Vlákno názorů k článku
Jan Pinky Pinkas: Jabber je prodělečný podnik
vsechno OSS je prodelecny
OSS je zamereno za zakazniky kteri radsi pouzivaji nekvalitni soft nez aby pustili dolar a zaplatili si licence poradneho softu, ktery ma pak nizsi provozni naklady. To je jasne ze kdyz se zamerite na tenhle sektor, tak toho moc nevydelate, protoze oni nechteji v prvni rade nic platit. Tezko prodavat nekomu kdo nechce platit.
Re: vsechno OSS je prodelecny
Hodně neziskových projektů a to i mimo IT uživí několik lidí. Některé projekty se tak dokonce tváří a ve skutečnosti tvoří zisk za svými zády(Tím !rozhodně! nemíním Jabbim.cz), je to staré a učinné, prostě jednoduše, všechny tyto projekty jsou postavené na důveře oproti zárukám a to nese výhody i nevýhody.
Re: vsechno OSS je prodelecny
Ono se nedá říci, že OSS je vždy lepší, než komerční, a v některých případech OSS nedokáže nabídnout vše, co je potřeba. Na druhé straně občas je to i naopak - OSS mi přineslo zlepšení.
Jinak sem tam máte rozumné názory, například hodně souhlasím třeba s tím, co jste napsal o MySQL v jiném fóru. V čem ale souhlasit nemohu je, že koupený sw = kvalitní sw. Mnoho sw za peníze jsou pěkné sračky, a to píšu takhle naplno. Ostatně totéž platí i OSS. Mám pocit, že kvalita sw až tak moc nezávisí na tom, jestli je to komerční sw, nebo OSS - procento zmetků je v obou víceméně podobné.
Ale pokud chcete být hogo fogo a vytahovat se, pak budiž. V zásadě jste požehnání pro nás programátory, protože ekonomika potřebuje lidi, kteří rádi za sw zaplatí, i když by to mohli mít zadarmo. Takže já Vás samozřejmě jedině podporuji.
Re: vsechno OSS je prodelecny
Musim ale rici ze pro nas jako lidi co delaji komercni soft OSS prakticky konkurence neni (az na par vyjimek) vzhledem ke sve male kvalite, neexistujici dokumentaci, pomalemu vyvoji, atd. Dobre udelany komercni vyvoj je vzdy lepsi a efektivnejsi nez komunitni prace mene kvalifikovanych jedincu.
OSS ma temer vzdy vyssi naklady na provoz pokud pracovni sila neni hodne levna nebo pripadne zdarma protoze je to muj konicek a muzu si dovolit Y hodin resit X problemu ktere jsou kuprikladu v linuxu - jak zprovoznit moji usb wifi kartu.
Srovnejte treba TSM a Baculu, Pgsql a DB2, AIX a Linux, PowerVM a Xen, Vmware a VirtualBox, OOO vs MSO side by side a uvidite sam ktery software je lepsi a ktery vyzaduje mensi mnozstvi drahe lidske prace pro nastaveni a provoz. Lidska prace je strasne draha a navic jsou potreba pro praci s OSS dost kvalifikovani lide, kteri se spatne shaneji a jsou drazi.
Re: vsechno OSS je prodelecny
Efektivita OOo je obdobná té u MSO a pokud člověk nepoužívá nějaké hodně pokročilé věci ohledně spolupráce na dokumentech apod., nemusí mít nutně nižší produktivitu.
Nejsem fanatik, abych používal OSS vždy a za každou cenu, ale řadu OSS aplikací využívám a často i na úkor komerční aplikace. Například zmíněný OOo. Pro můj počítač je zakoupená licence MSO, ale stejně to nepoužívám, protože se mi lepší dělá v OOo a OOo má navíc funkce, které mi MSO nenabízí. A naopak, ty, co mi nabízí MSO, nepotřebuji.
Mohu souhlasit s tím, že procento zmetků a nedodělků mezi OSS/freeware je o dost vyšší než u komerčního softu, protože už z logiky věci vyplývá, že když si kodér Franta udělá pro sebe aplikaci řešící jeho problém a hodí to na web pod GPL, tak není k nějaké kvalitě nucen absolutně ničím, zatímco kdyby to měl prodávat, nedovolil by si to vydat ani jako alfu, protože by to nikdo nekoupil. Ale i mezi OSS/freeware softem je mnoho velmi dobrých a použitelných aplikací, které - slovy klasika - budou stačit 80% lidem. A těch 20% si může koupit něco z toho, co je na trhu.
A i odpůrci OSS jako třeba Lael by si mohli uvědomit přesně to, co píšete a v čem máte naprostou pravdu. Existence OSS znamená to, že autoři komerčního softu jsou tlačeni k lepším programům a nižším cenám, z čehož profituje zákazník. Podívejte se na dnešní mzdy, na dnešní cenu Windows/MSO a srovnejte z doby před osmi lety. Opravdu si někdo myslí, že by Windows byly opravdu za rozumnou cenu jako dnes nebýt Linuxu? Navíc Lael by asi neměl své místečko evangelizátora u MS, protože by ho vůbec nebylo potřeba. Takže by měl OSS hodně děkovat.
Re: vsechno OSS je prodelecny
Videl som uz niekolko programov, ktore mali absolutne neprehladne rozhranie, menej funkcii ako programy konkurencie a boli drahsie, ale predsa sa predavali.
Marketing a nevzdelanost urobia svoje ;-)
Re: vsechno OSS je prodelecny
Re: vsechno OSS je prodelecny
Re: vsechno OSS je prodelecny
a navic, takovy frajer co na vsechny strany okolo sebe hazi oss sockama a nema na takovou prkotinu jako nova usbckova wifi ? boha jeho, to jsou ti spickovi programatori dneska chudi ;-)))
Re: vsechno OSS je prodelecny
Ja preferuji systemy ktere funguji, protoze cil meho snazeni neni srat se s wifi kartou, ale pracovat.
Re: vsechno OSS je prodelecny
Re: vsechno OSS je prodelecny
Viděl jsem za svůj život tolik zbytečně nakoupených licencí na vcelku pochybný software, že nad vašimi slovy jen nechápavě kroutím hlavou. Vedle toho, že byl pochybný samotný software, byla vpodstatě nepoužitelná i jeho podpora a s náklady na provoz šlo o těžce prodělečný podnik.
Na druhé straně běžně vídám řešení, postavená na OSS, která denně zákazníkům šetří spoustu peněz a zákazník si už ani nedovede představit, že by to běželo na něčem jiném - namátkou OSS operační systém nad kterým se pak provozuje databáze Oracle, aplikační servery, klasické Webové servery, proxy servery, nízkonákladové softwarové routery a firewally. Vím o místech, kde úspěšně funguje datábáze PostgreSQL a dokonce i často kritizovaná MySQL - jde o nasazení do míst, kam takové databáze patří a kde by třeba Oracle byl vyhazováním peněz. A tak dále... A to taktně mlčím o softwaru na desktopech, který - ač se vám to asi nelíbí - je v OSS podobě provozován stále častěji, protože mnohdy není důvod vyhazovat peníze za kraviny. Rozumná firma a rozumný člověk peníze zbytečně nevyhazuje, pokud to někdo dělá, měli by si jeho zákazníci dát dobrý pozor.
Pochopitelně znám velmi kvalitní komerční software - např. zmíněný Oracle, který je mnohdy OSS databázemi nenahraditelný. Také znám řadu nedodělků z oblasti OSS. V průměru jsou oba ty světy zhruba rovnocenné a často se výborně doplňují. Demagog jako vy na tom těžko něco změní.
Mimochodem nejste vy ten slavný Thyronx, který dělá často kašpárka čtenářům Webu Hospodářských Novin?
Re: vsechno OSS je prodelecny
Re: vsechno OSS je prodelecny
OSS je zamereno za zakazniky kteri radsi pouzivaji nekvalitni soft nez aby pustili dolar a zaplatili si licence poradneho softu, ktery ma pak nizsi provozni naklady.
Zdá se mi, že jste si neuvědomil jednu podstatnou záležitost. (F)OSS se nijak nezaměřuje na zákazníky. A to ať jsou jejich preference jakékoliv. Vznikl jako svobodná alternativa k uzavřenému softwaru, který trvale trpí nepřekonatelnými a neodstranitelnými vadami. Na zákazníka se zaměřují jen konkrétní podniky a jejich klienty primárně zajímá to, zda bude s daným softwarem za přiměřenou cenu dosahovat svých cílů a jen zřídkakdy to, pod jakou licencí se distribuuje. Určitě nepreferují nekvalitní software, protože by jejich potřeby samozřejmě neuspokojil.
Některá Vaše tvrzení jsou hodně spekulativní a navíc zatížená nezdravou mírou patetismu. Jejich vyvrácení by ale vyžadovalo opravdu hodně času a úsilí.
Re: vsechno OSS je prodelecny
kazdopidne co ma asi v hlave clovek co umi jen machrovat a urazet ? ze by to co nasi politici nebo jeste o par vykalu navic ?
Re: vsechno OSS je prodelecny
Tomu vy rikate system ready pro produkci? Vzdyt to nema ani zakladni funkcionalitu. A to bych mohl pokracovat v seznamu chyb jeste hodne hodne dlouho. Penize maji taky casovou hodnotu a protoze nezijeme v budoucnosti je potreba pouzivat to, co funguje ted.
Re: vsechno OSS je prodelecny
On do tebe pořád někdo reje, že máš používat OSS nebo jakou děláš chybu, že jedeš na Woknech, se kterými jsi spokojen? Nevšiml jsem si toho. Zatímco neustále vidím, jak hnán komplexy nebo čím tu ostatní přesvědčuješ, že jim nemá vyhovovat to, s čím jsou spokojeni. Proč?
Re: vsechno OSS je prodelecny
Pokud nekdo tvrdi ze je OSS lepsi a levnejsi volba tak by to mel podlozit nejakou verohodnou studii.
Re: vsechno OSS je prodelecny
Před chvílí jsi srovnával production-readiness u Windows a OpenSUSE, najednou srovnáváš náklady na neserverové Windows a SUSE (u nichž navíc životnost není jen půl roku)? Kdybys to otočil, vyšlo by ti, že Windows jsou úplně k ničemu ;)
Dovolím si citovat: Pokud nekdo tvrdi ze je Windows lepsi a levnejsi volba tak by to mel podlozit nejakou verohodnou studii. (a věrohodnou rozhodně nemyslím Get The Facts)
Re: vsechno OSS je prodelecny
Re: vsechno OSS je prodelecny
Re: vsechno OSS je prodelecny
Psal jste tu o problémech s usb wifi kartou. Zjistil jste si, zda je karta pod Linuxem podporována ze strany jejího výrobce? Pod Linuxem není pochopitelně možné zprovoznit jakýkoliv hardware. Představte si že Vám někdo přinese kus nějakého hardwaru co nedávno vypadl odkudsi z čínské továrny a řekne, že je to asi usb wifi karta a máte za úkol pro to napsat bezchybný ovladač a se všemi funkcemi deklarovanými výrobcem.

