Názory k článku
LFS: postavte si vlastní Linux
20. 4. 2009 1:29
Nový
RE: LFS: postavte si vlastní Linux
celé vlákno
Na téma LFS byla jedna přednáška na OLS, viz. http://ols.vsb.cz/2006-03-09/index.php
Ravensun (neregistrovaný)
20. 4. 2009 8:47
Nový
Paráda
celé vlákno
Paráda.
Už se těším až si o tom něco přečtu aj v rodném jazyce.
Díky
Už se těším až si o tom něco přečtu aj v rodném jazyce.
Díky
20. 4. 2009 8:50
Nový
Můj článek
celé vlákno
http://www.linuxexpres.cz/distro/jak-jsem-budoval-linux-z-niceho
Za názory zde napsanými si i po letech stojím.
Za názory zde napsanými si i po letech stojím.
backup (neregistrovaný)
20. 4. 2009 10:22
Nový
Re: Můj článek
celé vlákno
podival jsem se na to ( a i na Vase vita) a musim priznat, ze to trochu narusuje moje zavedene presdstavy o ucitielich. Dovolim si vyjmenovat nektera paradoxon:
- absolvent pedaku - Mike Oldfield
- absolvent pedaku - informatika
- absolvent pedaku - smysl pro humor
Ted mi jeste podvrdte, ze je Vam znamo, ze dnes rozsirene prostredky jako Word (OOF) a Excel(Calc) jsou i v akademickem prostredi zcela nesmyslne plosne nasazovany a ja zmenim nazor na ucitele.
- absolvent pedaku - Mike Oldfield
- absolvent pedaku - informatika
- absolvent pedaku - smysl pro humor
Ted mi jeste podvrdte, ze je Vam znamo, ze dnes rozsirene prostredky jako Word (OOF) a Excel(Calc) jsou i v akademickem prostredi zcela nesmyslne plosne nasazovany a ja zmenim nazor na ucitele.
pho (neregistrovaný)
20. 4. 2009 14:07
Nový
Re: Můj článek
celé vlákno
Nejak mi unika obsah tohoto prispevku, umite to nekdo rozklicovat?
xaint (neregistrovaný)
20. 4. 2009 14:58
Nový
Re: Můj článek
celé vlákno
no, jde mu hlava kolem z toho, ze by nejaky absolvent pedaku mohl mit rozum :-)
studoval jsem neucitelske studium pocitacu pod kridly pedaku a obcas, kdyz jsem holkam pomahal s pocitacema, tak jsem neveril vlastnim ocim, co bude ucit nase deti :-P
studoval jsem neucitelske studium pocitacu pod kridly pedaku a obcas, kdyz jsem holkam pomahal s pocitacema, tak jsem neveril vlastnim ocim, co bude ucit nase deti :-P
pho (neregistrovaný)
21. 4. 2009 9:59
Nový
Re: Můj článek
celé vlákno
No to jsem z toho nejak vytusil, ale cely ten prispevek je psan takovou hodne zmatenou a smysl postradajici formou...
20. 4. 2009 9:07
Nový
jajaj
celé vlákno
LFS je velka neznama... o ktorej si rad nieco pekne precitam. tak dnes, ako aj nabuduce
Zdenek (neregistrovaný)
20. 4. 2009 12:11
Nový
Re: jajaj
celé vlákno
Jo to je trosku neco jineho nez naklikat par balicku a dat sestavit "distribuci" ;-)
20. 4. 2009 14:29
Nový
Re: jajaj
celé vlákno
ano, s tym plne suhlasim. je velky rozdiel zakladat na hotovom vyvazenom systeme a na zelenej luke.
