Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

Xerces
Xerces (neregistrovaný)
2. 12. 2008 0:53 Nový

Zajímavej rozhovor.

celé vlákno
Dík.
mckidney
mckidney (neregistrovaný)
2. 12. 2008 1:14 Nový

Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Toto jabber/jabbim.cz potřebuje, lepší publicitu.
Poslední dobou (imho) bylo hodně zlé krve ohledně jabberu u nás. Spousta lidí opustila služby jabberu, nebo je posunula nazpět do kolonky, něco tu mám, ale nezajímá. Další velká část lidí přešla na projekty typu GTalk/Meebo(zmíněný) se slovy. Jabber/XMPP to nefunguje -> je to mrtvý nahraji si tohle to funguje.
Vydání nového trasportu a jeho velmi rychlé nasazení způsobilo nemilý šok a ztrátu důvěry pár lidí, ale to se od nasazení takové technologie dalo čekat. Do budoucna je to rozhodně plus.

Jen mě chyběla otázka na konkrétní funkce plánované, nebo načtrtnuté do budoucna.
Konkrétně mě by zajímala implementace centrální historie (Ku příkladu jako má GMail.)
A webová implementace rozhovorů a diskuzí přes MUC, které by pomalu ale jistě přitahovali zájemce z internetu, aniž by nutila nás uživatele jabberu zapínat webový prohlížeč. (Ku příkladu by se jim mohl založit ID a VCard na základě informacích podaných na webu, který by mohli následně použít pro komunikaci mimo prohlížeč, jakási podobná filosofie právě přitáhla lidi na meebu, spousta uživatelů ani netuší, že na pozadí je něco napsané na XMPP, ale považovala meebu za pokročilejší verzi ICQ2GO)

PS: Rád budu nadále podporovat aspoň formou VIP a konzultace s lidmi všude možně. Doufám, že pokud vznikne nová funkce najdu si čas udělat návody na wiki
cyp
cyp (neregistrovaný)
2. 12. 2008 8:10 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Jabbimu hodne skodi arogance, se kterou do diskuzi s uzivateli pan Pinkas velmi casto prichazi. On sam ma nemalou zasluhu na tom, ze nektere lidi odradil.
Petr
Petr (neregistrovaný)
2. 12. 2008 8:24 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Já mám zcela opačnou zkušenost. Píšu vlastního jabber klienta a asi před rokem se mi stalo, že jsem si vyrobil chybu, která jabbim server skoro položila. No, nepochválil mě, ale žádnou aroganci jsem nezaregistroval.
Huncut
Huncut (neregistrovaný)
2. 12. 2008 8:57 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Souhlasím. Arogantní jednání a obrovská nestabilita byly pro mě rozhodující. Kvůli tomu jsem třeba já přešel z jejich VIP účtu na GTalk. Od té doby mám stabilní jabber komunikaci.

Jabber je skvělý, Jabbim ne.
sartori
sartori (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:22 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Take bych se pripojil. Jabber/XMPP je dobra vec, Jabbim ne.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 12. 2008 14:18 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Předem moc děkuji za poutavý a poučný rozhovor. S kolegy hanícími tuto službu nemohu souhlasit. S Jabbimem jsem nikdy neměl výrazný problém (a pokud už ano, tak ne více než s ICQ). Jejich klient taky vypadá pěkně. Platím i VIP a se službami jsem VELMI spokojen. Už ta stabilita (dřív to bylo fakt horší, ale díkybohu to napravili). Myslím si, že mají právo být hrdí na svůj server, pár chybiček nikoho nezabije. Ukažte mi nějaký jiný funkční přenos souborů i na ICQ, což jsem začal využívat. Už to mě utvrzuje v tom, že platit VIP je něco na nic.

Přeji provozovatelům Jabbimu hodně úspěchů a jejich konkurenci méně závisti. Každý si nějak přeci vyděláváme. Pokud je produkt dobrý, podpořím ho i finančně. A to Jabbim rozhodně je.
Libor Šedivý aura:53
3. 12. 2008 14:20 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Aby se neřeklo, že si to píše Jabbim sám, tak uvádím i přezdívku (zapomněl jsem se přihlásit).
Libor Šedivý aura:53
3. 12. 2008 14:22 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Omlouvám se za chybu v příspěvku (štve mě, že nemohu tady na Rootu upravovat své příspěvky, ach jo), chtěl jsem napsat, že platit za VIP považuji za dobrou věc, prospívající vývoji serveru.
byvaly_user_linjabu
byvaly_user_linjabu (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:20 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
S kolika administratory Google Talk si mluvil? Ze porovnavas? Mel by se na vas vykaslat a hledet si svyho, nez s takovymi uzivateli jeste diskutovat.
Huncut
Huncut (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:27 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Diskuse za ucasti lidi kolem Gtalku arogantni nejsou. Ale predevsim jsou jejich sluzby daleko, daleko, daleko stabilnejsi.
Hoween aura:100
2. 12. 2008 13:32 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Nepamatuju si, kdy mi naposledy spadnul Jabbim jako takový. Za dobu, co ho používám, jsem zaznamenal jediný výpadek asi na dvě hodiny (poškodila se databáze jabbimu). Výpadky ICQ transportu nepočítám, to je problém transportu.
Huncut
Huncut (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:44 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Já už ho rok nepoužívám, ale předtím padal server každou chvíli. Rozhodně častěji než nestabilní ICQ.
Zdeněk Zikán aura:90
3. 12. 2008 23:51 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Používám už několik let Jabbim (od dob, kdy se ještě Jabbim nejmenoval) a zároveň jabber od Googlu (pravda, jen na pár kontaktů). Googlí jabber rozhodně za stabilní považovat nemůžu. Byly doby, kdy byly výpadky na Jabbimu časté, ale tak za poslední rok si výpadky skoro nepamatuju (pouze ICQ transportu (mám VIP), po přechodu na HiICQ se to ale dost zlepšilo), ke Googlu mi spojení tak jednou za dva týdny vypadne (jsem připojený téměř nonstop).
mofo
mofo (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:24 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
přidávám se ke škarohlídům. jabbim mi shazuje mirrandu, nepoužitelné. s jiným jabber serverem jede ok.
triak
triak (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:28 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Jestli by to nechtělo hledat problém v mirandě? Ať se děje cokoliv na serveru nemůže přece padat klientská aplikace.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 12. 2008 15:30 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
coze ? a kouril si co ?

"na serveru se deje cokoli" muze znamenat: server posila tuny sracek. a ne kazda klietska aplikace se s tim vyrovna.

nez zas prista zacnes ukazovat jak ti krasne duni hlava, zkus myslet aspon p*deli ;-)))

(nebranim mirandu, ale kategoricky tvrdit, ze at server cokoli, tak klienta nemuze ovlivnit ...)
Sten
Sten (neregistrovaný)
4. 12. 2008 15:44 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Klienta by to mělo ovlivnit maximálně tak, že nahlásí, že neví, co s tím má dělat, případně se odpojí. Rozhodně by neměl spadnout. Jestli se s tím klientská aplikace nevyrovná, je to chyba klientské aplikace.
SB
SB (neregistrovaný)
5. 12. 2008 9:03 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Jednou ze základních vlastností kvalitní aplikace je odolnost vůči chybným vstupním datům.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 15:11 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
jabbim mi mirandu neshazuje ;) problém bude jinde :D
michal6103
michal6103 (neregistrovaný)
3. 12. 2008 19:02 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Vsetci maju gmail. je jednoduche pozuvat Gtalk. Ja som zostal pri jabbime hlavne kvoli Jabber disku, ktory riesi, vacsinu problemov s prenosmi suborov.

Faktom je, ze Jabbim voci GTalku moze prerazit len doplnkovymi sluzbami, ktore google nema, alebo zanedbava.
Avenger
Avenger (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:29 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Ač nerad, musím souhlasit. Byl jsem nadšeným VIP uživatelem, který na Jabbim přispěl a rád, ovšem pak jsem se setkal s arogancí pana Pinkase, která mne odradila natolik, že jsem odešel jinam. Od provozovatelů služby, kterou si platím (resp. na kterou přispívám), prostě očekávám profesionální přístup. Naneštěstí má pan Pinkas poněkud vznětlivou povahu a nechává se někdy hodně unést. I když to nevypovídá nic o tom, jak schopný je admin/technik/programátor, lidi to prostě odradí. A to je škoda.
hwsoft
hwsoft (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:34 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
No neni to jen ke skode, diky pinkasovi mame svuj vlastni jeabber server, jeho arogance a zneuzivani pravomoci me presvedcili, ze jabbim.cz opravdu ne.

Myslim ze bez nej by byl jabbim mnohem dal, ale je mozne ze by ani nebyl. Nevim a neresim, resim jine veci :).
byvaly_user_linjabu
byvaly_user_linjabu (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:18 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Tim vlastni server myslis Linjab.cz? Jak vam to nebezelo 3 dny a musel jsem se sklopenejma usima vratit na Jabbim? Aha, tak pak jo. Ty se tak muzes do nekoho navazet...
Luboš Mrázek
Luboš Mrázek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 16:58 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Ahoj, Pinky!
Avenger
Avenger (neregistrovaný)
2. 12. 2008 16:57 Nový

Re: Moc pěkný rozhovor.

celé vlákno
Z hlediska kvality jeho práce bych proti Pinkymu výhrady neměl. Jen s tím svým vystupováním by mohl být trošku reprezentativnější. Se zneužíváním pravomocí z jeho strany jsem se nesetkal, možná zprostředkovaně "z druhé ruky" v podobě nějaké reference, ale to už si nepamatuji a do úvahy to neberu.

Také mám vlastní Jabber server, mašinku zcela pod svou správou, co mi občas zafouká pod stolem. S adminem a jeho chováním, resp. vystupováním jsem naprosto spokojen.:-D
Kamil Páral aura:93
2. 12. 2008 1:30 Nový

licence

celé vlákno
Pokud by nebyly knihovny pod nešťastnou GPL ale pod LGPL, uvažovali bychom o zveřejnění pod licencí AGPL.
Může mi někdo vysvětlit, co je tu za problém? Když použiju GPL knihovnu tak to přece pod AGPL klidně můžu vydat.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 1:56 Nový

Re: licence

celé vlákno
Nie, o tom práve GPL je, že tam nemôžeš pridávať žiadne ďalšie obmedzenia...
benzin
benzin (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:57 Nový

Re: licence

celé vlákno
Ale to neni pravda, muzes to vydat pod AGPL, ale musis to vydat i pod GPL. Sama GPL neomezuje pozuiti dualnich (a vicecetnych licenci), pouze rika, ze chce-li autor toto dilo vyuzit ve svem SW, jako jeho nedilnou soucast, musi poskytnout pripadnemu zajemci take sve kody pod GPL.

Ale samozrejme muze si udelat libovolnou svou licenci, kterou poskytne za uplatu, kde budou treba vyjmenovane i povinosti, ktere bude mit k pripadnemu platci.

Btw. existuje spousta knihoven vydanych pod GPL (napr. DB4O), ktere stavi na tom, ze pro komercni pouziti (kdyz nechcete otevrit zdrojaky) proste zaplatite jinou licenci, ktera Vas nebude nutit k otevreni svych zdrojaku.

Nechcete takovou knihovnu? Nepouzivejte ji.
Kamil Páral aura:93
2. 12. 2008 16:00 Nový

Re: licence

celé vlákno
http://en.wikipedia.org/wiki/Agpl
GPL compatible: Yes (permits linking with GPLv3'd works)

GPLv3 and AGPLv3 each include clauses (in section 13 of each license) that together achieve a form of mutual compatibility for the two licenses. These clauses explicitly allow the "conveying" of a work formed by linking code licensed under the one license against code licensed under the other license.[5] In this way, the copyleft of each license is relaxed to allow distribution of such combinations.
Pokud správně čtu, tak by neměl být problém vydat program (pouze) pod AGPL.
mckidney
mckidney (neregistrovaný)
2. 12. 2008 1:56 Nový

Re: licence

celé vlákno
Zdroj: http://cs.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
// dobře známým příkladem silně copyleftové licence, která vyžaduje, aby byla odvozená díla dostupná pod toutéž licencí.
Podle výkladu zde a i jinde(Osobně nejsem A) Právník B) Student GPL(Pouhý skiming opravdu nestačí)) software odvozený z GPL knihoven by měl být opět uvolněn pod stejnou licencí, ale bude tam "nějaká díra", které se vývojáři drží. Osobně jim to zatím nezazlívám, ale jsou lidé, kteří ano
// GNU Lesser General Public License (LGPL) je upravená, permisivnější verze GPL, původně zamýšlená pro některé knihovny.
// Affero General Public License (GNU AGPL) je podobná licence se zaměřením na síťový serverový software. GNU AGPL je podobná jako GNU General Public License, navíc však pokrývá také užití softwaru přes síť, a požaduje, aby byl síťovému uživateli zpřístupněn zdrojový kód dílo licencovaného pod AGPL, například webové aplikace.
che
che (neregistrovaný)
2. 12. 2008 3:48 Nový

Re: licence

celé vlákno
"Nějaká díra" je že software linkovaný s GPL knihovnami sice musí být pod GPL, ale samotná GPL nenutí autora zdrojové kódy dávat veřejnosti, ale jen jeho uživatelům. Přičemž jediným subjektem který používá (tj. u kterého běží kód) onoho ICQ transportu je Jabbim.

Tím se právě liší AGPL, která požaduje zpřístupnění zdrojových kódů i pro věci které člověk jen provozuje u sebe doma.
JeCh aura:74
2. 12. 2008 10:45 Nový

Re: licence

celé vlákno
Toto také řeší GPL v3, ne?
Stanislav Brabec aura:97
2. 12. 2008 11:34 Nový

Re: licence

celé vlákno
GPLv3 vzdálené použití neřeší. Navíc jí v kombinaci s GPLv2 knihovnou nesmíte použít (protože GPLv3 je z pohledu GPLv2 příliš restriktivní).

Vzniká tak podivný propletenec vzájemně nekompatibilních *GPL licencí: http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#gpl-compat-matrix
knizmi
knizmi (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:56 Nový

Re: licence

celé vlákno
Tak me napada, pod jakou licenci je vlastne Esmska? Na code.google.com/p/esmska/ je napsano GPL a v napovede v programu je AGPL.
Kamil Páral aura:93
2. 12. 2008 15:51 Nový

Re: licence

celé vlákno
AGPL. Google Code v comboboxu výběru licence AGPL neobsahuje, takže jsem tam musel vybral GPL3. Ale po stáhnutí jak zdrojáků tak binárky tam je licence napsaná v texťáku.
LENIN POWER! aura:43
2. 12. 2008 1:51 Nový

vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
tak proc by mel byt jabber vyjimka? Proste lidi neradi platej (nebo vyviji soft) kdyz nemusi.

OSS je zamereno za zakazniky kteri radsi pouzivaji nekvalitni soft nez aby pustili dolar a zaplatili si licence poradneho softu, ktery ma pak nizsi provozni naklady. To je jasne ze kdyz se zamerite na tenhle sektor, tak toho moc nevydelate, protoze oni nechteji v prvni rade nic platit. Tezko prodavat nekomu kdo nechce platit.
mckidney
mckidney (neregistrovaný)
2. 12. 2008 2:02 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
To není tak uplně pravda, ale asi chápu co se snažíte naznačit.
Hodně neziskových projektů a to i mimo IT uživí několik lidí. Některé projekty se tak dokonce tváří a ve skutečnosti tvoří zisk za svými zády(Tím !rozhodně! nemíním Jabbim.cz), je to staré a učinné, prostě jednoduše, všechny tyto projekty jsou postavené na důveře oproti zárukám a to nese výhody i nevýhody.
Miloslav Ponkrác aura:65
2. 12. 2008 3:07 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Škoda, že jsem začínal používat OSS právě proto, abych dostal kvalitní soft. Aby bylo jasné, mnoho let jsem si sw kupoval, a já sám jako jediná osoba jsem občas utratil za rok i sto tisíc jen za licence sw. Bohužel v poslední době komerční sw se soustřeďuje hlavně na ochrany, problémy a kriplovatění, takže jsem před několika lety postupně začal zkoušel pomalu co se dá vyměňovat za freeware a open source software. A můžu říci, že to bylo jedno z mých nejlepších rozhodnutí.

Ono se nedá říci, že OSS je vždy lepší, než komerční, a v některých případech OSS nedokáže nabídnout vše, co je potřeba. Na druhé straně občas je to i naopak - OSS mi přineslo zlepšení.

Jinak sem tam máte rozumné názory, například hodně souhlasím třeba s tím, co jste napsal o MySQL v jiném fóru. V čem ale souhlasit nemohu je, že koupený sw = kvalitní sw. Mnoho sw za peníze jsou pěkné sračky, a to píšu takhle naplno. Ostatně totéž platí i OSS. Mám pocit, že kvalita sw až tak moc nezávisí na tom, jestli je to komerční sw, nebo OSS - procento zmetků je v obou víceméně podobné.

