Jak mám vědět, jestli to chodí? To je smysl betatesterů. Já to jenom napsal.
-- Sám ho občas použiji :D
Názory k článku
Linus Torvalds: dvacet nejlepších hlášek
abyssal (neregistrovaný)
24. 12. 2007 1:00
Nový
Linus on security
celé vlákno
Tak sem hodim tiez jednu dobru:
"Schedulers can be objectively tested. There's this thing called
'performance', that can generally be quantified on a load basis.
"Yes, you can have crazy ideas in both schedulers and security. Yes, you can
simplify both for a particular load. Yes, you can make mistakes in both. But
the *discussion* on security seems to never get down to real numbers. So the
difference between them is simple: one is 'hard science'. The other one is
'people wanking around with their opinions'."
http://kerneltrap.org/mailarchive/linux-kernel/2007/10/1/326534 (ten post je cely magicky ;-))
"Schedulers can be objectively tested. There's this thing called
'performance', that can generally be quantified on a load basis.
"Yes, you can have crazy ideas in both schedulers and security. Yes, you can
simplify both for a particular load. Yes, you can make mistakes in both. But
the *discussion* on security seems to never get down to real numbers. So the
difference between them is simple: one is 'hard science'. The other one is
'people wanking around with their opinions'."
http://kerneltrap.org/mailarchive/linux-kernel/2007/10/1/326534 (ten post je cely magicky ;-))
říša (neregistrovaný)
24. 12. 2007 3:18
Nový
Re: Linus on security
celé vlákno
Prosím, přeložte to někdo aspoň do italštiny
deep (neregistrovaný)
24. 12. 2007 8:32
Nový
Re: Linus on security
celé vlákno
z daneho postu:
When I see the security people making sane arguments and agreeing on
something, that will change. Quite frankly, I expect hell to freeze over
before that happens, and pigs will be nesting in trees. But hey, I can
hope.
:o)
When I see the security people making sane arguments and agreeing on
something, that will change. Quite frankly, I expect hell to freeze over
before that happens, and pigs will be nesting in trees. But hey, I can
hope.
:o)
BabelFish (neregistrovaný)
24. 12. 2007 11:13
Nový
Re: Linus on security
celé vlákno
"I programmatori possono essere esaminati obiettivamente. Ci è questa cosa chiamata 'prestazioni ', quello può essere misurato generalmente su una base del carico."
"sì, potete avere idee pazzesche sia in programmatori che nella sicurezza. Sì, potete facilitare entrambi per un carico particolare. Sì, potete fare gli errori in entrambi. Ma * discussione * su sicurezza sembra non ridurre mai ai numeri reali. Così la differenza fra loro è semplice: uno è 'la scienza dura '. Altro quello è 'la gente che wanking intorno con i loro pareri."
"sì, potete avere idee pazzesche sia in programmatori che nella sicurezza. Sì, potete facilitare entrambi per un carico particolare. Sì, potete fare gli errori in entrambi. Ma * discussione * su sicurezza sembra non ridurre mai ai numeri reali. Così la differenza fra loro è semplice: uno è 'la scienza dura '. Altro quello è 'la gente che wanking intorno con i loro pareri."
BLEK. (neregistrovaný)
24. 12. 2007 20:36
Nový
per4mance scheduleru
celé vlákno
Podle mně se performance scheduleru nedá změřit taky.
Různí lidé určité procesy považují za jinak důležité, takže ta "performance" pak závisí na subjektivním hodnocení konkrétního člověka. Podobně je to s "performancí" memory managementu, filesystému, sítě, apod.
Různí lidé určité procesy považují za jinak důležité, takže ta "performance" pak závisí na subjektivním hodnocení konkrétního člověka. Podobně je to s "performancí" memory managementu, filesystému, sítě, apod.
26. 12. 2007 15:12
Nový
Re: per4mance scheduleru
celé vlákno
jj, performance je blbost. typicky blb se ji nenamaha nijak definovat.
okolo schedullingu existuje cela teorie. jsou ruzne zpusoby rozvrhovani, tj. ruzne, presne formalizovane typy uloh podle cilu, kterych by mel algoritmus dosahnout. viz napr.:
http://www.amazon.com/Scheduling-Computer-Manufacturing-Systems-Blazewicz/dp/0387580492
okolo schedullingu existuje cela teorie. jsou ruzne zpusoby rozvrhovani, tj. ruzne, presne formalizovane typy uloh podle cilu, kterych by mel algoritmus dosahnout. viz napr.:
http://www.amazon.com/Scheduling-Computer-Manufacturing-Systems-Blazewicz/dp/0387580492
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)
24. 12. 2007 1:23
Nový
Zpětné testování
celé vlákno
> "Zpětné testování"? A to je co?
Tak to by me take zajimalo :-) . Ze by to bylo regresni testovani?
Tak to by me take zajimalo :-) . Ze by to bylo regresni testovani?
anonym (neregistrovaný)
24. 12. 2007 2:40
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
A to je rozdíl, že.
Jinak i "Kecy jsou levné. Ukaž mi kód." podle mě nedává smysl. Je to spíš přísloví, a ty se nedají překládat doslova, protože to bude 1) znít nemožně blbě a 2) nebude to dávat žádnej smysl. Je třeba přeložit adekvátní frází používanou v češtině. Česky se říká něco jako "kecy jsou kecy" nebo "slova, slova". Já bych tam napsal "To se vám(ti) to povídá. Dej(te) sem nějaký kód."
Jinak i "Kecy jsou levné. Ukaž mi kód." podle mě nedává smysl. Je to spíš přísloví, a ty se nedají překládat doslova, protože to bude 1) znít nemožně blbě a 2) nebude to dávat žádnej smysl. Je třeba přeložit adekvátní frází používanou v češtině. Česky se říká něco jako "kecy jsou kecy" nebo "slova, slova". Já bych tam napsal "To se vám(ti) to povídá. Dej(te) sem nějaký kód."
24. 12. 2007 3:07
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
No proste "kolik tresni, tolik visni" ... je to takovy prekladatelsky orisek.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 3:10
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
To ať si plká co chce, my už jsme na to zvyklí. ;-)
$##$#$ (neregistrovaný)
24. 12. 2007 11:44
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
It's not a nut you n00b; How many cherries, so many sour cherries.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 12:56
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
koukám, že jsi nepochopil...
$##$#$ (neregistrovaný)
24. 12. 2007 20:43
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
I see you haven't understood
$##$#$ (neregistrovaný)
25. 12. 2007 14:07
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
To si rikej doma tatovi pred spanim, losere.
Shadow (neregistrovaný)
25. 12. 2007 16:20
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
What? No garbled english this time? Well, well, well, who's the loser now, young girl?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 12. 2007 18:33
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
I don't use garbled English, let's back to your question, you're a loser now ;).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 12. 2007 18:36
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
# Er, do you like sed? I use it everytime I have a chance.
s/let's back/let's get back/
s/let's back/let's get back/
kojot (neregistrovaný)
25. 12. 2007 17:36
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
Jo, to mi pripomina nadhernou vazbu "I'm not smelling myself in my leather today." (== Necitim se dnes ve sve kuzi.)
;-D
;-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 12. 2007 18:41
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
Oh, do you really wear a leather instead of the clothes?
$##$#$ (neregistrovaný)
24. 12. 2007 11:42
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
Talk is cheap motherfucka, let me see the source code.
xyz (neregistrovaný)
26. 12. 2007 15:37
Nový
Re: Zpětné testování
celé vlákno
Jednoduchý překlad zcela běžnou frází: "Kecat umí každý." Dál by to česky mohlo vypadat například takhle: "Raději ukaž, cos naprogramoval."
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 5:50
Nový
Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Nekdo holku , nekdo auto a linuxaci sveho torvaldse :) Holt kazdy je postizeny nejak jinak , ale uctivat ho pomalu jak boha no nevim :P
mm (neregistrovaný)
24. 12. 2007 10:02
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Kdyz si uvedomim, jak nekteri uzivatele Windows uctivaji jakehosi Gatese, jak o nem peji oslavne ody, papouskuji baje a povesti o jeho programatorske genialite, opisuji od sebe davno vyvracene legendy....rikam si, ze Torvalds je podle toho skvely a zlaty. Narozdil od toho kseftare opravdu neco poradneho naprogramoval.
Michal2 (neregistrovaný)
24. 12. 2007 10:05
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
A to jeste neni nic oproti Applistum, kteri v Jobsovi vidi jedineho spasitele a Boha vsemohouciho ;-)
Sotkis (neregistrovaný)
24. 12. 2007 10:18
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Ty znas nekoho, kdo uctiva Gatese? Ja znám okinkare, co na nej nadavaji a ty, kterym to nestoji za to. Uctivace jsem nikdy nepotkal.
Avenger (neregistrovaný)
24. 12. 2007 13:44
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Co třeba pan LO?
Vin (neregistrovaný)
24. 12. 2007 23:32
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Radek Hulán, a ten taky obdivuje ještě Stevea "Monkey Dance" Ballmera, myslí si totiž, že díky Steveovi se daří Microsoftu ještě lépe než předtím.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 10:46
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Ano, ovšem Linus je také jen obyčejný průměrný kodér, nic víc nikdy nedokázal a ani nedokáže. Upřímně, schopnosti Billa Gatese a i to, že nemá potřebu plivat kolem sebe ubohé jedovaté výroky jsou mi mnohem sympatičtější.
lyon (neregistrovaný)
24. 12. 2007 11:12
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
>> Upřímně, schopnosti Billa Gatese a i to, že nemá potřebu plivat kolem sebe ubohé jedovaté výroky jsou mi mnohem sympatičtější.
