Názory k článku
Kouzlo a svoboda open-source software
snajpa (neregistrovaný)
6. 2. 2009 0:45
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Díky za přehledné shrnutí, mám pár projektů, kterým jsem ještě neurčil licenci a chci je zveřejnit, takže tohle se bude při rozhodování hodit. Škoda jen, že jsou opomenuty další licence z podobného soudku, napadá mě třeba Creative Commons a podobně.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 2. 2009 5:54
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Budem mat program (GPL), ktory budem chciet preprogramovat. Bude tam 100 suborov, ktore budem modifikovat. Vsade pridam len zopar riadkov kodu.
Otazka:
Musim vsade vlozit komentar, ze co som menil?
Otazka:
Musim vsade vlozit komentar, ze co som menil?
6. 2. 2009 7:53
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Ne, pokud vím, GPL nic takového nenařizuje. Stejně bych v takovém případě doporučoval případné šíření úprav formou rozdílového patche, a to by bylo jaksi zbytečné tam ještě mít popis změn.
mirozbiro (neregistrovaný)
6. 2. 2009 7:53
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Tohle neni odpoved z hlediska pravniho :
ale z hlediska lidskeho je spravne zmeny okomentovat a do hlavicky souboru, kde JE uz napsano kdo kdy to delal, je velmi uzitecne dat informace o tom kdo kdy to modifikoval. Kdyz se sam po par letech vratite k nejakemu programu, budete si libat ruce za to, ze jste tam zanechal komentare. (krome komentu typu:'tady pozor' nebo 'promenna i je integer' ci 'dulezita subroutina' )
ale z hlediska lidskeho je spravne zmeny okomentovat a do hlavicky souboru, kde JE uz napsano kdo kdy to delal, je velmi uzitecne dat informace o tom kdo kdy to modifikoval. Kdyz se sam po par letech vratite k nejakemu programu, budete si libat ruce za to, ze jste tam zanechal komentare. (krome komentu typu:'tady pozor' nebo 'promenna i je integer' ci 'dulezita subroutina' )
Michal (neregistrovaný)
6. 2. 2009 22:58
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Bezna praxe u vetsich FOSS projektu je takova, ze prispevatele malych patchu se nedostanou do komentaru na zacatku souboru (seznam "autoru" by neumerne rostl), ale pouze do seznamu prispevatelu v nejakem globalnim souboru. U opravdu malych patchu casto ani to ne (je sporne, zda jednoradkovy patch s opravou trivialni bugy je neco, na co lze uplatnit copyright). Byva zvykem puvodniho autora uvest v kometari ve versionovacim systemu (CVS, SVN), napr. git rozlisuje author a commiter.
6. 2. 2009 9:45
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
O Creative Commons jsme psali v samostatném článku, ale do tohoto se příliš nehodí. Licence totiž není určena pro softwarové projekty a autoři ji sami spíše k takovému použití nedoporučují.
pavsyk (neregistrovaný)
6. 2. 2009 9:46
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Jsem sice licenční laik, ale nejsou Creative Commons licence spíš na hudbu a podobný obsah? Měl jsem dojem, že se na programy moc nehodí.
Sten (neregistrovaný)
6. 2. 2009 12:30
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Creative Commons jsou dobré licence a jednu dobu jsem je používal i pro software, ale potom jsem přestal. Autoři nedoporučují takovým způsobem licenci používat a jsou k tomu hned tři důvody: zaprvé u licence Share-Alike není jasné, jakým způsobem bude licencována knihovna, pokud s ní bude dílo liknováno (bude i knihovna CC nebo jen celek?), zadruhé CC nevynucuje přístup ke zdrojovým kódům a to ani Share-Alike (to je asi největší mínus) a zatřetí u ne-Share-Alike licencí zkompilovaná verze není kryta CC a v případě CC No derivates dokonce není možné program kompilovat.
Sten (neregistrovaný)
6. 2. 2009 12:36
Nový
Re: apache
celé vlákno
Apache License je velmi podobná BSD, navíc však přenáší svolení k užívání patentů, které jsou legálně použíty v takto licencovaném software. Je kompatibilní s GPL od verze 3.0.
6. 2. 2009 9:05
Nový
Sireni za poplatek?
celé vlákno
Muze nekdo uvest priklad projektu, ktery siri svuj svobodny software za penize? (samozrejme nemyslim pripad, kdy je free verze a ta placena je ta free a neco navic a taky nemyslim zakazkovy vyvoj... myslim proste sireni svobodneho softwaru pouze po zaplaceni a bez kompromisu.)
6. 2. 2009 9:27
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
No, bez jakéhokoliv podkladu si myslím, že tady pod "distributing" nebylo míněno, jako že si to dám na web a řeknu "stahujte a plaťte", ale spíš jako že to někomu naservíruju až pod nos na stříbrném talíři (tzn. zkompiluju, nainstaluju a ještě poskytnu podporu, kdyby něco). No a tím už se zase živí spousta firem. Druhá část té větičky tedy zřejmě nabádá tyto firmy, aby nezapomněly na vývoj projektu, na kterém vydělávají a nějak přispěly. (pozn. uznávám že je to čirá spekulace)
still (neregistrovaný)
6. 2. 2009 9:32
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
RedHat - poskytuje komercnu distribuciu iba zakaznikom, ktori si za to zaplatia - naviac maju zarucenu dlhodobu podporu.
