Názory k článku
Kde a jak získat IT práci i v nejisté době

pořád jsem měl pocit, že se to neotočí…

Vsechny spoluzaky z rocniku s kterymi jsem se bavil, vzali hned na prvni misto, ktere zkouseli. S krizi se dost prehani.

Chceš mainframe programátory? Myslím tím Assembler, C/C++ pro Z/OS i Java? Tady na Chodově jich sedí plné dva baráky (DHL a CA). Nabídni jim 150k měsíčně a možná půjdou. :-))

Muzu potvrdit, ze v DHL se kosi. Programatora Javy tam znam jednoho, ale nevim, jestli je to jeho napln prace.

Máte pravdu, bylo by to absurdní.
V CA nepropouštíme, naopak stále hledáme.

čistě ze zvědavosti: co je náplň práce „mainframisty“?

Může se jednat o tzv. „systémového programátora“ (alias sysprog) nebo operátora, což v řeči normálního IT znamená běžně administrátora.
Nebo může jít o vývojáře / testery / podporu.

V principu se jedná o role, které asi všichni známe, jenom se zkrátka věnují tak trochu jiné platformě. S tím pak přichází požadavek na znalost adané platformy a schopnost na ní efektivně pracovat.

Není to žádná věda, na druhou stranu schopných (či ochotných) lidí je žalostně málo.

za 100? zalozte pobocku v plzni a za 100 tam mate do mesice elitni team ;)

Jo, dva roky jsem jezdil (a nejsem sám). Teď jsem z5 v Plzni, pražská firma tu otevřela pobočku. :]

Málem mě taky potkalo dojíždění do Prahy, ale raději jsem se poohlednul v sektoru středních firem a dělám jim na živnosťák IT na míru.

Naprosto souhlasim – krize/nekrize, porad je dost mist pro lidi, kteri se chteji neco ucit, neco dela a ne jen sedet v kancelari a zirat do zdi. Staci se podivat treba sem http://nangu.tv/content/careers ale takovych bude urcite spousta.

ses v Praze, co?
A co „Ostatni casti sveta“?

Doporucuji si ve svem meste/okoli/re­publice/EU najit par firem, v nichz by jste chtel pracovat a dukladne se podivat, co chteji. Idealne zatahnout nekoho, kdo pro ne pracuje/pracoval do hospody a vytahnout z nej vsechny dulezite informace o firemnich pomerech, procesech a narocich na lidi. Pak se rozhodnete, co se naucit. Velke spolecnosti jedou obvykle na Jave nebo .NET, coz jsou kompletni Enterprise stacky. V tech mensich se uplatnite s PHP a Pythonem. Zkuste hadat, v jak velkych spolecnostech byl pruzkum realizovan :-))

Dale je vhodne sve znalosti diverzifikovat – ucit se ty, ktere jsou sazkou na jistotu, rozumne placene, ale umi je kde kdo, s temi, ktere osobne povazujete za perspektivni, lec nejiste, ale potencialne vyborne placene.

Sazka na jistotu akorat s jistotou znamena ze budete mit velkou konkurenci a male zisky. To je dobre jen pro zbabelce.

Ja nevidim ze by lidi co dobre delaji nejakou mene popularni technologii (treba smalltalk, Haskel, erlang) meli problem najit misto.

Seaside, lenine

Jsem pro podporovani minorit. Ne ale FUDovstvi.

http://jobsearch.monster.com/PowerSearch.aspx?q=Smalltalk&rad=20&rad_units=miles&tm=60
14 Smalltalk jobs

http://jobsearch.monster.com/PowerSearch.aspx?q=Java&rad=20&rad_units=miles&tm=60
> 5000 Java jobs

Další pozice na:
http://smalltalkjobs.dabbledb.com/publish/smalltalkjobs
http://vst.ensm-douai.fr/noury/18

V ČR je firem hledajících Smalltalk programátory velmi málo.

Zajímavá diskuse, opravdu. A musím přiznat, že jsem dlouho nepotkal lidi, co by smýšleli v těchto věcech jako já. Většina se chce svést na main stream technologiích, protože tam najdou nejvíce materiálů ke studiu a k práci (což je v podstatě opravdu specializace na H).
Ale přidám své zkušenosti…

