Názory k článku
Hysteria.sk: jménem zákona se zabavuje

Netusil jsem, ze policie zabavi a odnese telefonni ustrednu, kdyz potrebuje zjistit, zda podezrely nekam telefonoval.

A co teprve zbombardovat Bejrut kvuli tomu, ze tam bydli clenove Hizballahu?

ja uz dlhsiu dobu nastastie nie som na slovensku vsak viete kazdy z nas na to ma ako taky nazor.staci si len zobrat ako to skoncilo na volbach.lepsia zostava sa uz podla mna neda zkonbinovat.svet sa meni ludia chcu stale to a ono v podstate si to aj zasluzia ono vsetko je to ako odraz zrkadla.viete si predstavit slovensko bez korupcie a ked niekto najde dieru v systeme tak uz je problem mozno len zrnko pravdy kvaplo z vreca,aj tak sa nikto nikdy nedozvie kde idu tie vsetky peniaze...

ono je to take ako globalne myslenie kupis si colu a myslis si ze mozno ziskas neaku cenu
hmm ale to si myslia aj ostatny v podstate ta velka cena pojde do skladu a kym sa dotrepe do obchodu zatial uz bude neplatna.

toto je moj nazor na svet..

este taka rada nebuduce si treba dat hosting do takeho statu kde je vatsia demokracia a zalohovat sa da .ja si myslim ze admin musel mat zalohovany server.a urcite sa najde niekolko sponzorov dobroprajnych ktory HYSTERIU znova spojazdnia..
staci ked si pozriete top rated hosting or dedicated servers..

takze na zaver len tolko berte to tak ze vlada ma vatsiu moc ako par ludi aj ked tych par ludi ma pravdu.

s pozdravom medvedik

nicneme proxy bez logu tam asi nebude zase jen tak ;-)

nicmene zjistit neco uzitecneho z proxy bez logu taky nebude jen tak ;-)

"Vydejte ten nůž, kterým jste zabil toho člověka. Pokud tak neučiníte, uložíme Vám pokutu 50.000,- CZK"


Doporučil bych v této věci vypustit na veřejnost jméno prokurátora a vyšetřujícího policisty.

Pochopil jsem to tak, ze tam bezel verejnej proxy server bez logu pres kterej si kazdej mohl delat co chtel? OMFG

Zřejmě to byl smysl jeho existence... ;-)

si naprv overte fakty nez neco vyplujete... neslo o to ze si cez proxy moze robit kazdy co chce, islo o anonymitu na internete a boli tam podmienky, napr. aj ze nebude proxy zneuzivane na hacking a podobne :-P

A co jsem asi měl na mysli, pane? ;-)

verejna nebyla .. mohli ji vyuzivat pouze lidi s kontem na hysterke

Tohle me dokaze vytocit, proc proste pro registrovane defaultne nenaskoci podpis? Jinak psal jsem to ja... :-)

Pochopil jsi to spatne ..!!!

http://web.archive.org/web/20030604021314/hysteria.sk/sluzby.html

Ak by to tak aj fungovalo co je na tom zle? Alebo Vy chodite po ulici s Vasou adresou napisanou velkymi pismenami na chrbte?

mylite si pojmy s dojmami. zistite si co je anarchizmus.

tak to je tazko, ked samotny internet funguje na anarchistickych principoch...

takze internet je centralizovany a ma ho pod palcom nejaka autorita, ze?

mylite si pojmy s dojmami...

ale to je rozdiel. tieto autority zarucuju funkcnost. tak ako aj v anarchizme musia byt nejake pravidla...

:-) Tohle je věta, kterou obhájce anarchismu nikdy nesmí říct, protože by se tím totálně odepsal v diskusi. Pokud jsou v anarchii pravidla, pak mají smysl jen pokud je nějaká autorita, která jejich dodržování vymáhá. A pokud existuje autorita, která má mandát něco vymáhat, pak... pak už to není anarchie :-)

Aneb někomu méně patrný rozdíl mezi liberalismem a anarchií...

1) ja tu neobhajujem anarchizmus. a nepisal som, ze to je anarchizmus, ale ze sa riadi jeho pravidlami (ani nemoze vsetkymi, pretoze su aj rozdielne anarchizmy - napr. sukromne vlastnictvo moze a nemusi byt)
2) ani v anarchii nie je mozne si robit co sa mi zachce (to by bolo skvele keby ma niekto okradol ci zabil!)

kasli na to adam

toto vlakno je mrtve 3 dni, niekto prisiel o argumenty. trapko si tu ty.

http://www.blisty.cz/art/26133.html

anarchia pravidla nema..a prave preto nefunguje..teda aspon som sa doteraz nestretol s anarchiou ako statnym resp spolocenskym zriadenim...

Mhhh, tak se podepiste, dejte tu svou adresu a datum narozeni ;-)

I v CR jsou lide s "anarchistickymi" nazory. Treba ja. Jenze to se nebavime o zprofanovanem "anarchismu" podle novinaru, ale o "skutecne svobode". Alespon to je moje interpretace.

Jistě, jistě...anonymita, to je anarchismus jako řemen. Všichni budeme povinně chodit s jmenovkama! :-D

Není zač. ;-) Podíval jsem se do Wikipedie na anarchismus a jaksi jsem nenašel souvislost... :-p

Nepletes si nahodou svobodu a anarchii? To, po cem tady lidi volaji, je svoboda. tedy dokud nekdo nema duvodne podezreni, ze konam neco zleho, neni duvod, aby se prohrabaval zaznamy meho chovani na internetu.

Pokud i to nazyvas anarchii, budes asi zklaman tim, ze to neni domenou Slovaku - chvala bohu jsou jeste leckde lide, kteri si svobody ceni nade vse.

Definice svobody je bohužel velice složitá a nekonečná. Pokud ji ponecháme na vámi uvedené větě, pak jednání popsané v článku je zcela v souladu se svobodou. Protože někdo měl důvodné podezření.

Mělo by se to vylepšit něčím jako "a v případě, že se čin neprokáže, měl by žalující nést za své obvinění trest odpovídající újmě, která byla způsobena nespravedlivě obviněnému."

A pak přijde další kolečko - ze strachu o sebe by málokdo kdy vznesl jakékoliv obvinění. A další kolečko - co třeba dříve populární organizovaný zločin a dnes medializovaný terorismus? Neměla by i míra nebezpečnosti pro společnost mít nějaký vliv na posouzení co už je důvodné podezření a jaký trest by měl být z nespravedlivého obvinění? A kdo má vlastně rozhodovat o míře a trestu?