Ale pokud chcete být hogo fogo a vytahovat se, pak budiž. V zásadě jste požehnání pro nás programátory, protože ekonomika potřebuje lidi, kteří rádi za sw zaplatí, i když by to mohli mít zadarmo. Takže já Vás samozřejmě jedině podporuji.
LENIN POWER!
LENIN POWER! (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:48 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
OSS je k necemu dobre - a to ze konkuruje komercnimu softu, ktery pak musi byt o dost kvalitnejsi nez jsou OSS nedodelky, aby byl vubec schopen bojovat o zakaznika.
Musim ale rici ze pro nas jako lidi co delaji komercni soft OSS prakticky konkurence neni (az na par vyjimek) vzhledem ke sve male kvalite, neexistujici dokumentaci, pomalemu vyvoji, atd. Dobre udelany komercni vyvoj je vzdy lepsi a efektivnejsi nez komunitni prace mene kvalifikovanych jedincu.

OSS ma temer vzdy vyssi naklady na provoz pokud pracovni sila neni hodne levna nebo pripadne zdarma protoze je to muj konicek a muzu si dovolit Y hodin resit X problemu ktere jsou kuprikladu v linuxu - jak zprovoznit moji usb wifi kartu.

Srovnejte treba TSM a Baculu, Pgsql a DB2, AIX a Linux, PowerVM a Xen, Vmware a VirtualBox, OOO vs MSO side by side a uvidite sam ktery software je lepsi a ktery vyzaduje mensi mnozstvi drahe lidske prace pro nastaveni a provoz. Lidska prace je strasne draha a navic jsou potreba pro praci s OSS dost kvalifikovani lide, kteri se spatne shaneji a jsou drazi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 15:03 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Zrovna OOo vs MSO je porovnatelné řekl bych velmi dobře. V práci jsme ho nasadili na řadě stanic a nejsou s tím jediné problémy (důvod byl úspora za licence MSO), já osobně jsem ho dal také řadě lidí ve svém okolí a neviděl jsem problémy. Občas jsem zaregistroval, že si nějaký známý přiinstaloval věci jako Powerpoint Viewer apod., ale pouze v jednom případě si "někde" sehnal MSO a OOo zrušil.
Efektivita OOo je obdobná té u MSO a pokud člověk nepoužívá nějaké hodně pokročilé věci ohledně spolupráce na dokumentech apod., nemusí mít nutně nižší produktivitu.

Nejsem fanatik, abych používal OSS vždy a za každou cenu, ale řadu OSS aplikací využívám a často i na úkor komerční aplikace. Například zmíněný OOo. Pro můj počítač je zakoupená licence MSO, ale stejně to nepoužívám, protože se mi lepší dělá v OOo a OOo má navíc funkce, které mi MSO nenabízí. A naopak, ty, co mi nabízí MSO, nepotřebuji.

Mohu souhlasit s tím, že procento zmetků a nedodělků mezi OSS/freeware je o dost vyšší než u komerčního softu, protože už z logiky věci vyplývá, že když si kodér Franta udělá pro sebe aplikaci řešící jeho problém a hodí to na web pod GPL, tak není k nějaké kvalitě nucen absolutně ničím, zatímco kdyby to měl prodávat, nedovolil by si to vydat ani jako alfu, protože by to nikdo nekoupil. Ale i mezi OSS/freeware softem je mnoho velmi dobrých a použitelných aplikací, které - slovy klasika - budou stačit 80% lidem. A těch 20% si může koupit něco z toho, co je na trhu.

A i odpůrci OSS jako třeba Lael by si mohli uvědomit přesně to, co píšete a v čem máte naprostou pravdu. Existence OSS znamená to, že autoři komerčního softu jsou tlačeni k lepším programům a nižším cenám, z čehož profituje zákazník. Podívejte se na dnešní mzdy, na dnešní cenu Windows/MSO a srovnejte z doby před osmi lety. Opravdu si někdo myslí, že by Windows byly opravdu za rozumnou cenu jako dnes nebýt Linuxu? Navíc Lael by asi neměl své místečko evangelizátora u MS, protože by ho vůbec nebylo potřeba. Takže by měl OSS hodně děkovat.
still
still (neregistrovaný)
2. 12. 2008 17:46 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Ale kupili by si to :-) mozno nie vo velkom mnozstve, ale kupili.
Videl som uz niekolko programov, ktore mali absolutne neprehladne rozhranie, menej funkcii ako programy konkurencie a boli drahsie, ale predsa sa predavali.
Marketing a nevzdelanost urobia svoje ;-)
michal zobec
michal zobec (neregistrovaný)
8. 3. 2009 12:30 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Například zmíněný OOo. Pro můj počítač je zakoupená licence MSO, ale stejně to nepoužívám, protože se mi lepší dělá v OOo a OOo má navíc funkce, které mi MSO nenabízí. A naopak, ty, co mi nabízí MSO, nepotřebuji. moc by me zajimalo podrobnejsi uvedeni funkci ktere ma OOo a ktere MSO nema. abych pravdu rekl tak OOo je dobre tak do domacnosti nebo pro lidi co nemaji penize. ale na vaznou praci si nedokazu predstavit praci s dokumenty ve writeru z OOo. Kdysi jsem OOo pouzival jen kvuli generovani PDF a to uz Office 2007 maji vyreseno pomoci doplnku.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 16:33 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Nebyt OSS, musel byste si platit draheho lekare, s OSS usetrite spoustu dolaru a ulevite si zdarma :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 12. 2008 15:47 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
jak zprovoznit moji usb wifi kartu - to resi idiot tvyho kalibru. vsichni ostatni pochopili ze nejdriv zjisti ktery HW je podporovany a teprv potom si ho koupi.

a navic, takovy frajer co na vsechny strany okolo sebe hazi oss sockama a nema na takovou prkotinu jako nova usbckova wifi ? boha jeho, to jsou ti spickovi programatori dneska chudi ;-)))
LENIN POWER!
LENIN POWER! (neregistrovaný)
5. 12. 2008 11:02 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
karta podporovana je. po rucnim spusteni wpa_sup* se prihlasi a jede do doby nez vypadne spojeni. Pak to uz karta nerozchodi a musi se vytahnout, killnout wpa_sup., vlozit kartu znova a spustit ho.

Ja preferuji systemy ktere funguji, protoze cil meho snazeni neni srat se s wifi kartou, ale pracovat.
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 7:20 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
A ze pouzivas ten tezce prodelecny Google, ktery stavy na tom tezce prodelecnem Linuxu.
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 7:20 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Uh, stavi pochopitelne :-)
mm
mm (neregistrovaný)
2. 12. 2008 8:19 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Nevím, ale asi moc reálných zkušeností nemáte.
Viděl jsem za svůj život tolik zbytečně nakoupených licencí na vcelku pochybný software, že nad vašimi slovy jen nechápavě kroutím hlavou. Vedle toho, že byl pochybný samotný software, byla vpodstatě nepoužitelná i jeho podpora a s náklady na provoz šlo o těžce prodělečný podnik.
Na druhé straně běžně vídám řešení, postavená na OSS, která denně zákazníkům šetří spoustu peněz a zákazník si už ani nedovede představit, že by to běželo na něčem jiném - namátkou OSS operační systém nad kterým se pak provozuje databáze Oracle, aplikační servery, klasické Webové servery, proxy servery, nízkonákladové softwarové routery a firewally. Vím o místech, kde úspěšně funguje datábáze PostgreSQL a dokonce i často kritizovaná MySQL - jde o nasazení do míst, kam takové databáze patří a kde by třeba Oracle byl vyhazováním peněz. A tak dále... A to taktně mlčím o softwaru na desktopech, který - ač se vám to asi nelíbí - je v OSS podobě provozován stále častěji, protože mnohdy není důvod vyhazovat peníze za kraviny. Rozumná firma a rozumný člověk peníze zbytečně nevyhazuje, pokud to někdo dělá, měli by si jeho zákazníci dát dobrý pozor.
Pochopitelně znám velmi kvalitní komerční software - např. zmíněný Oracle, který je mnohdy OSS databázemi nenahraditelný. Také znám řadu nedodělků z oblasti OSS. V průměru jsou oba ty světy zhruba rovnocenné a často se výborně doplňují. Demagog jako vy na tom těžko něco změní.
Mimochodem nejste vy ten slavný Thyronx, který dělá často kašpárka čtenářům Webu Hospodářských Novin?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 10:55 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Jeho byznys je totiz zalozen na prodeji nepotrebnych licenci, kdezto zakladni pravidlo zakaznika pro nakup licenci rika: licence se kupuji jen v potrebnem mnozstvi a na potrebny software.
Tomáš Psika aura:99
2. 12. 2008 16:33 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno

OSS je zamereno za zakazniky kteri radsi pouzivaji nekvalitni soft nez aby pustili dolar a zaplatili si licence poradneho softu, ktery ma pak nizsi provozni naklady.

Zdá se mi, že jste si neuvědomil jednu podstatnou záležitost. (F)OSS se nijak nezaměřuje na zákazníky. A to ať jsou jejich preference jakékoliv. Vznikl jako svobodná alternativa k uzavřenému softwaru, který trvale trpí nepřekonatelnými a neodstranitelnými vadami. Na zákazníka se zaměřují jen konkrétní podniky a jejich klienty primárně zajímá to, zda bude s daným softwarem za přiměřenou cenu dosahovat svých cílů a jen zřídkakdy to, pod jakou licencí se distribuuje. Určitě nepreferují nekvalitní software, protože by jejich potřeby samozřejmě neuspokojil.

Některá Vaše tvrzení jsou hodně spekulativní a navíc zatížená nezdravou mírou patetismu. Jejich vyvrácení by ale vyžadovalo opravdu hodně času a úsilí.

hLeNiN MOWER
hLeNiN MOWER (neregistrovaný)
4. 12. 2008 15:59 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
na co vyvracet, staci postupne sbirat jeho kydy a postavit mu nekde pomnicek. treba by se ze svejch kecu, kdyby si je po sobe precet, zvladl pozvracet sam ;-)). ze je to narcistickej honibrk kterej si tady plni svuj sen citit se jak velky vyvojar z toho pozna asi kazdej (no dobre, krom kokotu co uctivaj i hulana).

kazdopidne co ma asi v hlave clovek co umi jen machrovat a urazet ? ze by to co nasi politici nebo jeste o par vykalu navic ?
LENIN POWER!
LENIN POWER! (neregistrovaný)
5. 12. 2008 11:12 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
vy naopak tvrdite jak je to OSS skvely, ma maly TCO a podobne. Jak vas mam brat vazne, kdyz jsem si hral s opensuse 11 porad mi tam crashoval amarok ten komunikator kopete to byla taky sila, spatne importoval kontakty, cestinu neumel vubec.

Tomu vy rikate system ready pro produkci? Vzdyt to nema ani zakladni funkcionalitu. A to bych mohl pokracovat v seznamu chyb jeste hodne hodne dlouho. Penize maji taky casovou hodnotu a protoze nezijeme v budoucnosti je potreba pouzivat to, co funguje ted.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 12. 2008 15:21 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Vždyť v pohodě. Možná jsi kopyto a dělal jsi něco blbě, možná jsi narazil na nějakou z mnoha chyb v distribuci, možná blbnul HW, těch možností je milion. Podstatné je, že jsi zvolil řešení, které ti plně vyhovuje (Windows). Jiným plně vyhovoval OSS, tak používají Linux.

On do tebe pořád někdo reje, že máš používat OSS nebo jakou děláš chybu, že jedeš na Woknech, se kterými jsi spokojen? Nevšiml jsem si toho. Zatímco neustále vidím, jak hnán komplexy nebo čím tu ostatní přesvědčuješ, že jim nemá vyhovovat to, s čím jsou spokojeni. Proč?
LENIN POWER!
LENIN POWER! (neregistrovaný)
5. 12. 2008 18:41 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Komplexy? Ne, spis prosta ekonomicka uvaha. Windows XP - cena cca 800Kc, zivotnost minimalne 5 let, zadne problemy. SLED linux, drazsi nez Windows XP + hodne problemu. Co je lepsi? U tech linux dister nikdo moc nedela QA - ono se to ani nevyplati kdyz ma typicke distro zivotnost pul roku. OSS je strasne nadhodnocen.

Pokud nekdo tvrdi ze je OSS lepsi a levnejsi volba tak by to mel podlozit nejakou verohodnou studii.
Sten
Sten (neregistrovaný)
5. 12. 2008 18:56 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno

Před chvílí jsi srovnával production-readiness u Windows a OpenSUSE, najednou srovnáváš náklady na neserverové Windows a SUSE (u nichž navíc životnost není jen půl roku)? Kdybys to otočil, vyšlo by ti, že Windows jsou úplně k ničemu ;)

Dovolím si citovat: Pokud nekdo tvrdi ze je Windows lepsi a levnejsi volba tak by to mel podlozit nejakou verohodnou studii. (a věrohodnou rozhodně nemyslím Get The Facts)

uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 12. 2008 15:39 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
A vsechny bugy jsi jako spravny vyvojar urcite reportoval, aby je nekdo vyresil :-))
LENIN POWER!
LENIN POWER! (neregistrovaný)
5. 12. 2008 16:22 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
nereportoval. pocitam totiz ze nejsem jediny uzivatel kterymu to blblo.
Tomáš Psika aura:99
5. 12. 2008 17:19 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Abyste se nepřepočítal.
Tomáš Psika aura:99
5. 12. 2008 17:09 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Jak jste dospěl k názoru, že OpenSUSE 11 je "system ready pro produkci"? Potažmo když je v něm použito prostředí KDE 4.0.4. K produkčnímu nasazení jsou určené komerční distribuce se zajištěnou podporou. A pak si stěžujte u dodavatele takové distribuce. Nebo se o podporu můžete pokusit postarat vlastními silami.

Psal jste tu o problémech s usb wifi kartou. Zjistil jste si, zda je karta pod Linuxem podporována ze strany jejího výrobce? Pod Linuxem není pochopitelně možné zprovoznit jakýkoliv hardware. Představte si že Vám někdo přinese kus nějakého hardwaru co nedávno vypadl odkudsi z čínské továrny a řekne, že je to asi usb wifi karta a máte za úkol pro to napsat bezchybný ovladač a se všemi funkcemi deklarovanými výrobcem.
Sten
Sten (neregistrovaný)
5. 12. 2008 17:33 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Jestli chceš production-ready systém zadarmo, nainstaluj si Debian. OpenSUSE není production-ready a nikdy se o to nesnažil.
Slezi
Slezi (neregistrovaný)
6. 12. 2008 1:56 Nový

Re: vsechno OSS je prodelecny

celé vlákno
Nechci tu rozjizdet flame, ale zajimalo by me, ve ktere verzi MS Windows mi prestanou v konzoli rikat: at pofkam, at restartuju pofitaf a podobne. Chyby se objevuji jak v komercnim tak i v OSS svete. Muj osobni nazor je, ze OSS je svym zpusobem zalozen na faktu, neco delam, delam to casto a najdu/vytvorim zpusob/skript(program), ktery mi praci ulehci, ci ji nejak automatizuje. A jelikoz si reknu, ze treba vice lidi muze mit podobny problem, dat ho verejne dostupny a nic za to nechci. Dalsi clovek si veme cast, ci celou mou proci vyuzije ji a treba neco prida. Jsou dalsi lide, ktere proste bavi pracovat na nejake problematice. Ja osobne OSS holduji a myslim si, ze komercni vyuziti ma. Staci treba jen vzit nejaky OSS produt a nad nim postavit sluzbu... Moznosti je plno. Navic velice ocenuji kdyz mam moznost pri chybe nahlednout do zdrojoveho kodu a poucit se jak dana vec vlastne funguje a proc treba ta chyba vznika.Popripade ji ohlasit, nebo opravit. OSS je velika prilezitos, take pro novacky, pro mladiky, kteri jsou zvidavi, OSS jim dokaze poskytnout znalosti jindy velmi tezko nabytelne, nebo velmi draho.Myslim si ze pokud by OSS mel mit treba jen tu funkci, ze pomuze vychovavat nove mlade programatory tak je pro me velmi uspesny.
Martin Ždila aura:100
2. 12. 2008 7:56 Nový

hostovanie domeny

celé vlákno
Dakujem za pekny clanok. Ja pouzivam Jabbim IM klient 0.5 SVN uz dlhsie a som s nim spokojny. Moja otazka: Planujete na vasich serveroch hostovanie cudzich domen pre jabber? Napriklad, keby som chcel u vas hostovat svoju vlastnu domenu, a najlepsie, ak by sa k existujucim kontam dali vytvorit aliasy. Vdaka.
Radek Tondra
Radek Tondra (neregistrovaný)
2. 12. 2008 8:19 Nový

ten člověk není normální...

celé vlákno
Co to je za osobu?

Takže on mi doporučuje od uzavřeného Skype nebo ICQ přejít na uzavřený jabbim (s adresou něco@jabbim.cz) a to jen proto, že oni jsou "otevření". Následováno názorem, že sice staví na GPL, ale GPL je špatná, protože oni do toho vložili spoustu práce a nechtějí její výsledek zveřejnit. Co to je? Kde je potom ta otevřenost?

A samozřejmě hlas ani video nemáme, protože to pro nás není problém implementovat, ale jen bychom tím srovnali krok s konkurencí a proto hledáme něco jiného. WTF?

Zkusil si ten člověk někdy nainstalovat třeba Microsoftího kecálka? Nebo Skype?

Raději budu používat uzavřené řešení velké firmy, než uzavřené řešení takovéhodle kecala.
mm
mm (neregistrovaný)
2. 12. 2008 8:23 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Mohl byste si ty urážky nechat jinam?
Jejich služby používám spokojeně řadu let a nějaký MS kecálek či jakési Skype mně vůbec nechybí. Asi dělám něco špatně, ale nechte mě prosím v mém "omylu" a neotravujte svými moudry. Jděte tam, kde je to pro vás a dejte pokoj.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 8:48 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Mně Radkův příspěvek docela zaujal. Až na ten blaf s neimplementací hlasu, protože by se srovnal krok z konkurencí (v článku se jasně píše, že nejsou lidi) tam vidím řadu zajímavých otázek.
Když jejich služby řadu let používáte, určitě pro vás nebude problém nám vysvětlit, jak se ona uzavřená otevřenost (nebo otevřená uzavřenost), naznačená Radkem, projevuje v praxi. Díky.
dandah aura:98
2. 12. 2008 9:12 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Nevim jestli uhodím hřebíček na hlavičku a někde se nezmýlím (když tak mě opravte - já to vydržím), ale otevřenost jabberu je v použití otevřeného protokolu - nejde o to jaký je použit software ale jaký je použit protokol - a ten je otevřený - tedy kdokoliv může nahlédnout do dokumentace a vytvořit si vlastního klienta a přitom se připojit na jabbim (či jiné) servery. Je úplně jedno kdo stojí na druhém konci pokud dodržuje daný protokol. Ten klient/server klidně může bejt uzavřenej jak Blaník za posledních pár set let...
(netvrdim že nemám rád otevřený software - právě naopak)

A ještě jedna věc, nevím jestli nebudu plácat hlouposti ale GPL licence nepřikazuje vydat "aplikaci" do světa pokud nechci - jedině pokud aplikaci vydám veřejnosti (nebo někomu) musím k ní dodat zdrojový kód (tedy toto platí o úpravách hotového kódu ale myslim že s použitím knihoven to bude stejné)....
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:14 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Ohledne GPL mate pravdu, ale jen co se tyka nizsich verzi nez 3. Tato verze uz osetruje i tento pripad, kdy je software poskytovan jako sluzba. A je to prave mysleno vuci temto vykukum.
dandah aura:98
2. 12. 2008 9:25 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Díky za upřesnění a rozšíření obzorů...

Jinak článek musím pochválit a proti jabbimu také nic nemám (a celkem spokojeně jej používám).
michich
michich (neregistrovaný)
2. 12. 2008 10:20 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
To není pravda, pleteš si to s Affero GPL. Stačí si přečíst její preambuli, kde je tento rozdíl jasně popsán jako důvod existence Affero GPL.
marx
marx (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:25 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
GPLv3 nič podobné neošetruje. Je síce možné pridať túto podmienku ako dodatok, ale patrí medzi tie, ktoré je možné odstrániť. Toto rieši Affero GPL (kľudne aj vo verzii založenej na GPLv3).

Odporúčam prečítať si licenciu GPLv3
Jirka
Jirka (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:26 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Pokud jabber/jabbim neposkytne prenos hlasu/videa, tak nema smysl premyslet o prechodu. Nezalezi mi na tom, jaky klient pouzivam, ale jake nabizi sluzby. Pokud pak ten klient pouziva svobodny protokol, tak je to jen bonus navic.
mm
mm (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:56 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
No vidíte. Pro mě je třeba přenos hlasu a videa naprosto nepodstatný nesmysl. Nevím, k čemu by mně to bylo dobré. Hlas v případě potřeby po síti přenáším pomocí kanálu, založeného na SIP a doteď jsem nepochopil k čemu by mně bylo, pokud bych pozoroval obličej protistrany při rozhovoru, snímaný nekvalitní webkamerou a podobnou zbytečnou informaci odesílal od sebe. I kdyby to Jabber server a klient podporoval, nepoužíval bych to. Docela by mě zajímalo, kolik lidí, argumentujících těmito "vymoženostmi" v souvislosti s IM to opravdu potřebuje a kolik jich nad tím jen s prominutím masturbuje.
Jabbim časem dokonvergoval k velmi snadno použitelné a spolehlivé službě, která mně poskytuje i brány do jiných IM sítí a kterou mám k dispozici všude včetně mobilního telefonu aniž bych musel obcházet nějaká licenční ujednání. Nemám důvod chtít něco jiného. Pinky dělá záslužnou práci, za kterou mu tímto děkuji.
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 10:14 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Vjednom mate pravdu. Nad videohovorama po siti se vetsinou masturbuje.
filo
filo (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:27 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
>>> doteď jsem nepochopil k čemu by mně bylo, pokud bych pozoroval obličej protistrany při rozhovoru, snímaný nekvalitní webkamerou a podobnou zbytečnou informaci odesílal od sebe. <<<
Mi to je třeba k tomu, že když mám rodinu dlouho pryč, tak si aspoň můžu pokecat s prckama a s obrazem to je o úroveň výše než jen přes telefon.
henhéééén
henhéééén (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:40 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
souhlas
Sten
Sten (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:55 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Nikdo nemůže za to, že nemáš na kvalitní webkameru :)
stoural
stoural (neregistrovaný)
2. 12. 2008 15:02 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
"doteď jsem nepochopil k čemu by mně bylo, pokud bych pozoroval obličej protistrany při rozhovoru, snímaný nekvalitní webkamerou a podobnou zbytečnou informaci odesílal od sebe."

Mas pravdu. Vlastne ani nepotrebujes televizi, nepochybne ti staci radio, nejlepe Cesky rozhlas.

A ted vazne. To, ze to nechapes, a ze mas nekvalitni kameru, jaksi neznamena, ze jini lide k tomu maji naprosto jiny pristup.
Plague
Plague (neregistrovaný)
2. 12. 2008 8:53 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
No, ja si jeho nazor prebral trocuh jinak: proc ztracet cas s nejakym Jabbim.cz kdyz muzu pouzivat otevrene projekty a jine servery nez tohle, protoze ty kecy se spatnosti GPL me taky dostaly do kolen...
SnailCZ
SnailCZ (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:36 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Když jsi takový puritán, tak nevyužívej ICQ transport, který je uzavřený, a jistě se ti uleví - tak jako tak by tě asi použití neoficiálního ICQ klienta, tím pádem i porušení licence, úplně položilo :-)

Postup ohledně nepublikování kódu, který je použit v transportu, je úplně v pořádku - žádná licence se neporušuje. GPL spiritem se ohánějí jen "programátoři", kteří bydlí doma u maminky a na vlastní živobytí si nemuseli vydělat ještě ani korunu.
MD
MD (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:03 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Za pravdu se kazdy zlobi. Napsal to pekne
Sefator
Sefator (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:14 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
V cem ze je ta uzavrenost Jabbimu? Ze nejsou k dispozici zdrojove kody pro kazdou sluzbu? Rozumite pojmu 'konkurencni vyhoda'? Otevrenost je preci v moznosti bezproblemove komunikace s lidmi na serverech jinych provozovatelu a diky novemu transportu vlastne i s lidmi na ICQ.

Ano, neni problem implementovat killer feature az na ni nekdo prijde, ale je zbytecne plytvat silami a casem na veci ktere jinde davno maji a v podstate neprinesou zadnou zazracnou funkcnost. Je to proste otazkou priorit. QIP ani Miranda pres ICQ hlas neumi a presto je pouziva nezanedbatelne mnozstvi lidi. Kdyby kazdy chtel hlas, tak jsou vsichni na origo ICQ klientovi ktery to umi.
Radek Tondra
Radek Tondra (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:49 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Uzavřenost jabbimu je přesně v tom, že si udělám adresu něco@jabbim.cz a budu ji šířit mezi kamarády. Od toho okamžiku jsem vydán jabbimu a jejímu provozovateli napospas. Když si vzpomene, že to třeba všem zpoplatní (jeho kecy o VIP a potřebě prachů), tak buď to můžu přestat používat (a projít si šílenou a nákladnou aktualizací svého kontaktu všude kde to jde), anebo držet hubu a krok a platit.

Proto je důležitá důvěryhodnost poskytovatele služby. A to se na mě nezlobte, ale rozhovor ve mně žádnou důvěru v pana Pinkyho nevzbudil. Spíš na mě zapůsobil jako machírkovský manažírek, který se snaží vydělat peníze na cizí práci a nic za to komunitě nevrátit. Jabber je jen prostředek, který využil při propagaci své komerční služby, která se svou uzavřeností nijak neliší od nadnárodních konkurentů.

Firmy Microsoft, AOL nebo eBay jsou ve srovnání s tímto pánem přímo prototypy důvěryhodnosti.
mm
mm (neregistrovaný)
2. 12. 2008 10:03 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Dlouho jsem ho osobně neviděl, ale "machírkovský manažírek" je v jeho případě velmi hloupá a dětinská urážka. Pinkyho jsem kdysi poznal díky úplně jiné síti (o které vy příliš mladí už vůbec nic nevíte). Byl to typický geek. :-)
Mám někdy pocit, že za slovy, která zde prezentujete je obyčejná závist.
Ale co, nechme toho...
Marvin
Marvin (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:06 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
:) Ano, uzel 2:423/42 nas hodne spojoval. Pinkyho znam nejakych cca 15 let a mohu rict, ze je v pohode.
Marvin
Marvin (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:08 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
A sakra, samozrejme 2:423/44 . Uz si taky prd pamatuju.
mm
mm (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:26 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
No, ale 2:423/42 tam poblíž přece působil taky. Neříkej, že to není pravda :-)
Teda doufám, že si adresu ještě pamatuju dobře. Je to opravdu dávno, že se skoro nechce věřit...
Marvin
Marvin (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:38 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Samozrejme, na 2:423/42 jsme zacinali (Rosta), pak jsem mel svuj 2:423/44 . Ale to uz jsme dost offtopic.
mm
mm (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:21 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Zdar Marvine ;-)
Gimli
Gimli (neregistrovaný)
2. 12. 2008 10:30 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Nevím jestli se snažíte poznat Pinkyho (chtěl jsem napsat člověka, ale to by nebylo na místě) z pár rozhovorů nebo mailů. Ale já mohu říct (protože ho už znám HODNĚ let) že je to tvor, kterého musíte brát tak jak je a dívat se na práci, která je za ním. Když s jabberem začínal, byl to jen malý projekt njs.netlab.cz, který si díky tomu, že fungoval získal mnoho spokojených uživatelů. Kdyby jich nebylo, těžko by tento projekt přerostl až v jabbim.cz, který využívají tisíce lidí a programátorsky i jinak ho desítky lidí podporuje. Kdyby ten projekt nebyl důvěryhodný a zajímavý, myslíte, že by se tak dobře umístil v křišťálové lupě v minulém roce ?

Vy píšete, že tím, že využijete bezplatných služeb @jabbim.cz se dáváte jejímu provozovateli napospas. Zkuste popřemýšlet, kolika různým službám už jste se napospas vydal a jak třeba vypadá jejich free služba (která mnohdy je free jen při přihlášení), a pak už je vše tvrdě kasírované...

Nemáte asi vůbec představu, jak vypadá "machírkovský manažírek" v praxi, protože ten o kom se tak pokoušíte mluvit se snaží vydělávat na jiných projektech a službách, aby mohl dotovat a dělat jabbim, kterým se už zabývá mnoho let.
Pokud vám vadí, to že nevidíte zdrojové kódy a máte za to, že je projekt uzavřený - co vám brání tomuto projektu pomoci?
Ale do toho asi chuť nemáte, lepší je mít velká ústa na fóru.
martyz
martyz (neregistrovaný)
4. 12. 2008 13:22 Nový

Re: ten člověk není normální...

celé vlákno
Nemuzu rict ze znam Pinkyho hodne let, ale pred par lety jsem rozchazel ve firme jabberd, zatuhl jsem smtp transportu a Pinky byl jediny clovek ze vsech kontaktovanych, ktery dokazal rychle, vecne a SPRAVNE odpovedet. A to i presto, ze ve mne mohl cihat potencialni konkurent. Takze at si rika kdo chce - Pinky to, co dela, dela dobre, nezistne a "machirkovskym manazirkum" je na hony vzdaleny. THUMBS UP!
Mike Stiffel
Mike Stiffel (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:20 Nový

Cisco vs. Jabber

celé vlákno
Dobry den,

chcel by som sa opytat aky vplyv bude mat na jabber akvizicia spolocnostou cisco.

http://www.eweek.com/c/a/Messaging-and-Collaboration/Cisco-Buys-Jabber-to-Boost-Enterprise-Instant-Messaging/
Sefator
Sefator (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:31 Nový

Re: Cisco vs. Jabber

celé vlákno
No na jabber.com to ma vliv zasadni, cela firma zmenila majitele. Pro Cisco to je prilezitost nabidnout svym zakaznikum lepsi podporu pro XMPP a nejaka reseni nad XMPP postavena. Pro nas bezne smrtelniky to je asi tak dulezita informace jako ze v Rusku roste modra trava.
Avenger
Avenger (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:38 Nový

Re: Cisco vs. Jabber

celé vlákno
A není to náhodou zpráva o tom, že Cisco koupilo _společnost_ "Jabber", která na "Jabberu" (technologii) staví? Pokud ano (což se dá vyčíst i z této zprávy), pak na "Jabber" (technologii) nebude mít tato "akvizice" žádný primární efekt. Maximálně to Jabber (technologii) trošku zpopularizuje.
mcepl
mcepl (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:19 Nový

Re: Cisco vs. Jabber

celé vlákno
Je to víceméně tak -- samozřejmě je rozdíl mezi firmou Jabber, Inc., a protkolem XMPP (často mylně nazývaným Jabber). Jediná zajímavá (a podstatná) spojitost je, že zaměstnancem Jabber, Inc. (a dnes Cisco) je i Peter Saint-Andre (spolu-)autor a editor většiny XMPP standartů. Ale ten ujistil všechny uživatele XMPP, že bude i nadále jako zaměstnanec Cisca dělat v podstatě totéž.
jjjjj
jjjjj (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:38 Nový

jabber a hlas

celé vlákno
ved google talk podporuje aj hlas a ide cez jabber. tak aky naskok?
Zdeněk Zikán aura:90
3. 12. 2008 23:59 Nový

Re: jabber a hlas

celé vlákno
Ale neumí skoro nic jiného.
jelen
jelen (neregistrovaný)
2. 12. 2008 9:55 Nový

hlas/video

celé vlákno
Hlas je to co mi u jabberu chybi nejvic. File transfery jsem nikdy moc nepouzival a tech 500MB denne asi dost vypovida o zajmu uzivatelu o tenhle typ sluzby.

Takovy Google Talk toho moc neumi, ale to co dela, dela dobre. Ted pridali hlas/video a uz se nemuzu dockat az udelaji podporu i pro Linux. Neznamena to pro me konec pouzivani jabberu, ale jen duvod proc mit jeste jedno reseni bokem (coz je trochu opruz).

Jenze GT ma tohle take jako konkurencni vyhodu a zverejnovat kod urcite nebude :/

Podle meho nazoru jabberu jako takovem opravdu chybi podpora (alespon) hlasu a pak by to bylo pro mnoho lidi zajimavejsi. Do te doby budu muset pouzivat Skype a Google Talk...

Business model? Co takhle spojit se s nejakym VoIPoperatorem a nabidnout mu cca 8tisic aktivnich uzivatelu denne s tim at zainvestuje ten voice projekt? Detaily necham na vas... :)
Lukáš Havrlant aura:55
2. 12. 2008 10:51 Nový

Re: hlas/video

celé vlákno
Google talk běží na XMPP/Jabberu.
jelen
jelen (neregistrovaný)
2. 12. 2008 11:13 Nový

Re: hlas/video

celé vlákno
ano, proto ho tu zminuji - jen podotykam, ze oni asi zverejnovat prave tento kod nebudou :/
Sten
Sten (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:11 Nový

Re: hlas/video

celé vlákno
Hlas a video v Google Talk je super až na jednu maličkost: Jingle v Google Talk není kompatibilní s oficiálním XMPP Jingle. Což dělá ve standardech trochu guláš a ztěžuje situaci konkurenčním klientům.

A když už píšeš o zveřejňování kódů, Google vydal jejich libjingle pod BSD licencí.
jelen
jelen (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:28 Nový

Re: hlas/video

celé vlákno
chapu to tak, ze to zverejnene je (ac ne podle standartu) a muze to tedy kdokoliv implementovat do svych sluzeb?

tak to se uz tesim az to bude mit jabbim.cz naimplementovane
Zenek
Zenek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:00 Nový

Re: hlas/video

celé vlákno
Tu knihovnu Google zveřejnil už před dvěma roky, pár měsíců po vydání Google Talk. Problém je v tom, že ta knihovna je prý nic moc a kromě několika experimentů ji pokud vím nikdo nepoužívá. Taky na ni od té doby nikdo nešáhl.

Pozitivní možná je, že Google slíbil, že až vyjde Jingle specifikace, tak se podřídí a svou implementaci upraví, takže nekompatibility teoreticky zmizí. Jestli při té příležitosti vydá i novou verzi libjingle nevím.
Sten
Sten (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:04 Nový

Re: hlas/video

celé vlákno
Ano, přesně tak.

Jingle je client-side-only řešení, server o něm nemusí nic vědět.
Nomad
Nomad (neregistrovaný)
2. 12. 2008 10:38 Nový

Hlava 22

celé vlákno
Chapu, ze ICQ transport je konkurencni vyhoda, ale na druhou stranu bez nej nejsem schopen
Jabber prosadit ani v oblasti, ktere Jabbimu primo nekonkuruji - treba uzavreny firemni IM :/

A uzivatele z prace zvykli na Jabber by mozna mohli chtit soukrome pouzivat zrovna Jabbim ;)

Takze tezko rici, jestli uzavrenost je v tomhle pripade dobra nebo ne.
dracul
dracul (neregistrovaný)
2. 12. 2008 16:30 Nový

Re: Hlava 22

celé vlákno
firemni uzavrenej IM s transportem do icq, to mi asi neco unika:))))
mckidney
mckidney (neregistrovaný)
2. 12. 2008 22:23 Nový

Re: Hlava 22

celé vlákno
Neuniká, oni mají firmu, kde zakazujou používat jiné jabbery, ale nechají lidi kecat na ICQ protože to je asi jediné vysvětlení :D

Firemní Jabbery jsou o decentralizaci a kontrole, ne kvuli tomu, aby poskytovali ICQ služby ;)
Takže pokud jen chceš používat jabber server s ICQ transportem zaměstnancům jako odměnu tak technicky dokonce jabbimu škodíš ;)(Stejně jako ICQ majiteli)
admin
admin (neregistrovaný)
2. 12. 2008 10:52 Nový

Bohužel.....

celé vlákno
Bohužel chybí nemožné - podpora Skype (včetně hlasu) a ICQ transport hlasu. Prostě aby můj púočítač nemusel vočuchávat x různých serverů kvulivá IM a abych měl pouze a jedine jednoho klienta.
Na video se*u......
dave
dave (neregistrovaný)
2. 12. 2008 12:03 Nový

Re: Bohužel.....

celé vlákno
Mam ucet na jabbim.cz uz nejakou dobu. A mel jsem i VIP account, kterej vyprsel ted nekdy v listopadu. Vlastne jsem ani zadne VIP sluzby nepouzival, ale proste jsem chtel podporit projekt.
Account uz jsem nemohl prodlouzit, protoze neni umoznena platba pres paypal. Ziju v zahranici a prevod platby do cech je pro mne drazsi nez samotne zaplaceni VIP. Skoda ze spousta firem (neni to jen jabbim) prichazi o platby, tim ze ze neotevrou jine kanaly pro prijem plateb.

Jinak pouzivm pidgin jako klienta. Tam mam vice protokolu a i vice xmpp uctu. Bohuzel mam i skype.

Chtel bych klienta jako pidgin, ale abych z nej mohl telefonovat do vsech siti. Pak bych nepotreboval ani skype.
Radek Tondra
Radek Tondra (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:25 Nový

Re: Bohužel.....

celé vlákno
Podpora Skype a ICQ hlasu samozřejmě NENÍ nemožná. Fring to zvládá naprosto v pohodě.
admin
admin (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:53 Nový

Re: Bohužel.....

celé vlákno
No ale tím, že je propojen přes všechny protokoly. To já nechci, já chci jeden protokol , jedno spojeni na jeden server....
Senior database programme
Senior database programme (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:37 Nový

Transport porusuje licenci AOL

celé vlákno
ten jejich transport porusuje licenci ICQ! Podle tohodle clanku:
http://www.root.cz/clanky/uskali-licence-icq-mnoho-neznamych-omezeni/

je v te licenci k ICQ siti podminka ze do site ICQ je mozny pristupovat jenom OFICIALNIM klientem ICQ. Ten jabber transport urcite na transport do site ICQ nepouziva oficialniho klienta ale nejakou library. Takze jabbim nedodrzuje licenci!!! Jabbim transport parazituje na ICQ, je to hnus! Jsou to zlodeji, typicky cechackove, kteri kaslou na licence...
Sten
Sten (neregistrovaný)
2. 12. 2008 13:48 Nový

Re: Transport porusuje licenci AOL

celé vlákno
Chtělo by to před řvaním o parazitech získat nějaké právní povědomí pro pochopení, co se vlastně v té licenci píše (pokud tedy pominu, že např. já jsem při zakládání ICQ účtu se žádnou licencí nesouhlasil). Ta licence je mezi AOL a uživatelem ICQ, nikoliv transportem. Licenci tudíž porušuje uživatel, nikoliv transport.
stoural
stoural (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:59 Nový

Re: Transport porusuje licenci AOL

celé vlákno
"já jsem při zakládání ICQ účtu se žádnou licencí nesouhlasil"

Proc ze sebe dobrovolne delate blba? To by me opravdu zajimalo.
Sten
Sten (neregistrovaný)
2. 12. 2008 15:18 Nový

Re: Transport porusuje licenci AOL

celé vlákno
Jak ze sebe dělám blba? S žádnou licencí jsem nesouhlasil, tudíž ani AOL není nějakou licencí vázané a s mými přenosy si může dělat, co chce (to mě díky OTR vůbec nezajímá), případně mě může kdykoliv odříznout, což tedy kdybych s licencí souhlasil, tak bych na tom byl úplně stejné. To, že je to nelegální, pomíjím, protože používání neoficiálního klienta je stejně nelegální se stejnými důsledky.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 15:23 Nový

Re: Transport porusuje licenci AOL

celé vlákno
Asi šťourala neznáte z jiných diskuzí, tak abych Vám ušetřil čas pro příště - jde o intelektuálně podprůměrného jedince, který kafrá skoro do všeho, aniž by tomu rozuměl. Takovej troll. Nicméně jestli chcete, můžete se s ním zahazovat.
Senior database programme
Senior database programme (neregistrovaný)
3. 12. 2008 12:39 Nový

Re: Transport porusuje licenci AOL

celé vlákno
Jo aha, takze ta licence se vztahuje na uzivatele a transport neni uzivatel, tak to jo.

Takze muzu mit nelegalni Office a pouzivat ho ve svych vlastnich C# programech cez OLE ze zduvodnenim ze ten Office nepouzivam ja jako osoba ale moje programy...to je fakt dobry.
Sten
Sten (neregistrovaný)
3. 12. 2008 18:13 Nový

Re: Transport porusuje licenci AOL

celé vlákno
Tak teď jsi neudělal analogii, ale přesný opak. U toho Office bys licenci porušoval ty, ne tvoje programy. Pro lidi, kteří by měli licenci na Office, by používání tvých programů bylo legální, přestože ty bys licenci na Office neměl (to platí i vice versa). Stejně tak u toho transportu porušuje licenci uživatel, protože jej používá bez povolení AOL, ne ten transport, protože to umožňuje. Nebo snad auta, potažmo jejich výrobci, jsou viníci všech nehod?
scippio
scippio (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:10 Nový

Jabbim, Pinky a spol.

celé vlákno
Jabbim je skvělý a profesionální server, kde se všichni snaží vyhovět Vám všem a mají z toho relativně minum nebo nic. Právě pracují na perfektním klientovi, i když nic není dokonalé, každý se může přidat a to je to hlavní! Co se týká Pinkyho, některé jeho věty mohou vyznít arongantně, ale elektronická komunikace v tomhle hodně zkresluje a pokud toho člověka neznáte osobně, tak vůbec nemáte právo ho nějak hodnotit. Co se týká nového transportu, tak vůbec neporušuje žádné GPL a mají plné právo nezveřejňovat jeho zdrojové kódy. Každý kdo něco někdy naprogramoval ví jak to není lehké a každý má možnost naprogramovat si svůj transport a dát mu licenci jakou chce. Myslím, že rozhovor mohl být i delší, ale i tak díky za něj.
lol
lol (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:16 Nový

Re: Jabbim, Pinky a spol.

celé vlákno
scippio? Ten z Linjabu? No to máte co říkat.
scippio
scippio (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:17 Nový

Re: Jabbim, Pinky a spol.

celé vlákno
Teď tě nějak nechápu :)
lol
lol (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:19 Nový

Re: Jabbim, Pinky a spol.

celé vlákno
No jestli ten první komentář nebyl myšlen ironicky, tak to koukám. :-D
scippio
scippio (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:19 Nový

Re: Jabbim, Pinky a spol.

celé vlákno
Nebyl myšlen ironicky.
lol
lol (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:22 Nový

Re: Jabbim, Pinky a spol.

celé vlákno
No tak to se omlouvám. Někteří (včetně mne) mají na linjab pokřivený pohled, hlavně z projevů některých jeho (bývalých?) zástupců.
Vyhladovělý geek
Vyhladovělý geek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 14:22 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
Ta holka vedle pana Pinkase se mi líbí, hned bych jí nainstaloval svůj ovladač na joystick, ale jsem nesmělý geek a myslím že takových je nás tu víc. Nechtěl by nám pan Pinkas poradit jak být dobrým geekem a přitom získat přízeň pěkných žen?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 14:41 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
U některých lidí - převážně z IT - mám dojem, že jakmile "jí" ženská má, je to pro ně dostačující podmínka pro to, aby po ní začali slintat, ať už jinak vypadá jakkoliv.
Vyhladovělý geek
Vyhladovělý geek (neregistrovaný)
2. 12. 2008 16:25 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
Ááá, pán je náročný znalec. Jestli se vám tahle dívka nelíbí, postněte svůj úlovek protože v takovém případě to musí být opravdu něco.
Karel
Karel (neregistrovaný)
2. 12. 2008 21:21 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
Si delas srandu, kdyt to je hrozna hruda, aj na takovym libimseti je 50% bab lepsich jak toto...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 12. 2008 9:29 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
Nelíbí. Dávat sem svůj "úlovek" nebudu, nejsem exhibicionista a vám k onanii evidentně dostačuje fotka slečny z článku :-)
Vyhladovělý geek
Vyhladovělý geek (neregistrovaný)
3. 12. 2008 11:35 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
Aha, takže silný kydy a skutek utek.
Mě se Scarlett Johansson nelíbí, je to hrozná hruda, 50% ženských na Facebooku je hezčích.
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
2. 12. 2008 19:54 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
> Proč by můj software měl být pod tou jedinou správnou licencí jen kvůli tomu, že jsem použil nějakou knihovnu?

A proč bys měl používat tu jedinou správnou knihovnu? Použij prostě jinou, s nějakou více vyhovující licencí.

Holt budeš muset respektovat pravidla, Pinky, a hlavně se s nimi smířit. Když já vydám knihovnu, v jejíž licenci bude napsáno, že uživatel si musí nalít do slipů lák od okurek, a ty tu knihovnu budeš používat, tak si tam ten lák prostě naleješ, ať se ti to bude líbit, nebo nebude.
Lukáš Polívka aura:72
2. 12. 2008 20:03 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
A kde Pinky ta pravidla nerespektuje?
a1
a1 (neregistrovaný)
2. 12. 2008 20:52 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
a kdo tvrdi ze je nerespektuje? Ten pan, o kterem je clanek, se pta, proc by mel dodrzovat pravidla a freshmouse mu to vysvetluje ;)
Lukáš Polívka aura:72
2. 12. 2008 21:06 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
Ne, ten trouba mu celkem nemístným způsobem nařizuje, co má dělat, jako by snad tu licenci porušoval. Ale to Pinky přece nedělá, HiICQ pod AGPL ani jinou nekompatibilní licencí nevypustil, takže vše je v pořádku.
a1
a1 (neregistrovaný)
2. 12. 2008 23:25 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
tak jeste jednou:

- Proč by můj software měl být pod tou jedinou správnou licencí jen kvůli tomu, že jsem použil nějakou knihovnu?

- protoze to narizuje autor te knihovny, pokud se vam to nelibi, nepouzivejte ji
Lukáš Polívka aura:72
3. 12. 2008 6:53 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
O tom přece nikdo nepochybuje , že to nařizuje autor knihovny (jinak by asi Pinky tuto řečnickou otázku nepokládal). Pinkymu/HanzZovi to může být úplně jedno, on se podle licence zachoval, „komunita“ utře nos. Ještě něco?
venca
venca (neregistrovaný)
2. 12. 2008 21:03 Nový

inovace

celé vlákno
Připadá mi, že pokud nechce xmmp jen dohánět konkurenci videem a hlasem, mohl by se prosadit pomocí sdílení kdečeho na dálku: nejen souborů, ale taky třeba desktopu (ať už to technicky provede jakkoliv) nebo práce -- abiword vytvořil collab plugin co jede mj. přes xmmp. Kdyby na to vznikl nějaký "standard" (formát fronty událostí, signály atd), tak by to pak snadněji mohly používat i jiné programy.
Lukáš Polívka aura:72
2. 12. 2008 21:23 Nový

Re: inovace

celé vlákno
Něco podobného umí/bude umět IM framework Telepathy, který má tzv. „tubes“, přes které se dá tunelovat třeba VNC nebo různé hry.

Pro signalizaci atp. se může použít Jingle.
Sten
Sten (neregistrovaný)
2. 12. 2008 21:37 Nový

Re: inovace

celé vlákno
D-Bus over XMPP? Hmm, to nezní špatně :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2008 21:22 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
"Proč by můj software měl být pod tou jedinou správnou licencí jen kvůli tomu, že jsem použil nějakou knihovnu?"

Nikdo nic takoveho nerika a tam kde to rika muzete pouzit jinou, nebo si napsat svoji, nebo se postavit na hlavu. Dal jsem to radeji necetl.
Lukáš Polívka aura:72
2. 12. 2008 21:24 Nový

RE: Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik

celé vlákno
Tvoje mínus. :)
Senior database programme
Senior database programme (neregistrovaný)
3. 12. 2008 12:44 Nový

Zlodejina

celé vlákno
ten transpor je nelegalni, porusuje licenci, protoze podle licence do site ICQ se musi pristupovat jenom cez originalniho ICQ klienta. Psali to tady na Rootu:
http://www.root.cz/clanky/uskali-licence-icq-mnoho-neznamych-omezeni/

Jestli to okamzite nezrusi tak to nahlasim do AOL! Je to ubohy parazitovani na siti ICQ.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 12. 2008 13:11 Nový

Re: Zlodejina

celé vlákno
Jo a ta licence platí pro každýho, kdo jí ani neviděl, že? Ty trubko, ty buď rád, že Root.cz nemá někde hluboko ve struktuře webu schovanou "licenci" ve stylu "kdokoliv s IQ pod 80 za každé stáhnutí obrázku http://i.iinfo.cz/s3/iilogo-mini.gif je povinen Internet Infu zaplatit 4.000Kč". To by ses fešáku dost nedoplatil, kdyby soud uznal, že jsi takovou "licencí" vázán.
Senior database programme
Senior database programme (neregistrovaný)
3. 12. 2008 15:15 Nový

Re: Zlodejina

celé vlákno
To jako kdyz na mne vyskoci pri instalaci programu okno s licenci a ja zavru oci a neprectu si to tak muzu program pouzivat nelegalne protoze jsem ji nevidel?
Ondrej SanTiago Zajicek
Ondrej SanTiago Zajicek (neregistrovaný)
3. 12. 2008 21:16 Nový

Re: Zlodejina

celé vlákno
Program bez odsouhlasene licence pouzivat nesmis (podle autorskeho zakona), oproti tomu u sitovych sluzeb je situace uplne jina, zadny takovy explicitni zakaz tam neni.
Sten
Sten (neregistrovaný)
3. 12. 2008 18:17 Nový

Re: Zlodejina

celé vlákno
Proč tady pořád spamuješ? Navíc když ani nechápeš, že ten transport je legální, nelegální je jeho použití lidmi, kteří nemají od AOL výslovné svolení jej používat.

Btw. ty používáš originálního klienta? I s reklamama? Nepoužíváš ICQ pro posílání zpráv za účelem výdělku (třeba jako firemní kominukaci)?
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem