theora. On2 je vlastník patentů používaných ve formátu Theora, umožnil však jejich bezplatné využití.

5) Nikdo neřeší otázku, jestli On2 VP8 neobsahuje patentované technologie jiných firem. Je to velmi pravděpodobné. Theora je asi tak maximum, co lze udělat aniž by se přitom použily patentované technologie (kromě těch uvolněných On2).

6) Rozdíl mezi Theorou a jinými formáty není až tak propastný. H.264 a x264 je samozřejmě absolutní špička, ale Theora je srovnatelná například s MPEG-4 ASP a její implementace se blíží kvalitě například DivXu.

Petr Krčmář aura:98
25. 2. 2010 8:06 Nový

Re: Chyby v článku

celé vlákno

Díky, faktické a technické chyby jsem opravil.

Adam Rambousek aura:90
25. 2. 2010 9:31 Nový

Re: Chyby v článku

celé vlákno

ještě přidám, že Chrome i Chromium podporuje Ogg Theora bez potíží

zelo81
zelo81 (neregistrovaný) ---.87-197-125.telecom.sk
25. 2. 2010 3:49 Nový

Přidání názoru

celé vlákno

Je pravda, ze technologia Flash pristupuje na momentalny trh monopolne, vyuziva toho a treba to zmenit. Vo formate H.264 nevidim vobec problem v HW vybaveni koncoveho uzivatela, prave naopak plati: cim viac vykonu do skrine ide, tym viac nakladov nutnych na elektrinu a konecne pouzitie a to treba spajat v rozvoji inych formatov ,ako su tieto aplikacie :)

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 8:00 Nový

Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Aha. Takže teď máme pro Linux vcelku slušný Flash plugin (několik let jsem s ním neměl jediný vážný problém, snad jen nároky na hw by mohly být menší), ale fanatici již politicky pracují na tom, aby se stal nepoužitelným a my museli na každém Webu řešit, jaký tam HTML 5 přehrávač používá kodek, že toto je patentované a tamto taky a tak v Linuxu nee nebo pakárna s instalací polofunkční neoficiální implementace a v lepším případě čekání na to až nějaká charita dodá oficiální plugin.
Jinak to totiž dopadnout nemůže. Jen naivní blázen si může myslet, že Google a podobní mají nějaký zájem na desktopových uživatelích Linuxu. Vyžrat z Linuxu co se dá pro svůj byznys to ano, ale jinak…
Koukám, že v poslední době hloupost v „komunitě“ jen kvete.

Meles
Meles (neregistrovaný) 62.77.86.---
25. 2. 2010 8:22 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Slušný Flash plugin? Jestli mě na webech něco rozčiluje, tak je to přítomnost flashe. První plugin který doinstalovávám do prohlížeče je Flashblock a to zpravidla ještě dřív než si flash zprovozním. Pokud něco tuhle technologii zabije tak budu jen rád.

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 8:39 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Otravné bezúčelné flashe samozřejmě blokuji také. Pokud ale daný web nedělají šílenci, jak se často stává, může být flash užitečný.
Šlo ale hlavně o to video. Buďte si jist, že pokud video přes flash něco zabije, pak tutově půjde o záležitost, která desktopovým uživatelům Linuxu bude jen znepříjemňovat život. Jsme malá skupina na kterou skoro každá firma kašle a máme tu divnou vlastnost, že pokud už se někdo slituje jako třeba Adobe či Nvidia, ještě jim nadáváme. Jak jsem psal – i mezi námi blbost jen kvete.

solca
solca (neregistrovaný) 93.90.162.---
25. 2. 2010 9:06 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Myslim ze nejde o slitovani. Firmy tohle nedelaji, za vsim hledejte pragmatismus. Pokud si to rozebereme – ze strany Nvidie jde o snahu podbizet se nejake casti korporatniho sveta (ti co pouzivaji render farmy, napriklad). Ze strany Adobe pak zase zrejme snaha podmanit si trh mobilnich zarizeni kde se linux posledni dobou hojne pouziva.