Řečeno jinak, za to co policie udělala by měl někdo dostat přes prsty. Ale ne zas tolik, aby se bál to samé podniknout znovu proti někomu, kdo bude skutečně nebezpečný. Policista, který se nebojí, je riziko. Policista, který se bojí, je k ničemu. Společnost je tak silná, jak silný je její nejslabší článek. I kdybych si o sobě myslel, že jsem sociální superman, pohledem okolo sebe ztratím iluze. Možná by se i dalo říci, že dokud jde jen o ego a o peníze, tak jsme na tom vlastně velmi dobře.

O tom se take nepru - ac hrube nesouhlasim s tim, ze o tom predtim ani potom neinformovali majitele a provozovatele.

Pru se o to, zda proxy a obecne jakakoliv sluzba bez logu ma nebo nema pravo na existenci, a jestli volani po tom, aby mela, je anarchii, nebo prirozenym a opravnenym projevem touhy po svobode.

http://en.wiktionary.org/wiki/anarchy

v prvom rade, keby logy boli povinne, tak by ich museli mat. takze tento stav povoluje aj "verejna autorita" a nie je sa o com bavit (okrem toho by boli blbi ak by nepouzili radsej zahranicny).

3: niekto tu nepochopil zmysel existencie (legalnej)
4: goto 3

vedome kryt? ved ich z toho nikto neobvinil, takze?

ked sa presadi zakon o nutnosti tych logov, az potom sa mozeme bavit o ich vine. zakon im to povoluje, tak preco by to nemohli spravit? ved oni sa vystavili riziku, ze o server pridu, vas do toho nic. a vy ako platiaci uzivatel by ste ho urcite zneuzil, aby ste o neho prisiel (navyse nie je zahranicny)? postrada to vsetku logiku...

a ked ich nikto neobvinil, tak to nespravili. ze sa vam nepaci, ze to "mohli robit, tak su zli" je vas problem (a myslim, ze dost velky).

:-) To prave neni pravda. Doporucuji k prostudovani trestni zakon.

A ja problem nemam. Maji ho zjevne oni :-)

Co presne neni pravda?

Vypada to, ze snad dokonce jste pravnik, ale principy svobody Vam moc nerikaji... Zase, znovu - proc by nekdo mel byt povinen shromazdovat informace pro vysetrovatele preventivne, pro pripad, ze vysetrovatele napadne, ze by se u nej po necem poohledl? Ano, je to bohuzel presne ten trend, ktery zacina ve svete - napr. v Nemecku musi jakakoliv verejna sluzba na v;astni naklady uchovavat informace v pozadovanem rozsahu a pozadovanytm kanalem je na vyzadani vydat. Pro velkeho poskytovatele mailu naklady v milionech, pro maleho, ktery mel tu smulu, ze spadl do teto povinnosti, smrt.

To vsak jeste neznamena, ze by to tak bylo z jakehokoliv hlediska - krome toho policejniho - spravne.

Svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda druheho.

Svobodou se, dle meho nazoru, nelze ohanet ve chvili, kdy z vaseho serveru na me nekdo utoci.

To je pravda. Na druhe strane - kdyby si police vyzadala soucinnost provozovatele, kterou je ji povinen, je to neco jineho nez jit sbalit stroj, nikomu nic nerict - a obvinovat, ze "vsichni ty utocniky stejne jen chrani, protoze vsichni vime, proc to tam maji a proc tam vsichni jsou". To se musi pricit snad kazdemu a jako prvnimu kazdemu s pravnickym vzdelanim.

Na druhe strane je pravda, ze kdyz chci upozornit na bezpecnostni chybu, slusne na ni upozornim obet - nerozmaznu to ze vseho nejdriv v novinach a nedelam z obeti blba. Ta to uz, jak je vidno, zvladne sama.

Jake by to bylo pekne, kdyby vsichni meli cestne umysly a mluvili pravdu.

Nelze bohuzel spolehat na "cest" provozovatele. Dukaz musim zajistit bez ohledu na jeho vztah k cinu. Nikdo mi nezaruci, ze provozovatelem neni primo sam pachatel.

Uz jsem tady souhlasil s tim, ze policie by mela o zabaveni bez prodleni upozornit provozovatele, ale musi take zajistit, ze dukaz nebyl nikym ovlivnen a ma tedy stale prukazni hodnotu. Coz se u serveru v internetu dost blbe realizuje, pokud by ta policie mela zabaveni oznamit byt jen jednu minutu pred odpojenim serveru.

..asi ste este nepoculi pojem siet botov

Na trestnych cinech je krasne to, ze principy prilis nemeni.

Prepacte..unika mi pointa tohoto prispevku..

"vedome kryji nejakeho troubu" o tom bych hovořil, pokud by logy měli a před zásahem policie je smazali. Pokud logy nikdy nevedli, tak nikoho nekryjí, pouze poskytují určitý druh služby, který je mimochodem legální, protože logy zákon nevyžaduje.

Opet opakuji. Zbytecne se topite v detailech a neresite vlastni problem. Jde o to, vysetrit trestny cin. A vsadte si co chcete, ze uzivatele budou prosazovat "neco" pred "nicim" (ve smyslu zmeny legislativy).

add1))) viete mi prosim definovat "skutocnu slobodu" a "skutocnu bezpecnost"? ako by ste ju zaviedli do praxe? odstranili by ste anonymitu aj z realneho zivota?..niekto tu server prirovnaval k namestiu..je mozne aby museli byt vsetky namestia monitorovane? respektive..tvar nas neidentifikuje jednoznacne..takze vsetci by sme boli oznaceny neakymi id? verejne by nebolo zname ale statne organy by k nemu mali pristup..prepacte ale zda sa mi to absurdne..

add3)))obratme otazku..zaviedli by ste v zaujme bezpecnosti povinne logy?alebo by ste zakazali proxyservre a uzivatelia spoza natu by sa mali identifikovat este neako inak?fajn..a nezda sa vam ze toto vsetko by sa dalo krasne zneuzit?

add4)))to ze logy nevedu svedci imho o serioznosti a skutocnej anonymite daneho proxy..

Je to porad dokola. Pro detail nevidite celek.

Nikomu nejde o logy jako takove. Jde o to vysetrit trestny cin.

Ako vysetria trestny cin? ved s nim hysterka nemala nic spolocne..alebo sa objavili neake fakty o ktorych neviem?..nejde tak trosku o to najst obetneho baranka?

Domnivate se, ze utocit na bezpecnost cizich serveru je legalni?

Kto z hysterie.sk zautocil na bezpecnost cudzieho servra?

Stručně řečeno anarchie je sračka a nesmysl:

"anarchie dává jedinci svobodu a práva" a "nejsou omezována veřejnou autoritou"

Obhájci anarchie si totiž neuvědomují, že každá mince má dvě strany. Proto neexistují práva bez povinností a svoboda bez omezování.

Jestliže chcete mít nějaká práva a svobody nevyhnutelně to znamená, že ostatní musí mít (minimálně) povinnost vaše práva respektovat. A na to musí dohlížet nějaká autorita. Protože, kdyby nedohlížela, tak ta práva prakticky nemáte, protože je nikdo není povinen respektovat.