Programuji od svých 8 let, Assembler, Pascal, C/C++, Java, Python,PHP, SmallTalk, atd. V podstatě není jazyk, ke kterému bych alespoň trochu nepřičichl a neměl takzvané základy. Ale před pár lety jsem potkal maníka z USA a ten mě naverboval do projektu Ruby on Rails. Je to asi 8 let z5. Tehdy jsem jel nějvíc v Javě a PHPku a ve škole do nás cpaly Python a LISP ;-)) Ruby mě to nadchlo a tak jsem se stal Rubystou. Po 2 letech intenzivního studia a roce práce v OpenSource vývojovým týmu Rubystů jsem si říkal, že už bych si tím mohl začít třeba vydělávat. A tak jsem sháněl práci v oboru. Říkal jsem si, mám co nabídnout, bude to hračka – a ona to byla:-) Vždycky když jsem prošel několika pohovory a povídal si u formálního oběda se svým budoucím šéfem ptal se mě „Tak co umíš?“ a já na to „No, obstojně Javu, C/C++, pak takové ty všemožné blbůstky a základy mám snad od všeho na co si vzpomenete. Ale poslední 3 roky se intenzivně věnuji projektu "Ruby on Rails“ a jsem členem vývoje tohoto projektu." A co on na to? „No, to zní dobře. O tom Ruby jsem už něco slyšel, co mi o tom povíš?“ A když jsem mu vyklopil pár základů, neustále kýval hlavou a přikyvoval „Hmmm, dobrý, fakt skvělý. To by se nám tu dost hodilo! Za jak dlouho jste schopný si postavit vlastní tým Rubystů?“ A co já na to? Inu krátkou odpověď „Nevím, v ČR jsem snad jediný, kdo to dělá, nebo alespoň o nikom pořádným nevím“. Tak jsme se rozloučili a já pak dostal ono poděkování za účast ve výběrovém řízení…
A poučení z mého dlouhého příspěvků?
Dnes dělám už skoro 4 roky projektového managera pro jednu IT firmu, v práci se zaobírám hlavně stupidní BI, C/C BP a tlumočím komunikaci mezi VIP customers a naším neschopným týmem „developers of copy“ a kromě svých soukromých projektů jsem o Ruby v ČR moc neslyšel. Ale možná je to jen tím, že jsem z toho už trochu vypadl a nemám tolik čas se plně informovat…
Takže zkráceně – idealismus je hezkej, ale krky Vašich dětí nenakrmí!

PS: Podobně je na tom kamarád, co skoro stejný příběh, jen s tím jeho báječným SmallTalkem, co ho učil 4 roky na ČVUT.

PS2:Asi jsem trochu pesimistický realista, ale jestli mi někdo dá 65K€/rok , klidně mu napíšu i novou odnož Ruby! :-D

Idealismus je, ze si myslite ze potrebujete jenom technicke dovednosti. To je zasadni omyl. Navic zrekrutovat par lidi neni az zas takovy problem, existuji na to agentury.

Ja bych jednal stejne. Z cloveka co je evidentne v RoR dobry a podilel se na jeho vyvoji, byl udelal team leadera. Kdo jiny by mel ten team ridit nez on?

Musite byt proste ochoten maknout, jinak skoncite tak jak jste skoncil. Delate praci co vas vubec nebavi. Prestante brecet jaka jste chudinka a ze je to jenom kvuli penezum. Postavte se zase na nohy a jdete zase delat Rails, prace pro RoR je hodne. Budete delat to co vas bavi.

:-D
Mám pocit, že jste mě trošičku nepochopil, není divu v tak nepřehledném příspěvku, co jsem napsal. Tenkrát šlo o to, že lidi, co by se RoR zabývali a byli v něm dobří, byste v EU spočítal na prstech Vašich rukou. Takže by to znamenalo si vzít zodpovědnost za to, že si naberu lamy a všechno je naučíte. Když vidím, co dnes chodí do vývoje za týpky (se hlásí na pozici senior programátora PHP a nezná ani ty nejprofláknutější bezpečnostní díry nebo omezení LAMP)
Dneska vím, že byla škoda, že jsem toho nechal na takovou dobu, ale jak tu někdo trefně poznamenal – nejlepší kandidát je ten s hypotékou a dvěma děckama na krku :-)
Ale jo, máte asi pravdu, situace je dneska už jiná, než byla před pár lety. A faktem je, že se už zase poohlížím po něčem zajímavějším… Otázkou je, jestli budu mít nervy na to, poslouchat nějakého absolventa, co si přečetl nějaký tutoriál na netu a k vánocům dostal knihu „Jak se stát managerem za 6 týdnů“ ;-)

No nic. Jdu spát. Sice platí že „Pozdní uléhání a brzké vstávání přináší úspěch“, ale je tam nutný podmínka že se musí s časem dobře umět hospodařit ;-)

mi tam vypadl konec jednoho odstavce:
…
Když vidím, co dnes chodí do vývoje za týpky (se hlásí na pozici senior programátora PHP a nezná ani ty nejprofláknutější bezpečnostní díry nebo omezení LAMP), tak možná dobře, že jsem do toho nešel. Ikdyž jsem na to chuť a rozhodně měl.