Ano. Taky nemam Ballmera rad.
Ano. Taky nemam Ballmera rad.
mr.Crow (neregistrovaný)
25. 12. 2007 16:55
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
nojo, každej trouba, kterej vystuduje VŠ vlastně může napsat jádro operačního systému, stabilní, rychlé...=)
tomas (neregistrovaný)
25. 12. 2007 18:05
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
je rozdil napsat a prepsat :-P
aubi (neregistrovaný)
26. 12. 2007 1:20
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Opravdu si nekdo mysli, ze Bill neco naprogramoval? Vzdyt umi jenom Basic!
Bill umi 20 let prodavat furt to samy. DOS se nezmenil nikdy a widle od verze 3.1 taky nic novyho neumi (zmenilo se treba ve window manageru neco mezi 3.1 a vistama?).
Bill umi 20 let prodavat furt to samy. DOS se nezmenil nikdy a widle od verze 3.1 taky nic novyho neumi (zmenilo se treba ve window manageru neco mezi 3.1 a vistama?).
tomas (neregistrovaný)
26. 12. 2007 10:37
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
no flame - kde som pisal, ze bill vie kodit. kazdy vie, ze bill je super obchodnik a nie koder. reagoval som na super schopnosti torvaldsa :-P
napisat ze wokna nedokazu nic noveho od 3.1, tak to zacinam lutovat, ze stracam cas odpovedanim na tvoj prispevok - ty budes asi "odbornik", alebo zaryty linuxak :-D
napisat ze wokna nedokazu nic noveho od 3.1, tak to zacinam lutovat, ze stracam cas odpovedanim na tvoj prispevok - ty budes asi "odbornik", alebo zaryty linuxak :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 12. 2007 17:15
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
jen tak pro zajimavost, co tedy vlastne wokna dokazou noveho od verze 3.1, krome podpory vice hardwaru (drivery psali vendori, ne M$) a krome toho ze je pro ne psano vice softwaru (ten psaly 3rd party jedinci a spolecnosti) ? NTFS je prejmenovany HPFS, ktery napsala IBM pro OS/2, NT je rovnez vzata z OS/2 a nejinak je to s Windows 2000 GUI, TCP/IP, wizardy a ochranou pameti.
WinAPI je stale stejny shit, nemluve o .NET fuckedwork, ktery stejne jen bere myslenky od Sunu. Vzdyt wokna vlastne nic noveho neumi, pokud by pro ne tupa masa nepsala tupe programy, brzy by zacal byt mainstreamovym OS nejaky jiny, stejne jako je to videt u M$IE (pro ktery puvodne bylo vyvijeno 90% web sites) vs. Mozilla FireFox (ve kterem dnes funguje take 90% web sites).
To jedine co drzi obycejne lidi u woken jsou hry a programy, ktere _zamerne_ nejsou multiplatformni, ne?
WinAPI je stale stejny shit, nemluve o .NET fuckedwork, ktery stejne jen bere myslenky od Sunu. Vzdyt wokna vlastne nic noveho neumi, pokud by pro ne tupa masa nepsala tupe programy, brzy by zacal byt mainstreamovym OS nejaky jiny, stejne jako je to videt u M$IE (pro ktery puvodne bylo vyvijeno 90% web sites) vs. Mozilla FireFox (ve kterem dnes funguje take 90% web sites).
To jedine co drzi obycejne lidi u woken jsou hry a programy, ktere _zamerne_ nejsou multiplatformni, ne?
Martin (neregistrovaný)
26. 12. 2007 18:49
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Ted jsem zkousel Mandrivu a ty voe.... taky oproti prvnimu Redhatu co jsem zkousel (tusim verze 3) nic novyho neumi. Porad stejne spatny a nepouzitelny. Hm.
dejf (neregistrovaný)
27. 12. 2007 0:02
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Jo pane, ale to musis ty media strkat do pocitace a ne do tousteru...
26. 12. 2007 18:59
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Řekl bych, že Win 3.1 a současná verze je opravdu obrovský kvalitativní rozdíl - to už člověk musí být hodně nesoudný, aby to neviděl. Ale to je jedno, o to tu nejde.
WinAPI je stále stejné - což považuji za jeho největší přednost - stabilní a neměnné základní API systému je prostě to, co si vývojář přesně nejvíc přeje, nic jiného.
Většina programů naprosto ZÁMĚRNÉ nejsou multiplatformní, a je to normální - tak tomu bylo, jest a bude bez ohledu na to, zda bude existovat Microsoft, nebo ne. Bylo tomu tak i před MS. Je to proto, že psát multiplatformní programy něco stojí - je to dražší, časově náročnější, i jinak problematičtější. Proto i mnoho programů pro Linux není ZÁMĚRNÉ multiplatformní. Kdybyste někdy něco použitelného naprogramoval, takové koniny byste nikdy nenapsal, protože byste tomu rozuměl.
WinAPI je stále stejné - což považuji za jeho největší přednost - stabilní a neměnné základní API systému je prostě to, co si vývojář přesně nejvíc přeje, nic jiného.
Většina programů naprosto ZÁMĚRNÉ nejsou multiplatformní, a je to normální - tak tomu bylo, jest a bude bez ohledu na to, zda bude existovat Microsoft, nebo ne. Bylo tomu tak i před MS. Je to proto, že psát multiplatformní programy něco stojí - je to dražší, časově náročnější, i jinak problematičtější. Proto i mnoho programů pro Linux není ZÁMĚRNÉ multiplatformní. Kdybyste někdy něco použitelného naprogramoval, takové koniny byste nikdy nenapsal, protože byste tomu rozuměl.
dejf (neregistrovaný)
27. 12. 2007 0:07
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
No, tak o tom se da vypravet deckam na zakladce, nicmene drtiva vetsina aplikaci pro w3.1 (o starsich ani nemluve) ma problemy s behem uz na winXP, pravda Vistu jsem zatim moc nezkoumal.
Multiplatformni soft je dlouhodobe levneji vyvyjitelnej, primarne diky nutonosti oddelit platforme zavisle veci od tech nezavislych a tim zprehlednit kod a usnadnit jeho bezpecnostni vlastnosti (ktere jsou rok od roku dulezitejsi), ale o tom se tady na rootu vedlo tolik flamu, ze nema smysl zacinat novej. Co se tyce zamerne nemultiplatformnich aplikaci pro linux, tak me napadaji veci typu iptables, tedy utility pro spravy systemove zavislejch veci, jinak treba takovej Matlab je (a predevsim byl) pro miriadu systemu a vic jich neni predevsim proto, ze to MathWorks chteji prodavat s podporou a ano, kazdy system navic neco malo stoji.
Multiplatformni soft je dlouhodobe levneji vyvyjitelnej, primarne diky nutonosti oddelit platforme zavisle veci od tech nezavislych a tim zprehlednit kod a usnadnit jeho bezpecnostni vlastnosti (ktere jsou rok od roku dulezitejsi), ale o tom se tady na rootu vedlo tolik flamu, ze nema smysl zacinat novej. Co se tyce zamerne nemultiplatformnich aplikaci pro linux, tak me napadaji veci typu iptables, tedy utility pro spravy systemove zavislejch veci, jinak treba takovej Matlab je (a predevsim byl) pro miriadu systemu a vic jich neni predevsim proto, ze to MathWorks chteji prodavat s podporou a ano, kazdy system navic neco malo stoji.
27. 12. 2007 12:31
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Utíkáte jako chameleón podle toho jak se Vám to hodí - od původního, že mezi win 3.1 a win xp je obrovský kvalitativní rozdíl k něčemu úplně jinému.
Multiplatfromní soft není levněji vyvíjitelný, pokud potřebujete program pro jednu platformu, naopak multiplatformní vývoj je pak zatraceně dražší. Platformně závislé věci rozhodně nevyvolávají ani bezpečnostní problémy, ani nezhoršují přehlednost. Jakákoli tvrzení ve stylu, že multiplatformně vedený vývoj je (krátkodobě, nebo dlouhodobě) levnější, je blbost na kvadrát. Pokud potřebuji program pro jednu platformu, je zatraceně rychlejší, levnější, ekonomičtější a i přehlednější program udělat platformně závislý. Tak tomu bylo, jest a bude. Tvrzení, že multiplatformní vývoj je levnější je utopické tvrzení z ranku přání otcem myšlenky.
Co se týká zámerně nemultiplatformních věcí pro Linux, tak mě napadá asi tak dvě třetina všech aplikací, které najdete v repository libovolné linuxové distribuce. A možná, že jsem jen optimista, spíš si myslím, že těch nemultiplatformních věcí pro Linux bude víc. Třeba já bych nucen před léty se totálně vykašlat na PostreSQL, protože byla tvrdě platfromně vázána na Unix API a nebyla s to dát svůj port na neunix systémy - je prostě platfromně závislá databáze.