Sid (neregistrovaný)
20. 4. 2009 15:05
Nový
Re: jajaj
celé vlákno
Podla toho co robis ma toto zhodnotenie neprekvapuje :)
20. 4. 2009 16:29
Nový
Re: jajaj
celé vlákno
linux je tak krasne upravovatelny... ze mnam. a ak si daju tu na roote s tym pracu, tak si o tom rozhodne rad precitam :)
mato (neregistrovaný)
20. 4. 2009 23:48
Nový
Re: jajaj
celé vlákno
nechapem ako mozes vyvijat distribuciu a pritom je pre teba LFS uplna neznama .. pride mi to prinajlepsom smiesne
lukves (neregistrovaný)
20. 4. 2009 10:40
Nový
porovnanie s ostatnymi
celé vlákno
ešte by sekli aktualne članky o distrach Lunar a SourceMage ktore riesa dependencies na urovni baličkov. su tiež source based a poskytuju aj upgrade. a dalej ako je to s init scriptami u LFS v porovnani s inymi ako je gentoo, lunar a sourcemage
nettzzaumana (neregistrovaný)
20. 4. 2009 13:27
Nový
hm. zase velice hodnotny clanek ..
celé vlákno
mereno stejnym metrem bych mel dostat par stovek za to, kdyz sesmolim par odstavcu treba o svem oblibenem openSUSE ? samozrejme pro ty, co ho neznaji (cca. 90% novych ubuntaku) ..
jendaj (neregistrovaný)
20. 4. 2009 14:16
Nový
Re: hm. zase velice hodnotny clanek ..
celé vlákno
Přesně tak, pokud pro mě bude stejně hodnotný jako tenhle, klidně si honorář zasloužíš ;-)
blizz_boz (neregistrovaný)
20. 4. 2009 17:00
Nový
Re: hm. zase velice hodnotny clanek ..
celé vlákno
jou na túto chvíľu som dlho čakal bráxo
danielsoft (neregistrovaný)
20. 4. 2009 17:23
Nový
snad budou další díly
celé vlákno
snad budou další díly delší a podrobnější
hisaak (neregistrovaný)
20. 4. 2009 21:52
Nový
Ctenare monitorovat, tvurce exemplarne popravit
celé vlákno
A kazdou dalsi zbytecnou distribuci ocenit triceti ranami bicem.
Ksl (neregistrovaný)
20. 4. 2009 23:06
Nový
Re: Ctenare monitorovat, tvurce exemplarne popravit
celé vlákno
Jistě, třeba opraváři televizí nemají problém naučit se opravovat televizi, aniž by jedinou ve škole rozebrali, takže proč by stejně nemohli postupovat advanced linuxáři...
Substance242 (neregistrovaný)
20. 4. 2009 22:58
Nový
Live for Speed
celé vlákno
LFS? To je predsa odjakživa najlepšia autíčková simulácia pre PC, čiže Live for Speed... :-)
Atrament (neregistrovaný)
20. 4. 2009 23:34
Nový
Re: Live for Speed
celé vlákno
nebylo to Need for Speed ?
Substance242 (neregistrovaný)
21. 4. 2009 12:04
Nový
Re: Live for Speed
celé vlákno
Napísal som "najlepšia autíčková simulácia pre PC", čo sa samozrejme v jednej vete s "Need for Speed" môže ocitnúť iba vo výnimočných prípadoch ako je tento. :-)
Need for Speed - sračka.
Live for Speed - najlepšie autá pre PC.
http://www.lfs.net/
Need for Speed - sračka.
Live for Speed - najlepšie autá pre PC.
http://www.lfs.net/
benghi (neregistrovaný)
21. 4. 2009 2:42
Nový
LFS - realita
celé vlákno
Mám už tyhle vtipy za sebou, takže si dovolím pár názorů.