Tito zakaznici zasa mozu ziadat presne zdrojove kody a tie dalej sirit, ale zvacsa uz neposkytuju podporu.
Tito zakaznici zasa mozu ziadat presne zdrojove kody a tie dalej sirit, ale zvacsa uz neposkytuju podporu.
6. 2. 2009 9:38
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
U RedHatu platis za podporu, ne za ten SW. Poskytovani technicke podpory neni mozne plosne naordinovat vsem F/OSS projektum -- u nekterych to nedava moc smysl. Tak prave proto se ptam, jestli nektery si na sebe vydelava, aniz by zaroven krome investic do vyvoje jeste investoval do nejakych dalsich sluzeb, ktere opet zase naklady na produkci toho SW zvednou
still (neregistrovaný)
6. 2. 2009 10:13
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
Postavit biznis na vyvoji jedineho SW produktu, ktory budes poskytovat pod slobodnou licenciou a ziadnou inou a bez dalsej pridanej hodnoty (podpora) je dost naivne, min. v dobe ked su peniaze vsetkym ;-)
Na druhej strane vyvyjat slobodny SW a uzivit sa pri tom nie je nic tazke, vid Linux :-)
Na druhej strane vyvyjat slobodny SW a uzivit sa pri tom nie je nic tazke, vid Linux :-)
x0nix (neregistrovaný)
6. 2. 2009 10:44
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
Takový model (vcelku zřejmě) nemůže u větších projektů fungovat. A kdybych uvedl příklad nějakého menšího (neznámého) projektu, hned půjdete za mým zákazníkem a zjistíte, jestli vám to neprodá levněji než já :-).
Myslím, že je naopak dobře, že všechny zmíněné licence ve svém důsledku neumožňují vydělávat na pouhém přeprodávání. Pokud chcete vydělat, musíte něco hodnotného přidat (obvykle právě podpora, rozšíření na zakázku).
Myslím, že je naopak dobře, že všechny zmíněné licence ve svém důsledku neumožňují vydělávat na pouhém přeprodávání. Pokud chcete vydělat, musíte něco hodnotného přidat (obvykle právě podpora, rozšíření na zakázku).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 2. 2009 20:51
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
To není tak úplně pravda - např Namesys nabízel za úplatu dodělat nové featury do reiserfs na zakázku, výsledek by byl pod GPL. Ale nevím, jak to fungovalo v praxi.
x0nix (neregistrovaný)
7. 2. 2009 12:54
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
A není to už spíš zmiňované "rozšíření na zakázku"?
grunt (neregistrovaný)
6. 2. 2009 12:11
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
Co si pamatuju, tak třeba Elive chtěla za stažení zasponzorovat. Sice žádnou konkrétní částku, ale bez daru prostě nešlo stahovat.
Sten (neregistrovaný)
6. 2. 2009 12:43
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
Pokud je tím myšlen software pod GPL, tak takových firem moc není - vlastně znám akorát ty, které vám něco na zakázku naprogramují.
Pokud je tím myšlen libovolný svobodný software, tak třeba Cedega nebo i starší Windows a jejich BSD network stack (v nových už prý BSD kód nepoužívají).
Pokud je tím myšlen libovolný svobodný software, tak třeba Cedega nebo i starší Windows a jejich BSD network stack (v nových už prý BSD kód nepoužívají).
6. 2. 2009 12:53
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
"starší Windows a jejich BSD network stack"
A k čemu je to pro open source dobré? V čem je přínos takto "svobodné" licence?
Ani ten koncový uživatel z toho nečerpá žádné výhody, protože i když používá části open source kódu (část síťové vrstvy), nemá přístup ke zdrojovým kódům (pokud to nejsou přímo ty původní zveřejněné, což asi nejsou).
A k čemu je to pro open source dobré? V čem je přínos takto "svobodné" licence?
Ani ten koncový uživatel z toho nečerpá žádné výhody, protože i když používá části open source kódu (část síťové vrstvy), nemá přístup ke zdrojovým kódům (pokud to nejsou přímo ty původní zveřejněné, což asi nejsou).
Sten (neregistrovaný)
6. 2. 2009 13:12
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
Dobré to bylo k tomu, že se internet začal rychle šířit do domácností a že síťová vrstva Windows dodržovala a používala RFC (alespoň zpočátku) - srovnejte s "dodržováním" HTML a CSS v Internet Exploreru v té době a ještě dlouho poté. Samozřejmě na druhou stranu to znamenalo, že ke zdrojovým kódům upravené verze už nikdo mimo Microsoft neměl přístup, ale takové bylo rozhodnutí autorů. Pokud by ta síťová vrstva byla licencována pod LGPL, dost možná by se do Windows nedostala a bůhví jak by dneska vypadala implementace TCP/IPv4 a jestli by se vůbec používalo.
6. 2. 2009 13:41
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
Třeba by se kvůli tomu dnes nepoužívaly Windows...
to by byl sice extrémní případ, ale mohly by mít dnes menší podíl na trhu -- Windows by byly dražší (v MS by si to museli napsat sami) nebo méně kvalitní (nenapsali by to tak dobře), což by znamenalo náskok pro svobodné operační systémy.
to by byl sice extrémní případ, ale mohly by mít dnes menší podíl na trhu -- Windows by byly dražší (v MS by si to museli napsat sami) nebo méně kvalitní (nenapsali by to tak dobře), což by znamenalo náskok pro svobodné operační systémy.
6. 2. 2009 16:09
Nový
Re: Sireni za poplatek?
celé vlákno
- Blender: Chtěli za jednu GPL kopii 100000$. A dostali je.
- Od FSF si můžete objednat CD s veškerým GNU softwarem.
Šíření hotového svobodného softwaru pouze za poplatek podle vašich představ je kontraproduktivní: První, kdo si ho koupí, ho může poslat do světa zdarma. Musíte být hodně dobrý, aby další šli koupit k vám.
Jiný postup je také jednoduchý: Vezmete libovolný GPL projekt, uděláte v něm úpravu na míru svého zákazníka a tento software mu prodáte. On to rád zaplatí, protože to bude ve výsledku levnější, než psát aplikaci na zákázku nebo nasazovat komerční aplikaci, která vyhoví jen zčásti.
Ale protože jde o svobodný software, máte povinnost mu poskytnout přístup ke zdrojovému kódu. Ale vy už tomu zákazníkovi nemůžete nijak omezit nakládání s tímto zdrojovým kódem. Tak zní licence GPL.
- Od FSF si můžete objednat CD s veškerým GNU softwarem.
Šíření hotového svobodného softwaru pouze za poplatek podle vašich představ je kontraproduktivní: První, kdo si ho koupí, ho může poslat do světa zdarma. Musíte být hodně dobrý, aby další šli koupit k vám.
Jiný postup je také jednoduchý: Vezmete libovolný GPL projekt, uděláte v něm úpravu na míru svého zákazníka a tento software mu prodáte. On to rád zaplatí, protože to bude ve výsledku levnější, než psát aplikaci na zákázku nebo nasazovat komerční aplikaci, která vyhoví jen zčásti.
Ale protože jde o svobodný software, máte povinnost mu poskytnout přístup ke zdrojovému kódu. Ale vy už tomu zákazníkovi nemůžete nijak omezit nakládání s tímto zdrojovým kódem. Tak zní licence GPL.
rx88 (neregistrovaný)
6. 2. 2009 9:17
Nový
Qt a LGPL
celé vlákno
od verze 4.5 je Qt vydno i pod LGPL v 2.1
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 2. 2009 14:59
Nový
Re: Qt a LGPL
celé vlákno
Oficiálně o tom na download stránce nepíšou.
Sten (neregistrovaný)
6. 2. 2009 15:05
Nový
Re: Qt a LGPL
celé vlákno
To bude proto, že Qt 4.5 ještě nevyšlo.
ondrada (neregistrovaný)
6. 2. 2009 10:11
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
"Můžeme tak například ve své firmě používat upravené linuxové jádro a tyto změny neposkytnout nikomu dalšímu."
To muzeme, ale neznamena to nahodou ze upravy, za ktere jsme zaplatili a ktere pouzivame, musime ve forme zdrojovych kodu poskytnout kazdemu zamestnanci, ktery pouziva stroj s danym jadrem, ktery o to pozada? A ze tento zamestnanec muze nami zaplacene upravy prodat dal, klidne treba konkurenci? (coz se tyka jakehokoliv SW, nejen jadra)
To muzeme, ale neznamena to nahodou ze upravy, za ktere jsme zaplatili a ktere pouzivame, musime ve forme zdrojovych kodu poskytnout kazdemu zamestnanci, ktery pouziva stroj s danym jadrem, ktery o to pozada? A ze tento zamestnanec muze nami zaplacene upravy prodat dal, klidne treba konkurenci? (coz se tyka jakehokoliv SW, nejen jadra)
still (neregistrovaný)
6. 2. 2009 10:24
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Ak mu takto upravene jadro poskytnes na jeho osobny pocitac (nie firemny), tak to ziadat od teba moze. Ak pracuje len na firemnom stroji tak sa tu da pouzit analogia s webovymi sluzbami - mozes mat projekt pod GPL licenciou, ale pouzivatelom poskytujes len vystup z tohto SW, nie SW samotny, takze GPL sa na tento vystup nevztahuje.
Ak by bol linux pod Affero GPL, tak aj pri praci na firemnom stroji by mohol od teba pozadovat zdrojove kody.