\TeX{}nosma\v{z}ka
\TeX{}nosma\v{z}ka (neregistrovaný) 62.168.56.---
26. 2. 2010 16:34 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Tak. Navíc komunita je sice malá ale relativně významná a třeba znemožnit jí přístup na youtube by od Adobe nebylo bývalo rozumné :-)

Petr Mejzlík aura:57
25. 2. 2010 15:12 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Přesně tak, žere to procesor, jediná konkurence je zatím Silverlight (ten je zase jen na Windows, Linux dostane zase nedodělek – mono).

Některé flashové přehrávače, jako třeba ten na youtube, mají ne úplně funkční ovládání – posouvání často nefunguje jak má. Pokud to nahradí něco bez problémů funkčního a rychlého přímo v prohlížeči, bude to jenom dobře.

solca
solca (neregistrovaný) 93.90.162.---
25. 2. 2010 8:42 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Ten flash plugin je ale opravdu napul nefunkcni (hlavne na x86_64). Asi jste jeden z mala kterym bez problemu funguje… Osobne jsem presel na Gnash, vyhoda je ze prohlizec (at uz jakykoliv) nepada jako s Adobe flash pluginem, ale zase to nezvlada 80% youtube videi (coz me zas tak netrapi).

Jinak je ale pravda ze linux desktop tim zrejme utrpi. Ceka se prakticky na to co udela google s youtube – napr. dailymotion uz na HTML5 presel a pouziva tusim OGG Theoru (http://openvideo.dailymotion.com/) – takhle to ale v pripade youtube skoro urcite nedopadne.

rooobertek aura:63
25. 2. 2010 8:55 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Mne v gnashi neisiel ani youtube. Ale to je asi dva roky dozadu, mozno sa to zlepsilo, neviem.

solca
solca (neregistrovaný) 93.90.162.---
25. 2. 2010 9:09 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Pred dvema lety mi firefox padal skoro na kazde strance s flashem, pokud jsem pouzival gnash. Dnes uz je situace mnohem lepsi, ale spousta stranek dodnes nepracuje jak ma (napriklad grooveshark nejede). Co jsem si ale povsiml – gnash zvlada skoro bez problemu reklamni flashe :)

rooobertek aura:63
25. 2. 2010 8:56 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Skus ist na nejaku stranku s flashovymi hrami. Niektore naozaj nespustis, alebo spustis a mozes klikat kam chces, nestane sa nic.

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 9:34 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Sakra, jak to děláte? Není s tím nejmenší problém – a to mám ověřeno na několika PC s OpenSUSE, na některých všemožné flash hry dokonce hrají děti, což jsou nejdrsnější uživatelé čehokoliv.

Stanislav Brabec aura:97
25. 2. 2010 14:15 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Já mám také několik PC s openSUSE a Flash mi nefunguje korektně ani na x86_64 ani na i586. Informace o pádu pluginu mi vyskočí tak asi 20× denně. Nepamatuji si den, kdy bych ji neviděl. Když jsem na i586 používal ještě Flash nativně, každý z těchto pádů shodil prohlížeč.

O vytížení CPU ani nemluvě. Odhaduji, že v porovnání s MPlayerem je rozdíl asi 50násobný.

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 15:13 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Ten plugin jistě není dokonalý, ale poslyšte, ty vaše problémy to už není samo sebou. To už bude někde na rozhraní klávesnice a židle…

Stanislav Brabec aura:97
25. 2. 2010 16:25 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

To si myslíte, že mu v nestřežených okamžicích posílám kill –11?

No, přiznávám, že když reklamy zasekají prohlížeč tak, že se ani nehne, kill –9 mu posílám docela často (mám na to dokonce ikonu v panelu). Jenže on padá i bez toho.

Ty problémy s Flashem má většina lidí:

– Flash zřejmě ignoruje vyčerpání zdrojů u slabších grafických karet, s následkem nefunkčnosti, pádu, poskakujícího obrazu nebo pruhů. (Např. s kartou R128 youtube v 50% případů nefunguje správně, avšak embedded video z youtube ano.)

– Nekorektní záměna Window a GdkWindow způsobuje problémy s focusem až úplnou nefunkčnost. (v nových distribucích)

– Některé části jsou/byly psány metodou idle loop, a způsobují trvalou zátěž CPU.