Pokud se pokoušíte o LFS na desktop...tak se z toho pos.*te do vejšky třináctipatrové budovy! Pokud totiž už náhodou a čistě omylem zvítězíte nad Xkama, čekají vás takový srandy, jako jsou QT, pááč bez toho se bohužel nehnete. Když jsem QT dráždil naposledy, tak se to dělalo lehce přes týden. Faktem je, že dnes jsou počítače rychlejší, ale ty QT jsou taky výrazně větší, myslím si, že to minimálně dva dny vezme, pokud bude hodně rychlej stroj, vezme to minimálně pár hodin. Podobnejch zk.* aplikací je daleko víc, podle mýho LFS na desktop budete dávat dohromady minimálně čtvrt roku (člověk taky musí dělat něco jinýho, že). Podle mýho se to nevyplatí pokud nemáte ambice stavět nějakej zvláštní vlastní hardware, nebo nechystáte desktopovou distribuci.
Něco jinýho je server. Tady to naopak doporučuju, obzvlášť když děláte něco atypickýho, nebo máte jasnou představu o tom, co má server dělat. Výhody LFS jsou především v tom, že dost věcí můžete udělat úplně jinak, než jak vám to předhazujou v distribucích + některý věci tam nemusíte mít vůbec.
Příklad. Pokud chcete na serveru jet jen a pouze jedinej poměrně komplexní program, pak nemá cenu instalovat nic víc než jádro, zavaděč, glibc a tenhle program. Dostanete se do situace, kdy system startuje dvě vteřiny a v podstatě se tam nemá co podělat, neb init nemusí být udělanej komplet, popravdě řečeno, je to tak možná i lepší.
Ale i u složitějších situací většinou stačí zkonfigurovat síť a spustit dva až tři další programy. Nepotřebujete na nic Xka a podobný věci, který spíš komplikujou život.
Další výhoda je v tom, že můžete vyrobit počítač bez grafický karty. V serveru je to fakt zbytečnej hardware. Jenomže ji tam mít musíte už kvůli biosu... Tedy teoreticky, protože existuje linuxbios, leč existují i různé jiné náhrady. Podle mýho jde ohnout téměř každej BIOS, aby neotravoval s grafikou, leč nastává průšvih když se něco podělá v CMOS, pročež je lepší náhrada biosu, která tuhle pitomost ignoruje. Podstatný je, že pak jako konzolu můžete použít seriovej port, což má tři poměrně zásadní výhody (ale vyžaduje to mod BIOSu). Pokud ten server sedí na nějakým blbým místě, nemusíte za sebou tahat monitor a klávesnici, stačí notebook se seriovým portem, což je obvykle věc výrazně menší...navíc si ten seriák můžete vyvést na čelní panel, což zjednodušuje drátování na místě. Druhák ušetříte zhruba 30W na příkonu (což vzhledem k tomu, že to jede trvale není nezajimavý), co je ale důležitější, totéž ušetříte na vyzářeným teple!!! Takže třetí výhodou je jednodužší chlazení, protože čím míň ventilátorů v serveru je, tím líp. To je obvykle to jediný kvůli čemu se musí otevírat ta bedna. Pokud se s tím vyblbnete...existují ,,prodloužení'' seriového portu přes ethernet. V týhle kombinaci to nemusí být nezajimavý a může to ušetřit nejednu cestu. V nejhorším pádě na to můžete posadit modem. Sice patrně neuvidíte start toho systému, ale konzolu patrně mít budete. To moc nepomůže, pokud je v baráku VoIP, ale sehnat GSM modul, co se chová jak klasickej telefonní modem není zas není úplně nereálný.
A jak bych TOHLE narouboval na nějakou běžnou serverovou distribuci fakt nevím. Každopádně si můžete udělat schopnej a fungující základ pro budoucí servery. Jak co se hardware týče, tak po softwarový stránce. Spustit nad tím software příslušnej pro konkrétní řešení už nedá moc práce.
Hlavní výhoda LFS je ale v něčem jiným. Pokud totiž projdete celým tím procesem, máte jistotu v tom, že víte co se vám tam děje a jak to celý funguje. Je dost nepravděpodobný, že se za provozu vyhroutí něco, co nemáte už dávno za sebou při instalaci toho systému. Nejde o to, že se na tom něco naučíte, jde o to, že budete přesně vědět jak máte váš konkrétní server zevnitř udělanej.