Multiplatfromní soft není levněji vyvíjitelný, pokud potřebujete program pro jednu platformu, naopak multiplatformní vývoj je pak zatraceně dražší. Platformně závislé věci rozhodně nevyvolávají ani bezpečnostní problémy, ani nezhoršují přehlednost. Jakákoli tvrzení ve stylu, že multiplatformně vedený vývoj je (krátkodobě, nebo dlouhodobě) levnější, je blbost na kvadrát. Pokud potřebuji program pro jednu platformu, je zatraceně rychlejší, levnější, ekonomičtější a i přehlednější program udělat platformně závislý. Tak tomu bylo, jest a bude. Tvrzení, že multiplatformní vývoj je levnější je utopické tvrzení z ranku přání otcem myšlenky.
Co se týká zámerně nemultiplatformních věcí pro Linux, tak mě napadá asi tak dvě třetina všech aplikací, které najdete v repository libovolné linuxové distribuce. A možná, že jsem jen optimista, spíš si myslím, že těch nemultiplatformních věcí pro Linux bude víc. Třeba já bych nucen před léty se totálně vykašlat na PostreSQL, protože byla tvrdě platfromně vázána na Unix API a nebyla s to dát svůj port na neunix systémy - je prostě platfromně závislá databáze.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 12. 2007 16:05
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
ale no tak, nevymyslejte si, pokud se clovek nauci programovat multiplatforme, znamena to v podstate pouze jen to, ze pouzije multiplatformni knihovny (pokud je rec o C/C++), napriklad wxWidgets, Qt4, SDL ci jine. V dalsich pripadech lze pouzit rovnou multiplatformni, interpretovany jazyk. Vysledny program je multiplatformni prave diky pouzitym knihovnam / toolkitum prip. jazyku, napriklad Opera browser je psan v C++ s uzitim Qt4 a funguje v M$, GNU/Linux, BSD Unix, Mac OS X a dalsich operacnich systemech. Tvrdit ze vyvoj multiplatformnich aplikaci je drazi je pitomost, clovek co neumi psat multiplatformne se v dnesni dobe prilis neuplatni, kazdy druhy potencionalni zakaznik by rad mel aplikaci napsanou jednou a poradne, aby mohl casem vymenit svuj operacni system ci celou architekturu x86 napriklad za Power6 a nemusel znovu platit za vyvoj nemultiplatformnich braku.
A zrovna ucetnictvi, kancelarsky balik, hospodarske systemy a analyticke nastroje by mely byt multiplatformni v kazdem pripade. Co se tyce GNU/Linux, ja neznam zadny jiny operacni system, ktery by byl tak multiplatformni, jako GNU/Linux a predevsim bych rad dodal, ze existuje cygwin a mingw32.
A zrovna ucetnictvi, kancelarsky balik, hospodarske systemy a analyticke nastroje by mely byt multiplatformni v kazdem pripade. Co se tyce GNU/Linux, ja neznam zadny jiny operacni system, ktery by byl tak multiplatformni, jako GNU/Linux a predevsim bych rad dodal, ze existuje cygwin a mingw32.
27. 12. 2007 16:38
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Odpovím jediné: Představujete si to jako hurvínek válku. Programuji a živím se tím skoro dvacet let a vím co říkám. Žádný další komentár k tomu nemám - jen ten, že vývoj multiplatformních věcí je velmi výrazně draží a složitější bez ohledu na to, co se tu snažíte tvrdit.
Jinak platforma s procesorem nemá až tak moc společného, jen naprosto mizivé procento zdrojového kódu nějak závisí na procesoru. Platforma je hlavně operační systém. Takže až si vyměníte procesor z x86 na Power6 a nezměníte oprační systém, tak většinou stačí přeložit Váš platformně závislý program a no problem.
To co si myslíte Vy včetně toho, které programy by měly být multiplatformní je zcela jedno, neboť na to nemáte vliv. Kurňa, když jste tak dobrej, tak si založte firmu a nabouchejte balík prachů svými multiplatformními programy. Jestli tvrdíte, že vývoj multiplatformních programů je levnější, než platformně závislých, velmi snadno se dostanete pod náklady jiných sw firem a budete nejlepší. Ale řeknu Vám, silná slova jako Vy umí plodit kde kdo, protože kdyby byl vývoj multiplatformních programů levnější, tak to většina sw firem dělá. Protože ale naprostá většina sw firem dělá platformně závislé programy, tak je to asi proto, že na tom ušetří, věřte mi.
Takže Vaše řeči naprosto nepodložené praxí a znalostmi si prosím jděte vyzkoušet do praxe a za pár roků dejte vědět.
Jinak platforma s procesorem nemá až tak moc společného, jen naprosto mizivé procento zdrojového kódu nějak závisí na procesoru. Platforma je hlavně operační systém. Takže až si vyměníte procesor z x86 na Power6 a nezměníte oprační systém, tak většinou stačí přeložit Váš platformně závislý program a no problem.
To co si myslíte Vy včetně toho, které programy by měly být multiplatformní je zcela jedno, neboť na to nemáte vliv. Kurňa, když jste tak dobrej, tak si založte firmu a nabouchejte balík prachů svými multiplatformními programy. Jestli tvrdíte, že vývoj multiplatformních programů je levnější, než platformně závislých, velmi snadno se dostanete pod náklady jiných sw firem a budete nejlepší. Ale řeknu Vám, silná slova jako Vy umí plodit kde kdo, protože kdyby byl vývoj multiplatformních programů levnější, tak to většina sw firem dělá. Protože ale naprostá většina sw firem dělá platformně závislé programy, tak je to asi proto, že na tom ušetří, věřte mi.
Takže Vaše řeči naprosto nepodložené praxí a znalostmi si prosím jděte vyzkoušet do praxe a za pár roků dejte vědět.
BLEK. (neregistrovaný)
27. 12. 2007 18:45
Nový
jednoplatformní/mult iplatformní kód
celé vlákno
"Protože ale naprostá většina sw firem dělá platformně závislé programy, tak je to asi proto, že na tom ušetří, věřte mi."
Protože tam mají spoustu hovad. Zrovna včera jsem takhle opravoval nějaký kód vyvinutý komerční firmou, a co jsem neviděl:
* prototypy funkcí se nepoužívají, warningy o volání neznámých funkcí ignorují
* zaměňují ukazatele na int * a long *, warningy o ukazatelích ignorují (nojo, na x86 to projde)
* totéž s parametry funkce printf
* přetypovávání void * na int (tohle funguje na současných platformách, ale nebude fungovat na procesorech se segmentací)
* programátor si evidentně ani nezapnul warningy, nechápu, jak může někdo nez warningů vůbec něco vyvíjet
Pak není divu, že vyvíjet jednoplatformní kód je levnější, protože najmout si hovado je levnější než najmout si dobrého programátora.
V jakémkoli větším free software projektu (gcc, Linux ...) by člověka s něčím takovým rychle vyhodili.
Protože tam mají spoustu hovad. Zrovna včera jsem takhle opravoval nějaký kód vyvinutý komerční firmou, a co jsem neviděl:
* prototypy funkcí se nepoužívají, warningy o volání neznámých funkcí ignorují
* zaměňují ukazatele na int * a long *, warningy o ukazatelích ignorují (nojo, na x86 to projde)
* totéž s parametry funkce printf
* přetypovávání void * na int (tohle funguje na současných platformách, ale nebude fungovat na procesorech se segmentací)
* programátor si evidentně ani nezapnul warningy, nechápu, jak může někdo nez warningů vůbec něco vyvíjet
Pak není divu, že vyvíjet jednoplatformní kód je levnější, protože najmout si hovado je levnější než najmout si dobrého programátora.
V jakémkoli větším free software projektu (gcc, Linux ...) by člověka s něčím takovým rychle vyhodili.
27. 12. 2007 20:06
Nový
Re: jednoplatformní/mult iplatformní kód
celé vlákno
Pro Vaší informaci většina sw na světě se nepíše v Céčku.
Jinak ani Céčko multiplatformosti moc nepomáhá, například do verze C99 neexistovaly vůbec přenositelné integer typy. Je problém, jak do printf dostat "32 bitový unsigned integer", když většina implementací printf podporuje jen unsigned short/long/někdy i long long. Přetypování void* na int je naprosto v pořádku, pokud to není na int, ale ne intptr_t. K tomu slouží dokonce speciální operátor v C++ zvaný reinterpret_cast.
Jinak ale souhlasím s Vámi, že dobří programátoři ubývají a ekonomicky je pro firmy levnější najmout si rychlokvašku co před týdnem psala Hello world.
Přesto všechno je multiplatformní program daleko dražší a složitější na vývoj a to i tehdy, pokud máte dobré programátory, třeba ty nejlepší na světě.
Jinak ani Céčko multiplatformosti moc nepomáhá, například do verze C99 neexistovaly vůbec přenositelné integer typy. Je problém, jak do printf dostat "32 bitový unsigned integer", když většina implementací printf podporuje jen unsigned short/long/někdy i long long. Přetypování void* na int je naprosto v pořádku, pokud to není na int, ale ne intptr_t. K tomu slouží dokonce speciální operátor v C++ zvaný reinterpret_cast.
Jinak ale souhlasím s Vámi, že dobří programátoři ubývají a ekonomicky je pro firmy levnější najmout si rychlokvašku co před týdnem psala Hello world.
Přesto všechno je multiplatformní program daleko dražší a složitější na vývoj a to i tehdy, pokud máte dobré programátory, třeba ty nejlepší na světě.