– Nepodporu vstupu s diakritikou u UTF-8 locales ani nezmiňuji. Ta nefunguje ani u Adobe Readeru.

Yokotashi
Yokotashi (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 2. 2010 23:01 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Na pentaheadu bez 3D akcelerace s xineramou to nepada (nebo jsem to alespon spadnout nevidel), ale bezne ten odpadek vezme 100% vykonu cpu na nekolik minut a podobne. Vetsinou ale pouzivam flashblock.

Coz ovsem nic nemeni na tom, ze to je echt prasacky napsana vec.

Na ostatnich pocitacich flash nemam, protoze na armu, alpha, ani ppc nechodi.


Yokotashi
chapadla.cz

Pavel2
Pavel2 (neregistrovaný) ---.235.broadband12.iol.cz
9. 8. 2010 15:51 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Nevím jak to děláte vy – podobné problémy jsou s flashem běžné i ve Windows. (tedy rozhodně to není vina Linuxu)

Xjmeno363
Xjmeno363 (neregistrovaný) ---.upce.cz
25. 2. 2010 9:04 Nový

už aby to bylo, včera bylo pozdě

celé vlákno

…slušný Flash plugin…

dejte si v linuxu přehrát http://www.youtube.com/watch?v=dvihBXPyaaQ v 1080px a porovnejte s výkonem pluginu pod wokny.

fifefof
fifefof (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 2. 2010 14:01 Nový

Re: už aby to bylo, včera bylo pozdě

celé vlákno

to auto je pekne i na 1080px, windows bohuzel nemam.

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.239.broadband10.iol.cz
25. 2. 2010 9:29 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Google nemá zájem na desktopových uživatelích a proto připravuje Chrome OS a dodává Android? Jistě chce Google zvolit takové řešení přehrávání videí, které v Linuxu (Chrome OS) bude dělat problémy :)

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 9:56 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Proboha, co maji šmírovací terminály Chrome a Android společného s desktopovým Linuxem?
Kromě toho, že si Google bere z Linuxu při jejich vývoji co se mu hodí vpodstatě vůbec nic. Klidně na nich může běžet uzavřený software prošpikovaný patenty, který pro desktopový Linux oficiálně nebude dostupný ani náhodou.

Radim
Radim (neregistrovaný) 192.158.34.---
25. 2. 2010 13:47 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

porad nechapu, proc by plugin, prospikovany patenty, nemohl bezet na linuxu? Vzdyt je na linuxu tolik uzavrenych technologii, ze jedna navic se v tom ztrati. Flash taky neni open-source a na linuxu bezi. Navic me bezi dobre.

googlebot
googlebot (neregistrovaný) ---.188.broadband6.iol.cz
25. 2. 2010 21:08 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Flash Player je open source, vole.

mtd aura:37
mtd
25. 2. 2010 12:54 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

kvete nejen v posledni dobe. tak to bylo vzdycky. :-( pred deseti lety to bylo zase tak, ze kazdy Xkovy program se ovladal uplne jinak a vyvojari pri vysloveni „jednotne rozhrani“ rvali, ze to omezuje jejich svobodu.

ostatne, doted jsou na linuxim desktopu nasledky jako vic ruznych clipboardu (takze mezi nekterymi programy nejde copy&paste)

Yokotashi
Yokotashi (neregistrovaný) ---.scz.novell.com
25. 2. 2010 14:12 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Super, nechcete mi ten vcelku slusny flash plugin prijit nainstalovat?

Potreboval bych ho na dva ARMy, dve Alphy a jednu G4. Nabizim pivo za kadou masinu, kde pobezi.

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 15:18 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Ano, máte pravdu. Je třeba počkat, až bude zlý flash zničen a Google s Microsoftem (nikdo jiný to případně nebude) jej nahradí něčím svým. Pak vám to pojede na libovolné architektuře a libovolném OS.

