Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
Je Android vlastně ještě linuxová distribuce?

Mr.d
Mr.d (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 11. 2009 5:40 Nový

názor a upřesnění

celé vlákno

Dobrý den,

podle mne Android Linux už moc není, a to vzhledem k tomu, že zcela ignoruje volnost, kterou Linux dává uživateli. Jak bylo řečeno, velmi důležitá vlastnost a možnost instalace různých SW je na Androidu omezena, a to je důvod, proč neplánuji nákup přístroje s Androidem.

Na druhou stranu bych chtěl upozornit, že Maemo od Nokie nebo některé Motoroly jsou ve velmi dobrém a stabilním stavu. Není pravdou, že by Linux byl na těchto přístrojích nestabilní. Pokud jde o rozšířenost, pak Motorola není v našich končinách moc rozšířená, ale v USA má významný podíl na trhu (na rozdíl od Nokie, kde jak víme, je to obráceně).

Nokia své Tablety N800, N810 v ČR neprodávala a hlavně nebyly vybaveny GSM modulem, což se teď mění s příchodem N900, který je postaven na DEBIANu s X-Maemo. Nokia postupovala podle mne velmi chytře, nejdřív vydala dva přístroje s Linuxem, na kterých odladila co se dalo a teprve teď vydává masově n900. Pokud jde o N900, pak se jedná o DEBIAN a Maemo je grafické prostředí, podle informací od výrobce a co jsem měl možnost vidět na forech, je většina aplikací instalovatelná pomocí klasických deb balíčků. Sám jsem na to zvědavý.

Obecně bych ještě k tomu měl jednu poznámku, výrobci telefonů se spíše v minulosti zaměřili na vývoj HW platforem, nicméně v této oblasti se již zas tak nového najít nedá, takže podle mne bude hlavní konkurenční výhodou SW vybavení, synchronizace, otevřenost systému pro vlastní úpravy, apod. Jen si představte, že by systémák ve firmě dokázal udělat jednoduchou utilitu pro vzdálenou synchronizaci informací mezi Vaším podnikovým IS a Vaším telefonem. Na Linuxu noproblem, na ostatních platformách si spíše budete muset najmout externí firmu.

Keny
Keny (neregistrovaný) ---.felk.cvut.cz
25. 11. 2009 9:11 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Jsem podobného názoru. Byl jsem jeden z prvních, co si natěšeně odnesli Android domů. Dnes jej jen s velkým znechucením používám. Důvod? To že využívá linuxové jádro ještě neznamená, že jde o linuxovou distribuci. Vadí mi omezenost konzolového přístupu a vůbec celá jeho koncepce mi přijde uhozená. Když se mě někdo ptá jak se s tím dělá, tak odpovídám: „Za korunu dobrý..“ Mnohem větší naděje tak vkládám do N900.

Libor Šedivý aura:53
25. 11. 2009 16:22 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Já nevím, ale já jsem s Androidem spokojený. Pokud vám chybí příkazová řádka, tak si rootněte svůj mobil. Asi tak. Představte si, že byste tu volnost nechal uživatelům laikům a máte apokalypsu na světě (těch reklamací…). Android prostě Linux je a nikdo nikdo mi to nevymluví. Já jsem spokojen. Těším se na verzi 2. Nedočkavci jste. ;) Jak říkám já – všechno bude. Android je teprve systém, co mě baví. Tisíce aplikací, neustále se vylepšující se prostředí. Nevím, co více chcete proboha!

MoB
MoB (neregistrovaný) ---.warnet.cz
25. 11. 2009 19:05 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

To snad ani nejde komentovat :) Jestli chceš s prominutím hračku na nic kromě hraní, pořiď si Moko… tam je úžasný linux. Jo já zapomněl… ono se s tím nedá telefonovat. No jo.

Jsem dlouholetý linuxák, ale od telefonu chci, aby především fungoval. A slavné OpenMoko nikdy nefungovalo tak, aby se to dalo používat. Android funguje, to je fajn. Má zdravý linuxový základ, to je taky fajn. A že u něj nějaký fanatik nedostane erekci? Většina výrobců telefonů to už nějak přežije.

Keny
Keny (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 11. 2009 21:47 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Chceš vědět co mě konkrétně sere?! Že nemůžu použít xpdf, djvu libre, normální jazykové nastavení, přehrát streamované video, atp. přitom pro všechno tohle linuxové aplikace jsou, jenže ten pošahaný android mi je neumožňuje normálně použít.

Kapactní display si mohou také pozvolna nastrkat někam. Starý zlatý obyčený dotykáč u hp320lx, na kterým jsem v nouzi vystačil i s blbým párátkem, nebo nehtem.

Ano, je pěkné, když telefon slouží primárně k telefonování, jenže na to mi bohatě stačila stará d160 co se dala v nouzi nakrmit tužkovýma baterkama. Na adroid marketu je 3×3 kůl aplikací, ze kterých je snad kloudně použitelný akorát connectbot a wifi analyzer.

ldx
ldx (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 11. 2009 12:16 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Androida zatim nemam, ale kdyby mne tohle tak sralo, tak si to snad muzu rootnout a nainstalovat mimo ten jejich market? Pripadne si mensi veci doprogramovat… Neverim tomu, ze by tam (nejakym zpusobem) neslo prehravat streamovany video! Mimochodem, je tam standardně anebo existuje pro androida nejaky slusny javovy prostredi (s JSR-75, 82 atd.)? Dal by se tam pripadne rozbehnout microemulator (kvuli mgmaps, opere mini)??

jc
jc (neregistrovaný) 88.146.126.---
26. 11. 2009 10:47 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Na Openmoko distribucich slo telefonovat vzdycky, problemy jsou spis s jinejma vecma. A zkus si androida narvat na otevrenej telefon ze zdrojaku – nedostanes se na android marketplace a tim padem budes horko tezko shanet aplikace. Me ani neslo synchronizovat s google kalendarem nebo vlastne s cimkoliv a ani ICQ sem tam nerozchodil takze android hned sel do haje.

multi
multi (neregistrovaný) ---.214.broadband10.iol.cz
25. 11. 2009 9:15 Nový

nokia a maemo

celé vlákno

Maemo je sice linux, ale plnou svobodu, tam od nokie nemate viz google „nokia bullshit“

Jan Heřman
Jan Heřman (neregistrovaný) ---.vzlu.cz
25. 11. 2009 10:49 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

A používáte Maemo že to tak dobře víte? Já ano a zásadně nesouhlasím. Nokia tam má svoje proprietární aplikace ale instalovat můžete cokoli navíc a xterminál je v maemu už v základní instalaci, což už vypovídá o tom, že se Nokia za Linux nestydí! Při instalaci něčeho jiného se jen zobrazí okno že jste si vědom rizika spojeného s instalací neozkoušeného SW, jinak žádná omezení.
Jsem uživatel N770 a nyní už rok N810 a N900 je jasná volba pro příště.

JardaP . aura:24
25. 11. 2009 11:48 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

A instaluje se z Debianiho repa nebo ma Nokia vlastni? Pokud ma vlastni, je tak nadupane, jako to debiani? Lze eventuelne repa Debianu pridat a pouzivat? Nebo to rovnou cele prevalcovat Debianem z debianiho repa?

David Kolibáč
David Kolibáč (neregistrovaný) ---.2tgs.com
25. 11. 2009 16:26 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

Nokia má vlastní repozitář s oficiálně podporovanými aplikacemi, vedle toho si lze přidávat kupy komunitních repozitářů – viz maemol.org, huh?

Jan Heřman
Jan Heřman (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 11. 2009 17:33 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

A komu je to málo co bylo řečeno, mám tam i čistého Debiana, pomocí chroot se přepnu do plnokrevného debiana s LXDE a mám k dispozici naprosto celou distribuci (ano i moloch OpenOffice) a zase se lze prenout zpet a to vse bez rebootu behem par vterin. Neexistuje nic jineho co takove moznosti tak jednoduse nabizi.

Libor Šedivý aura:53
25. 11. 2009 20:24 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

Plnohodnotné OpenOffice v telefonu? Je to vůbec použitelné? Rychlost, rozhraní neadaptované na dotyk atd.

zubozrout
zubozrout (neregistrovaný) ---.cust.avonet.cz
25. 11. 2009 21:22 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

Nené to použitelné. Nejen že je to pomalé, ale nevleze se to ani na obrazovku, nebo je to nečitelné. Zkoušel jsem openoffice bez chrootu v Debianu a Meru, ale bylo to strašné. Na psaní to rozhodně není, možná na prohlížení již něčeho vytvořeného. Abiword a Gnumeric jsou mnohem více pužitelnější.

Libor Šedivý aura:53
25. 11. 2009 21:57 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

Já si to myslel. Třeba mi přijde zajímavý projekt Documents to go. Škoda, že neumí ODT a další formáty. Jeho další vadou je to, že je placený. Tedy, já bych si zaplatil, ale v ČR to zatím nelze. (grr) IMHO lepší je optimalizovaný balík, než desktop verze…

Jan Heřman
Jan Heřman (neregistrovaný) ---.vzlu.cz
26. 11. 2009 14:25 Nový

Re: nokia a maemo

celé vlákno

Použitelné to není, na používání je Gnumeric a Abiword, které jsou „hildonizovány“ – přeohnuty pro rozhraní používané v Maemu. Ale to že tam lze spustit OOo z ARM repozitářů jsem vzal jako demonstraci nezávislosti a volnosti systému.

Jirka
Jirka (neregistrovaný) ---.cern.ch
25. 11. 2009 11:08 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Moznost instalace ruznych SW na Android neni omezena Androidem samotnym, ale spise uzamknutim telefonu jako HW. Nemoznost flashnout vlastni ROM dela ten system mene pouzitelny, nikoliv samotny Android.

Jinak nainstalova si tam muzete libovonou aplikaci zkompilovanou pro ARM. Otazkou vsak je, jestli takovou aplikaci zkompilujete s vyuzitim orezane glibc a dalsich systemovych progamu ;o)

koudy
koudy (neregistrovaný) ---.mikroelektronika.cz
26. 11. 2009 15:08 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Neni postaven Android na nejake nestandardni klibc ci neco podobneho?
Urcite to neni uClibc, ale mam pocit, ze ani ne ciste glibc.

melkor
melkor (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 11. 2009 15:09 Nový

Re: názor a upřesnění

celé vlákno

Nevim, jak ve Vasi firme, ale u nas se za takove aktivity odmenuje tim, ze takovou aplikaci dostane autor na hrb ke stavajici praci za stavajici penize.

...
... (neregistrovaný) 62.134.46.---
25. 11. 2009 7:39 Nový

diff

celé vlákno

Nasa firma uvazovala, ze by dala Android na nase telefony, takze som mal tu cest robit diff-y Android kernelu oproti vanille. Robil som to asi pred 6 mesiacmi a bolo toho par kB. Nemyslim, ze ani v dnesnom stave sa dostali cez hranicu 1%, takze su stale linuxovou distribuciou.

vandrovnik
vandrovnik (neregistrovaný) ---.mnet.cz
25. 11. 2009 8:05 Nový

Sexy je dnes nejspíš kde co...

celé vlákno

Když se řekne sexy, vybaví se mi v mysli půvabná slečna, ale rozhodně bych tímhle přívlastkem neoznačil krabičku z plastů a kovů, natož pak software…

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
25. 11. 2009 10:57 Nový

Re: Sexy je dnes nejspíš kde co...

celé vlákno

Tak sexy znamená „sexuálně přitažlivý“, prostě přitažlivé pohlavním pudem. Ve filmu Nahota na prodej například cikána Fuku sexuálně přitahovaly výfuky u aut. Buďme tolerantní a berme na vědomí, že pana Bednáře pohlavně přitahuje telefon. Evidentně patří do minority nejen z hlediska používaného operačního systému,ale i z důvodu své sexuální orientace.

blizzboz
blizzboz (neregistrovaný) ---.78-99-3.t-com.sk
25. 11. 2009 19:32 Nový

Re: Sexy je dnes nejspíš kde co...

celé vlákno

:D :D :D

Adsfsafaf
Adsfsafaf (neregistrovaný) 193.179.215.---
25. 11. 2009 10:20 Nový

asi uz to neni GNU

celé vlákno

jadro to ma linuxove, ale uzivatelsky prostor uz to neni GNU, takze to neni GNU/linux, ale android/linux.
kdyby nejaka firma tajne vzala linuxove jadro, nad to pridala vlastni vrstvu mapujici linuxove systemove volani na vlastni volani a nad tim pak stavela vlastni user-level, tak uz by nekdo ani nemusel poznat co v tom bezi za streva.

mat
mat (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
25. 11. 2009 10:49 Nový

smarjajozef

celé vlákno

Zde je krasne videt, ze cely svet „open source“ je nesmyslny koncept, stejne jako ekonomika pred listopad 89. Ze komunisticke utopie linuxu jsou proste dlouhodobe neudrzitelne. Staci, aby se Linuxu chopila komercni (=kapitalisticka) firma a ehhle – ma to najednou uplatneni. Protoze penize hybou ekonomikou, nikoliv idealy. Na linuxu se bohuzel zrejme ukazuje, ze rodice Linuse jsou komuniste :-) Druhy priklad je apple, ktera vzala FreeBSD, ktery prakticky nepouziva vubec nikdo, a postavila z nej velice uspesny komercni projekt. O uspechu totiz nerozhoduje technicka kvalita, ale marketing ..

.
. (neregistrovaný) ---.cust.selfnet.cz
25. 11. 2009 11:48 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Takze jde o projekty, ktere uz dlouha leta pomalu ale jiste dosahuji takovych kvalit, ze se i velkym komercnim firmam vyplati. Ted bych prosil osvetlit ten „nesmyslny koncept“ a „dlouhodobe neudrzitelne“ a pripadne to, proc by „open source“ jako takovy mel hybat ekonomikou. Za odpoved predem dekuji.

sdfasf
sdfasf (neregistrovaný) 193.179.215.---
25. 11. 2009 11:53 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

nastesti existuji jeste i free veci, ktere maji uplatneni a o ktere
je zajem jako gnu/linux, mobilni telefony bez androidu (http://www.youtube.com/watch?…), openwrt a mnoho jinych, na kterych nechce kazdy
jen vydelavat.

kdyby na svete mely byt pouhopouze ekonomicke zajmy a nic jineho, tak
bych v takovem svete nechtel zit. to byl zas extrem na druhou stranu
od totality pred 89.

JardaP . aura:24
25. 11. 2009 11:57 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Vazbne? BSD nikdo nepouziva? Neni to tak dlouho, co na nem jel i nemlich cely Hotmail a Microsoft vyvinul nemale usili, aby se ho zbavil a dlouho se mu to vubec nedarilo. Pricemz nahrada za Widle byla motoivovana ideologickymi duvody, ne nepouzitelnosti BSD. mozna, ze se to k vam jeste nedoneslo, ale BSD se, stejne jako Linux, dost vyuziva na servery, routery a podobne veci. Kdyby ted nekdo vypnul BSD a Linuxove stroje, byl byste bez Internetu.

mat
mat (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
25. 11. 2009 12:49 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

myslel jsem jůzry nikoliv podivny individua v servrovne …

:-))
:-)) (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
25. 11. 2009 13:17 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Ja bych vetsinu populace vyuzivajici ruzne domaci wifi krabicky nepovazoval za podiviny ;-)

phoose
phoose (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
25. 11. 2009 14:12 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Podle tebe kazdy, kdo pouziva wifi krabicku, je automaticky uzivatelem linuxu? A zdravicko jinak slouzi? Uzivatel pouziva funkce te krabicky jako hotovy produkt a je mu uplne jedno, co bezi uvnitr.
Podle tvoji logiky jsi taky automaticky uzivatelem Windows, kdyz prijdes ke me na navstevu a poslouchas hudbu z mojeho Windows Media Playeru? Nebo kdyz si jenom jdes vybrat penize z bankomatu? Asi ano.

vd
vd (neregistrovaný) ---.kn.vutbr.cz
25. 11. 2009 14:55 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Ano, pokud používám produkt jako celek, tak zároveň používám každou jeho část. Co se ti na tom nezdá?

phoose
phoose (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
25. 11. 2009 15:51 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Jen to, ze vy linuxaci jste snad ti nejvetsi pokrytci. Jak se mluvi o linuxu ve vas prospech, tak je to „ten vas slavny vsemocny linux“ a kazdy, kdo pouziva sebemensi kravinu, kde je jenom naznak linuxu, tak je automaticky uzivatelem linuxu. „Pouzivas google? Tak pouzivas linux.“ „pripojujes se na verejny wifi site? tak pouzivas linux.“ – kraviny nejvetsi.
Jakmile se ale o linuxu mluvi negativne, napr „ten set-top-box je ale kram, bootuje 5 minut, porad tuhne a na tlacitka ovladace reaguje se zpozdenim 2s, kram jeden linuxovej“, tak to najednou neni linux, ale jenom jadro, ktery za to nemuze.. takze asi tak.

JardaP . aura:24
25. 11. 2009 15:59 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Nemohlo by to byt take tak, ze Google nebezi jen na jadre s nejakymi dokopanymi propritarnimi aplikacemi navrchu? Jinak vas nikdo nenuti Linux /BSD/dalsi *NIXy pouzivat. Staci prestat opruzovat na Internetu a je to.

:-))
:-)) (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
25. 11. 2009 16:59 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

reseni vaseho problemu je snadne, pozadujte set-top-box s win vista nebo w7 a usetrite si spoustu casu ktery travite trollovanim na rootu

JardaP . aura:24
25. 11. 2009 20:15 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

By mne zajimalo, kolik by takovy set top box stal. :-)

nemam ziadnu :(
nemam ziadnu :( (neregistrovaný) ---.kn.vutbr.cz
25. 11. 2009 18:07 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

o tom sa aj spieva : Uspech je vsetkych, neuspech iba jedneho…

Mard
Mard (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
26. 11. 2009 14:57 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Nojo, a když si představím, jak dobře by ta krabička fungovala s Leopardem nebo Vistami, tak se musím chechtat :-)

JardaP . aura:24
26. 11. 2009 18:42 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Zkuste si hlavne predstavit, jaky HW by to potrebovalo, aby to bootovalo mene, nez pul hodiny.

JardaP . aura:24
25. 11. 2009 13:44 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Nebojte, jsou i juzri, i kdyz je jich dost malo. Co je na individuich v serverovne divneho? Ze obvykle maji vetsi bednu, nez vy?

TrSek
TrSek (neregistrovaný) ---.bluetone.cz
25. 11. 2009 12:26 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Ty si zase krasny priklad ludi ktory si myslia ze za peniaze vsetko a ze peniaze su najlepsim meradlom stastia.

Este jedno male rypnutie: Pokial ti to uslo tak upozornujem ze OpenSource neznamena automaticky zadarmo.

:-))
:-)) (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
25. 11. 2009 13:20 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

Aplikujeme-li Ophiro-Trolli pravidlo „Dobre veci jsou za penize, smejd je zdarma“, na vsechno kolem nas, nabizi se otazka:

Kdo vam, panove, dela kvalitni potomky za penize? Snad si nedelate smejdy zdarma? :-D

Tomáš Klas aura:57
25. 11. 2009 12:49 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

To záleží na tom, co považujete za úspěch. On to je dost relativní pojem, který nejde měřit penězi. Srovnejte například úspěchy Karla Čapka, Františka Mrázka, Ivy Janžurové, Dr. Emila Holuba, Martiny Sáblíkové, Karla Gotta. Kdo z nich je, podle vás, úspěšnější?

Burge
Burge (neregistrovaný) ---.95-102-220.t-com.sk
25. 11. 2009 20:27 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

aha!
čiže sloboda je nezmyselný koncept, ktorý sa neúspešne presadzoval v Československu pred rokom 89
zaujímavé …

ldx
ldx (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 11. 2009 12:22 Nový

Re: smarjajozef

celé vlákno

A to ti rek kdo? Plesoun Ballmer???

Jirka
Jirka (neregistrovaný) ---.cern.ch
25. 11. 2009 11:01 Nový

Android je Linux...

celé vlákno

Android je Linuxova distribuce, stejne jako je DEbian, Ubuntu nebo Gentoo. Pri jeho vyvoji byly a vzdy budou pouzity linuxove programy, i kdyz do urcite miry upravene. Nebo si snad nekdo mysli, ze Google forkne glibc nebo kernel a bude si vyvijet svou vlastni verzi? Samozrejme ze ne. Vzdy si akorat veme posledni glibc nebo vanilla kernel, aplikuje na ne svoje patche a dostane to co potrebuje. Ta sama situace bude i s prichazejicim Google OS.

Tvrzeni, ze Android „stoji a pada“ na uzavrenych aplikacich od Google je taky milne. Kdo nechce, nemusi mit nainstalovanou ani jednu z nich. Android Market se da napriklad nahradit pomoci SAM (viz http://slideme.org/).

tux24
tux24 (neregistrovaný) ---.213-160-174.telecom.sk
25. 11. 2009 11:02 Nový

Ano, je.

celé vlákno

Android rozhodne je linux. Začínajú sa postupne objavovať jeho charakteristické črty: nekompatibilita, roztrieštenosť, rozhádanosť komunity. Zopár odkazov od Johna Grubera:

http://osdir.com/…sg01559.html
http://blogs.nitobi.com/…splintering/
http://www.tbray.org/…-Splintering
http://www.russellbeattie.com/…-think-it-is

A s každou novou krabičkou to bude horšie. Je to open, tak si s tým každý bude robiť čo si zamanie, bežný user zaplače. Je chaos daňou za slobodu?

:-))
:-)) (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
25. 11. 2009 13:30 Nový

Re: Ano, je.

celé vlákno

Vy nepracujete s komunitou, ta vam muze byt ukradena, stejna jako banda microsoftich programatoru kteri si v pracovni dobe vzajemne nadavaji do debilu nebo teplousu. Pouzivate vysledek jejich prace, produkt, ne jejich komunikaci!

Jake KONKRETNI nevyhody vam prinasi linux ve vasem satelitnim receiveru, nebo wifi krabicce? Co konkretne vas nuti k placi kdyz vybalite svuj receiver z krabice a proc si do toho routeru/receiveru nedate uzasne windows Vista nebo 7?

fasfsaf
fasfsaf (neregistrovaný) 193.179.215.---
25. 11. 2009 14:22 Nový

Re: Ano, je.

celé vlákno

ty vado, jak vis ze si s kolegama nadavame do teplousu a debilu.
nejsi taky programator?!

Vláďa J aura:73
25. 11. 2009 12:06 Nový

Nesmysly

celé vlákno

Teda taková snůška nesmyslů už tady dlouho nebyla. Články p. Bednáře jsou obvykle bezduchá tlachání s nesmyslnými závěry. Už je ani nečtu, tento ale sliboval, že by se tam mohla najít nějaká zajímavá informace. Místo toho p. Bednář postoupil na další úroveň. Místo bezobsažného článku jsou tu teď vyložené nesmysly.

Před příchodem Androidu se opravdu pokusila dostat Linux na mobily jediná firma – garážová OpenMoko. Kvůli nezkušenosti a malé velikosti vývojářského týmu selhali s vývojem hardwaru (nikoliv SW). Motorola vyrobila pár mobilů s Linuxem, ale tak strašně se je snažili prosadit, že je u nás radši ani nezačali prodávat. Stejně tak ostatní výrobci. Nokia má poměrně úspěšné Maemo, které si jeho uživatelé dost chválí (osobně s ním zkušenosti nemám). Ale vzhledem k tomu, že se používá pouze v poměrně drahých tabletech, nemohlo se příliš rozšířit.

Google prosadil Android silou svých peněz. Nabídl vývojářům externích aplikací velmi slušné peníze, rozjel Android Market, doplnil mobil vlastními aplikacemi a dostal jej na HW nejlepších výrobců – HTC, Samsung a Motorola. Ani jeden z důvodů, proč se prosadil Android a ne třeba LiMo, nemá nic společného s tím, jak je systém ořezaný a zamknutý proti uživateli. Což je hlavní důvod, kvůli kterému už lidé nevidí v Androidu Linux.

asdf
asdf (neregistrovaný) ---.fit.vutbr.cz
25. 11. 2009 14:08 Nový

Re: Nesmysly

celé vlákno

ja si naopak myslim, ze je to za dlouhou dobu jeden z nejlepsich clanku p. Bednare…

VM
VM (neregistrovaný) ---.scz.novell.com
25. 11. 2009 16:09 Nový

Re: Nesmysly

celé vlákno

Ano, je, bohuzel.

Vláďa J aura:73
25. 11. 2009 16:33 Nový

Re: Nesmysly

celé vlákno

Vždyť v tom článku je jeden nesmysl za druhým. Krom toho, co jsem už napsal, tak by se dalo pokračovat spoustou dalších, například:

„Některé jeho části (například konfigurační aplikace nebo výchozí zobrazení) explicitně předpokládají existenci „telefonních“ komponent.“ – Aha a co ty různé tablety bez telfonu, například Archos 5?

" … o svobodné implementaci Androidu na jakékoli zařízení se díky výchozí vazbě na Android Market, respektive nutnosti uživatelsky umožnit instalaci „cizích“ programů moc nedá hovořit." – A co můj DSTL1 bez Google aplikací a Android Marketu? Instalace programů v apk balíčcích není vůbec žádný problém.

„Před ním byla namátkou Nokia, Motorola, ale i další … Žádný z těchto (známých) pokusů se ale neujal. Důvodů bylo povícero, pokud bychom měli definovat hlavní; nestabilita, nekompatibilita, z toho plynoucí nedostatek uživatelského komfortu a aplikací.“ – To ani omylem. Důvodem byla nedostupnost těchto telefonů buďto cenová nebo se u nás vůbec neprodávaly. Naopak výhodou byla kompatibilita s již existujícími linuxovými aplikacemi.

„Android je stabilní, kompatibilní, uživatelsky jednoduchý“ – S čím je kompatibilní? Akorát sám se sebou.

Největším problémem článku je to, že p. Bednář nikde nedefinoval, co si představuje pod pojmem Linux. Je to desktopový systém s Gnome či KDE, server bez GUI, mikrokernel v set-top-boxu nebo televizi? Co z toho je a co není Linux? V celém článku se pořád píše, že Android není Linux (pokud už nějakou z definic přijmeme), ale vlastně ani jeden rozumný argument pro toto tvrzení nezazní.

bassaq
bassaq (neregistrovaný) 80.188.44.---
26. 11. 2009 14:26 Nový

Re: Nesmysly

celé vlákno

mam podobny dojem, prijde mi ze pan Bednar se drzi konceptu ‚vygenerovat‘ uvahu na aktualne zajimave tema, kde shrne dojmy svoje i cizi z toho co si vycetl (o tom ze by android nekdy vyzkousel sam nemluve) a tim konci

nema na to nejaky generator jak kdysi existoval ‚generator komunistickych projevu‘ ??

ldx
ldx (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 11. 2009 12:26 Nový

Re: Nesmysly

celé vlákno

hulanator???

lzap
lzap (neregistrovaný) ---.pikeelectronic.com
25. 11. 2009 12:54 Nový

Android je technicky vzato Linux

celé vlákno

Když mi kolega tuto otázku asi před necelým rokem položil, odpovědděl jsem:

Android je technicky vzato Linux; prakticky ale není.