BLEK. (neregistrovaný)
27. 12. 2007 20:28
Nový
Re: jednoplatformní/mult iplatformní kód
celé vlákno
"Je problém, jak do printf dostat "32 bitový unsigned integer", když většina implementací printf podporuje jen unsigned short/long/někdy i long long."
Kdysi existovaly i 36-bitové počítače, takže logicky se počet bitů do standartu C nedával. Takže program napsaný podle C89 by na těch počítačích běžet mohl, program napsaný podle C99 už ne. Časy se změnily a dnes už každý počítač má velikost slova násobek 8.
"Přesto všechno je multiplatformní program daleko dražší a složitější na vývoj"
Ono není složitější to napsat multiplatformě, ale je to o dost složitější na testování. Protože jednotlivé platformy mají různé bugy, program se taky na počátku nepodaří napsat úplně čistě. V komerčním světě se to dělá tak, že se na ostatní platformy kašle. Ve free světě se to dělá tak, že se program píše multiplatformní, ale testuje se jen na platformě, co má vývojář --- a pokud někdo zjistí, že to na jiné nefunguje, tak pošle bug report nebo patch.
Kdysi existovaly i 36-bitové počítače, takže logicky se počet bitů do standartu C nedával. Takže program napsaný podle C89 by na těch počítačích běžet mohl, program napsaný podle C99 už ne. Časy se změnily a dnes už každý počítač má velikost slova násobek 8.
"Přesto všechno je multiplatformní program daleko dražší a složitější na vývoj"
Ono není složitější to napsat multiplatformě, ale je to o dost složitější na testování. Protože jednotlivé platformy mají různé bugy, program se taky na počátku nepodaří napsat úplně čistě. V komerčním světě se to dělá tak, že se na ostatní platformy kašle. Ve free světě se to dělá tak, že se program píše multiplatformní, ale testuje se jen na platformě, co má vývojář --- a pokud někdo zjistí, že to na jiné nefunguje, tak pošle bug report nebo patch.
abyssal (neregistrovaný)
28. 12. 2007 0:47
Nový
Re: jednoplatformní/mult iplatformní kód
celé vlákno
"Jinak ale souhlasím s Vámi, že dobří programátoři ubývají a ekonomicky je pro firmy levnější najmout si rychlokvašku co před týdnem psala Hello world."
Naštastie robím vo firme, ktorej sa to ani ekonomicky neoplatí.
"Přetypování void* na int je naprosto v pořádku, pokud to není na int, ale ne intptr_t".
Zrejme ste, LO, mysleli, "void* na int je blbosť, ale void* na (u)intptr_t je ok."
Inak do BLEK.ovho programovania by som bez hlbších znalostí neryl. Hlavne ešte stále ste nám neukázali svoj úžasný C++ kód, napriek mnohým požiadavkom. Remember? "talk is cheap, show us your code". (Ja si aspoň nemyslím, že môj kód je dokonalý, je len dosť dobrý; C++ guruov máme u nás len dvoch, a to kvôli tomu že obaja písali C++ prekladač).
BTW, jak som už raz písal, platform-independent code je síce drahší, ale nie ďaleko drahší (osobná skústenosť, overhead cca 10%): http://botanicus.blog.root.cz/0712/rubinius-1-0-jiz-klepe-na-dvere#komentar-9086
Čo písal predrečník o lacnejšom vývoji (ktorý ste kritizovali), evidentne myslel dobrý (objektový) návrh, tj. že jednochuchá zmena nevyústi v lavínovú zmenu kódu (si myslím že to chápete dokonale, akurát...).
Naštastie robím vo firme, ktorej sa to ani ekonomicky neoplatí.
"Přetypování void* na int je naprosto v pořádku, pokud to není na int, ale ne intptr_t".
Zrejme ste, LO, mysleli, "void* na int je blbosť, ale void* na (u)intptr_t je ok."
Inak do BLEK.ovho programovania by som bez hlbších znalostí neryl. Hlavne ešte stále ste nám neukázali svoj úžasný C++ kód, napriek mnohým požiadavkom. Remember? "talk is cheap, show us your code". (Ja si aspoň nemyslím, že môj kód je dokonalý, je len dosť dobrý; C++ guruov máme u nás len dvoch, a to kvôli tomu že obaja písali C++ prekladač).
BTW, jak som už raz písal, platform-independent code je síce drahší, ale nie ďaleko drahší (osobná skústenosť, overhead cca 10%): http://botanicus.blog.root.cz/0712/rubinius-1-0-jiz-klepe-na-dvere#komentar-9086
Čo písal predrečník o lacnejšom vývoji (ktorý ste kritizovali), evidentne myslel dobrý (objektový) návrh, tj. že jednochuchá zmena nevyústi v lavínovú zmenu kódu (si myslím že to chápete dokonale, akurát...).
BLEK. (neregistrovaný)
28. 12. 2007 4:06
Nový
Re: jednoplatformní/mult iplatformní kód
celé vlákno
"Přetypování void * na int"
...
no, ten expert udělal toto: do paměti do unionu uložil int, přečetl to jako void * (jenž je taky v jiné položce toho unionu) a pak to přetypoval na int. Kdyby si aspoň zapnul warningy! To už vidím, jak jednou bude manažer svými analytickými schopnostmi zvažovat "portaci aplikace na jinou platformu" :-) ... a zaměstnanci mu budou říkat, jak je to dost práce, a on tomu bude věřit.
Opravovat to po něm nebudu, protože při takovém prasení je celkem pravděpodobné, že opravou jednoho bugu se odpálí další skrytý bug ... leda by mně za tu portaci taky zaplatili.
...
no, ten expert udělal toto: do paměti do unionu uložil int, přečetl to jako void * (jenž je taky v jiné položce toho unionu) a pak to přetypoval na int. Kdyby si aspoň zapnul warningy! To už vidím, jak jednou bude manažer svými analytickými schopnostmi zvažovat "portaci aplikace na jinou platformu" :-) ... a zaměstnanci mu budou říkat, jak je to dost práce, a on tomu bude věřit.
Opravovat to po něm nebudu, protože při takovém prasení je celkem pravděpodobné, že opravou jednoho bugu se odpálí další skrytý bug ... leda by mně za tu portaci taky zaplatili.
abyssal (neregistrovaný)
28. 12. 2007 16:43
Nový
Re: jednoplatformní/mult iplatformní kód
celé vlákno
Niečo podobné som opravoval nedávno, kvôli prechodu na x86_64, našťastie sa to vyskytlo len v jednom zdrojáku párkrát. Niekto tam serializoval strom do streamu tak, že serializoval aj pointre na uzly (tam bolo pár tých pointer <-> int konverzií), aj keď to skôr vyzerá, že to tam pôvodne bolo písané ako debugovacia featura.
27. 12. 2007 17:22
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
"Co se tyce GNU/Linux, ja neznam zadny jiny operacni system, ktery by byl tak multiplatformni, jako GNU/Linux"
Vzhledem k tomu, že multiplatformní znamená v 99% případů - běhající na více operačních systémech - tak je Vaše tvrzení nepochopení definice.
"predevsim bych rad dodal, ze existuje cygwin a mingw32"
Ano, emulátory existují na všech platfromách. Jinak já třeba z Windows cygwin zcela vykopal, jednak proto, že používaly nedokumenované Native API Windows určené pro drivery a funkce, kde Microsoft v dokumentaci jasně uváděl "toto API není určeno pro programy a v jakékoli další verzi Windows může být bez varování zrušeno, či změněno". A prasácké programy škodí každému operačnímu systému, nejenom Windows.
A druhé věc je, že cygwin aplikace se nechovají jako Windows aplikace, ale emulují Linux specifika. A vždy jsem našel nativní Windows aplikace ke všemu co jsem potřeboval, včetně unixového shellu, včetně všech potřebných unix utilitek a všetně všech dalších programů, co jsem kdy chtěl na Windows mít.
Vzhledem k tomu, že multiplatformní znamená v 99% případů - běhající na více operačních systémech - tak je Vaše tvrzení nepochopení definice.
"predevsim bych rad dodal, ze existuje cygwin a mingw32"
Ano, emulátory existují na všech platfromách. Jinak já třeba z Windows cygwin zcela vykopal, jednak proto, že používaly nedokumenované Native API Windows určené pro drivery a funkce, kde Microsoft v dokumentaci jasně uváděl "toto API není určeno pro programy a v jakékoli další verzi Windows může být bez varování zrušeno, či změněno". A prasácké programy škodí každému operačnímu systému, nejenom Windows.
A druhé věc je, že cygwin aplikace se nechovají jako Windows aplikace, ale emulují Linux specifika. A vždy jsem našel nativní Windows aplikace ke všemu co jsem potřeboval, včetně unixového shellu, včetně všech potřebných unix utilitek a všetně všech dalších programů, co jsem kdy chtěl na Windows mít.
4. 1. 2008 22:56
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
pgsql beha rozumne pod woknama jiz od 8.0, a to uz je nejaky patek.
BLEK. (neregistrovaný)
27. 12. 2007 18:33
Nový
Win 3.1
celé vlákno
Win 3.1 jsem kdysi dlouhodobě pár let používal a řeknu ti, za tu dobu jsem dostal jediný nevysvětlitelný pád. Ostatní pády byly způsobeny tím, že jsem udělal něco špatně nebo pustil nějaký špatná program.
(u DOSu bylo množství nevysvětlitelných pádů nula, prostě pokud mu někdo nepřepsal paměť co používá, tak běžel)
Naproti tomu Win XP mi náhodně spadly už dvakrát a to je nepoužívám skoro vůbec (jen když si k tomu občas sednu v labu ve škole). Každá nová verze Windows je větší.
(u DOSu bylo množství nevysvětlitelných pádů nula, prostě pokud mu někdo nepřepsal paměť co používá, tak běžel)
Naproti tomu Win XP mi náhodně spadly už dvakrát a to je nepoužívám skoro vůbec (jen když si k tomu občas sednu v labu ve škole). Každá nová verze Windows je větší.
tomas (neregistrovaný)
27. 12. 2007 0:58
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
kasli na to, prestuduj si wikipediu a potom pis, ved si vypatlany ako vagon korculi.
ak by som mal ist poporade - od 3.1 toho dokazu vela - cez vlakna, internet, multimedia, siet, podporu, filesystems, prechod na 32 a neskor i 64 bit archtekturu, a ine - vid spomenuta wikipedia, nebudem sa vypisovat o jednej rano.
!!! Trpis miernou averziou voci ms a ich produktom - inak si neviem predstavit tvoj prvy odstavec - si nespokojny s win alebo s ms? co ma je do toho kto pise drivre, kludne nech daju napisat aj cely os tretej starne - my sa bavime o vybavenosti a pouzitelnosti os a nie o autoroch (aj tak vyvoj os nedokaze utiahnut 1 firma) - ale aj o tom mozme pokecat, ale nie tu. Ale, predsa len sa trosku zmienim - os2 je z vacsej casti ms produkt az po rozchod s ibm, takze pises: ms vykrada sa seba (si v poriadku?). co tu pleties tcp/ip? to snad s nim prisiel ibm alebo ms? etc...
.net framework nevykrada sun, len sa drzi konvencii - ak ich nedodrzis, je trosku problem povedat milionom programatorom, aby si zvykali ;-)
ta tvoja masa nepise tupe programy, len sa riadi podielom na trhu :-)
prehliadace teraz necham tak, to sem podla mna nepatri
ak by som mal ist poporade - od 3.1 toho dokazu vela - cez vlakna, internet, multimedia, siet, podporu, filesystems, prechod na 32 a neskor i 64 bit archtekturu, a ine - vid spomenuta wikipedia, nebudem sa vypisovat o jednej rano.
!!! Trpis miernou averziou voci ms a ich produktom - inak si neviem predstavit tvoj prvy odstavec - si nespokojny s win alebo s ms? co ma je do toho kto pise drivre, kludne nech daju napisat aj cely os tretej starne - my sa bavime o vybavenosti a pouzitelnosti os a nie o autoroch (aj tak vyvoj os nedokaze utiahnut 1 firma) - ale aj o tom mozme pokecat, ale nie tu. Ale, predsa len sa trosku zmienim - os2 je z vacsej casti ms produkt az po rozchod s ibm, takze pises: ms vykrada sa seba (si v poriadku?). co tu pleties tcp/ip? to snad s nim prisiel ibm alebo ms? etc...
.net framework nevykrada sun, len sa drzi konvencii - ak ich nedodrzis, je trosku problem povedat milionom programatorom, aby si zvykali ;-)
ta tvoja masa nepise tupe programy, len sa riadi podielom na trhu :-)
prehliadace teraz necham tak, to sem podla mna nepatri
uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 12. 2007 16:20
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
OS/2 byl vyvijen spolecnosti IBM, M$ se pripojil po nekolika letech jeho vyvoje a "spolupracoval" s IBM dokud IBM oficialne od projektu neodstoupila, pricemz M$ si vzal GUI, ktere je made by IBM, HPFS made by IBM a celou NT architekturu, na ktere postavil Windows NT, sice se na NT architekture take pri vyvoji podilel, ale to si jenom psal dopredu vse co bylo potreba pro jeho Windows. Na HPFS nema podil ani radek kodu ! Takze zadne, ze vykradal sam sebe. Ke zbytku se vyjadrovat nebudu, protoze nechapes o cem je rec.
Nyni M$ vykrada napady z Novellu, protoze chce prorazit na serverech, pise jazyk #F a vyviji Windows Vienna, coz je serverovy OS zalozeny na .NET fuckedwork 3.0, chapes?
Nyni M$ vykrada napady z Novellu, protoze chce prorazit na serverech, pise jazyk #F a vyviji Windows Vienna, coz je serverovy OS zalozeny na .NET fuckedwork 3.0, chapes?
27. 12. 2007 17:16
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Ano, zato Linux má vše naprosto původní. Nic si z předchozích Unixů nevzal, naprosto nic! Ani shell, ani koncepci, ani naprosto nic dalšího. Ani nepřevzal architekturu ani v nejmenších od předchozích Unixů, stejně tak koncepce XWindows je zcela původní invence od linuxových vývojářů.
27. 12. 2007 18:04
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
..taky za ty "vykradene" casti IBM platil.
tomas (neregistrovaný)
27. 12. 2007 21:53
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
FLAME - nastuduj si konecne wiki, aby som nemusel kolabovat cez sviatky pokoja
>>>Ke zbytku se vyjadrovat nebudu, protoze nechapes o cem je rec.
som rad, ze mame o sebe rovnaku mienku (teda vlastne niesom)
>>>Ke zbytku se vyjadrovat nebudu, protoze nechapes o cem je rec.
som rad, ze mame o sebe rovnaku mienku (teda vlastne niesom)
tomas (neregistrovaný)
27. 12. 2007 22:00
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
este predsa len nieco: http://en.wikipedia.org/wiki/High_Performance_File_System :-P preco sa chovas ako decko ked nieco nevies naisto, odteraz vyzeras ako idiot :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
28. 12. 2007 12:34
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
zaprve wiki neobsahuje udaje od M$ ani od IBM, nybrz od lidi jako jsi ty. Muze to byt zajimavy zdroj informaci pro laiky, informace na wiki nemaji odborne prokazatelny puvod, tudiz bych doporucil zjistit fakta z ibm.com a ujistit se, ze M$ neplatil, protoze pote co IBM od OS/2 dala ruce pryc se s M$ rozdelila pul na pul o cely tento projekt. M$ pote diky tomu zacal vydavat Windows NT, ktery navic byl s OS/2 jistou dobu kompatibilni.
Co se tyce toho "experta" blabolicimu ze procesor ovlivnuje arhcitekturu jen minimalne, zrejme mu nedoslo, ze power6 je procesor architektury power a zadny x86 program na nem nespusti, muze jej maximalne emulovat, zrejme nechape, ze multiplatformni GNU/Linux je multiplatformni operacni system, ktery je stejne jako kazdy program psany misty v C platforme zavisly a mozna mu dokonce nedoslo, ze v pripade multiplatformniho OS jsou dokonce potreba take multiplatformni drivery, memory managery, kompilatory, task schedullery, jine multimedialni instrukce a spousta dalsich casti.
Vyvijet pro firmy multiplatformni software je _vzdy_ levnejsi, protoze az firma za par let prejde na jiny procesor ci na jinou architekturu, bude program fungovat a nebude potreba platit dvojnasobek za prepisovani nemultiplatformniho braku. A uplne idealni je sponzorovat OpenSource, ktery si muze kazda firma na vlastni naklady upravit dle toho co potrebuje presne na miru.
Pokud by idioti jako jsi ty dostali rozum, vedeli by, ze v nemultiplatformnim zprasenem kodu zadny benefit neni a kdyz se firma rozhodne portovat 100 workstationu na GNU/Linux, zaplati zbytecne znovu za prepis tech widloidnich braku. ...bude pote moudrejsi a zacne vyzadovat prenositelny SW, nebo ne...?
Co se tyce toho "experta" blabolicimu ze procesor ovlivnuje arhcitekturu jen minimalne, zrejme mu nedoslo, ze power6 je procesor architektury power a zadny x86 program na nem nespusti, muze jej maximalne emulovat, zrejme nechape, ze multiplatformni GNU/Linux je multiplatformni operacni system, ktery je stejne jako kazdy program psany misty v C platforme zavisly a mozna mu dokonce nedoslo, ze v pripade multiplatformniho OS jsou dokonce potreba take multiplatformni drivery, memory managery, kompilatory, task schedullery, jine multimedialni instrukce a spousta dalsich casti.
Vyvijet pro firmy multiplatformni software je _vzdy_ levnejsi, protoze az firma za par let prejde na jiny procesor ci na jinou architekturu, bude program fungovat a nebude potreba platit dvojnasobek za prepisovani nemultiplatformniho braku. A uplne idealni je sponzorovat OpenSource, ktery si muze kazda firma na vlastni naklady upravit dle toho co potrebuje presne na miru.
Pokud by idioti jako jsi ty dostali rozum, vedeli by, ze v nemultiplatformnim zprasenem kodu zadny benefit neni a kdyz se firma rozhodne portovat 100 workstationu na GNU/Linux, zaplati zbytecne znovu za prepis tech widloidnich braku. ...bude pote moudrejsi a zacne vyzadovat prenositelny SW, nebo ne...?
Veterán (neregistrovaný)
28. 12. 2007 19:22
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Další expert popírající jedním odstavcem ten druhý!
Nejdříve napíšete, jak procesor významně ovlivňuje programování ve vyšším jazyce, potom radostně pochválíte multiplatformní programování. Uvědomujete si vůbec své nesmysly?
Jedná se zde o uživatelské programy a ty skutečně neřeší "multiplatformni drivery, memory managery, kompilatory, task schedullery, jine multimedialni instrukce a spousta dalsich casti". Většina normálních lidí je také neprogramuje v C. Takže stačí jen dodržet API daného OS a v případě přechodu na jiný procesor, prostě program nově přeložit. Jistě nevěříte, že při změnách u Apple se veškerý uživatelský SW vyhodil a vše se psalo zcela znova.
Platit znova za "prepis tech widloidnich braku". Myšlenku tesat do kamene. Jestli je program brak, tak proč ho přepisovat?
A jenom taková drobná žádost - napište nám nebohým, pro jaké OS své jistě multiplatformní nezprasené kódy píšete? A také pár názvů těchto jistě skvostných děl.
Další věc. Pokud si nějaká firma zaplatí za vývoj multiplatformního programu ačkoli zatím používá jen jeden OS, proč ne. Je to její volba a její peníze. Jestli potom co zaplatí bude chtít rozvěsit kód po hospodách, internetu... je to její věc. Ale nikdo nemá právo je k tomu nutit.
Stejně tak, jestli programátorská firma svůj produkt nabízí jen pro jeden OS a bez zdrojáku, je to její rozhodnutí. A dokud bude platit přibližná rovnice náklady na vývoj pro první OS = 1, náklady na každý další = +cca. 20%, nárůst prodeje pod 1%, počet ekonomických sebevrahů bude dost nízký.
A poslední věc - co si představujete pot pojmem "Multiplatformní"? Zatím mi to připadá, že windows a přenést na Linux. Já to ale vidím trošku hůře: Windows, Linux, BSD, OS/2, OS X, BeOS, Palm, Symbian, WM. Dokonce nedávno vyšlo něco pro Amigu. A co FreeDOS? Každý programátor si jistě rád napíše ovladače pro grafiku, tiskárnu... Budoucnost bude skutečně skvělá.
Nejdříve napíšete, jak procesor významně ovlivňuje programování ve vyšším jazyce, potom radostně pochválíte multiplatformní programování. Uvědomujete si vůbec své nesmysly?
Jedná se zde o uživatelské programy a ty skutečně neřeší "multiplatformni drivery, memory managery, kompilatory, task schedullery, jine multimedialni instrukce a spousta dalsich casti". Většina normálních lidí je také neprogramuje v C. Takže stačí jen dodržet API daného OS a v případě přechodu na jiný procesor, prostě program nově přeložit. Jistě nevěříte, že při změnách u Apple se veškerý uživatelský SW vyhodil a vše se psalo zcela znova.
Platit znova za "prepis tech widloidnich braku". Myšlenku tesat do kamene. Jestli je program brak, tak proč ho přepisovat?
A jenom taková drobná žádost - napište nám nebohým, pro jaké OS své jistě multiplatformní nezprasené kódy píšete? A také pár názvů těchto jistě skvostných děl.
Další věc. Pokud si nějaká firma zaplatí za vývoj multiplatformního programu ačkoli zatím používá jen jeden OS, proč ne. Je to její volba a její peníze. Jestli potom co zaplatí bude chtít rozvěsit kód po hospodách, internetu... je to její věc. Ale nikdo nemá právo je k tomu nutit.
Stejně tak, jestli programátorská firma svůj produkt nabízí jen pro jeden OS a bez zdrojáku, je to její rozhodnutí. A dokud bude platit přibližná rovnice náklady na vývoj pro první OS = 1, náklady na každý další = +cca. 20%, nárůst prodeje pod 1%, počet ekonomických sebevrahů bude dost nízký.
A poslední věc - co si představujete pot pojmem "Multiplatformní"? Zatím mi to připadá, že windows a přenést na Linux. Já to ale vidím trošku hůře: Windows, Linux, BSD, OS/2, OS X, BeOS, Palm, Symbian, WM. Dokonce nedávno vyšlo něco pro Amigu. A co FreeDOS? Každý programátor si jistě rád napíše ovladače pro grafiku, tiskárnu... Budoucnost bude skutečně skvělá.
tomas (neregistrovaný)
28. 12. 2007 21:17
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
wiki povazujem za slusny zdroj, ktory ma z 99% pravdu - dokazte mi to jedno percento a verejne sa ospravedlnim :-)
Teraz neviem, ci miltiplatformnost bola mierena na mna, ale skor asi nie, kedtze som sa k tomu este v tejto diskusii nevyjadril
Teraz neviem, ci miltiplatformnost bola mierena na mna, ale skor asi nie, kedtze som sa k tomu este v tejto diskusii nevyjadril
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 12. 2007 3:01
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
multiplatformni je program, ktery lze provozovat nativne na vice, nez jedne platforme a uz bych prosil ty vase dementni dotazy nejak elegantne ukoncit a vyjadrit se, proc si tedy myslite, ze vyvijet s QT4 misto WinAPI a s gcc -stdc++98 -Wall -pedantic je o 20% nakladnejsi? Clovek se to jednou nauci a pote programuje kvalitneji a efektivneji, nez ten lempl s WinAPI a vypnutymi warningy, o dodrzovani standardu radeji nemluve, kdyz ma Visual Studio a uziva M$ stdfx.h, ktery vubec neni std !
29. 12. 2007 10:45
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Nákladnější je to při testování. Když vyvíjíte uzavřený program, musíte si sehnat všechny platformy, které chcete podporovat, a pak ten program testovat a ladit na každé zvlášť.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 12. 2007 0:23
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
aha, nemyslite ze by bylo mnohem vhodnejsi uzivat moznosti virtualizace? Mam na mysli testovat s libovolnou platformou bez rebootu a bez prenaseni dat z jednoho fyzickeho stroje na druhy?
30. 12. 2007 10:59
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Tím se ušetří za železo, ale komerční software se pořád musí koupit a úspora času při testování a ladění je zanedbatelná (automatické testy se klidně mohou spouštět skriptem ze sítě na všech strojích najednou). Nehledě na to, že ve virtuálním stroji se nedá testovat výkon na skutečném železe.
abyssal (neregistrovaný)
31. 12. 2007 17:17
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Zo skusenosti je ten overhead na multiplatform tak <= 10%. Najviac z toho zabere ani nie tak testovanie samotne (plus vsetko az na niektore casti GUI sa da automatizovat), ako dosledky toho co obcas najde. Zo skusenosti sa da najviac casu zabit riesenim podivneho bugu, ktory sa vyskytuje len na jednej platforme a sposobuje ho vendor library alebo prekladac. Ale nestava sa to moc casto.
Nastastie za cca 4 roky co robime na tom lin/win softe, v gcc a msvc sme nasli asi len po 1-2 bugu v kazdom. K takmer vsetkym vendor knizniciam mame zdrojaky, takze je to mozne opravit, ak to strasne hori, ale vacsinou to ani neni treba (vendor sam rychlo bug opravi, dokonca je uz dost casto nahlaseny ked ho objavime ;-)).
Nastastie za cca 4 roky co robime na tom lin/win softe, v gcc a msvc sme nasli asi len po 1-2 bugu v kazdom. K takmer vsetkym vendor knizniciam mame zdrojaky, takze je to mozne opravit, ak to strasne hori, ale vacsinou to ani neni treba (vendor sam rychlo bug opravi, dokonca je uz dost casto nahlaseny ked ho objavime ;-)).
marwyn (neregistrovaný)
30. 12. 2007 23:24
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Multiplatformni? To myslis jako ze by mely byt prenositelne? Jo prenositelnost je vyborna vec ... treba pro lehatka.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 1. 2008 10:13
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
s tym .NET frameworkom si to trosku prehnal.. myslim ze prave NET framework je zvladnuty excelentne
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 12. 2007 17:07
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
#ifdef utopie
kazdej trouba, kterej vystuduje VS vlastne muze napsat uplne vsechno, stabilni, rychle =)
#endif
---
Programatori se rodi...
kazdej trouba, kterej vystuduje VS vlastne muze napsat uplne vsechno, stabilni, rychle =)
#endif
---
Programatori se rodi...
26. 12. 2007 15:28
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
torvalds je schopny ridit vyvoj. co se tyka jeho koderskych schopnosti, nasleduje
ukazka z kodu jedne z prvnich verzi linuxu (build.c):
if (i>510)
die("Boot block may not exceed 510 bytes");
buf[510]=0x55;
buf[511]=0xAA;
i=write(1,buf,512);
ukazka z kodu jedne z prvnich verzi linuxu (build.c):
if (i>510)
die("Boot block may not exceed 510 bytes");
buf[510]=0x55;
buf[511]=0xAA;
i=write(1,buf,512);
BLEK. (neregistrovaný)
27. 12. 2007 18:50
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
A ta ukázka má ukazovat co? Není na tom ani nic excelentního ani nic strašného.
phi (neregistrovaný)
29. 12. 2007 4:59
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
magická čísla nejsou dobrá praktika ;)
BLEK. (neregistrovaný)
29. 12. 2007 19:17
Nový
magická čísla
celé vlákno
Tady je to jedno. Velikost boot sektoru 512 bytů se snad nikdy měnit nebude.
Jde to vůbec nabootovat třeba z diskety s 1024 bytovými sektory?
Jde to vůbec nabootovat třeba z diskety s 1024 bytovými sektory?
31. 12. 2007 10:33
Nový
Re: magická čísla
celé vlákno
to neni vubec jedno. clovek, ktery pouziva magicke konstanty je akorat takovy bastlprogramator. ukazuje to na nepritomnost systemoveho pristupu, ktery je treba pro psani programu slozitejsich nez hloupy filtr typu sort. pri pouzivani takovych konstant autor predpoklada, ze vsichni vedi, co ty konstanty znamenaji a soucasne predpoklada, ze to bude vedet i on za dalsich 10 let.
krome toho torvalds v tom zdrojaku take pouziva pole konstantni velikosti (1024B) atd.. (coz je i proti pomerne benevolentnim gnu coding standards).
ad velikost sektoru: jde, pokud to podporuje os a bios nema s tou velikosti sektoru nejaky zasadni problem. tj. vzhledem k tomu, ze se uz dlouho delaji 0.5, 1 a 2kB sektory, bios by nemel mit problem ani s jednou z techto velikosti.
krome toho torvalds v tom zdrojaku take pouziva pole konstantni velikosti (1024B) atd.. (coz je i proti pomerne benevolentnim gnu coding standards).
ad velikost sektoru: jde, pokud to podporuje os a bios nema s tou velikosti sektoru nejaky zasadni problem. tj. vzhledem k tomu, ze se uz dlouho delaji 0.5, 1 a 2kB sektory, bios by nemel mit problem ani s jednou z techto velikosti.
mila (neregistrovaný)
12. 6. 2008 14:31
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
ta podminka na zacatku a nesledny zapis za 510 index (?) je trochu funny.
ze bastli kod? hmm. slysel sem spis opak. ze pouziva magii? asi k tomu mel nejakej duvod - mozna ze to byla prvni verze.
ja muzu zas pridat perlicku
tak nejak vypadala nedavna chybka v sprave pameti ci ceho vlastne.
foo(int *buffer, unsigned x)
{
do {
--x;
buffer[x]=0;
} while(0 <= x);
}
stane se;)
ze bastli kod? hmm. slysel sem spis opak. ze pouziva magii? asi k tomu mel nejakej duvod - mozna ze to byla prvni verze.
ja muzu zas pridat perlicku
tak nejak vypadala nedavna chybka v sprave pameti ci ceho vlastne.
foo(int *buffer, unsigned x)
{
do {
--x;
buffer[x]=0;
} while(0 <= x);
}
stane se;)
12. 6. 2008 14:42
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
no, kdyz je programator bastlir, duvod se vzdycky najde. :-)
Jenda (neregistrovaný)
24. 12. 2007 12:47
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
No já osobně si myslím, že Gates je v některých ohledech docela borec. Ty by jsi dokázal celému světu prodat něco jako DOS (Windows) ???? :-)
NaiL (neregistrovaný)
24. 12. 2007 13:15
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
to nebol bill, to bol ten druhy, bill mal len 50$ ;)
tomas (neregistrovaný)
25. 12. 2007 18:08
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
to nebol bill ale banka, napisal to dobre - dos predal bill, allen ho uz len potom musel kupit od petersona za 50k :-P
24. 12. 2007 11:50
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
A ono je to horsie, predstavte si velebnosti. Niektori mame jeho vyroky dokonca na ociach pri kazdom spusteni terminalu, niektori si dokonca do fortune davaju aj uryvky z Linuxovych zdrojakov, alebo maju Linuxove zdrojaky ako wallpapery. Psychiatricke ustavy s tym ale uz zacinaju nieco robit, akurat nestacia kapacity.
BLEK. (neregistrovaný)
24. 12. 2007 20:38
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Furt lepší uctívat Linuse, než mít poruchu osobnosti.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 23:27
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Nejhorší je mít poruchu osobnosti a styk s Linusem.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 21:52
Nový
Re: Kazdy ma svuj fetis
celé vlákno
Je to Buh vsech teplych programatoru.
Bon Voyage !
Bon Voyage !
El-Condor (neregistrovaný)
24. 12. 2007 7:48
Nový
ROFL
celé vlákno
- Krátce řečeno: prostě ŘEKNĚTE DROGÁM NE a neskončíte tak, jako lidé z projektu Hurd.
- Jenom lamy používají páskové zálohy: opravdoví chlapi prostě nahrají důležité materiály na FTP a nechají to zbytek světa mirrorovat.
ROFL :-)
- Jenom lamy používají páskové zálohy: opravdoví chlapi prostě nahrají důležité materiály na FTP a nechají to zbytek světa mirrorovat.
ROFL :-)
BLEK. (neregistrovaný)
24. 12. 2007 20:43
Nový
Re: ROFL
celé vlákno
A taky by se tam mělo přidat "řekněte poruše osobnosti NE!". Já drogy neberu, ale poruchu osobnosti mám.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 23:28
Nový
Re: ROFL
celé vlákno
A už jsi své poruše řekl "NE!" ?
BLEK. (neregistrovaný)
25. 12. 2007 2:18
Nový
Re: ROFL
celé vlákno
Zkusil jsem to, ale nepomohlo to. Poruchu mám pořád, bez ohledu, zda o ní píšu nebo ne.
chrochtik (neregistrovaný)
25. 12. 2007 11:08
Nový
Re: ROFL
celé vlákno
Tak o ní tedy nepiš, zbytečně plýtváš energií ;) Já myslel, že ti to nějak pomáhá, ale takhle tady opravdu jen otravuješ...
Clock (neregistrovaný)
24. 12. 2007 9:37
Nový
Uz chapu proc je Linux kernel zabugovany
celé vlákno
""Zpětné testování"? A to je co? Pokud se to zkompilovalo, tak je to dobré a pokud to i nabootovalo, je to perfektní."
Jestli to po bootu chodi spravne nebo ne, to se ocividne uz neresi.
Jestli to po bootu chodi spravne nebo ne, to se ocividne uz neresi.
Shadow (neregistrovaný)
24. 12. 2007 10:05
Nový
Re: Uz chapu proc je Linux kernel zabugovany
celé vlákno
Mno, tušil jsem, že sem přijde nějaký flamer, co se té hlášky chytí. Kdybyste se obtěžoval podívat se na tu hlášku v kontextu, ve kterém ji Linus prohlásil, zjistil byste, že byla myšlena jako vtip. Ovšem to byste musel něco reálně udělat a ne jen házet bláto.
darm (neregistrovaný)
24. 12. 2007 11:16
Nový
Re: Uz chapu proc je Linux kernel zabugovany
celé vlákno
Myslím že zrovna u Clocka je nějaké "to byste musel něco reálně udělat" zcela nevhodné :)
Michal2 (neregistrovaný)
24. 12. 2007 10:01
Nový
Preklad
celé vlákno
Prelozit wimp jako lama a bastard jako mizera musi byt zajiste jen znamkou nejake tezke predvanocni mozkove unavy :)
$##$#$ (neregistrovaný)
24. 12. 2007 11:38
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
# Stupid czechs bitched that cite again, fuck 'em ! You're retarded, aren't you?
s/nekonečné smyčky/loopback/
s/nekonečné smyčky/loopback/
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 12. 2007 14:22
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
Zůstaň radši u češtiny, frajírku.
$##$#$ (neregistrovaný)
24. 12. 2007 20:41
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
ano, ale je tim myslen loopback, ne?
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)
24. 12. 2007 21:23
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
Ne, je tim myslena nekonecna smycka. To je stary pocitacovy vtip.
$##$#$ (neregistrovaný)
25. 12. 2007 14:14
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
Jedina nekonecna smycka kterou by tim Linus mohl myslet je ten hlavni cyklus kernelu, nebo loopback device, on tech 6 sekund urcie necim zmeril, vim ze to podal ponekud vtipnou formou, ale je to tak jak napsal.
napr. while (1) { startCounter(); doSomething(); endCounter(); } // od startCounter do endCounter muze uplynout 6 sekund.
napr. while (1) { startCounter(); doSomething(); endCounter(); } // od startCounter do endCounter muze uplynout 6 sekund.
25. 12. 2007 19:29
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
Ne. On měřil tohle:
Proto je to VTIP.
startCounter(); for(;;); endCounter();Proto je to VTIP.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 12. 2007 1:37
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
proste musis za kazdou cenu pindat do toho cemu nerozumis...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 12. 2007 16:56
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
Ja tomu rozumim, protoze jsem programator, ostatne stejne jako kazdy dalsi schopny user GNU/Linux. NastartCounter(); for(;;); endCounter(); nic vtipneho neni a 6 sekund to netrva, funkce endCounter() nebude nikdy zavolana a cely ten "vtip" je pote nonsense. Kdezto pri while(1) { startCounter(); doSomething(); stopCounter(); } onen "vtip" perfektni smysl ma a ta vtipna cast je, ze BFU nechape, ze nekonecna smycka while je opravdu vykonana za urcity casovy interval, resp. jedna iterace te smycky.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 12. 2007 1:24
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
ok, pak jsem tedy vymyslel remix, jenz smysl ma a vtipnost nepostrada :-D
marwyn (neregistrovaný)
30. 12. 2007 23:49
Nový
Re: Preklad
celé vlákno
Vsichni blazni si mysli, ze jsou normalni.
24. 12. 2007 15:26
Nový
nejen Linux, mam i jeden pro Windows
celé vlákno
Pro mě je to dotaz od uživatele Windows: nevíš co musím odinstalovat když mi to píše že mám nelegální software?
PTX (neregistrovaný)
25. 12. 2007 2:32
Nový
Re: nejen Linux, mam i jeden pro Windows
celé vlákno
To je jasné. Musíš odinstalovat Linux, protože porušuje duševní vlastnictví MS. Na BSA by ti to vysvětlili líp.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 12. 2007 11:40
Nový
Re: nejen Linux, mam i jeden pro Windows
celé vlákno
Dusevni vlastnictvi ??
To je jako v pohadce kde Dabel usiluje o vlastnictvi duse clovicka cervicka.
Tak proto se rika "zit jako v pohadce".
To je jako v pohadce kde Dabel usiluje o vlastnictvi duse clovicka cervicka.
Tak proto se rika "zit jako v pohadce".
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 12. 2007 8:34
Nový
jste lidi na sebe jak psy
celé vlákno
lidi kdyz ma nekdo jiny nazor je automaticky podle vas vul?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 12. 2007 14:26
Nový
Re: jste lidi na sebe jak psy
celé vlákno
ja se priklanim k tomu, ze pokud ma nekdo jiny nazor nez vetsina a dovede si jej obhajit padnymi argumenty, pak miva casto pravdu, protoze vetsina lidi se o zadnou problematiku do hloubky nezajima, nazor si neutvari, pouze jej prebira odjinud.
Dobre viditelne to muze byt zde:
A: Ahoj B, ten film XYZ je naprosty brak, ani jsem to nedokoukal a usnul u toho.
C: Ahoj B, dnes jsem si pujcil XYZ, myslis ze je to dobry?
B: Ten film je hrozny, usnes u toho.
C po shlednuti filmu: Bylo to super, plne kuriozniho humoru pro vytribenou hrstku otevrenych lidi.
Vul je jednoznacne B, protoze papouskuje cizi nazor aniz by sam film shledl.
Dobre viditelne to muze byt zde:
A: Ahoj B, ten film XYZ je naprosty brak, ani jsem to nedokoukal a usnul u toho.
C: Ahoj B, dnes jsem si pujcil XYZ, myslis ze je to dobry?
B: Ten film je hrozny, usnes u toho.
C po shlednuti filmu: Bylo to super, plne kuriozniho humoru pro vytribenou hrstku otevrenych lidi.
Vul je jednoznacne B, protoze papouskuje cizi nazor aniz by sam film shledl.
bubak (neregistrovaný)
25. 12. 2007 11:02
Nový
Re: jste lidi na sebe jak psy
celé vlákno
Ne, je to pes, ktere ho je treba RRRAFnout!
BLEK. (neregistrovaný)
25. 12. 2007 21:50
Nový
Re: jste lidi na sebe jak psy
celé vlákno
Jsem vůl a mám poruchu osobnosti.
Uživatelka si přál zůstat v anonymitě (neregistrovaný)
25. 12. 2007 23:45
Nový
Re: jste lidi na sebe jak psy
celé vlákno
Všichni chlastali, nebo co? Sopláci, zapomněli jste na pravej význam vánoc!
nnmm (neregistrovaný)
26. 12. 2007 0:15
Nový
Re: jste lidi na sebe jak psy
celé vlákno
jj, slunovrat! hurá!
Petr (neregistrovaný)
26. 12. 2007 13:31
Nový
Re: jste lidi na sebe jak psy
celé vlákno
ne, jsme na sebe jako PS"I"
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 12. 2007 14:16
Nový
Cim to, ze me to nerozesmalo
celé vlákno
Mozna to bude tim, ze ani jedna hlaska neni vtipna a temer kazda na urovni stupidity ... ten clovek vypada uz na prvni pohled jako totalni posuk ... ikdyz to Benda taky a za jeho vesmirnyma lidma je taky par stupidku co zerou jeho kecy...
cedrik (neregistrovaný)
25. 12. 2007 15:02
Nový
Re: Cim to, ze me to nerozesmalo
celé vlákno
Ze by tomu schazely souvislosti? Kdyz si to prectes cele, ne vytrzene z kontextu, tak je to i zabavne. Pravda, uz by to nebylo tak kratke.
Uživatelka si přál zůstat v anonymitě (neregistrovaný)
26. 12. 2007 0:14
Nový
Re: Cim to, ze me to nerozesmalo
celé vlákno
Mnohem lepší jsou hlášky v bugzille GNU Compiler Collection...
*Pi = 3. For low values of Pi and high values of 3.
*Men are stupid. Women are evil. Food is good.
*Fix the bugs? Let's not, and say we did.
*One who has time to complain has time to submit patches.
*To meassure once leads to knowledge, to meassure twice leads to doubt, to meassure thrice leads to statistics
*Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog, it's too dark to read. - Groucho Marx
*[Sango:] Hiraikotsu!
*Pi = 3. For low values of Pi and high values of 3.
*Men are stupid. Women are evil. Food is good.
*Fix the bugs? Let's not, and say we did.
*One who has time to complain has time to submit patches.
*To meassure once leads to knowledge, to meassure twice leads to doubt, to meassure thrice leads to statistics
*Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog, it's too dark to read. - Groucho Marx
*[Sango:] Hiraikotsu!
mila (neregistrovaný)
12. 6. 2008 14:39
Nový
Re: Cim to, ze me to nerozesmalo
celé vlákno
dokud sem neuvidel fotku linuse z profilu nevedel sem proc je maskotem linuxu tucnak. ;)
Izak (neregistrovaný)
26. 12. 2007 3:31
Nový
Hosi to jsou vtipy ;-))
celé vlákno
No ja netusm, zda to nekdo nepochopil, ale TOHLE JSOU VTIPY !!!!!!
jinak to ukazuje, jaky je Linus ale i cela komunita kolem OSS/GNU vesela kupa.
No mi se jeste libil jeden stary rozhovor z konference.
Linus .... Tak jsem upgradoval ... dcera 4kg
Nekdo .... a kde jsi nato vzal cas ?
Linus .... Behem kompilace kernelu.
Jo a hlasky Linuse zeru, vzdy se u nich dobre zasmeju .... a pro mene chapave, NEUCTIVAM HO
ksfj (neregistrovaný)
26. 12. 2007 17:23
Nový
Re: Hosi to jsou vtipy ;-))
celé vlákno
sranda byla ze nekdo tenkrat spocital kdy ze mel dceru pocit a vyslo to na kernel co mel pomerne velkej bug v ext2fs, kterej nicil filesystem.
Petr (neregistrovaný)
26. 12. 2007 13:30
Nový
Mě se líbí...
celé vlákno
"Kecat umí každej, ale ukaž svůj kód". Kdyby se 1% času stráveného diskuzemi o tom, jak jsou windows nahouby investovalo do vývoje, tak by už možná Linux měl aspoň to 1% desktopů.
dejf (neregistrovaný)
27. 12. 2007 0:18
Nový
Re: Mě se líbí...
celé vlákno
Hm, tak to k tomu asi doslo, podle vseho uz je to vic jak 1% nejakej ten patek...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 12. 2007 9:42
Nový
Re: Mě se líbí...
celé vlákno
Že by 0.8 bylo víc NEŽ 1?
marwyn (neregistrovaný)
31. 12. 2007 0:00
Nový
Re: Mě se líbí...
celé vlákno
Ano, i takova kouzla linux umi!
pán prsteňov (neregistrovaný)
26. 12. 2007 18:12
Nový
Úvaha
celé vlákno
Prečo Linus vizerá jak opica?
marwyn (neregistrovaný)
31. 12. 2007 0:03
Nový
Re: Úvaha
celé vlákno
Je to ze stejneho duvodu, kvuli kteremu ty vypadas jako kokot.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
26. 12. 2007 23:13
Nový
prekvapko
celé vlákno
http://avi.alkalay.net/linux/astral/linux.gif :-D ale ja myslim ze lidi ktery maji linux drogy nepotrebujou...
BLEK. (neregistrovaný)
27. 12. 2007 18:25
Nový
Linux vs. drogy
celé vlákno
Je to pravda, drogy nepotřebujou ... ale výsledek může být ještě horší než ty drogy --- viz zde http://www.jikos.cz/~mikulas/komix/VYMLETEJ.GIF
Mě třeba fascinuje, jak feťáci mají bohaté mezilidské vztahy (i když jsou ty vztahy jen o fetu). Jak na sebe myslí, starají se o sebe, pomáhají si a tak. Feťáci se dokonce dokáží i milovat.
Mě třeba fascinuje, jak feťáci mají bohaté mezilidské vztahy (i když jsou ty vztahy jen o fetu). Jak na sebe myslí, starají se o sebe, pomáhají si a tak. Feťáci se dokonce dokáží i milovat.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 12. 2007 2:53
Nový
Re: Linux vs. drogy
celé vlákno
Clovece a co to porad vlastne kompilujes a upravujes? Ja chci taky :-)
BLEK. (neregistrovaný)
29. 12. 2007 19:20
Nový
kompilace
celé vlákno
Kompiluju všechno, co instaluju, protože nepožívam balíčkovač. Dnes budu kompilovat XFree 4.7.0.