Pokud se pokoušíte o LFS na desktop...tak se z toho pos.*te do vejšky třináctipatrové budovy! Pokud totiž už náhodou a čistě omylem zvítězíte nad Xkama, čekají vás takový srandy, jako jsou QT, pááč bez toho se bohužel nehnete. Když jsem QT dráždil naposledy, tak se to dělalo lehce přes týden. Faktem je, že dnes jsou počítače rychlejší, ale ty QT jsou taky výrazně větší, myslím si, že to minimálně dva dny vezme, pokud bude hodně rychlej stroj, vezme to minimálně pár hodin. Podobnejch zk.* aplikací je daleko víc, podle mýho LFS na desktop budete dávat dohromady minimálně čtvrt roku (člověk taky musí dělat něco jinýho, že). Podle mýho se to nevyplatí pokud nemáte ambice stavět nějakej zvláštní vlastní hardware, nebo nechystáte desktopovou distribuci.
Něco jinýho je server. Tady to naopak doporučuju, obzvlášť když děláte něco atypickýho, nebo máte jasnou představu o tom, co má server dělat. Výhody LFS jsou především v tom, že dost věcí můžete udělat úplně jinak, než jak vám to předhazujou v distribucích + některý věci tam nemusíte mít vůbec.
Příklad. Pokud chcete na serveru jet jen a pouze jedinej poměrně komplexní program, pak nemá cenu instalovat nic víc než jádro, zavaděč, glibc a tenhle program. Dostanete se do situace, kdy system startuje dvě vteřiny a v podstatě se tam nemá co podělat, neb init nemusí být udělanej komplet, popravdě řečeno, je to tak možná i lepší.
Ale i u složitějších situací většinou stačí zkonfigurovat síť a spustit dva až tři další programy. Nepotřebujete na nic Xka a podobný věci, který spíš komplikujou život.
Další výhoda je v tom, že můžete vyrobit počítač bez grafický karty. V serveru je to fakt zbytečnej hardware. Jenomže ji tam mít musíte už kvůli biosu... Tedy teoreticky, protože existuje linuxbios, leč existují i různé jiné náhrady. Podle mýho jde ohnout téměř každej BIOS, aby neotravoval s grafikou, leč nastává průšvih když se něco podělá v CMOS, pročež je lepší náhrada biosu, která tuhle pitomost ignoruje. Podstatný je, že pak jako konzolu můžete použít seriovej port, což má tři poměrně zásadní výhody (ale vyžaduje to mod BIOSu). Pokud ten server sedí na nějakým blbým místě, nemusíte za sebou tahat monitor a klávesnici, stačí notebook se seriovým portem, což je obvykle věc výrazně menší...navíc si ten seriák můžete vyvést na čelní panel, což zjednodušuje drátování na místě. Druhák ušetříte zhruba 30W na příkonu (což vzhledem k tomu, že to jede trvale není nezajimavý), co je ale důležitější, totéž ušetříte na vyzářeným teple!!! Takže třetí výhodou je jednodužší chlazení, protože čím míň ventilátorů v serveru je, tím líp. To je obvykle to jediný kvůli čemu se musí otevírat ta bedna. Pokud se s tím vyblbnete...existují ,,prodloužení'' seriového portu přes ethernet. V týhle kombinaci to nemusí být nezajimavý a může to ušetřit nejednu cestu. V nejhorším pádě na to můžete posadit modem. Sice patrně neuvidíte start toho systému, ale konzolu patrně mít budete. To moc nepomůže, pokud je v baráku VoIP, ale sehnat GSM modul, co se chová jak klasickej telefonní modem není zas není úplně nereálný.
A jak bych TOHLE narouboval na nějakou běžnou serverovou distribuci fakt nevím. Každopádně si můžete udělat schopnej a fungující základ pro budoucí servery. Jak co se hardware týče, tak po softwarový stránce. Spustit nad tím software příslušnej pro konkrétní řešení už nedá moc práce.
Hlavní výhoda LFS je ale v něčem jiným. Pokud totiž projdete celým tím procesem, máte jistotu v tom, že víte co se vám tam děje a jak to celý funguje. Je dost nepravděpodobný, že se za provozu vyhroutí něco, co nemáte už dávno za sebou při instalaci toho systému. Nejde o to, že se na tom něco naučíte, jde o to, že budete přesně vědět jak máte váš konkrétní server zevnitř udělanej.
21. 4. 2009 9:19
Nový
Re: LFS - realita
celé vlákno
Má to jednu vadu, pokud se objeví někde bezpečnostní díra (např. v některé části systému), můžete začít od nuly znovu, protože aktualizovat se toa ž na výjimky nedá.
Atrament (neregistrovaný)
21. 4. 2009 10:24
Nový
Re: LFS - realita
celé vlákno
aktualizovat se to dá proč by nemělo????
Atrament (neregistrovaný)
21. 4. 2009 10:44
Nový
Re: LFS - realita
celé vlákno
překlad X není nic složitého, to bylo hned, co se týče Qt nevybavuju si že bych s ní měl nějaké potíže, případně že by se kompilovala nějak extrémně dlouho, mám nainstalované verze 3.3.8b a 4.4.3. Používám vlastnoručně postavený systém na desktopu, přesněji notebooku a jeho sestavení rozhodně netrvalo čtvrt roku - nejvíc práce byl asi týden po večerech (člověk musí chodit i do práce), od té doby jen sem tam přidám nějaký program, který mi pochybí...
pet (neregistrovaný)
21. 4. 2009 10:59
Nový
Re: LFS - realita
celé vlákno
Hmmm..., zrovna před pár dny jsem instaloval Gentoo na jedný 32bitový šunce včetně KDE, Javy a OpenOffice, vše kompilované na místě a netrvalo to ani 24 hodin. Podotýkám, že rozdíl mezi kompilací pro Gentoo a LFS je ten, že v Gentoo za mne konkrétní kompilační a instalační příkazy píše package management, ale kompilace probíhá stejně jako pro LFS. Takže s tím čtvrt rokem je to poněkud hoooodně přehnané.
Ondrej SanTiago Zajicek (neregistrovaný)
21. 4. 2009 13:35
Nový
Re: LFS - realita
celé vlákno
Rozchodit pocitac bez graficke karty je mozne i na bezne distribuci, staci lehce poladit startovaci skripty.
Krom toho je to celkem zbytecne , protoze starsi graficke karty (treba S3 trio) se daji sehnat za par korun a spotrebu maji pod 1 W.
Krom toho je to celkem zbytecne , protoze starsi graficke karty (treba S3 trio) se daji sehnat za par korun a spotrebu maji pod 1 W.
shpenat (neregistrovaný)
24. 4. 2009 22:40
Nový
Re: LFS - realita
celé vlákno
Z osobni zkusenosti muzu rict, ze QT jde i na velice slabem stroji (700MHz, 128MB RAM) prelozit pres noc. Osobne pouzivam LFS skoro vsude (servery i desktopy). Jeho vytvoreni (i s BLFS) me v soucasne dobe zabira kolem peti dni prace.
Uznavam, ze jsem trosku linuxovy masochista, takze nemuzu byt povazovan za reprezentativni vzorek. Obecne ale souhlasim s tim, ze na desktop je lepsi pouzit nekterou existujici distribuci.
Uznavam, ze jsem trosku linuxovy masochista, takze nemuzu byt povazovan za reprezentativni vzorek. Obecne ale souhlasim s tim, ze na desktop je lepsi pouzit nekterou existujici distribuci.
hop (neregistrovaný)
23. 4. 2009 21:37
Nový
RE: LFS: postavte si vlastní Linux
celé vlákno
Planuju si postavit NAS server,ktery bude slouzit i na torrenty na intel atomu a LFS. Snad se to podari.