TrSek
TrSek (neregistrovaný) ---.146.92.81.cpsnet.cz
25. 2. 2010 20:05 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

: ale fanatici již politicky pracují
- clovece uvedom si ze fanatici su produktom patentoveho sialestva, ak by toto nebolo nebolo by potreba riesit patenty a neeexistovali by fanatici

Developer
Developer (neregistrovaný) ---.dsidata.sk
26. 2. 2010 18:49 Nový

Re: Fanatismus a hloupost = problemy

celé vlákno

Nechcete vidiet problem ktory tu skutocne je. Tu nejde o FSF fanatizmus, cely svet (aj ten korporacny) podvedome cieli (alebo tuzi docielit) aspon u online videa otvorene riesenie.

Online video je neprehliadnutelny komponent modernych medii. A magaziny nekcu platit nejake licencie za kodeky. Zaroven kcu aby ich material bolo mozne zobrazit na co najsirsej skupine koncovych zariadeni. A to bohuzial s Flashom ani H.264 nedosiahnu (bud jedno alebo druhe, alebo oboje).

Takze skuste sa na problem pozriet inak ako linuxuak s fungujucim flash pluginom (ja si ho tiez chvalim). Ako podporu svojho nazoru – ak mate iPhone alebo iny smartphone – skuste si s nim zajst na iserialy.sk alebo kuknut nejake videa v CS online magazinoch.

Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný) 84.42.166.---
25. 2. 2010 9:23 Nový

Ve skutečnosti

celé vlákno

je Adobe jednou z mála firem, které dělají jakous takous podporu pro Linux na desktopu. Tak jim hezky házejme klacky pod nohy a hodně jim nadávejme, ať se brzy dostaneme pod nový protektorát Microsoftu (Silverlight); z před chozího nás dostal až úspěch Firefoxu a to ještě dosud ne dokonale.

Aby bylo jasno, Flash je občas problematický a radost ze současné podoby nemám. Ve skutečnosti je to ale technologie, která pod Linuxem poměrně slušně jede a nemusíme kvůli němu instalovat 100 MB (nebo víc?) balastu jako u Moonlightu, který může Microsoft zaříznout KDYKOLIV. Komerční firmy podle mě nikdy ve větší míře nepřistoupí na HTML 5 proto, že chtějí mít kontrolu (na Youtube Flash např. řeší i reklamy, umí odkazy apod. Umí tohle rozumně video v HTML 5?

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 9:39 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

Přesně. Ti „svobodní“ fanatici mně už pořádně lezou na nervy. Ve skutečnosti jsou hlavní překážkou většího rozšíření Linuxu a tím lepší podpory ze strany firem právě oni. Ani Microsoft nenadělá svými nenávistnými marketingovými kampaněmi tolik škody…

solca
solca (neregistrovaný) 93.90.162.---
25. 2. 2010 9:57 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

Jeste tu je moznost pouziti svg v kombinaci s javascriptem. Reklamy nad videem by nemely byt problem, mam pocit ze dailymotion nejake overlaye umi. Moonlight je chaby pokus a nikdy se (dle meho soudu) neuchyti.

Webove technologie jsou jeden velky balast.

dc
dc (neregistrovaný) ---.orange.sk
25. 2. 2010 10:46 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

Heh tak to je najlepsi joke poslednych dni – svg+javascritp. Ano na nejaku jednoduchu vektorovu grafiku povedzme, mozno tak grafy ale to je tak asi vsetko. SVG je na tom biedne (co sa tyka podpory v prehliadacoch) a hlavne si neviem predstavit robit tak nejaku komplikovanejsiu animaciu/grafiku.

Nejak zvlast flash „nezeriem“ ale zabuda sa tu na jednu jeho podstatnu vlastnost alebo vec (aj ked tu ide primarne o prehravanie flash videa), a to ze flash je vyborny pre grafikou a designerov. Proste to neni nastroj iba programatorov, a niektore veci ktore sa daju spravit vo flashy sa inak na webe spravit nedaju alebo len velmi tazko a obmedzene. A momentalne ziadna ina technologia nema ani trochu priblizujuce sa nastroje pre grafikou.

solca
solca (neregistrovaný) 93.90.162.---
25. 2. 2010 11:51 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

S tou produktivitou pravda nemuzu nez souhlasit – ostatne flash je uz nekolik let stara technologie, tezko tomu bude konkurovat neco co jeste ani nezacalo fungovat. Pak tu mame dalsi moznosti – WebGL a canvas. Oboje zatim silne nepodporovane a programatorsky zamerene.