Tohle je myslím dostatečně politicky korektní odpověď. Uvnitř JE Linux, o tom není sporu. Modelem to ale GNU/Linux není…

Ashen
Ashen (neregistrovaný) ---.block.cz
25. 11. 2009 13:57 Nový

anketa

celé vlákno

Ta anketa nedava smysl,
chybi mi moznost Ano, je to linux, ale uzivateli to muze byt jedno 

Martin Lipocký aura:58
25. 11. 2009 16:15 Nový

Je !

celé vlákno

…asi tak, ako Mac alebo iPhone je unixová. :-D

dc
dc (neregistrovaný) ---.mcrn.sk
25. 11. 2009 17:19 Nový

Android==Linux ?

celé vlákno

Prve co ma ale prekvapilo ze si nikto nekopol do Google ze v podstate uzamkol Linux pre svoje potreby. Ked ine komercne firmy vyuzili v svojich projektoch nejake casti GNU kodu bolo vzdy z toho halo (nechcem riesit teraz pravne dosledky). Google sice zdrojaky androidu poskituje ale tie su uzivatelovi aj tak nanic kedze ovladace pre jeho kus hw (telefon) aj tak nema a vecsinou nebude schopny bezny uzivatel si buildnut a flashnut vlastnu romku (a je to v podstate aj nezmysel na takom zariadeni ako je telefon, z hladiska vecsiny uzivatelov).

Dalsia vec je ze aj ked je z pohladu ludi mozno Android Gnu a Linux based, google potrebuje na nom zarabat a tak isto, a ty hlavne, vyrobcovia telefonov.Tak ked bude treba nieco uzavriet tak sa to uzavrie. Niekto tu spominal ze google neforkne jadro. A preco nie ? Googlu bude staci funknce jadro a nepotrebuje tam pridavat stale nove zmeny a opravy. Potrebuje fungovat na pomerne uzkom a specifickom hw a ovladace si aj tak pridavaju vyrobcovia. Kludne sa moze stat ze si postupne, ak to bude potrebovat, google vsetko prepise podla seba a vobec to nemusi potom byt GNU.

Vláďa J aura:73
25. 11. 2009 18:28 Nový

Re: Android==Linux ?

celé vlákno

Vycházíš ze zcela mylných informací a předpokladů. Potom z nich děláš chybné závěry.

Android je dostupný pod GPL licencí. Každý si ho může zkompilovat. Že někdo ke svému zařízení nedodává GPL linuxové ovladače, je celkem běžné nejenom u výrobců telefonů.

Google na chce na Androidu vydělávat nepřímo. Za prvé licencováním svých uzavřených aplikací (nikoliv OS samotného) a za druhé reklamou na internetu (víc mobilů s internetem, víc reklamy). Výrobci telefonů na něm vydělávají díky tomu, že za něj, na rozdíl od WM, nemusí platit.

Ze by Google forknul jádro se mi zdá dost nepravděpodobný. Proč by to dělali? Pokud by se opravdu chtěli zbavit GPL licence, museli by přepsat to jádro celý, což je dost nereálný. A stejně by z toho nic neměli…

dc
dc (neregistrovaný) ---.mcrn.sk
26. 11. 2009 2:07 Nový

Re: Android==Linux ?

celé vlákno

Akych mylnych informacii? Ja tu nechcem tvrdit papierove informacie a papierovu ruzovu realitu. Ano v mobilnom sektore je to tak ze hw je vecsinou uzavrety. Takto to proste je. Cize aku mi dava otvoreny Android oproti uzavrenemu iPhonu a WM vyhodu ? Prakticky nulovu, pretoze pokial nebudem ma aj ovladace tak mi je cele kompilovanie k nicomu. Spustenie nativnych aplikacii pre koncoveho uzivatela je problematicke. Dodavane aplikacie su v nejakej zmrsenej google implementacii javy.Ja nemam nic proti Androidu len mi nejak nedochadza v com je ten „zasadny“ plus v otvorenosti (rozumej dostupnosti zdrojakov) pre koncoveho bezneho uzivatela (treba si uvedomit ze pre bezneho uzivatela je uz aj flashovanie romiek z inetu do WM pomerne extremna vec).

V podstate ste napisal to co som aj tvrdil. Pre google je uplne jedno co je v pozadi ci linux alebo nieco ine (linux tam asi je preto lebo pre google to znamenalo najmenej prace), pre google to je hlavne platforma ako sa dostat do mobilneho segmentu a zacat v nom zarabat. Akym sposobom to asi ukaze cas, ci to budu uzavrene aplikacie alebo nieco ine. Co som chcel poveda je ze Google je taka ista komercna firma ako kazda ina a podla toho sa aj bude chovat.A co sa tyka licencii za WM tak tie vobec niesu niecim co by vyrobcu rozhodilo (tusim sa hovorilo nieco kolo 15$)

Ja som nemyslel ze v momente forknu cele jadro, ale prave z pohladu komercnej firmy mozu spravit to co im vyhovuje a kaslat na celu komunitu. Aplikacie z app storu bezia aj tak vo vm takze jadro je pre nich nezaujimave a hw mobilov je pomerne uzavrety a nemeniaci sa. V podstate by android,jeho aplikacie, moholi bezat na hocijakom kernely ktory bude mat Dalvik VM.

Vláďa J aura:73
26. 11. 2009 11:41 Nový

Re: Android==Linux ?

celé vlákno

S tím co jsi napsal teď už víceméně souhlasím. Výhoda Androidu pro koncového uživatele je v tom, že může nahradit jakoukoliv část systému něčím jiným. Nelíbí se Ti adresář? Nahraď ho jiným programem. Nic tam není zadrátováno natvrdo.

Hlavní výhoda Androidu je pro výrobce telefonů. A pokud bude trh fungovat, tak potom to samozřejmě pocítí i koncoví zákazníci. Výrobce telefonu jim zkrátka může nabídnout lepší přístroj za nižší cenu se SW více optimalizovaným pro jeho HW.

Při velkovýrobě se šetří každá koruna. $15 se Ti možná může zdát zanedbatelná částka. Jenže vyrob milion telefonů a najednou je z toho 15 000 000 USD, to už smysl má, ne?

ldx
ldx (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 11. 2009 12:41 Nový

Re: Android==Linux ?

celé vlákno

A nejen to, ve vetsine wifi a DSL krabicek (AP, routeru atd) bezi linux. Akorat to vyrobci nepriznaji, dokud se na to neprijde… napriklad slavna distribuce OpenWRT kdysi zacala tim, ze nekdo zjistil, na zaklade chyby v terminalu, ze tam vubec nejakej linux bezi :)
--- Ja to obecne vidim jako znacnou vyhodu, protoze tyhle zarizeni se tak daji podstatne vylepsit, opravit chyby a vetsinou i posunout to zarizeni do vyssi tridy ve sve kategorii (z hloupyho AP se napr. necha udelat webovy server s vlastnim diskem, firewallem, bandwidth limiterem, muzou tam bezet utility a statistiky typu bwlog, netstat, pripojit webovy kamery atp. :)
--- Urcitej problem asi bude, ze vyrobcum muze vadit, ze jim takhle vylepseny zarizeni muze konkurovat mnohem drazsim „inteligentnim“ produktum, ktery prodavaj v jiny rade a za radove jiny ceny. Takze to uzamceni zarizeni je vlastne takovy „kurvitko“, ktery ten vyrobek marketingove umisti na urcity trh a plesouni v managementu pak muzou bejt v klidu :-/

tuco
tuco (neregistrovaný) 94.241.66.---
25. 11. 2009 18:02 Nový

článek o ničem jako vždy od tohoto "autora"

celé vlákno

Bezduché tlachy, třesky plesky, bla bla, ble ble…

Zdenek - aura:41
25. 11. 2009 18:18 Nový

Mám Hero

celé vlákno

Mám telefon s Androidem a jsem s ním velmi spokojený. Dal jsem si na něj upravený firmware (je mnohem lepší) a provedl všechny možné úpravy. Mám na něm SSH server a MC, které pouštím přes PuTTY. Dá se tam ladit v /proc všechno možné, přidávat vlastnoručně zkompilované konzolové aplikace (jen static) a je to prostě boží. Emulátor terminálu existuje i jako přidatelná aplikace v systému, ale nějak po tom netoužím, výhoda terminálu je hlavně v použití velkého monitoru a klávesnice na vnitřnosti telefonu.
Mimo počítač má telefon už teď náskok před konkurenty – navigace, nabízení internetu přes WiFi i USB, senzory na všechny možné stavy okolí (osvětlení, poloha, magnetismus…) A samozřejmě multitasking. Přiznám se, že jsem nepochyboval, že ho má také iP0rn, dokud jsem se nedozvěděl, že ne.
Abych to shrnul: Jediné, co je nedořešeno, je BT, ale v novém kernelu je to opraveno, tak až se to dostane do větve mého FW, tak to bude vše v cajku.

hero2
hero2 (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 11. 2009 19:28 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

Ahoj. Já mám taky htc hero, taky sem si tam dal ten upravený ROM a jsem maximálně spokojen. Navíc se dá sehnat image debianu, ten mám nahraný na flashce. Když potřebuju plnohodnotný debian, stačí mi to připojit přes loop a chrootnout v tom bash a mám celý debian se vším všudy. Fakt nejlepší mašinka zatím co jsem měl..

tomash01
tomash01 (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
26. 11. 2009 0:42 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

o jake navigaci je zde rec? Copak to umi neco jineho nez navigaci pres internet, ktera je uz z principu k nicemu (zvlast v cizine). Nejak jsem furt nepochopil v cem je android lepsi nez WM? (WM je docela nestabilni kram, ale aplikaci je fura a zrovna ta navigace tam funguje spickove a hlavne offline). Dostal jsem na hrani WM 5.0 a darovanemu koni… , ale furt nevidim duvod proc si porizovat android. A hlavne nevim, kde je ta svoboda. Ta vec bez google moc nefunguje a je to jen zavislost na google oproti apple nebo MS. (sorac mozna to jsou jen me predsudky, ale nejak nevidim ty vyhody). Taky „dal jsem si na nej novy fw“ – sakra to nejde bez toho abych to hned na zacatku hackoval (to je jak u iphone). Ja rozhodne nejsem MS pozitivni, ale snazim se pouzivat pragmaticky to co mi prijde vyhodnejsi a ten android … no ja nevim ;)
(Tohle rozhodne nema byt flame :) )

anonimouse
anonimouse (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
26. 11. 2009 1:53 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

Offline automobilove navigace:
Sygic (pouzivam tuhle, jsem spokojen)
NDrive
CoPilot

Offline mapy ostatni (turisticke atd.) – Pouzivam TrekBuddy, da se k tomu sehnat / udelat jakakoliv mapa (temer). Ale existuje vic programu. Da se delat cokoliv (stahovat si dopredu mapy, ktere budu potrebovat etc.)