Prominte, ale asi oba chapeme slovo diverzifikace jinak. Ja o technologiich, ktere ovladam uvazuji jako oportfoliu napr. akciovych titulu. Diverzifikace znamena rozumne rozlozeni nakladu, rizika a potencialniho zisku. Za jistotu povazuji treba Javu, pripadne .NET. Za mirne riziko (=vyssi zisk) Android a za vyssi riziko/zisk treba VoiceXML (vzhledem k toku, ze pohybuji primarne po Evrope).

Tusim, ze Smalltalk je tu s nami od osmdesatych let a stale ne a ne prorazit, cim to asi bude :-)) Rizikem chapu predevsim to, ze neni zcela zrejme, jak bude situace hledne dane technologie vypadat rekneme za rok, za dva, za tri.

:-) boze boze, lenine

S tou diverzifikaci to nemusi platit vzdy. U jednoho pohovoru se me muj „potencionalni sef“ ptal jakto, ze se uchazim o pozici admina/konzultanta, kdyz jsem pred tim pracoval rok jako programator. Moje odpoved, ze jsem vzdycky delal oboji ho trochu rozhodila. On mel asi odnekud naucenou poucku, ze lidi patri do krabicek a, ze hranice tech krabicek jsou nepresahnutelny. Tohle plati hlavne pro JAVA programtory – bez urazky. Uz jsem se nekolikrat setkal s nazorem spickovych projekt manageru, ze se Java programatori nakupuji/najimaji jako housky na krame.

:-D Dobrý, to si musím poznamenat.
Takže, pracovní trh s programátory JAVA = platí model dokonalé konkurence…

Super ;-))

Zajímavé, očeň intěrésno.

:-)

mel jsem stesti, ze jsem pred 2.5 rokem zmenil obor a prijali me na misto programatora i kdyz jsem se pretim programovanim nezivil.
pred temi 2.5 roky firmy brali ochotne i novacky a neoverene existence,
za tu dobu uz jsem se zapracoval a o misto se nebojim.
ovsem vidim, ze dnes uz prijimaji pouze programatory, kteri maji praxi
a mi uz by dneska sanci asi nedali.

No, ještě že mám IT jako koníček a studuji (poslední ročník na VŠ) jiný obor. Konkrétně elektroenergetiku. Laicky řečeno je to vše od elektrárny přes vedení, průmyslové sítě, elektrické stroje a tak podobně až po zásuvku co má v bytě nebo domě každý. Ve skupině, která letos končí je nás cca 25 a loni jich nebylo o mnoho více. Spolu s tím jde nedostatek lidí v oboru, tak se o práci nebojím a IT beru jako plus ke schopnostem

Jenže počítač má taky každý. A auta přímo či nepřímo používá taky každý a přesto automobilky propouštěly jako divé. To není argument.

Otázka zní, kolik vám jako nastupujícímu elektroenergetikovi dají. A kolik budete mít za 5 let a kolik za 15. Hádám, že i přes pokles nástupních platů v IT na tom lépe než IT vývojáři nebudete.

Jestli se nemylim, tak automobilky vyhazovaly delniky z montoven, v CR predevsim agenturni zamestnance. Kdyz uz ty automobilky, tak radeji elektroenergetika srovnavat se strojarem. Nevim o tom, ze by automobilky vyhazovaly schopne lidi z vyvoje nebo dokonce vyzkumu – to by to pak mohli pani generalni reditele brzy rovnou zapichnout a jit na ryby, nebot schopnejsi konkurence by si tu spolecnost dala jako presnidavku :-))

Stavet karieru na tom, ze dnes jako XZY beru ## ### mesicne je zcestne, situace se za par let muze zmenit. Logicky – pokud takto bude uvazovat dost lidi, tak v oboru vznikne tlacenice a cena lidi pujde drasticky dolu. Anebo se misto XYZ zacne pouzivat ABC a clovek bude opet na zacatku. Vetu „Kolik budete mit za 15 let.“ jste patrne myslel jako vtip. Clovek ma delat predevsim to, co ho bavi, protoze pak bude vzdycky lepsi nez ostatni :-))

Automobilky propouštěly na všech úrovních. Pochopitelně ve vývoji toho nebylo tolik jako na provozu. Nábor (pokud nejste mimořádně schopný) se prakticky zastavil na většině pozic.
A situace v automobilkách je slabým odvarem situace v dodavatelích automobilového průmyslu.
Nicméně pointa toho byla v tom, že argument „můj obor se používá všude → mám to dobré“ neplatí.

Já jsem svůj příspěvek jako vtip nemyslel, ale vy patrně reagujete na věci, které vůbec neříkám. Já tvrdím, že přes současný propad v IT je tam situace s platy pořád lepší, než v klasických inženýrských oborech.