Produkcni nastroje budou u novych technologii chybet vsude – jestli se ale technologie chytnou, neco pro to vznikne…

Maros
Maros (neregistrovaný) ---.rywasoft.net
25. 2. 2010 23:27 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

Človeče, tak toto si prehnal! Normálne na gramatiku nereagujem, ale nechápem, ako môže niekto s IQ >= 1 napísať „vo flashy“ a „pre grafikou“. (If you are a Chineese bot I apologize. Great job!)

Flash je binárny hnus a ktokoľvek zbaví svet tohto svinstva budem mu vďačný.

Asi konečne zbohatnem aj ja! Do *** aj s celým Web2.0! Kedy konečne niekto príde s Web0?
Web0 – Web kde nie je miesto „pre grafikou“, web bez *** animácií, web bez revajúcich reklám. Ale zato web s *O*B*S*A*H*O*M*!

Žiaľ, takýto web asi nebude mať dostatočný „appeal“ pre veľkú väčšinu „**kotou“. Ani „pre grafikou.“

BTW, naozaj si myslíš, že JS je len hračka? A toto poznáš? Jediné, čoho sa teraz obávam je, že prestane fungovať fashblock. Ale čo, aj bez javascriptu sa dá fungovať.

Brú noc.

Maros
Maros (neregistrovaný) ---.rywasoft.net
25. 2. 2010 23:30 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

PS: Keby si sa podpísal „elven“, možno by som sa zasmial a ti odpustil.

dc
dc (neregistrovaný) ---.orange.sk
26. 2. 2010 0:51 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

si fakt dobry, predpokladam ze mas aj niekde svoju „moja prva homepage“.
Niesom grafik, ale dokazem pochopit preco je pre nich flash vyhodny, kdezto ty asi zo svojim brutalnym IQ>nedovidis asi nemas problem „kreslit“ svg v notepade a bitmapy bezne „kreslis“ v hexeditore ze…
Kto tu pisal o JS? Ja som pisal o svg+js ako nahrade za flash co je teda silna iluzia. Nezboznujem flash ale dokazem ocenit aj jeho klady.

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.praha12.net
25. 2. 2010 13:09 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

Moonlight má ve skutečnosti pouhých 9.7 MB.
Flash není zdaleka bezproblémový, stojí proti němu třeba Apple. Jestli máte být pod protektorátem MS nebo Adobe není žádný rozdíl.

Praclovek
Praclovek (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
25. 2. 2010 13:33 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

Je v tom obrovský rozdíl.
Zatimco Adobe alespoň nějak Linux podporuje a nic proti němu nemá, Microsoft dělá vše pro to aby jej vymazal ze světa (ideologičtí open source zaslepenci mu v tom svojí fanatickou hloupostí značně pomáhají). Spoléhat se na bastly typu Moonlight je díky tomu totální ptákovina – až to bude výhodné, bude Moonlight velmi snadno odstřelen.

Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný) 84.42.166.---
25. 2. 2010 21:52 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

OK, vypadá to, že ty závislosti nejsou tak drastické, uznávám. Protektorát MS je ale něco jiného, než „protektorát“ Adobe. Adobe v současné době nemá žádný zájem na prosazování monopolu v oblasti OS, na rozdíl od MS. A MS přesně tohle dělal a dělá a hegemonie IE nebyla ničím jiným, než z velké části povedenou snahou vytlačit veškerou konkurenci.

haltus haltus aura:100
26. 2. 2010 10:47 Nový

Re: Ve skutečnosti

celé vlákno

no jakous takous podporu linuxu … Co mě odpravdu irituje, že v linuxové verzi flash playeru si už dva roky neužijete diakritiku. Jediné rozumné použití flash je pak skutečně jenom na to video.

jd
jd (neregistrovaný) 194.213.198.---
25. 2. 2010 10:31 Nový

reklama

celé vlákno

Ono za rozsirenim Flash videa je jeste jedna vec. Spousta portalu pridava pred video reklamu, protoze se z neceho zit musi. A u Flashe mate prehravac pod kontrolou tudiz lze zaridit aby reklama nesla preskocit (alespon u vetsiny populace).