Ak by bol linux pod Affero GPL, tak aj pri praci na firemnom stroji by mohol od teba pozadovat zdrojove kody.
ondrada (neregistrovaný)
6. 2. 2009 12:23
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Ale pokud ma zamestnanec k binarce pristup (coz ma pokud pouziva firemni stroj s onou binarkou) tak bych mu musel nejakym zpusobem znemoznit aby si udelal kopii, resp. znemoznit pouzivani one binarky (coz dost dobre nejde), aby nemohl zadat a sirit zdrojove kody, ne? Kde se pletu? :)
Jirka (neregistrovaný)
6. 2. 2009 12:32
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Záleží jestli se to diváš jako na fyzické osoby nebo na jednu právnickou - pokus jako na pravnickou tak program je pořád uvnitř firmy a stačí když ke zdrojákům má přístup firma jako celek tzn. někdo tím pověřený z firmy.
Jirka P (neregistrovaný)
9. 2. 2009 1:14
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Pokud je zaměstnanec v práci, tak používá prostředky (tedy hardware, ale i software) zaměstnavatele (s jeho svolením, podle jeho pokynů atd.), nemá k nim žádná další práva. Takže nepotřebuje licenci, a kde není licence, nejsou ani práva z ní vyplývající.
Karel (neregistrovaný)
9. 2. 2009 13:13
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Výrazem "zaměstnanec" pravděpodobně označujete osobu, která má se mnou právní vztah založený pracovní smlouvou dle zákoníku práce. V tom případě se náš vztah řídí zákoníkem práce. A ten ve velmi přeneseném slova smyslu říká, že zaměstnanec dostává HW i SW vybavení jen zapůjčený a to jen pro účel vykonávání uložené práce. I kdyby tedy zdrojové kódy měl k dispozici, nejsou jeho a nemůže je šířit dál. Stejně jako nesmí začít rozprodávat nábytek z kanceláře nebo zvěřejňovat na webu seznam zákazníků včetně ročního obratu prodeje.
Karel (neregistrovaný)
9. 2. 2009 13:18
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Pokud jsem zaměstnancem firmy A, tedy mám s ní pracovní smlouvu dle zákoníku práce, pak když mám na firemním počítači nějaký SW, tak uživatelem nejsem já, ale firma A. Co chci já je v tu chvíli celkem bezpředmětné, já jsem jen cvičená opice.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 2. 2009 10:16
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Takze je jasne, ze jedina skutecne svobodna je BSD ... GPL je asi tak svobodna jako kterakoliv jina komercni licence ....
Shadow (neregistrovaný)
6. 2. 2009 10:42
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Ani BSD není bez restrikcí. Proč ne rovnou public domain nebo ekvivalent? Jen tak mimochodem, jen tak pro představu, co vy jste za život naprogramoval a pod jakými licencemi daný SW šíříte?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 2. 2009 15:09
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Jo, jo souhlas. GNU/GPL je nesvoboda.
//GNU-GPL SW, AS-IS
//price: $5 USD
int main()
{
printf("Helou roote, zaplatte mi a ne abyste to ukradli...\n");
//system("rm -rf *.ahoj");
return 0;
}
Jo a za dalších 500 USD máte podporu.
//GNU-GPL SW, AS-IS
//price: $5 USD
int main()
{
printf("Helou roote, zaplatte mi a ne abyste to ukradli...\n");
//system("rm -rf *.ahoj");
return 0;
}
Jo a za dalších 500 USD máte podporu.
Sten (neregistrovaný)
6. 2. 2009 15:14
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Jú, zdroják. Tak já ho podle GNU GPL použiju. A bez placení, protože mi to GNU GPL dovoluje ;)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 2. 2009 15:45
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Darovanému GNU/GPL produktu na zuby nekoukej. Stojí 5 USD. Asi kontaktuju právního zástupce, protože to stojí 5 USD a zároveň 0 USD. :-)
Třeba soud rozhodne, že sem byl záměrně uveden v omyl ohledně komercionalizace. A změním licenci z GNU/GPL na proprietární :-)).
Třeba soud rozhodne, že sem byl záměrně uveden v omyl ohledně komercionalizace. A změním licenci z GNU/GPL na proprietární :-)).
lyon (neregistrovaný)
7. 2. 2009 23:25
Nový
RE: Kouzlo a svoboda open-source software
celé vlákno
Pokud za zdrojak chces 5 USD a soucasne jsi zdrojove kody zverejnil, je jen na danem "zakaznikovi", zda ti za nej da 0 nebo 5 USD. Nehlede na to, ze licenci zmenit nemuzes. Muzes sice podruhe vydat ten samy kod pod jinou (treba komercni) licenci, ale pokud jsi jej jiz jednou zverejnil pod GPL, a tento kod se v binarni ci textove podobe rozsiril do sveta, nemuzes to vzit zpet.