Tak tak. Je dobry si umet neco naprogramovat (mym vrcholem je vlastni interpret vlastniho jazyka), ale je dobre umet i neco jineho. A jak te tady nekdo oponoval penezma, tak o tom to taky vzdycky neni. Ale to je tema na hodne dlouhej flamewar…

firma DataVision v Praze shání softwarové vývojáře… chtějí Javu, C# a dobrou angličtinu, výhodou je prý ještě Java EE, SQL, JPA, UML a řidičák. Kdyžtak mrkněte na datavision.cz, je tam i mejl (popř. pište na jindrich.hasek@datavision.cz), čau

Firma, co sídlí v ulici Ukrajinská? Tak to asi sedí… :-)

Sorry, to byla primární konotace. O datavision nevím zhola nic.

Ukrajinska? A pouzivaju tam Operu? Lebo ak nie, tak to nieje to prave ukrajinske xD

Pokud by nekdo mel zajem o praci ve skotskem Edinburghu, ozvete se na mail: j.tozicka@indigovision.com
Shanime programatory ( C/C++ / FPGA / Embedded SW ), HW inzenyry i testery.

Kolik platite?

Nastupni cca 30k-35k liber rocne, ale zalezi na konkretni pozici a zkusenostech. Seniori a zejmena zkuseni HW inzenyri si muzou vyjednat, rekl bych, o dost vic (dvojnasobek).

No jo, pri kurzu GBP/CZK se Britanie holt dnes uz nevyplati. Snad jedine pro ty, kteri nezvladaji anglictinu a chteji situaci zmenit ..

> pri kurzu GBP/CZK se Britanie holt dnes uz nevyplati

I tech 30K GBP dela porad 75K CZK/mesic. To bych chtel videt firmu v krajskem meste (tj. mimo Prahu, ale klidne i tu Prahu), ktera tohle bude platit beznemu mirne zapracovanemu programatorovi HW.:-O

A myslíte, že nájem tam bude taky 8 tis. Kč měsíčně jako v krajském městě v ČR? Jsme v současné době v USA v Silicon Valley a pronájem malého 1 bedroom bytu tady začíná na 20tis. Kč měsíčně, průměrný nájem domu je 40tis. Kč měsíčně. Při dnešním kurzu dolaru jsme loni v létě uvažovali, jestli sem vůbec jezdit, ale nakonec převážilo zlepšení angličtiny a nové zkušenosti plus dobrý řádek do životopisu. Ale když sečtu náklady, letenky, atd, víc peněz bychom si skoro možná vydělali v Praze, tak snad se to vyplatí aspon z dlouhodobého hlediska :-)

Schvalne – kolik stoji mesicni pronajem DOMU v Praze a okoli? Asi tak nejak.

Cemy jsou mi zname. Taky ziju v Americe a to dokonce mozna jeste v drazsim meste nez je Silicon Valley.

Mimochodem, za 8000 si pronajmete v jednom z nejlevnejsich krajskych mest tak akorat 2+1 o nejakych 40m2 (400 sqft) v panelaku.

Muzu se zeptat, jak jsi nasel prvni praci a protlacil se imigracnim (H1-B?) ? Jestli jsi tam pres znameho, ktery ti dohodil praci, tak to nepocitam.

L-1 viza, tzn. v ramci zamestnavatele. A ty ceny v Praze – asi se to neda rict obecne, muj kamarad pronajima moc hezky domek na Slivenci, 800 metru pozemek, kousek od Barandova a byl rad, ze pronajmul za 20tis. plus poplatky, naopak jasne ze v Dejvicich mega vila bude treba za 90tis. mesicne. To same krajske mesta, ale podle me za 8tis. Kc uz by se melo dat sehnat, jasne ze zalezi trochu na stesti. Moji znami bydli v Brne v Cernych polich, v peknem starsim cinzaku, byt 2-kk cca 50 m2 za 7tis. plus poplatky (trzni najem, normalne na inzerat).

kdo ma stesti nebo ma z drivejsi doby najemni smlouvu na dobu neurcitou, tak ma za 16t v centru brna 130m byt vcetne vsech vydaju za sluzby jak v pronajatem byte, tak ve spolecnych prostorach.

Jen kvuli penezum se to uz tolik nevyplati… ale je to dobra zkusenost a Skotsko, narozdil treba od Anglie, ma krasnou prirodu :)

To je skoda, planoval som sa vratit k odboru ktory som vystudoval (mikroelektro­nika/navrh integrovanych obvodov/embedded systemy), ale 30000 € rocne zarobim na zivnost, ako IT konzultant (enterprise Unix riesenia), aj teraz na Slovensku. A to nepracujem nejako zvlast intenzivne (max. 2 tyzdne do mesiaca):-)

Berete i zacatecniky? Entry level, graduate level, …? Chtel bych skocit do oboru, co jsem kdysi vystudoval, ale pak se venoval par let necemu jinemu. Chybi mi to.