Developer
Developer (neregistrovaný) ---.dsidata.sk
26. 2. 2010 19:00 Nový

Re: reklama

celé vlákno

Ale co brani rozsirit specifikaciu tagu <video> v HTML5? Ak bude dopyt (poptavka) po dalsich funkciach, tlak snad nove funkcie pretlaci. Predstavte si konstrukciu

<video src="main.mp4">
  <ad src="ad.mp4" />
</video>

ja
ja (neregistrovaný) 84.42.166.---
1. 3. 2010 23:47 Nový

Re: reklama

celé vlákno

Problém vidím trojí.

1. Videosmyčka jako reklama není asi to pravé ořechové. Sice server pod tím URL může například pokaždé naservírovat jiný obsah, ale přece jenom je to komplikace.

2. Když to bude takhle v HTML, hned další verze AdBlocku to dokáže globálně vyfiltrovat. A než to bude umět AdBlock, může si to kdokoliv vykuchat pomocí třeba GreaseMonkey.

3. Ve Flashi je možné udělat leccos, třeba vložit reklamu mezi dovnitř videa a zakázat posouvací udělátko, aby nemohlo možné reklamu přeskočit, umístit ji do nějaké pozice apod. Ten tag by musel být HROZNĚ chytrý, aby tohle uměl.

Ajfel
Ajfel (neregistrovaný) 80.250.5.---
25. 2. 2010 11:26 Nový

Fakta

celé vlákno

Měl bych několik upřesňujících informací, které možná zásadně poukazují na neúplné znalosti autora citací použitých v článku:

v angličtině: http://people.xiph.org/~greg/video/ytcompare/comparison.html

– jak vidno, tak Ogg Theora + Vorbis (na zvukovou stopu) při nastavení stejného bitrate má stejné či srovnatelné výsledky s H.264 + AAC, konkrétně osobní pocity ze zvukové stopy jsou dokonce výrazně lepší.

Jozef Remen
Jozef Remen (neregistrovaný) 84.245.88.---
25. 2. 2010 13:22 Nový

Re: Fakta

celé vlákno

porovnavat kvalitu kodeku pri jednom zdroji, renderovanom videu je velmi slabe. Chcel by som vidiet Theoru v maximalnej zatazi – HD video, vysoko dynamicke sceny (vybuchy, sport), tmave a rychle sceny atd.

Obavam sa, ze Theora, ktora stavia na ON2 VP3 kodeku z roku 2001 nema ziadnu sancu s technologicky vyspelejsim H.264, ktory pouziva daleko vyspelejsie matematicke metody na kompresiu obrazu.

Anonymus Bimbas
Anonymus Bimbas (neregistrovaný) ---.ckr.transnet.cz
27. 2. 2010 2:04 Nový

Re: Fakta

celé vlákno

Nikoliv, autor blogu je velice dobře obeznámen s těmito testy, a s jejich problematičností. Má také kontakty s vývojáři Theory, kteří jsou samy proti tomu, aby vůči ní byly na internetu troly/trotly vytvářeny nafouknotá očekávání. To jí samozřejmě neprospěje…

P.S. Osobní zkušenost je, že x264 natluče Thoeře i s polovičním bitratem… Tamten test používá pro srovnání tragický enkodér který kdysi používal youtube (a který byl spíchnut jedním jejich zaměstnancem de facto jako koníček).

pantaril
pantaril (neregistrovaný) ---.tkrjasek.cz
25. 2. 2010 12:25 Nový

K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

Osobne nechapu, proc chcou vsichni cpat implementaci kodeku do prohlizece. Proc k tomu nevyuzit externi knihovny a kodeky, ktere uz ma uzivatel v systemu nainstalovany? V linuxu ffdshow / gstreamer nebo nejaky mplayerplugin, ostatni systemy maji urcite taky sve multimedialni frameworky.

Vyrobci prohlizecu si usetri praci s implementaci a problemy s patenty, uzivateli pujde prehrat vse, pro co si doinstaluje podporu do systemu.