Hannibal (neregistrovaný)
6. 2. 2009 10:24
Nový
Ostatní licence
celé vlákno
Moc pěkný článek. Chválím autora za přehledné porovnání základních svobodných licencí. Jen je trochu škoda, že chybí i některé méně používané licence (MIT, Apache, MPL, atp.)
Shadow (neregistrovaný)
6. 2. 2009 10:43
Nový
Re: Ostatní licence
celé vlákno
Já myslím, že to je ideální prostor pro další článek.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 2. 2009 0:29
Nový
Re: Ostatní licence
celé vlákno
Ta MIT licence by me taky zajimala.
mat (neregistrovaný)
6. 2. 2009 12:29
Nový
koho to zajima ....
celé vlákno
koho zajimaj licence na pochybnej software. leda tam ajtacky mastny hlavy ....
nobody (neregistrovaný)
6. 2. 2009 14:02
Nový
Re: koho to zajima ....
celé vlákno
EULA nas tady nezajima takze opet vedle :-P
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 2. 2009 15:20
Nový
Re: koho to zajima ....
celé vlákno
Souhlas. Pochybný software nebrat ani tehdy, kdyby mi Stallman platil za užívání.
:-)).
Na GNU/GPL můžu vydělat jenom tehdy, pokud začnu na green fieldu. Ale to normální developer neudělá. Nestrká si Stallman vládní USD na support/education do svý kapsy? :-)). A pak to vokecá, jako že svoboda.
:-)).
Na GNU/GPL můžu vydělat jenom tehdy, pokud začnu na green fieldu. Ale to normální developer neudělá. Nestrká si Stallman vládní USD na support/education do svý kapsy? :-)). A pak to vokecá, jako že svoboda.
6. 2. 2009 14:49
Nový
Děkuji
celé vlákno
Moc děkuji za článek. Takových relativně stručných, srozumitelných a hlavně věcně správných shrnutí svobodných licencí je jako šafránu. Ještě jednou děkuji, že mám kam odkazovat případné zájemce o informace v českém jazyce.
Merax (neregistrovaný)
6. 2. 2009 16:01
Nový
Existuje OS licence ktera by branila ji dale komercne prodavat ? (upresnim)
celé vlákno
Dobry den, chtel bych se zeptat jestli neznate open source licenci, ktera by byla distribuovana komercne (tj. za uplatu) a uzivatele by si mohli pro svou potrebu cokoliv menit (meli by i zdrojaky). Ale kdyby chteli tento program jen dale prodavat (pripadne i s upravami tak by nemohli). Me se myslenka OS velice libi, ale uprime se bojim protoze s nim nemam jako autor zkusenosti toho aby nekdo jen program snadno neprodaval misto vas (misto autora). Distribuce treba Qt knihovny pod GPL2 a komercne je snadno pochopitelna (tj. kdo chce vyuzit Qt komercne tak si koupi licenci aby mohl uzavrit zdrojovy kod).
Bohuzel, asi myslenka kterou mam neni prilis realna a i v rozporu s myslenkou open source. Ale proste tak trochu mam strach, dat program pod GPL treba, protoze klidne prvni kdo si to koupi dal muze prodavat a vas klidne plne vysachovat (i kdyz je to mene pravde podobne tak mozne). Samozrejme je moznost byt ziv z dotaci, ale to je realne az u vetsich projektu (ze zacatku by si clovek asi na chleba nevydelal hned).
s Pozdravem Merax
Bohuzel, asi myslenka kterou mam neni prilis realna a i v rozporu s myslenkou open source. Ale proste tak trochu mam strach, dat program pod GPL treba, protoze klidne prvni kdo si to koupi dal muze prodavat a vas klidne plne vysachovat (i kdyz je to mene pravde podobne tak mozne). Samozrejme je moznost byt ziv z dotaci, ale to je realne az u vetsich projektu (ze zacatku by si clovek asi na chleba nevydelal hned).
s Pozdravem Merax
still (neregistrovaný)
6. 2. 2009 17:37
Nový
Re: Existuje OS licence ktera by branila ji dale komercne prodavat ? (upresnim)
celé vlákno
Staci dohoda so zakaznikom, ze moze pouzivat tento SW len pre vlastne potreby a nemoze ho uz dalej predavat - takato dohoda je myslim bezna kupna zmluva ;-)
Ale mozno by nebolo odveci predavat SW za urcitu ciastku s tym, ze aj nadalej sa moze tento SW modifikovat a predavat, ale min. taku istu ciastku chcem spat za kazdu predanu kopiu (samozrejme s tym, ze podmienky sa siria dalej na dalsich zakaznikov). Takze ked niekto upravi tento SW, bude inkasovat len za to, co do toho vlozil on sam :-)
Ale mozno by nebolo odveci predavat SW za urcitu ciastku s tym, ze aj nadalej sa moze tento SW modifikovat a predavat, ale min. taku istu ciastku chcem spat za kazdu predanu kopiu (samozrejme s tym, ze podmienky sa siria dalej na dalsich zakaznikov). Takze ked niekto upravi tento SW, bude inkasovat len za to, co do toho vlozil on sam :-)
radonx (neregistrovaný)
8. 2. 2009 20:22
Nový
Re: Existuje OS licence ktera by branila ji dale komercne prodavat ? (upresnim)
celé vlákno
Kupní smlouva asi těžko, tou se z vlastnictví jednoho převádějí věci do vlastnictví druhého tak jak jsou se všemi příslušejícími právy.
U duševního vlastnictví se poskytují či převádějí práva k užívání, neboli se poskytuje licence k užívacím právům. Podle druhu licence (či licence vlastní) lze omezit či zakázat práva na další převod licence na jiného.
U duševního vlastnictví se poskytují či převádějí práva k užívání, neboli se poskytuje licence k užívacím právům. Podle druhu licence (či licence vlastní) lze omezit či zakázat práva na další převod licence na jiného.
Michal (neregistrovaný)
6. 2. 2009 22:29
Nový
Re: Existuje OS licence ktera by branila ji dale komercne prodavat ? (upresnim)
celé vlákno
Dobry den,
takova open source (http://www.opensource.org/docs/osd) ani free sw (http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html) licence z principu existovat nemuze. Upravovat a libovolne pouzivat (tedy napr. prodavat) FOSS software je podle obou definic zakladni pravo uzivatele.
Co se tyka vaseho problemu, muzete podle vasi situace zvazit nekolik pristupu. Pro knihovny je sikovny pristup dualni licencovani, pro jine projekty muzete projekt rozdelit na vice casti (jadro, GUI, pluginy, nadstavby) neco uvolnit, cast si ponechat proprietarni. "Nejcistsi" je samozrejme program uvolnit pod FOSS licenci a zivit se na sluzbach (podpora, dopisovani novych funkcionalit na zakazku). Velmi zalezi na vasi konkretni situaci.
Mam-li byt uprimny, pripadate mi trochu naivni, vyvoj a udrzba SW je velmi nakladna zalezitost a vubec neni snadne se takto uzivit (cimz myslim, abyste vydelal srovnatelne tolik, kolik vydelate jako zamestnanec v nejake zavedene SW firme).
takova open source (http://www.opensource.org/docs/osd) ani free sw (http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html) licence z principu existovat nemuze. Upravovat a libovolne pouzivat (tedy napr. prodavat) FOSS software je podle obou definic zakladni pravo uzivatele.
Co se tyka vaseho problemu, muzete podle vasi situace zvazit nekolik pristupu. Pro knihovny je sikovny pristup dualni licencovani, pro jine projekty muzete projekt rozdelit na vice casti (jadro, GUI, pluginy, nadstavby) neco uvolnit, cast si ponechat proprietarni. "Nejcistsi" je samozrejme program uvolnit pod FOSS licenci a zivit se na sluzbach (podpora, dopisovani novych funkcionalit na zakazku). Velmi zalezi na vasi konkretni situaci.
Mam-li byt uprimny, pripadate mi trochu naivni, vyvoj a udrzba SW je velmi nakladna zalezitost a vubec neni snadne se takto uzivit (cimz myslim, abyste vydelal srovnatelne tolik, kolik vydelate jako zamestnanec v nejake zavedene SW firme).
Michal (neregistrovaný)
6. 2. 2009 23:36
Nový
Re: Existuje OS licence ktera by branila ji dale komercne prodavat ? (upresnim)
celé vlákno
> Upravovat a libovolne pouzivat (tedy napr. prodavat) FOSS software je podle obou definic zakladni pravo uzivatele.
Omlouvam se vam, spatne jsem se vyjadril. Jedna se samozrejme o pravo SW dale distribuovat pokud distributor dodrzi licenci dane podminky. Pro FOSS licence je presne specifikovane, jake podminky na redistribuci smi licence klast, jedna se se zejmena o ochranu puvodniho autora (podminky o zachovani licence, podminky o jasnem odliseni modifikovane verze) a prav uzivatele (copy-left licence). Dalsi prodej SW tretim stranam nespada mezi podminky, ktere FOSS projekty smeji ukladat distributorum, viz. http://www.opensource.org/docs/definition.php bod 6 a http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html "A free program must be available for commercial use, commercial development, and commercial distribution." Viz. take DSFG http://www.debian.org/social_contract
Omlouvam se vam, spatne jsem se vyjadril. Jedna se samozrejme o pravo SW dale distribuovat pokud distributor dodrzi licenci dane podminky. Pro FOSS licence je presne specifikovane, jake podminky na redistribuci smi licence klast, jedna se se zejmena o ochranu puvodniho autora (podminky o zachovani licence, podminky o jasnem odliseni modifikovane verze) a prav uzivatele (copy-left licence). Dalsi prodej SW tretim stranam nespada mezi podminky, ktere FOSS projekty smeji ukladat distributorum, viz. http://www.opensource.org/docs/definition.php bod 6 a http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html "A free program must be available for commercial use, commercial development, and commercial distribution." Viz. take DSFG http://www.debian.org/social_contract
q (neregistrovaný)
6. 2. 2009 18:41
Nový
omyl
celé vlákno
"kód vydaný pod BSD licencí zahrnout do svého programu vydaného pod GPL licencí. Výsledné dílo pak bude pod licencí GPL."