Ne ze by Skotsko byla moje Nirvana, ale porad lepsi nez kde jsem ted. Alespon me nikdo nebude buzerovat kvuli vizu …

Na nektere pozice berem i graduates, ale zrovna na HW a embedded je pozadovana praxe. Ale zkusit se to asi da, tady je tezky na takovyhle pozice sehnat i lidi bez praxe. Kdyztak mi napiste na: j.tozicka@indigovision.com a ja vam poslu detailni popisy jednotlivych pozic.

Tak na toto sa hodi bod 12 odtial
http://trsek.blog.root.cz/2007/12/27/ako-citat-ponuky-personalnych-agentur/

Zkusil jsem v anketě odpovědět pravdivě a vyskočilo na mě okýnko „Není vybrána žádná možnost“. Tak nevím, kde je chyba :D

Chyba je v tom, že jste si nepřečetl otázku. Ta se ptá na „jak“ a ne „jestli“. Takže odpovědět bez odpovědi je irelevantní.

Delší? Vy si myslíte, že někdo zůstane ve firmě déle jak 10 let?

Mladí nemají co nabídnout. Nemají zkušenosti, nemají znalosti, nemají usazenou osobnost. Nebo chcete říct, že jse byl použitelný programátor hned po promoci?

pokud me firma bude chtit i po 10 letech, tak klidne zustanu. mam kolegy co jsou jako programatori uz 15 let v jedne mezinarodni IT firme.

15 let programátorem v jedné mezinárodní firmě? Pak je pochopitelné, že zůstávají neboť na 90% nejsou konurenceschopní na trhu práce.

Moje zkušenost říká – tak 4–5 let v jedné firmě. A to ješty střídat pozice. Jinak začínáte odborně zakrňovat a následně se zakopáváte do pozic. A po čase jste úplně mimo – jak znalostně, tak flexibilitou.

A co asi dělají všichni ti C programátoři, kteří mají v Competency Plan 2010 uvedeno – naučit se OO a začít programovat v C++. :-)))

mas pravdu, delat na jednom miste dlouho znamena ustrnout jako udrzbar ve svych projektech nebo (jako u nas) ustrnout v jednom projektu a v jedne fousate technologii.

Jedna firma este neznamena jedno miesto. Vo velkej firme najdete x roznych pracovnych miest o ktore sa mozete kedykolvek uchadzat.

To som poznal.
a) Nastupoval som do firmy kde tvrdili. mlady su dobry, dokazu pracovat s nasadenim nadcasy SO, NE. A ucit sa nove veci.

po 5 rokoch majitel zistil ze mlady sice pridu a pracuju s nasadenim ale len dovtedy pokial neziskaju prax a potom utecu. tak potom obratil na

b) starsi su dobry, vascinou maju rodinu deti a neutecu do zahranicia. casto maju hypoteku a nedovolia si odvravat.

Nuz v duchu som sa smial. Takemu cloveku nema zmysel nieco hovorit. Ani a) ani b) nieje dobry pristup.

Ty teda dávaš tomu slovenčinovi! „mladí sú dobrí“
c) čo to je za firmu čo zamestnáva analfabeta?

Mladi delaji rychle a prescas, ale nazajima je podstata ani domena. Jen to nabouchat a pryc. Neco se naucit a utect od projektu i od firmy.

Starsi chteji znat domenu, premysli pri praci o logice, premysli o efektivite, algoritmu, variantach, praci promysli.

Pozoruji tento týden soustředěný propagandistický útok na platové hladiny v IT v několika celostátních novinách. Přidal se k tomu i root.cz? :-)

Navíc – uváděné cílové platy jsou zhruba na polovině reálných platů. Je mi jasné, že zkušený javista v Liberci bude asi brát těch 40.000 hrubého, ale v Praze či Brně pod 60.000 nepůjde (když je ta „krize“).
Za 2.000Euro/měsíčně se sem importují programátoři z jihovýchodu a východu, když už firma není schopná nikoho sehnat!

to je periodicky – stejne jako ze ‚ceny nemovitosti dosahly dna a stoupaji strme vzhuru‘ :-))))))) jenom mne prekvapuje ze ze sebe vzdycky nekdo udela osla a chytne se toho ;-)
BTW.: LMC vydava takovyhle zpravy uz roky (jinak jim fandim, protoze jsem tam zazil vyslovene pekny leta) – vzdycky mne to pobavi…

Uvadene platy jsou dvojnasobky realnych platu na venkove.
Je taky fakt, ze oproti borcum, co berou 80 litru nic neumimmmmmm. kuku

Muzete doporucit nejaky inzertni server, kam se daji zdarma postovat inzeraty pro hledani programatoru (nebo IT obecne)?

headhunteri a HR pouzivaju celkom dost linkedin.com

Jako OSVC mam prace nejak vic a vic. Zaplat buh. Jednou se to otoci a bude to v haji :-(

Co se zamestnancu tyce, tak muzu rict, ze vybrat rozumneho, to da fusku. Vetsina ja na muj vkus dost leniva, pripadne nezodpovedna. Nemam rad, kdyz nekomu musim stat porad za zadkem a furt se ptat, jak to vypada, jestli uz to a to vyresil atd.