Prijde mi to jako nejrozumnejsi reseni.

mat
mat (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
25. 2. 2010 13:17 Nový

Re: K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

protože jsi trouba …

pantaril
pantaril (neregistrovaný) ---.tkrjasek.cz
25. 2. 2010 13:36 Nový

Re: K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

muzes to rozvest?

turista
turista (neregistrovaný) ---.jups.junix.cz
25. 2. 2010 14:36 Nový

Re: K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

Je jedno, jestli bude implementace v prohlizeci nebo v pluginu/knihovne. Hlavni je, aby byl vybran format, u ktereho by bylo zaruceno, ze ho kazdy prehraje.

Proste aby stacilo pro publikovani dat do HTML znacku <VIDEO> , zkonvertovat video do tohoto formatu, uploadnout na server a bylo hotovo.

pantaril
pantaril (neregistrovaný) ---.tkrjasek.cz
25. 2. 2010 15:14 Nový

Re: K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

Je jedno, jestli bude implementace v prohlizeci nebo v pluginu/kni­hovne. 

Tohle prave neni vubec jedno. Pokud je dekoder implementovan v prohlizeci, musi v pripade patentovaneho formatu vyrobce prohlizece platit licencni poplatky za kazdy stazeny prohlizec (pripadne nejakou pausalni castku po dohode s drzitelem patentu).

Pokud by vsak k dekodovani pouzival prohlizec multimedialni framework operacniho systemu, na kterem bezi, nemusel by se o kodeky vubec starat a uzivateli by se prehralo to, co by mel nainstalovano. (Pro koncove uzivatele jsou vetsinou i patentovane kodeky zdarma, nebo licenci plati vyrobce OS, nebo to uzivatel neresi a kodek si proste stahne… jak je na tom po pravni strance napr dekodovani H.264 v ramci ffdshow, nevite nekdo?)

Vláďa J aura:73
25. 2. 2010 20:13 Nový

Re: K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

Stejně jako v jakémkoliv jiném programu. V USA nelegální, ve zbytku světa většinou bez problémů…

b*d
b*d (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 2. 2010 20:32 Nový

Re: K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

ty jsi asi nikdy nemluvit s obyčejným uživatelem facebooku a nebo youtube. Doinstalovaní čehokoliv je zásadní problém. Oni nerozumí co je to codec. Oni řeknou, že je notebuk rozbitý protože jim nepřehraje video. To je asi tak jejich level znalostí.

TrSek
TrSek (neregistrovaný) ---.cechy.dsl.static.bluetone.cz
26. 2. 2010 16:54 Nový

Re: K cemu implementace kodeku v prohlizeci?

celé vlákno

> Oni řeknou, že je notebuk rozbitý protože jim nepřehraje video.
- Nuz uprimne maju pravdu. Oni chcu video a je im to jedno. Treba od takych vyberat poplatky za instalacie. Existuju jedinci co zaplatia a nepytaju sa.

Mat
Mat (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
25. 2. 2010 13:13 Nový

"Problémem je, že Adobe neřeší problémy Flashe na Mac OS X a Linuxu"

celé vlákno

No nevím, mě na Macu flash video jede líp než ve windows. To že neřeší Linux bych neřešil, Linux téměř nikdo nepoužívá. Budeme vinit Adobe také z toho, že neřeší Flash pro DOS, BSD a podobné exotické OS jako je Linux?

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
25. 2. 2010 14:13 Nový

Re: "Problémem je, že Adobe neřeší problémy Flashe na Mac OS X a Linuxu"

celé vlákno

Kodeky v systeme (v kazdom ine) a linux nikto nepouziva (okrem dotycneho ktory o tom ani nevie).
Jeden lespi ako druhy. Riadne ste ma pobavili :)

Mat
Mat (neregistrovaný) 88.81.95.---
27. 2. 2010 10:08 Nový

Re: "Problémem je, že Adobe neřeší problémy Flashe na Mac OS X a Linuxu"

celé vlákno

Mac neni smradlavej Linux ale BSD …

ach jo
ach jo (neregistrovaný) 93.99.130.---
25. 2. 2010 19:36 Nový

Profesionální a volný kodek Dirac ...kam zmizel?

celé vlákno

Oddělení vývoje BBC (ano, British Broadcasting Corp.) vytvořilo už před několika lety kodek „Dirac“, který máte ve svém VLC, aniž o tom zřejmě víte a který sama BBC používá ve svých řetězcích, aby měla pokoj od patentů a dobře se jí zpracovávalo high definition video i video pro web. Udělala jeho implementaci v celočíselné artimetice Schrodinger a nacpala ho do integráčů. Dokonce se objevil v HTML5 … http://dev.w3.org/html5/spec-author-view/video.html#video … když se dobře podíváte… tak proč o něm nikdo neví, i open source ho jaksi v tichosti ignoruje?