Velmi rozšířený omyl. "Přelicencovat" něco s BSD licencí nemůžete. Pod GPL budou jenom ty části, které k BSD kódu přidáte.
Velmi rozšířený omyl. "Přelicencovat" něco s BSD licencí nemůžete. Pod GPL budou jenom ty části, které k BSD kódu přidáte.
Sten (neregistrovaný)
6. 2. 2009 18:50
Nový
Re: omyl
celé vlákno
Ale můžeš. BSD licence říká, co musíš a co nesmíš. GPL tvrdí to samé a ještě něco navíc (což BSD nezakazuje). Vlastně licenci zachováš, akorát k ní přidáš další podmínky.
Mimochodem, kdyby to bylo tak, jak píšeš, tak by BSD a GPL nebyly kompatibilní, protože GPL vyžaduje, aby všechny části příslušné aplikace byly GPL, LGPL nebo AGPL.
Mimochodem, kdyby to bylo tak, jak píšeš, tak by BSD a GPL nebyly kompatibilní, protože GPL vyžaduje, aby všechny části příslušné aplikace byly GPL, LGPL nebo AGPL.
q (neregistrovaný)
6. 2. 2009 19:26
Nový
Re: omyl
celé vlákno
Ach jo. Po poslední známějším excesu tohoto druhu (atheros driver) vydal Eben Moglen návod pro GPL vývojáře, jak zacházet s BSD kódem: http://www.softwarefreedom.org/resources/2007/gpl-non-gpl-collaboration.html
x (neregistrovaný)
6. 2. 2009 21:45
Nový
Re: omyl
celé vlákno
Vyvraceni rozsireneho omylu v casovem sledu
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070829001634
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070901041657
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070903220113
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070913014315
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070927192354
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070829001634
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070901041657
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070903220113
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070913014315
http://www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070927192354
jiri-j (neregistrovaný)
6. 2. 2009 19:29
Nový
Re: omyl
celé vlákno
To co je pod čtyřbodovou BSD skutečně takhle přelicencovat nejde, nejsem si jist jak je to u 3-bodové ale u 2-bodové BSD licence je toto možné.
q (neregistrovaný)
6. 2. 2009 20:10
Nový
Re: omyl
celé vlákno
To je pořád dokola. Změnit licenci může jenom držitel autorských práv. Žádná, ani dvoubodová, BSD licence neříká nic o tom, že by se autor vzdával svých práv a umožnil relicencovat. Ostatně, přečtěte si Moglenův manunál.
still (neregistrovaný)
6. 2. 2009 20:54
Nový
Re: omyl
celé vlákno
Len dodatok - v cechach a na slovensku sa autor nemoze vzdat autorstva, je to protizakonne.
Vseobecne sa nikto nemoze vzdat prav, ktore mu vyplyvaju zo zakona. To co zakon prikazuje, zakazuje alebo neupravuje, moze byt predmetom zmluvy/dohody, ale prava vyplyvajuce zo zakona musia zostat vzdy nedotknute.
Vseobecne sa nikto nemoze vzdat prav, ktore mu vyplyvaju zo zakona. To co zakon prikazuje, zakazuje alebo neupravuje, moze byt predmetom zmluvy/dohody, ale prava vyplyvajuce zo zakona musia zostat vzdy nedotknute.
6. 2. 2009 20:38
Nový
Re: omyl
celé vlákno
Výsledný celek (dílo) pak nejde šířit pod jinou licencí než GPL (aby nedošlo k jejímu porušení).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 2. 2009 3:47
Nový
Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
... koho tohle zajímá? To mi připomíná dogmata hlásaná ve středověku církvemi o tom, kdy se chléb a víno mění v krev a Kristovo tělo, jestli při pozdvihování a nebo při přijímání. Ale co, kdo si hraje, neškodí. My u MS takovéhle starosti nemáme, za to máme majoritu na desktopech a budeme mít ještě hoooodně dlouho.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 2. 2009 13:45
Nový
Re: Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
Asi se necitite neohrozeni, jinak byste si tolik nefandili a netleskali v kazde diskusi :-)
Ondra (neregistrovaný)
7. 2. 2009 20:13
Nový
Re: Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
Fakt je, že uživatelé Windows obvykle řeší jen kategorie "zadarmo" a "za peníze" (případně "za kolik peněz"), nějakou otevřenost softwaru mají vcelku na háku.
Linuxáci jsou na tom zřejmě hůř, protože když chtějí použít nějaký kus softwaru, musí nejprve zvážit, jestli jeho licence ladí s jejich světonázorem.
Linuxáci jsou na tom zřejmě hůř, protože když chtějí použít nějaký kus softwaru, musí nejprve zvážit, jestli jeho licence ladí s jejich světonázorem.
Piškot (neregistrovaný)
7. 2. 2009 23:14
Nový
Re: Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
No a ?
arnolt (neregistrovaný)
7. 2. 2009 23:44
Nový
Re: Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
to je blbost
Shadow (neregistrovaný)
8. 2. 2009 8:50
Nový
Re: Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
To je podle mne blbost. Proč hůř? Naopak, jsou-li schopni rozlišit více typů SW dle licencí, mohou se i lépe rozhodovat, který software je pro ně v dané situaci lepší. Na rozdíl od svých dvoustavových kolegů znají výhody a vlastnosti FOSS a mají šanci jich náležitě využít. Což je třeba důvodem, proč někteří FOSS preferují. Obecně vidím vyšší úroveň znalostí v dané oblasti jako strategickou výhodu vedoucí k optimálnějšímu rozhodování.
8. 2. 2009 10:31
Nový
Re: Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
„Fakt je, že uživatelé Windows obvykle řeší jen kategorie "zadarmo" a "za peníze" (případně "za kolik peněz")“
To jsi ještě velký optimista – hodně Windowskáků řeší jen „dá se stáhnout“ a „nedá se stáhnout“. Znám jen málo uživatelů Windows, kteří by měli nějaký morální problém s warezem.
To jsi ještě velký optimista – hodně Windowskáků řeší jen „dá se stáhnout“ a „nedá se stáhnout“. Znám jen málo uživatelů Windows, kteří by měli nějaký morální problém s warezem.
8. 2. 2009 0:32
Nový
Re: Abyste se z toho nezacyklili ...
celé vlákno
Radši si běžte přelouskat EULA licenci ...
vsadím se že ji určitě porušujete :-D :-P
vsadím se že ji určitě porušujete :-D :-P
Karel (neregistrovaný)
9. 2. 2009 14:02
Nový
"Free" software z doby před boomem GPL
celé vlákno
Stále používám poměrně dost softwaru z počátku devadesátých let (a něco i z konce osmdesátých). Tehdy autoři obvykle chtěli "ať se to volně šíří, ale nikdo na tom nevydělává peníze". Díky tomu je velká část software z těchto dob pod "free for non-commercial use" licencemi. Free as a beer and free as a speech. Jediné co po vás chtějí je nevydělávat na tom peníze a uvádět, že kdesi na počátku byl jejich SW.
Osobně mi hodně vadí, že moderní OSS licence na tuto (v ranných dobách internetu nezanedbatelnou) množinu SW a vývojářů zapomínají. FSF se snaží aby OSS byl životaschopný komerční model. To je jistě chválihodná iniciativa. Jenže v rámci své války ničí segment nekomerčního vývoje SW. Při pohledu na "moderní" licence má člověk pocit, že programovat pro zábavu (nenechat si za to zaplatit) a uvolňovat své dílo pro zábavu ostatním (nedovolit jim nechat si zaplatit) je hrozný anachronismus.
V dobách svých středoškolských a vysokoškolských studií jsem "uvolnil" pár programů. Většinu jako public domain, zbytek jako "free for non-commercial use". Jsem docela rád, že tehdy se "GPL vs BSD" neřešilo, protože mému názoru nevyhovuje ani jedno. Prostě jsem udělal nějakou práci, obvykle pro zábavu nebo pro studijní účely, tady vám to dávám, hrajte si s tím, bádejte nad tím, použijte si to klidně v semestrálce nebo diplomce, je mi to jedno. Pokud s tím ale chcete vydělat peníze, tak pak to pro vás tak snadné nebude. Opravdu je můj názor a přístup natolik ojedinělý?
Osobně mi hodně vadí, že moderní OSS licence na tuto (v ranných dobách internetu nezanedbatelnou) množinu SW a vývojářů zapomínají. FSF se snaží aby OSS byl životaschopný komerční model. To je jistě chválihodná iniciativa. Jenže v rámci své války ničí segment nekomerčního vývoje SW. Při pohledu na "moderní" licence má člověk pocit, že programovat pro zábavu (nenechat si za to zaplatit) a uvolňovat své dílo pro zábavu ostatním (nedovolit jim nechat si zaplatit) je hrozný anachronismus.
V dobách svých středoškolských a vysokoškolských studií jsem "uvolnil" pár programů. Většinu jako public domain, zbytek jako "free for non-commercial use". Jsem docela rád, že tehdy se "GPL vs BSD" neřešilo, protože mému názoru nevyhovuje ani jedno. Prostě jsem udělal nějakou práci, obvykle pro zábavu nebo pro studijní účely, tady vám to dávám, hrajte si s tím, bádejte nad tím, použijte si to klidně v semestrálce nebo diplomce, je mi to jedno. Pokud s tím ale chcete vydělat peníze, tak pak to pro vás tak snadné nebude. Opravdu je můj názor a přístup natolik ojedinělý?
27. 2. 2011 22:22
Nový
pokračování pro autory programů
celé vláknoVolné pokračování: Softwarové licence – kterou si vybrat?