Mozna je to tim, ze vetsina z tech lidi programuje par let, ja prece jen uz let 20, a tak na ne mam asi vysoke naroky ;-). Nejsem zadny genius, stale se mam taky moc co ucit.

Taky me docela fascinuje, ze lidi keri studuji nejaky obor, ten obor nebavi i kdyz v nem chteji vlastne pak pracovat. A co muze byt horsiho, nez kdyz cloveka nebavi tvurci cinost. To pak vymysli leda tak …

Protoze ti kluci ze skol to pak ridi, ackoliv naprogramovali (nebo opsali) akorat cykl pro faktorial v pascalu, o rizeni nevedi vubec nic, krome par schemat z prednasky, praxe a zkusenosti zadne.

resi se tu platy programatoru, docela rad bych slysel i nejaka cisla u spravce site (unix/linux/no­vell/sql/…)

V oblasti Oraclu se snad všichni zbláznili a shání lidi jako kdyby žádná krize nebyla, zvlášť poslední dva měsíce pořád někdo píše/volá.
O platech bohužel nevím, ale nikdo z okolí si nestěžuje:-)

Mam informacie, ze aj Sun Microsystems prepustal. Nie vo velkom, ale predsa :)

:-D
Jo jo, někdy volají i 3×, než si zapamatují, že nemám zájem. A to je Oracle jen poznámka pod čarou v mém životopise ;-)

Tak sem si pročetl vše nade mnou a asi něco někde dělám špatně. Po vysoké jsem pracoval skoro rok a teď práci ne a ne sehnat. A o těch platech si můžu tak nechat zdát.

Spatny region?

Muj prijem take neni nejak zavratny, ale ziju na mensim meste a nemam takove naklady na ziti, tak jsem zatim docela spokojeny.

Jj ani Praha ani Brno… velkých měst pomálu.

Tenhle problém znám. Relativně dost pracovních míst v IT je jenom v Praze nebo Brně. V ostatních regionech se objevují jenom určité pozice, především hledají programátory a konzultanty IS.
O ostatní místa je pěkná tlačenice. Např. ve Královéhradeckém kraji se za posledního čtvrt roku objevily asi dvě nebo tři místa správce sítě. A firmy opravdu hodně utahují kohouty, takže berou jenom místní, protože lidé z menších měst co by byli ochotní dojíždět by za čas chtěli víc peněz, aby alespoň částečně kompenzovali svoje náklady na dojíždění.
Takže v reálu nikoho moc nezajímá praxe ani vzdělání (pokud se nejedná o top pozice).

v zahranici je teraz dost v kurze konverzia VBA z office 2000/2003 na 2007
ja viem ze ‚hardcore programatori‘ sa uskrnaju nad VBA,
ale to su aplikacie v traderskych spolocnostiach, bankovy sektor
a tam su peniaze

Včera jsem četl tohle:

http://www.e15.cz/kancelar/kariera-a-vzdelani/platy-v-it-oboru-v-cesku-zamrzly-a-porostou-minimalne

Dnes tento článek a nějak jsem se nejdříve nemohl ubránit pocitu déjà vu, ale ono je to asi tím, že prostě někde vyšla nějaká zpráva a teď se ve více médiích cituje…

No a když nic jiného, tak je tady k tomu mnohem zajímavější diskuse. :-)

Mate pravdu, hodi se to na vyplneni poctu clanku. Ale kecy o IT platech jsou zavadejici. Nebo pisatele cichli jen k fajnove spickove praci a ne k obycejne nadenicine na venkove.

Hergot, ted si vsichni budou myslet, ze mam mindrak.
Inu mam – zkusenosti, premyslivost, zaostalost, symbolicky plat, perspektiva (technologicka) ve firme zadna, podpora zadna … Jinak jsem zaryty optimista.

Koukám, že se tu objevilo docela dost znalců z oboru. :-) Jak to vidíte s prací co se týče vzdělání? Vezme firma raději středoškoláka, který se bude nějakou chvíli zaučovat (to teda většinou i vysokoškolák), ale bude zaměstnavatele stát méně peněz, nebo raději vysokoškoláka s někýma znalostma (které teda může mít i středoškolák)? Co přiměje zaměstnavatele přijmout vysokoškoláka raději než středoškoláka?
Prostě a jednoduše. Je v IT vysokoškolské vzdělání výhodou? Pracuji v oboru asi 5 let a odpověď na tuto otázku stále hledám… Díky za názory.

Hledám si práci od října. Dle inzerátů které procházím, a odpovědí z firem kam jsem se hlásil, si myslím, že firma raději vezme VŠ i bez praxe, než středoškoláka s téměř dvacetiletou praxí v IT. Pozn.: je zajímavé že některé firmy mě nepozvou na pohovor a zdůvodní to tím že pro ně mám kvalifikaci vyšší než potřebují.

To tvrzeni je nesmysl. Hodne zalezi na konkretni firme.
VS absolutne nemuze nahradit praxi! Ja jako manazer vybiram dle vykonu (schopnosti) a ne dle papiru! Mel jsem/mam tu cest pracovat s mnoha VS i SS a muzu zodpovedne prohlasit, ze VS maji tendenci delat veci zbytecne komplikovane a casto povrchne. V mnoha situacich nemaji na sikovne SS. Nelze to ovsem tvrdit obecne. Myslet si ale, ze VS vkroci do praxe a je potreba ho ucit mene nez SS je iluze! Neznam zadnou VS, ktera by vychovavala v dnesni dobe dobre programatory, nebo analytiky.

na to je jen jedna odpoved. nekde delate chybu. zmente naborovou metodiku.

s titulem nebo bez pokud jedinec nebude chtit byt -cimkoliv- uz na skole a neudela pro to neco sam, tak tim nebude dokud ho v tom nevymachate vy. pokud vidite pri naborech akorat same teoretiky, tak to bude tim, ze k vam chodi ti pasivnejsi. pokud chcete ty schopnejsi aktivnejsi, tak se budete muset asi taky pricinit.

Jen bych doplnil že mám SŠ, ne VŠ.
To už je jen má spekulace, ale myslím že firmy které raději vezmou VŠ bez praxe nez SŠ s praxí, kalkulují s tím že VŠ dají menší plat než někomu s delší praxí.

Spis predpokladaji, ze vysokoskolak je schopen se neco naucit.

a na co potrebujete absolventa VS ? okrem nejakej vyssej matematiky/fyziky a podobnej aplikovanej IT.

VBA v excelu je ± podobne zlozite ako praca radoveho programatora v Jave alebo tukanie C# do visual studia

Vsechny, kteri shaneji programatory/it specialisty, zvu do Plzne :). Mame tady vybornou IT skolu (FAV – prosim nesrovnavat se znamou pravnickou fakultou ;) ) a v Plzni je hodne lidi, kteri jsou dobri, ale z tech ci onech duvodu se nechteji/nemohou stehovat ci dojizdet. Oproti Praze jsou tu ceny priznive a platy (tedy bohuzel pro nas Plzenaky) daleko nizsi. Navic po dalnici jste tu z Prahy behem hodiny. Stavi se tu porad nejaka admin. centra, takze mist pro kancelare je tu dost…

Konec Reklamy ;)

Pekna reklama :-). FAV nerovna se pouze IT. Ovsem kvalitni techniky v Plzni produkuje i FEL, i kdyz pro SW vyvoj se zrejme uplatni jen mensi cast z nich.

Nezapomínal bych ani na Katedru matematiky, která může zásobovat lidmi s širokým teoretickým základem a na Ústav umění a designu, kde pobývají lidé z druhé strany vesmíru.

Zamestnavam lidi jiz pres 10 let v oboru IT a elektro a naucil jsem se, ze zadna skola neprodukuje kvalitne lidi, kteri dokazou neco udelat v praxi v prvni rok po studiich. Az praxi ziskaji opravdove znalosti.

Odhaduji že přímo v praxi se dá využít tak 5% poznatků ze školy. Je to dost málo, ale dokud se nezlepší vzdělávací doktrína, lepší to asi nebude :-(

BTW: Znám několik šikovných studentů, kteří mají za sebou pár let praxe, ještě než se dostanou na vysokou.