Vláďa J aura:73
25. 2. 2010 20:10 Nový

Re: Profesionální a volný kodek Dirac ...kam zmizel?

celé vlákno

Proč? Protože je nepoužitelný. Současná implementace jsou neskutečně pomalá a kvalitou se ostatním formátům také nemůže rovnat.

Dirac je zatím spíš pokus než opravdu použitelný formát.

foldy
foldy (neregistrovaný) ---.foldy.org
25. 2. 2010 22:51 Nový

flash a pomalejší stroje

celé vlákno

Flash je dle mého názoru hrozně náročný a nestabilní. Běžím na starších pc P 1.4M ,Athlon XP, 1.6atom vsechno na slackware a jedine kde se neseka video a zvuk je na tom Athlon XP ale vytizi to procesor a pada z toho opera. Flash vubec nepouzivam hlavne z techto duvodu. Když ho nahodou potrebuju tak jen prekopiruju knihovnu a jede to ale celkem nepouzitelne. Nastesti nepotrebuju koukat na videa tak mi to nechyby ale pro lidi kteri je chteji videt je to dost velka nevyhoda.

ARny
ARny (neregistrovaný) 195.28.88.---
26. 2. 2010 13:49 Nový

kedy uz konecne ludia pochopia

celé vlákno

ze flash nieje iba o videu ale dodava interaktivitu, ktoru ziadky kodek nemoze zabezpecit

Adam Rambousek aura:90
26. 2. 2010 20:34 Nový

Re: kedy uz konecne ludia pochopia

celé vlákno

jakou interaktivitu dává Flash na yt? Aha, můžu si pustit video, zastavit video, pustit video, zastavit video… ;)

pas
pas (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
3. 3. 2010 2:14 Nový

Re: kedy uz konecne ludia pochopia

celé vlákno

Na YT ne, ale třeba tady: http://eu.wrangler.com/bluebell/

Rozmach tohoto druhu reklamy (resp. obsahu obecně) se dá čekat hlavně v souvislosti s dotykovými displeji – viz třeba http://tv.adobe.com/watch/xd-inspire/transforming-the-magazine-experience-with-wired/

Mimochodem, pokud si někdo myslí, že Adobe je existenčně závislá na formátu SWF, tak bude možná překvapen u příští verze Flash IDE, která bude exportovat alternativně do HTML5/JS kromě tradičního SWF. To jen na okraj, k těm paranoidním úvahám o „protektorátu“. SWF je tu jen do té doby, dokud jeho funkcionalitu nebude zvládat HTML, s tím vzniklo a tak ho bere i Adobe.

kubrt
kubrt (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
27. 2. 2010 9:18 Nový

proc neuvolnit H.264?

celé vlákno

Mozna se pletu, ale mel jsem za to, ze ITU (international telecom union)
je vice mene neziskova organizace sponzorovana vladami clenskych statu.
Treba by „jen“ stacilo vyvinout tlak na vladu (zde mluvim obecne, u nas bohuzel nema jakykoliv tlak na vladu vyznam), abychom za sve dane taky neco dostali zpet. Stacila by vyjimka jen pro internetove pouziti.

Prijde mi to jednodussi, nez apelovat na dobrou vuli Googlu.
(jednodussi v tom smyslu, ze aspon muzeme argumentovat placenim vyzkumu z verejnych prostredku)

xurfa
xurfa (neregistrovaný) ---.dip.t-dialin.net
11. 3. 2010 10:12 Nový

„Komprese formátu Theora je výrazně horší než u H.264“

celé vlákno

Hm, zase další agitka od vývojáře x264?

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem