Vlákno názorů k článku
Ian Hickson o nové verzi HTML

Komu se nelibi HTML5, ma k dispozici dokumentaci k XHTML2 a muze si svobodne zacit programovat prohlizec. Kdo to neumi, muze zalozit sbirku a za ty penize se nekdo kdo to umi najde. Plkat o tom co by meli delat vyvojari jinych prohlizecu je o nicem, je to jejich volba.

prohlížeč není jediným nástrojem zpracovávajícím html a xml. jakkoliv html5 řeší problémy vývojářů prohlížečů, na problémy ostatních webových vývojářů zvysoka kašle. přitom zastoupení gui prohlížečů mezi klienty se setrvale snižuje a přijde možná i doba, kdy budou většinu traficu tvořit automatické roboty. web je prostě příliš rozsáhlý na to, aby se jím člověk proklikával sám.

zkuste si třeba napsat parser validního xhtml a validního html. který z nich bude jednodušší? přijetí těžko implementovatelné specifikace jen snižuje šance malých hráčů a vede k další monopolizaci (např. googlizaci) internetu.

za html je třeba udělat důraznou tečku právě proto, aby si uživatel mohl vybrat svou cestu. psát těžko zpracovatelný tag soup a nezabývat se chybami, nebo psát použitelnější dokumenty, avšak se striktními omezeními.

současná situace je způsobena tím, že budou prohlížeče neustále přebírají odpovědnost za funčnost z autora dokumentu na sebe. pokud tohle skončí, tak se autoři naučí psát validní dokumenty. a to nemusí být utopie. většina uživatelů webu dnes tvoří své dokumenty v prefabrikovaných nástrojích typu wisiwyg nebo rs. skutečné html nikdy nepíšou a nebudou. pokud chce někdo publikovat, prostě si někde zaregistruje blog, nebo si stáhne existující rs. slovo autor tedy lze omezit jen na autory těchto nástrojů. těch je podstatně méně a své práci (html/xml) by měli rozumět podstatně více než koncoví uživatelé. zpřísněním podmínek tedy bfu nijak podstatně utrpět nemusí.

shrnutí:
1) hlavním autorem není koncový uživatel, ale programátor blogu/rs/editoru.
2) hlavním klientem nejsou, nebo výhledově nebudou prohlížeče.
3) základním problémem webu není "jak zobrazit nevalidní dokumenty", ale "jak konečně donutit uživatele psát validní dokumenty". a to html5 neřeší.

zkuste si třeba napsat parser validního xhtml a validního html.

Projekt http://code.google.com/p/html5/ je parserem validniho i nevalidniho HTML a pri letmem pohledu do zdrojaku mi nepripadl zas tolik nerealny, jak se obcas tvrdi. BTW. je to onen parser, ktery Hixie zminuje v rozhovoru ,a ktery u Googlu cas od casu "prechroustava" nejakou tu miliardu dokumentu. Napsat robota, ktery si poradi s dnesnim HTML webem nemuze byt zas tak slozite, navic u tohodle mate vhodnou licenci.

uznávám, že to je trochu přitažené za vlasy, ale prostě upřednostňuji jednoduchost. díky za odkaz

Resite jine veci, nez o kterych jsem psal. Nemate pravo urcovat vyvojarum prohlizecu jak a co maji programovat. A to nehlede na to jakkoliv jsou vase poznamky pravdive. Pokud mate pocit, ze vyvojari kaslou na ostatni, nemusite jejich prohlizece pouzivat.

zkuste si třeba napsat parser validního xhtml a validního html. který z nich bude jednodušší? Evidentne to neni problem a to dokonce ani pri nevalidnim html ;-)

"přijetí těžko implementovatelné specifikace jen snižuje šance malých hráčů a vede k další monopolizaci (např. googlizaci) internetu."

Jsem to nejak ustrihl :-)

přijetí těžko implementovatelné specifikace jen snižuje šance malých hráčů a vede k další monopolizaci (např. googlizaci) internetu

To mluvite o te tezko implementovane teoreticke specifikaci XHTML2 nebo o realne funkcni implementaci HTML? ;-)
Monopolizace? Kdyz tu mame IE, Operu, Firefox a par dalsich html prohlizecu?

"Nemate pravo urcovat vyvojarum prohlizecu jak a co maji programovat."

Vy jste asi vtipálek. Co myslíte, od čeho tu jsou jakékoli standardy? To bychom mohli zrušit zákony a právní stát. Přece nikdo nemá právo určovat občanům, co mají a nemají dělat.

Kdyby nebylo žádných standardů, Internet by měl krapet jinou podobu, jestli vůbec. Spousta rozdrobených sítí neschopných vzájemné komunikace.

Ne, pokud je sto standardů pro totéž, není standard žádný.

"Nemate pravo urcovat vyvojarum prohlizecu jak a co maji programovat."
však to také nedělám. dělají to oni sami tím, že deklarují podporu určitého standardu. podivuji se ale nad tím, že tyto standatdy vytvářejí především výrobci prohlížečů, ačkoliv nejsou jejich nejčastějšími uživateli. nejčastěji přijde do styku s html sám autor stránky nebo nějakého nástroje. vaše věta tedy platí i naopak.

Problem s BFU je ten, ze aj oni chcu niekedy pridat do prispevku v DF nejake to html a to moze vysledne z pohladu striktneho browseru sprasit celu stranku..

Poměrně rozsáhle jsem téma parserů řešili tady http://blog.converter.cz/index.php?p=1242&c=1 a v diskusi pod tímto článkem http://www.lupa.cz/clanky/soumrak-nad-modernim-x/ a jednoznačně je jednodušší napsat parser HTML!

Ano, HTML.

Je třeba si uvědomit, že i tohle http://www.dgx.cz/knowhow/xhtml/ je validní XHTML kód!