Tech 5% je pouze optimistickych… V praxi se nepouzije v podstate ani nic ze stredni skoly. Kdo z Vas pouziva kvadr. rovnici, integraly, derivace apod. To same plati v IT. Nicmene ja byl na FEL v Plzni, cas od casu jsem mel zapsane predmety i z FAV a neni to zase takova slava. Jednoduse receno, musim souhlasit s tim, ze zadna VS ani SS nedela dobre „pracanty“

Nabizim Pardubice a Hradec

SolarWinds stale hleda programatory, testery, development managery… Napiste mi na michal.brutvan@solarwinds.com, jestli mate zajem :))

A jak to u vas funguje s anglictinou? je nutna vysoka znalost anglictiny? mluvi se u vas ve firme cesky nebo anglicky? dik za odpoved :)

CEO jedne it/telco firmy mi rikal, ze idealni kvalifikace je dve deti a hypoteka. Takovy lidi jsou ochotni byt ve firme dlouhodobe a neutecou, hned jak se neco priuci…

Ad kvalifikace: schopnost navrhovat velka podnikova reseni (it system/telco verejne spravy, bankovnictvi) a schopnost presentovat navrzene reseni predstavenstvu klienta. Pak se vas dotykaji limity zdaneni navrhovane CSSD…

Mnoho zdaru.

:-D

Taky musíte vykecat všechno!

Měl bych dotaz na Lenia. Ty exotické technologie, o kterých jste psal uplatníte akorát v USA, že? Na USA se mi líbí, že je tam práce i pro lidi, kteří by při své specializaci práci nenašli.
Může mi někdo poradit? Jak se prosadí takový středně (úplně :-) líný Čech. Třeba v tom USA. Jste tam vůbec vítáni s otevřenou náručí?

P.S. kdyby někdo věděl o nějaké IT práci… Umím Word, Excel a dávat pod sebe složený závorky ve Visual Studiu

> S pojmem Cech tu taky moc neoperujte. Pouzivejte termin Evropa, Londyn, pripadne Francie. Tyhle veci amik zna a vi ze to nejsou nepratele. Pripadne misto pobytu vysvetlovat vzdalenosti od Parize nebo Londyna. Amik z toho pochopi ze pracujete v Londyne a do prace litate letadlem a nebude uz klact zadne priblble otazky jako jestli je u vas valka nebo tak.

Tak to sedí na 100%! :-D Ještě se docela chytají u pojmu Czechoslovakia, ale jen ti starší. Jak jsem vyrozuměl, tak v 60. letech jsme pro ně byli vysněným rájem na zemi. :-) Czech píšou Check a ztotožňují si to s Čečnou. Přesně jak píšete – „jsem z Evropy, bydlím kousek od Švýcarska“ – to je optimální odpověď, aby vás nezaškatulkovali mezi křováky.

A viděl jste Vladimíra Iljiče?

Jsem nadšenec, ale tatar s vizi budoucí práce v IT. Už teď se těším na to až si budu moct opravit, případně naprogramovat svůj vlastni program. Potkal jsem se totiž s hodně prográmku, které neměli to co bych očekával jako samozřejmost. Tenhle rok se hlásím na (http://www.iivos.cz/) školu, ale pouze jako dálkovou. Angličtinu mám mizernou, ale pracuji na ni denně a co se tyče ostatních předmětu, ty budu muset šprtat co to dá. Poradí mi někdo jestli je tato škola dobra, popřípadě nějakou jinou? Jaké budu mít šance po úspěšném ukončení 3,5ného studia? Po tom co jsem tady všechno přečetl, asi žádnou, že? Nejsem nejmladší a rozhoupal jsem se až asi pozdě, ale někde jsem slyšel, ze prý nikdy není pozdě. :-)

Docela neni problem sehnat praci jako schopny PHP programator v UK, zejmena v Londyne. O programatory s dobrou anglictinou a alespon 3 lety dolozitelne praxe v oboru je stale zajem. Z vlastni zkusenosti vim, ze se tu nekouka na skoly, ale na to, co kdo umi. Nejhorsi je sehnat prvni kontrakt bez referenci z UK. Dalsi kontrakty uz jsou celkem snadne (pokud samozrejme dostanete z prvni pozice dobre reference). Senior level PHP programator se pohybuje kolem 200–300 liber na den. Jinak samozrejme o dalsi IT dovednosti je zajem take. Staci projit jobserve.co.uk. Chce to jen trochu ochoty riskovat a jit do neceho noveho. Je to ale dobra zkusenost.

Stale stejna pisnicka s prumerem. Ale spickovy programator muze mit i pres 80, my obycejni delnici, co nic neumime a na nove nemame cas ani prostredky, nedosahneme ani na 30.

Ja jen, aby si lide nemysleli, ze jsem v baliku :-)
embryo

Dobrý den, rád bych se zeptal na toto: Zajímám se o Linux, o databáze (Oracle, MySQL), zajímí mne prolematika počítačových sítí. Bouhužel mám jeden problém, do důchodu daleko ale mládí jaksi v … (je mi 43). Má cenu se ještě něco učit a potom hledat uplatnění na trhu práce, nebo už to mám zabalit přežívat. Jak jsem psal, zájem a snaha je velká ale… Musím podotknout že vzdělání mám v úplně jiném oboru.