V anarchii pak budete paradoxně méně svobodní než v lehce totalitním režimu (který by vám ukládal sice mnoho poviností, ale např. by vám zaručil právo na ochranu soukromého majetku, trestal by zloděje a vrahy...)

> Co se tyka logu. Souhlasite snad s tim, aby provozovatele serveru meli moznost beztrestne kryt trestnou cinnost na internetu? Ja tedy rozhodne ne. To nazyvam anarchii. (Ona ta beztrestnost neni zas tak horka.)

Co se tyce videozaznamu. Souhlasite snad s tim, aby majitele bytu meli moznost beztrestne kryt trestnou cinnost? Ja tedy rozhodne ne. To nazyvam anarchii. V kazdem byte povinne uschovavany videozaznam pro policii.

Obavam se, ze podstata unika naopak Vam. Nejspis Vam prijde normalni ze si v obchode zapisi vase jmeno a adresu + kompletni seznam nakupu. No a az ve vasem okoli nekoho zapichnou nozem s cepeli sirokou 5cm, pujde policie rovnou k vam domu, protoze jste si ho minuly tyden koupil. Bude na Vas aby jste prokazal ze jste nikoho nezapich a mezi tim budete vesele rok, mozna dva sedet ve vazbe. (viz nedavna reportaz v TV).

Mozna to je tim, ze nam jde kazdemu o neco jineho.

Mne jde o to, aby byl internet pouzitelny. Coz mimo jine znamena, aby bylo mozne dopadnou cloveka, ktery v nem sluzby sabotuje nebo ziskava informace, ktere mu nepatri.

A o co jde vam? Vypada to, ze o presny opak, kdyz chcete umoznit kryti takovych pachatelu.

Kdyz uz sledujete televizi, doporucuji si vytvorit/udrzet zdravy odstup od nazoru a informaci, ktere dostavate z tohoto manipulujiciho medialniho kanalu.

Ostatne nic neni dokonaleho, ale proc kvuli tomu vylevat vanicku i s ditetem. Jeden pripad pravidlo nedela.

Televizi? Snad mi ani nechybi, ze jakykoliv cesky kanal nemam sanci chytit. Ale dekuji za radu.

Proc tady vsem vkladate do hlav, ze chteji chtranit nejake pachatele? To prece nikdo nerika! Kdo zpusobi druhemu skodu a ev. se tim jeste sam obohati, at pyka. Proc by ale mel kdokoliv byt povinen shromazdovat informace jen proto, aby nekdo jiny - jehoz to je job - mel snazsi praci? Proc se snazite kriminalizovat provozovatele serveru, ktery od sameho pocatku nezaznamenava vyuziti svych sluzeb? Proc by mel? Dela ho to zlocincem? Znamena to, ze schvaluje pripadne trestne ciny? Ne, ani jedno z toho neni logicky pravda.

Vezmete si to jinak - kdyz nechate na ulici stat odemcene auto - i kdyz se tam nikdo nevloupe, ale policajt vezme za klicku, dostanete pokutu. Jste POVINEN si je zajistit. Proc se tady NBUSR hluboce nestydi, neprozene administratory a cele tech. oddeleni trestnou kolonou a misto toho zabavi HW prostredky nekoho zcela nezucastneneho, nesdeli mu to ani pote a odmita se s nim bavit? Pripadne Vam to v souladu s jakymkoliv pravem - krome onoho "noze a tesaku" - totiz "My sme policia, kto, prosim pekne, ste vy? Aky vas hardwer? Hovorte az budete pytany, teraz prosim opustte tuto budovu."

Abych odpovedel na Vasi otazku - mne jde o svobodu. Totiz, kriminalizovan ma byt ten, kdo se dopousti trestneho cinu (i kdyz uz tady mam problem s vyrazivem, neb trestny cin a cin moralne zavrzenihodny jsou dve ruzne mnoziny cinu), nikoliv statni moci sikanovan ten, kdo se nahodou namanul na ceste a pro koho bylo jednoduche si dojit. Taktez ne - nema byt sledovan a implicitne podezrivan kdekdo, jen proto, aby liny/neschopny vysetrovatel mel jednodussi praci.

Ad televize. To byla reakce na prispevek pisatele "J" o televizni reportazi.

Shodneme se na tom, ze k reseni problemu pocitacove kriminality prispiva vyznamnou merou nalezeni pachatele a jeho potrestani?

Jak chcete pachatele na internetu nalezt, pokud je budou, byt z nedbalosti, kryt provozovatele serveru?

Jak chcete identifikovat pachatele, ktery se vydava za nic netusiciho provozovatele serveru? A tento provozovatel bude za svoji nedbalost nepostizitelny?

Mate pak vubec sanci najit nejakeho pachatele s vasim pristupem? Nemate. A to je oc tu bezi. Kriminalita v takovem pripade roste a roste a humanisti transparenty oslavuji svobodu.

Je Svoboda a Svoboda. Pokud chcete zit v pravnim state, tak na tu humanistickou (prominte ten vyraz) - velkohubou - svobodu zapomente. Ta proste neexistuje.

Dejme tomu, že máte byt. A v něm by mohl někdo potenciálně vařit drogy, nebo provozovat kanibalismus. Proto byste měl mít nainstalované videokamery a v případě jakéhokoli podezření poskytnout záznamy policii.
Chápete?

Pokud to bude spolecensky problem a jine reseni se nebude nabizet (jako ze nabizi), tak verte tomu, ze spolecnost zavede legislativni zmeny, ktere povedou k eliminaci takovych cinnosti.

Hm, mozno by som server s 5000 uzivatelmi prirovnal skor k namestiu nez k bytu. A tie monitorovane su.

Ale kdyz si postavis vlastni, soukrome, nikdo ti nemuze naridit ho monitorovat a posilat jim obrazky "pro strycka prihodu".

1) Pokud to zákon výslovně nevyžaduje, pak taková služba má právo na existenci.
2) Pokud jde o nějakou vizi, jestli by takové služby měly v budoucnu existovat nebo ne, nemůžeme o tom rozhodovat v internetových diskusích. Je to věc, o které rozhodnou všichni občani prostřednictvím svých volených zástupců (uznávám, že dnešní demokracie je na ho*no, ale v současnosti nemáme lepší způsob rozhodování)

Přidám i svůj osobní názor:
-internet by měl zůstat svobodný a do jisté míry anonymní (jistá míra = tak jak to bývalo :) a každý by s tím měl počítat. Že internet používají i BFU, kteří na takové vlastnosti internetu nejsou připraveni, je jejich problém.

-někdo tady přirovnával proxy s telefonní ústřednou - to je docela výstižné. Když budou teroristi telefonovat přes Eurotel, taky tam nevtrhnou policajti a neseberou jim všechny počítače. Ale vyzvou příslušnou společnost ke spolupráci. Vtip je totiž v tom, že (potenciální) zločin nepáchá majitel proxy/ústředny ale uživatel jeho služby.

1) jiste, ale pak musi provozovatel nest dusledky za takovy provoz
2) souhlasim s poznamkou, ze odborna verejnost prijde take s svou troskou do mlyna

Souhlasim s urcitou mirou anonymity. Je rozhodne zadouci. Nicmene nesmi zamezi vysetreni trestnych cinnu.

Pokud by se jednalo o server Eurotelu, tak by policie postupovala asi velmi obdobnym zpusobem (tj. bez oznameni). Statni zastupce prip. soud, ktery zabaveni schvaluje, bude vzdy brat v uvahu potencialni skody, ktere zabavenim mohou vzniknout, v porovnani se spolecenskou nebezpecnosti trestneho cinu.

Ostatne pokud se prokaze, ze takoveto zabaveni bylo neprimerene tj. vznikla tim neumerne vysoka skoda, tak ma postizeny pravo stezovat si proti postupu policie a zadat nahradu skody.

No..ip adresa prave uz nieje az tak dovodne podozrenie..hovori vam nieco pojem bot?..a ked som dobre informovany k pristupu z onyx proxy doslo az po samotnom prielome..teda neaka lamka sa tam chcela tiez "pozriet"..ak by slo o neaku inu adresu tak sa na to vybodnu..ale nie..tu islo o pristup z "liahne hackerov"..

noo, v podstate sa o cloveku ktory hysterku na ten pristup nic nevie, bud to bol uplny idiot (co by som o cloveku s kontom na hysterke asi nepredpokladal) alebo niekto vedel velmi dobre co robi ..., nakoniec by sa mohlo ukazat ze ten request bol povodne z domeny nbu.sr

To si viem tiez zivo predstavit..

Co je tak anarchisticke na anonymnom proxy? Ked ste na internete nepotrebujem vase osobne udaje..staci mi jediny udaj..vasa IP

K tomu jsem se jiz vyjadroval

Nepochopil si... problém totiž nie je v proxy, ktorý neloguje prístupy a dá sa cez neho vlezť do NBÚ. Problém je v NBÚ kde sedí nejaký debil, ktorý ani po apríli nezmenil heslo ale tam nechal to primitívne čo bolo aj pretým. Podľa mňa by ho mali súdiť za sabotáž alebo vlastizradu.

Skusal niekto ci sa to heslo uz zmenilo?

Koukám, že na Slovensku je podobný Demokratický socialismus jako u nás. Úředníci můžou všechno a ti dole nic. To tu mělo skončit před 17ti lety ne? Takže asi znova RVHP, KS..., dělnická třída...
Už ten Matrix někdo hackněte.

Driv si urednici nedovolili tolik co ted, bohuzel... Ani policie si nedovolila bez dukazu a pod. neco delat. Minimalne si je "opatrili" - ale takzvana dnesni demokracie se ani s timto nenamaha :( A ruku v ruce domu jde funkcnost soudu a vezenske zpravy jako celku.

Nerekl bych, ze u nas by to probihalo jinak. Aneb, verim tomu, ze pokud by nekdo prisel do firmy, tak ji zabavi veskerou vypocetni techniku, ikdyby nenasli ani ablo nelegalniho - koneckoncu, nekdo podal "udani" tak se tomusi prosetri, ne ?

R.

Jo, jo ... pripadne vas jeste soupnou do vysetrovaci vazby, kde neni problem zustat i pres rok a pul. Vzdyt co je to rok a pul zivota, ne?
Docela pohodovy system...

Onehdá byl zveřejněn případ nějakého člověka, co seděl ve vyšetřovací vazbě snad 3 měsíce a chytil tam od někoho tuberkulózu. Nakonec ho pustili, protože se podezření nepotvrdilo (a údajně mělo jít navíc o čin, který ani nebyl trestným činem ale šlo pouze o přestupek a prakticky by nebylo možné ho za to poslat natvdro do vězení).

A výsledek? Nikdo se neomluvil, žádná náhrada ušlé mzdy, žádná náhrada ztráty zaměstnání, žádné odškodnění za psychickou újmu, žádné odškodnění za ztrátu společenského uplatnění (bacilonosič), prostě nic. Policie ČR to totiž udělat smí, musí to být sice odůvodněné, ale nikdo takové odůvodnění neověřuje. Když se ptali novináři proč, tak je to údajně proto, aby se nemusel vyšetřovatel obávat, že ho za jeho rozhodnutí bude někdo stíhat a tudíž nebyl tak snadno ovlivnitelný a vydíratelný.

Precitaj si http://drahovsky.blog.sme.sk/c/56570/Nezmyselne-dodrziavanie-nezmyselnych-zakonov.html
najma cast:

Ešte z minulého režimu si pamätám na podobné prísne dodržiavanie zákonov. Katka, sestrina spolužiačka na základne skole v Piešťanoch, spadla pod nákladne auto, tak nešťastne, že jej odtrhlo štyri prsty na ruke. Ľudia z neďalekého obchodu zavolali sanitku a verejnú bezpečnosť. Lekár naložil dievča do sanitky a bral dva prsty ležiace na ceste. Lenže príslušník verejnej bezpečnosti mu ich nedovolil zobrať, že najprv a musia byť odfotografovane, že tak mu káže predpis. Strhla sa hádka, ale príslušník verejnej bezpečnosti striktne dodržiaval predpisy. Našťastie ďalšie dva prsty odleteli ďalej, tam ich zobrala okoloidúca pani a v tichosti ich dala vodičovi sanitky.

Katku operovali a dva prsty jej úspešne prišili naspať. Až keď sa prebrala z narkózy došla verejná bezpečnosť, že ňou zabezpečene prsty už nepotrebuje. Bohužiaľ bolo to veľmi neskoro.

Tak vďaka náhodnej okoloidúcej, ktorá úmyselne porušila vtedy platné predpisy, má Katka na ruke okrem palca, aspoň dva prsty.

... tobe asi neni moc roku ;)

policajti si za totace delali co chteli (mozna i vic nez dnes) ... tehdy se jich lidi bali (vetsina), takze radeji drzeli klapacku a krok ...

Kdybych měl tehdejší a dnešní situaci porovnat, tak dříve byly excesy úzké a vysoké - takové prasárny si dovolilo jen pár lidí, ale pak zacházeli do extrémů. V dnešní době nejsou excesy až tak vysoké, ale jsou ukrutně široké - prasárny dělá kdekdo. Já osobně například nevěřím na vodníky, lesní víly a poctivé městské policisty.

A důvod proč to tak je? Za komunistů nebylo až tak bezpečné navážet se do lidí o kterých moc nevíte, protože jste nikdy neměli jistotu, zda to náhodou není manžel bývalé sekretářky nějakého ředitele šlechtitelského ústavu, nebo zda to není známý nějakého vysoce postaveného milicionáře z místí fabriky atd. Jinak řečeno (a ověřeno) - za komunistů se bál každý každého a hubu a krok držela i většina úředníků, policistů apod. Sice se nepřetrhli, ale báli se aby někomu nešlápli na kuří oko. A také nebyl tehdy problém nepohodlného úředníka přeřadit na obecní úřad na východ od Košic. Dneska máme tu vymoženost, že na úředníka nikdo nemůže, a oni to velice dobře vědí.

Karle, poctivý městský strážník je stejná pohádka jako poctivý Karel z diskuse na Rootu. Existuje to, i když to není moc rozšířené :) Nekecám, vím...

TO ANI NAHODOU, pokud to nebylo na obednavku KSC kdy se konaly justicni vrazdy, ktere nynejsi soud zlegalizoval !!!! A odsuzuje pana Cibulku za ciutrhani, kdyz ukazuje na agenty STB.

Kdyby normalni policista za vlady KSC spachal nenarizenou zlovuli, sel by klidne i do vezeni, mimochodem az se situace uvolnila, nejtvrdsi agenti a vysertovatele ve vezeni skoncily, coz jim dnes nehrozi ani nahodou.
Policista byl sice sasek, co vam mohl zneprijemnit zivot, ale jen tak vas zmlatit taky nemoh, zato by sel sedet. Nebavim se ted o letech tvrde normalizace, kdy se to delo na politickou obednavku, ale na dobu tak cca 28 let zpet.
To si ani agenti STB nemohli delat co chteli.

Ted sice mame virtualni demokracii, teoreticky mame presunkci neviny, teoreticky by mel stat uznavat a odskodnovat sve chyby, jenze to tak nefunguje.
Zatimco USA podle zakonnu vypada jak policejni stat, maji tam presunkci viny, jenze pokud ji vyvratite, nebo nekdo neda presvedcivy dukaz(kdyz neni dukaz, skonci soud predbeznym slysenim). Zato tam jsou politicky korektni a i kdyz jsou tam magori a nekdy by byl hezky zdravi selsky rozum, tak kdyz vas policita zmlati, pujde do vezeni a bude vam paltit odskodne, do vezeni tam muze jit i prezident ci jakykoliv senator, kdyby manageri z Enronu pusobili u na v CR, tak by nesedeli ani nahodou a odesli by na dovolenou nekde na luxusni chatu.

Tak nevím, máme na mysli stejnou StB?
Můj strýc je po estébáckém výslechu hluchý na jedno ucho a dotyčným se samozřejmě nic nestalo.

Upřesnil bych: v ČR je relativně přesně dáno co úředník smí a co nesmí. Bohužel ale neexistuje žádný postih za to, že udělá něco co nesmí. Řečeno na příkladu: pořádá se veřejné výběrové řízení a některý z úředníků někomu vyzradí některé tajné části (hodnotící kriteria, nabídky třetích stran apod.) Když se na to přijde, může dojít až ke zrušení výsledků výběrového řízení a k jeho opakování. Ovšem ten, kdo takové informace vyzradil, nemůže být nijak potrestán. Zákon, vyhlášky apod. sice přesně napsaly co se smí a co ne, ale už není nenapsáno, co se má udělat tomu, kdo to poruší.

Takže v ČR je jasné co úředník smi a co nesmí. Ale zároveň za své činy nenese žádnou zodpovědnost. Neplatí to sice univerzálně, ale až nepříjemně často ano.

Ba naopak, pokud neco udela spatne a nekoho tim poskodi, on nic on muzikant a jest k tomu to nikdo neopravi, protoze nato s v zakone nepamatuje a i kdyz to urednik muze opravit kednim razitkem neudela to a clovek si pak pripada jako v pohadce o slepicce a kohoutkovi.

Tohle mi pripomina americky zatah na hackery v 90.letech. Ti slovaci je urcite chteli hackery vydesit tim, ze rozezenou jejich hnizdo. To mi nepripomina standardni demokraticke praktiky.
Pokud by byli policajti chytri, poslali by do serverovny forenzniho technika, ktery by poridil kopii disku serveru... Majitele by se zrejme vubec nic nedozvedeli.

a) jak by to udelali bez povsimnuti lidi v Nextre?
b) jak by to udelali bez povsimnuti adminu na boxu?

Existuje snad nejake zarizeni, ktere dokaze udelat kompletni obraz nekolika disku bezdratove? Teoreticky by to mohlo jit, ale ze by to bylo prenosne, no nevim :)

a) Ludia v Nextre by si to asi vsimli, ale keby boli sikovni (a hodne by chceli), tak by mohli pouzit nejaky social engineering. Nieze by to policajti potrebovali, mozu zo zakona nakazat Nextre, nech ich tam pusti.

b) Admini by si to asi vsimli. Policajti mohli odpojit komp od siete, rebootovat, pridat trojana, rychlo prebootovat naspat, zapojit siet a vypadok by bol par (desiatok) minut. Admini sa tiez nepozeraju stale, ci komp bezi. Nextra by im mohla povedat, ze vyhorela UPSka alebo nejaku podobnu blbost. Jednoducho pouzit std::mlzenie :-) (std::mlzenie je oblubena technika mnohych ludi)

No nevím. Podle mě je server uzamčený (myslím tím jeho kastli) na zámek, botoování je povolené jen z HDD a GRUB zaheslován = nejde změnit parametry.
Otázka zní. Jak se rychle dostat do takového PC ??
Nehledě na to že existuje dnes několik způsobů jako odhalit změny v systému, které se udělaly vypojením HDD a jeho úpravou na jiném stroji. Nebo se pletu ??

Jj, BIOS sa da zaheslovat, grub sa da zaheslovat, skrina sa da poistit s chasis intrusion, ale ked tam ma niekto fyzicky pristup, je to fakt len otazka casu. Teda ak admini hysterie boli sikovni, tak by si to vsimli. To je ten nekonecny cyklus bezpecnosti: nieco sa prelomi, potom sa na to najde riesenie, to sa prelomi, atd. V tomto pripade sa skor priklanam k nazoru, ze admini by si to vsimli (tj. vypadok by bol radovo minuty az hodiny, kvalitna forenzna analyza na zistenie vsetkych bezpecnostnych prvkov je narocna).

Ad zamok: pred par dnami bolo na CT alebo Nove ukazane, ako sa zlozite zamky daju radovo v sekundach otvorit, obycajnym klepanim s kusom zeleza.

"Nehledě na to že existuje dnes několik způsobů jako odhalit změny v systému, které se udělaly vypojením HDD a jeho úpravou na jiném stroji. Nebo se pletu ??"

Asi mate na mysli nastroje ako tripwire atd. Tie sa daju obist, ak o ich existencii utocnik vie. Napr. je mozno schovat nieco do HPA (host protected area na disku) a tam to typicky tie nastroje neskontroluju. Da sa flashnut BIOS, schovat trojan v grube (v bootloaderi), pri procesoroch podporujucich virtualizaciu schovat trojan ako 'hypervisor'. Vsetko sa da schovat a znova najst, zavisi kto je sikovnejsi, a komu to ako dlho bude trvat.

Samozrejme sa da urobit hash celeho disku/particie a porovnat aktualny obsah oproti "known good" hashu, cim sa neopravneny pristup da zistit najlepsie. Bezpecnost tohoto pristupu zavisi od sily hasovacich funkcii. Hodne pochybujem, ze by policia mala cloveka, ktory by lustil hasovacie funkcie lusknutim prstu alebo stroj, ktory by hadal rychlo preimage kolizie (tj. kolizia k pevne danemu hashu).

IMHO by bolo hrozne narocne urobit to pre policiu tak, aby si to admini nevsimli.

to o klepani do zamku je stare uz asi 2 roky, a kamarad zamecnik mi rikal, ze vetsina zamku mladsich nez 2 roky, uz je upravena - viz http://www.panoch.net/foto/lock_bumping/

Jo, pokud ovsem nemaji sifrovane disky, toby totiz nabehl system bez dat a cekal na pripojeni adminem.
A i kernel trojan lze zjistit, takovy debugfs umi najit i skryte soubory pres trojana.

Cela vec je podla mna hlavne o tom ukazat verejnosti (a mladymadolescentom) co im asi hrozi jed budu blbnut na nete. tzn podla mna chcu z toho urobit exemplarny pripad ..ale vzhladom na to ze policia s takymito aktivitami len zacina a tito admini asi nie su mechom prasteny tak tocele pojde do stratena. Ale je tu este moznost ze (ako je to na slovensku zvykom :o) ) sa snazia poukazat na spolocenske riziko tychto ludi (akoze hackeri a admini ktori vypinaju logovanie) len aby sa na nich upriamili pohlady verejnosti a nie aby ich zaujimalo (ako danovych poplatnikov) co za bordel a tunelovanie sa deje v NBU (koncorocny bezpecnostny audit za 3,5 miliona SKK - za rok 2005 - a ponechana moznost sa su-cknut na roota bez hesla??? a kalinak na to este vyhlasi ze nie su peniaze na dosledne zabezpecenie NBU.... tststs tu nieco smrdi v tom state danskom :o)) )

suhlasim,
NBU si chce zachovat tvar pred verejnostou a "nieco" sa spravit muselo. Ci budu aj konkretne dosledky pre konkretne osoby uvidime.. A ak po 2-5 rokoch nejakeho sudu (ktory bude zrejme prvym takehoto druhu) prijdu nejake rozhodnutia, ktovie ci si niekto este spomenie na hysteriu. Stroj sa nahradi za iny a vsetko pri starom..

zasah za brutalny nepovazujem,.. potrebovali dokaz, tak si pon prisli. Jasne, ze si ho mohli najprv vyziadat, ale vsetci vieme, ake disky by prisli :).

Ci je vinny prevadzkovatel servera? Ked si to prirovnavame k tym zbraniam, pravdaze nie je vinny ten kto zbran predal, avsak je povinny evidovat komu, ake zbrane predal. Ak ich predava len tak z dodavky je to nelegalne. Nerobi ho to zodpovednym za vrazdy spachane tymi zbranami, ale urcite je to pritazujuca okolnost k jeho previneniu nelegalneho predaja.

Mal by teda prevadzkovatel povinne logovat? No mozno sa dockame aj takehoto zakonu..

Sorry, ale "server" nie je v nasom pravnom systeme definovany ako "zbran". A poskytovatel NIE JE povinny logovat aktivitu na serveri. So zbranami sa to neda absolutne porovnavat.

Toto cele je ukazna nasej supa-dupa policie, ktora este len zistuje, co je to ten internet. Su to chudaci, ktori nic nevedia, nic nezistia a okrem buzeracie nic nerobia. Namiesto toho, aby trestopravne postihli osobu zodpovednu za nezabezpecenie NBU zacinaju lov na obetneho baranka.

hm. spolupracuju s fbi. fbi ma prachy. fbi ma specialistov. fbi chce mat vplyv po celom svete. fbi teda pomoze. fbi si da zalezat.

A uzivatele sleduje v usa NSA, nikoliv FBI, FBI sleduje jen federalni trestne ciny a pokud dostanou povoleni, vyuziji sluzeb NSA a odposlouchavaji, ale v USA si uzakonili, ze internet musou odposlouchavat bez povoleni, akorat ti sk*i admini pouzivaji sifrovani, ktere neumi v realnem case rozlousknout a zakon ktery to zakazoval uz neplati.

Takze ked sme u tych zbrani skusim este ine prirovnanie a prejdime k tovaru vseobecne..kedze vrazedny nastroj nemusi byt len zbran ale napr obycajna sekera..budem si evidovat meno adresu a rodne cislo kazdeho kto si u mna kupi sekeru?..Niekde v amerike vraj doslo k vrazde mrazenou rybou..takze budem evidovat kazdeho kto si kupi mrazenu rybu? Neuchadza tu trosicku logika?

A to je trestny cin, policista si nemuze jen tak mirnix dirnix zasahovat do cizich veci bez informovani majitele.

Pokud ma povoleni k domovni prohlidce, nesmi vam vykopnout dvere kdyz jste na dovolene, pokud se teda nejedna o zvlast spolecensky nebezpecny zlocin .... a proto se ted polceie SK snazi presvedcit a delat ze sebe debilky, ze oni prece rikali ze je to jak terorizmus ... doporucuji lidem s hysterie.sk a spol prostudovat zakon a podat trestni oznameni, nebo jeste lepe zalobu a hnat ji az pred evropsky soud.

Myslel jsem si že policajti jsou blbci. Teď už to vím! Nejhorší ovšem na tom je, že nejsou izolováni od společnosti, škodí ve velkém díky svému postavení.

:-) moze byt :-)

To je davno znama vec, ze jedina skutecne existujici mafie v tomto state se jmenuje Policie. Mam velmi duveryhodne informace o tom, co se u policie vsehno deje - to by jeden blil. To ze nekoho odvezou za mesto a tam ho zmlatej a jeste obvinej z napadeni je naprostej standard. Proto tvrdim, ze dobrej policajt je jedine mrtvej policajt.

Sa ani necudujem, ved do policie beru kazdeho k..., ktory splni psychicke a fyzicke skusky. No aspon na slovensku je to tak..

No mam takeho kamarata ktory je dost nasypany vymel, rozmyslal ci bude vypalnik alebo policajt

sak je to to iste, akurat ten druhy sa nemusi tak snazit, aby dostal vyplatu

A koho by tam měli asi tak brát voe?
Supermany a lidi s medailí za statečnost z WW2?
Páč i test IQ je psychický test.
Nebo ty co mají na zádech napsáno nejsem koko?

Formulace "po vyzvani vydat" predpokladam, ze znamena vzit a ani nenahlasit... ?

Nahlásili to tomu, kdo měl důkaz u sebe. Teda technikům Nextry.
A že technici nextry ani nestihli zavolat a už měli na infolince adminy?
jak dolouho trvalo adminům onyxu zjistit že nemají server?

Tipnu si 20 sekund i s vytažením mobilu z kapsy.

A technici nextry su majtelia toho serveru? Teda mozem niekomu vydat cudziu vec?

Samozřejmě že musíte. V českém zákoně existují výjimky, které jsou popsány už v článku. V SR předpokládám zákonnou úpravu obdobnou.

Samozrejme ze nesmite, to muzete az potom, co vas clovek, kteremu ten server patri posle nekam, nebo vam da svoleni.
Takze spravne jednani je kontaktovat adminy (mimochodem admini nebyli z niceho ani obvineni, jsou nevinni a tak jim nelze neco jen tak UKRAST, protoze vzit nekumu neco bez jeho vedomi je kradez a nesmi to spravne delat ani executor), s adminy jit zajistit vec a nemeli by pri tom poskozovat majitele.

Mam pocit, ze ho nezhabali koli vysetrovaniu, ale koli tomu aby sa poducili ako sa zabezpecuje server :)

Tak to je nejlepši příspěvek :D.
Snad aspon b-forcnou pár hesel, aby veděli jak mají hesla vypadat :D

Si dokazem tipnut, ze zomru pri tom cakani :-D

Nebo jako pomstu ... kdyby to chteli jen pro vysetrovani, tak si udelaj kompletni kopii disku a druhy den ho muzou vratit .....

podcast se vcerejsim rozhovorem Pajkuse na Radiu FM lze stahnout tady
http://www.radiofm.sk/onair/podcast/26072006bestof.mp3

keby ste si poriadne prestudovali materialy (aspon ten prvy), z ktorych vychadzate, tak by ste zistili, ze sa tam nedostali cez heslo nbusr123 ale cez horde. vid: http://blackhole.sk/node/442
---------------------
vsetko sa zacalo pri vtipkoch medzi kamaratmi, ktori si vsimli chybu v mailovom rozhrani na adrese webmail.nbusr.sk, pomocou ktorej bolo mozne vykonavat systemove prikazy na serveri. (ja viem, tato veta znie uplne napicu, ale tak nech chapu aj ludia menej zasveteni danej problematike ;))
tym padom bolo mozne prevziat zoznam lokalnych userov na masine.


http://webmail.nbusr.sk/horde/services/help/
?show=about&module=;%22.passthru(%22cat%20%22.
chr(47).%22etc%22.chr(47).%22passwd%22);%27.

Samozrejme..ale cez horde si len pozicali passwd nie? To este neznamena ze mali na tu masinu full acess inak by hord musel bezat pod rootom...potom sa tam dostali pomocou hesla podobenho ako som pouzival ked som mal 10 rokov...

proc mi to pripomina tu hadaku: Ktere zvire ma 2 pohlavni organy?

Neznám, ale troufnu si hádat - policejní kůň?

By me vazne zajimalo jestli ty posRanci v posRanecke snemovne delaji neco uzitecneho. Krom toho, ze sem-tam zvednou ruku, mnohdy bez nejmensiho tuseni pro jakou vec, tvori nam zakony, ktere jsou plne definici typu "primerene", "odpovidajici", "umerne", ..., ktere se daji VZDY vylozit po svem. Ty zakony v podstate chrani jen toho, kdo ma vetsi pravomoce, postaveni nebo tucnejsi konto. A k cemu teda nam jsou zakony, ktere jsou natolik nepresne a ktere se daji otocit potrebnym smerem pouhym tvrzenim: "Myslime si ze nase jednani bylo primerene, odpovidajici nebo umerne okolnostem"...?

Zakony nejsou a ani nemohou byt manualy. Vetsina legislativniho prujmu, ktery pomalu ale jiste likviduje pravni rad je prave zpusobena tim ze si nekdo mysli, ze do zakona co nejpresneji napise co si mysli, ze by meli lide delat.

Bohuzel slovy se neda popsat vse co muze v zivote nastat. Vysledkem jsou necitelne zakony, ktere obsahuji logicke chyby. Zakon by mel jen stanovit nejake zasady, podle ktere zakonodarce povazuje za spravne.

V praxi by pak nekdo nejak jednal tak jak si zakon chape. Pod pojmem "chape zakon" rozumim to, ze zakonodarce ma nejaky zamer a snazi se to slovy popsat. Ten kdo zakon aplikuje by se snazil z tech slov zamer zakonodarce pochopit a ridit se jim. To zda zakon pochopil dobre nebo spatne by v pripade sporu resil soud. Co je a coneni primerene by rikal soudce.

Bohuzel v dnesni praxi se nehleda smysl zakonu, ale ruznymi ucelove sestavenymi uvahami nad slovy, kterymi je zakon napsan, se lide snazi zduvodni sve jednani v rozporu se zakonem. A pravnici (soudy) misto aby zkoumaly logiku zakona, tak zkoumaji zda zminene konstrukce nad slovicky jsou dostatecne verohodne. Tento zhoubny proces zasel jiz tak daeko, ze rada zakonu jiz ma svoji vnitrni logiku znacne narusenou a jsou vytvoreny pouze jako shluk slovicek. Tolik teorie.

V pripade zabaveni servru si policie mysli, ze jedna opravnene. Pokud to prehnala, tak by to mel soud hrave napravit. Jenze soudy jsou prilis zchromle instituce aby sly v praxi pouzit. Statu to nevadi, ma jednodussi praci a obcane mohou akorat tise nadavat.

K tomu ma napada: "kazdemu, kto sa dokaze stat prezidentom, by nemalo byt dovolene dat mu tu funkciu" (neviem kto to uz povedal).

By som pre vstup do parlamentu zaviedol ako podmienku zlozenie skusky z matematickej logiky :-)

No ono soud třeba i časem (kolikrát i rychle) řekne, že to bylo v rozporu se zákonem. Policejní prezident, ministr financí nebo nějaký jiný nařízený pak ale prohlásí, že on je jiného názoru a že dotyčného nepotrestá. Soudy soudí a státní správa se jim směje. Za nedodržení soudního nařízení totiž úředníkovi nehrozí žádný postih.

Já teda nevím, ale použít na hackování proxy která leží ve stejném státě jako cíl útoku, mi přijde trošku nedomyšlené.

Kdyby dotyčný nebyl lama a použil úplně stejnou (nelogovanou) proxy mimo území SR tak by se jim teď mohl vysmát do ksichtu.

Vyšetřovatel do toho papíru něco napsat musel.

Zlodeji nebo policajti? Podle diskuse tu jasne vede hysteria.sk.

Ale proc?

Protoze z jejich serveru byl napadeny pocitac statni spravy? Proto jsou hrdinove?
Protoze spravci nejsou schopni dohledat kdo to provedl? Snad kvuli tomu jsou hrdinove?
Protoze ted statni sprava bude vynakladat kazdy rok minimalne pul miliardy korun za zabezpeceni, audity a dalsi sluzby ze statniho rozpoctu? (odhad je _silne_ podhodnoceny) Proto jsou hrdinove?
Ze k uctu nbusr uhodli heslo nbusr123? Hmm. K tomu clovek potrebuje jiste vysoke matematicke vzdelani z kryptologie.

Jestli spravcove hysteria.sk ani nevedi, co se jim na serveru deje a kdo se jim tam prohani, tak nejsou o nic lepsi nez spravce serveru na nbusr.

takze v demokracii si mozem robit co chcem? niekto tu riadne trepe...

"tak mu to hnizdo vypalim a muze se 100x hajit, ze mame demokracii, ze si muze delat co chce."

to by bola blbost obhajovat sa tym, ze si mozem robit co chcem lebo demokracia - prosim, zistite si vyznam.

Když mi někdo řekně, že jsem si nezamkl auto, tak mu poděkuji a auto si zamknu.

NBU bohužel auto nezamkla a místo poděkování začala křičet "zloděj!" Argument, že neměl vůbec zkoušet brát za kliku, je bohužel pro celou věc irrelevantní a ani sebelepší právník nebo vyšetřovatel tím auto zpětně nezamkne.

Nejsem občanem SR, ale kdybych byl, asi bych se ohradil, že to je moje pěkně drahé a důležité auto, a ten kdo ho nechal odemčené by měl dostat přes držku, protože právě za to zamykání ho platím. A abych se oháněl po tom, kdo na to přišel a oznámil? Ne, pouze bych se snažil zjistit zda byl první a zda skutečně nic nevzal. Pokud ne, omluvil bych se mu. Každopádně už na začátku bych mu poděkoval, protože bůh ví kolik lidí to samé udělalo předtím, nic o tom neřekli a snad ani nedomýšlet, k čemu všemu ty informace mohli použít. Uvědomme si, že "hackeři" z Hysterie nic nerozbili, ale pouze nám ukázali, že už je to rozbité.

RTFM! Nejdrive si laskave vsichni overte fakta a pak kecejte ;-) Slo jenom o upozorneni na velmi velke nedostatky v zabezpeceni takto citliveho uradu. Az vam nejaky lamer slohne penize z uctu jenom proto ze admin ve vasi bance je looser, nevi nic o zabezpeceni a cele dny nedela v pracovni dobe nic jineho nez cuci na porno a chatuje urcite budete nadavat...

Něco takového se KB stalo? Tak to měli poškození štěstí, že jim nahradila škodu místo toho, aby jim zabavila majetek a obvinila je z pomluvy a pokusu o podvod. No asi neměla takové kádry jako NBU.

To ani nahodou, reknou vam, ze jstye to vybral a basta.

LASKAVE SI PRECTETE PODMINKY, je tam jasne receno, ze pokud se nekdo dozvi vase helso, jste zobpovedny vy.... takze hacker odcizi hesla a jste bez penez. Mimochodem znam cloveka, kteremu v zahranici skopli platebni kartu a pak na ni provedli nakup, podle platnych slmluv mezinardni VISA to reklamoval v CR ho poslali doprdele ze je to jeho problem, financni arbitr v EU vs VISA ovsem prokazali, ze v ten sami den tento clovek plati svou kartou uplne v jinem state a tak mu byla hotovost vracena, jenze v absudristane jmenem CR, kde prodejce neni zodpovedny za overeni karty mate smulu. To v blbem Spanelsku po me chcou vsude nejaky prukaz, protoze pak musi resit reklamaci myslim 60 nebo 30 dnu od uskutecneni platby a prisly by o penize.

Jinak za crackly bankomat je v zahranici taky zodpovedny provozovatel, u nas majitel uctu.

Izaku, jsi dobrý admin a věci rozumíš, ale vyjdi občas na čerstvý vzduch, dlouhodobý pobyt u kompu odtrhuje od reality a na zdraví nepřidá...

Silne pochybuju, ze by v CR banka u soudu ustala situaci, kdy na jejim bankomatu byla nainstalovana ctecka karet a kamerova lista... Ucivatel neni povinen provadet etchnicou expertizu zarizeni banky pri kazdem pouziti. Je povinen beznou opatrnosti a ochranou karty a tajnych udaju v rozashu svych schopnosti... Lomcovat slicem na krtu, jestli tam nahodou neni namontovany oredstavec, to po nikom nemuzou chtit...

Samozřejmě, že hrdinové jsou ti z hysteria.sk a pokud by NBU ovladali profesionalove, a nikoliv banda alibistických diletantů dali by jim naopak metál. Ne za to, že se tam nabourali, ale za to, že tento fakt i postup zveřejnili. ( I kvalita práce NBU musí být pod veřejnou kontrolou). Kolik lidí se tam už nabouralo, z jakých zemí a jak velké bezpečnostní riziko pro Slovensko tento server představoval, se můžeme jen domýšlet. Ale jsem skálopevně přesvědčen, že hysteria.sk nebyla první. Servery těchto "firem" se jistě těší v "sesterských firmách" obzvláštní pozornosti. Stejně tak jsem přesvědčen, že by prokuratura měla vyšetřovat někoho úplně jiného. Nebo snad znáte lepší způsob, jak se v dnešní době může napakovat dvojitý agent? (A k tomu úplně bez rizika - geniální).

Ve chvíli, kdy prošel dveřmi se veškerý obsah bytu stal absolutně bezcenným. Jestli pak něco vzal je mi tedy úplně jedno.

Šmírovat dalekohledem sousedovic ložnici taky není fér. Ale pokud se tímto stanete svědkem vraždy, měl by být stíhán především vrah a nikoliv šmírák. Ti kluci prokázali Slovensku službu, na tom trvám. O tom, že strategické informace jsou chráněny lépe si troufám silně pochybovat. Je to jako kdybyste tvrdil, že nějaký chirurg sice neumí vyříznout slepý střevo, ale srdce operuje výborně. Stejně tak tvrdím, že i NBU musí být pod veřejnou kontrolou, jinak se stane kombinací Gestapa a NKVD (Pokud k tomu už nedošlo). Samozřejmě, že rozhodovat musí bez nějakého omezování. Ale následně si své rozhodnutí musí zodpovědět a obhájit i oni. A tohle by si měli zodpovědět sakramentsky.