Pouzivam to bez mobilniho tarifu, mam vse offline, na wifiny se pripojuji pohodlne. To jen iphone je bez datoveho tarifu ztracenej :)

anonimouse
anonimouse (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
26. 11. 2009 2:00 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

jeste k tem mapam: V aute pouzivam Sygic. Na kole TrekBuddy satelitni s turisticke

dracul
dracul (neregistrovaný) ---.allianz.cz
26. 11. 2009 17:17 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

chtelo by to neco co umi cist garmini mapy, ta ceska turisticka mapa je skvela (az na to ze se da sehnat vpodstate jen na rapidsharu stejne jak ten ndrive:) )

anonimouse
anonimouse (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
26. 11. 2009 2:07 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

Nejvic se mi na tech senzorech libi pouziti pri google street view. Clovek se s tim otaci v ruce a obraz se otaci s nim, takze to vypada potom jak takove okno, muzu se rozhlizet atd. Zajimalo by me jestli to jde i na ajfounu

Jirka
Jirka (neregistrovaný) ---.cern.ch
26. 11. 2009 10:31 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

Jak jsi tam nainstaloval MC?

Zdenek - aura:41
26. 11. 2009 18:05 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

MC: http://zdenek.myftp.org/
Hned první článek. Sorry, jen anglicky.

Jirka
Jirka (neregistrovaný) ---.w86-193.abo.wanadoo.fr
27. 11. 2009 0:03 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

Pekny. Nesel by mc zkompilovat uz s tema spravnyma cestama? Myslim, aby se nemusel vytvaret a linkovat adresar /tmp a /usr.

Zdenek - aura:41
27. 11. 2009 19:17 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

Pravděpodobně ano, ale když nehne malíčkem žádný linuxový superguru, tak to musím udělat já, sice s méně znalostmi, ale s ochotou. A výsledek je stejný. Navíc je soubor MC univerzální, není potřeba se obávat záludností z vlastních úprav. A po vydání nové verze stačí jen zkompilovat a aktualizovat.

ldx
ldx (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 11. 2009 12:47 Nový

Re: Mám Hero

celé vlákno

da se do toho nejak dostat microemulator, resp. bezi v tom nejaka micro java, na ktery by se dala spustit opera mini nebo mgmaps? Bez mgmaps bych asi neprezil (vim ze tam jsou google maps, ale to je proti mgmaps jen cajicek, navic neumi offline mod a volny wifi v lesich nebo na horach opravdu dost casto nenajdu :).

hero2
hero2 (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 11. 2009 19:30 Nový

Potřebuje být Android vlastně Linux?

celé vlákno

Pro autora:
Kdyby Android nebyl Linux, tak bych si ho nekoupil. Doufám, že to zodpovědělo vaší otázku v titulku.

Zdenek - aura:41
27. 11. 2009 19:24 Nový

Re: Potřebuje být Android vlastně Linux?

celé vlákno

Tak nějak. Potřeboval jsem vytřít zrak iP0rnu a zároveň podpořit ideologicky blízký systém.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
25. 11. 2009 20:00 Nový

Java

celé vlákno

Jemožné na Androidu spouštět mobilní Java aplikace?

bassaq
bassaq (neregistrovaný) 80.188.44.---
26. 11. 2009 14:32 Nový

Re: Java

celé vlákno

ano lze pomoci java/j2me runner aplikace, nativne bohuzel ne

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
26. 11. 2009 23:53 Nový

Re: Java

celé vlákno

Aha. Tak díky.

ldx
ldx (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 11. 2009 12:53 Nový

Re: Java

celé vlákno

opakuju se tady asi potreti, takze sorry, zajima mne jestli se v tom spusti opera mini, pripadne i mgmaps? Podporuje to JSR-75 a –82??

hero2
hero2 (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
29. 11. 2009 5:18 Nový

Re: Java

celé vlákno

jdou tam vsechny prohlizece, ktere existuji (zatim mi tam teda sly vsechny vcetne opera mini)

blizzboz
blizzboz (neregistrovaný) ---.78-99-3.t-com.sk
25. 11. 2009 21:10 Nový

Re: Je Android vlastně ještě linuxová distribuce?

celé vlákno

android má jadro linuxu a všetko čo má jadro linuxu je linux.

omo
omo (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
27. 11. 2009 8:29 Nový

ano, je to Linux

celé vlákno

Android pouziva jadro Linux. Jeho zdrojaky jsou k dispozici a licence je relativne svobodna (GPLv3 by byla lepsi). Ale vic nam Google snad ani nesliboval.

Neni to vsak „general-purpose“ linuxova distribuce nybrz mobilni platforma, tohoto zjisteni se pane autore nemusite tolik desit (vidim vas schovaneho za formulkou „mnoho těch, kteří chápou Linux tradičním způsobem“). ;)

petr
petr (neregistrovaný) 82.113.39.---
22. 3. 2011 17:02 Nový

jste blazni

celé vlákno

vubec nechapu co tady resite za blbiny, android je opensource platforma, se vsim vsudy jek to nejvic jde(samozrejme ze nektere proprietarni ovladace jsou closed, to by museli firmy co ten hardware vyrabi je uvolnit). Dalsi zmatky, ze android nema konzoli a tak to neni linux ci co, je nesmyls, protoze konzoli samozrejme ma:-), ze nenabizi uzivateli root, je na vyrobci, ktery telefon a tudiz i OS builduje, ne vina androidu a ze google nekomunikuje s extern. vyvojari je UPLNY nesmysl, jsem toho zdarnym prikladem, ale asi to stejne ostatnim nevyvratim spolu s tim ze to neni linux, opensource je o nicem a neda se na nem vydelavat jak tady nekdo psal a dasli silene nazory:-))))) podivejte se na red hat, google a dasli open source firmy, ktere vydelavaji miliardy proc asi, protoze maji skvele napady, ktere prodava servis a reklama k temto jejich aplikacim

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem