Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názor k článku
Linux a DTP na koleně

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 2. 2009 20:24

Re: historie DTP

celé vlákno
Jistě, existují ME verze. Ale proč ME verze, když podporu Unicode může mít každá verze? S cizími jazyky se holt setkáváme, asi každý s jinými. Ale hlavně když mluvíme o podpoře Unicode, o čem jiném než o jazycích to nakonec je? Vždyť jste říkal, že MS zůstal s podporou Unicode na základní úrovni, údajně někde v devadesátých letech. Ukazuje se ale, že je to opačně (mimochodem Windows NT byly unicodové v roce 1993, a řada DTP aplikací pracovala 10 let poté pořád jen s kódovými stránkami).

Bohužel když změníte prostrkání znaků, zničíte kerning, a u řady skriptů (třeba arabštiny nebo devanagari) to povede k dalším závažným problémům. Novinová sazba používá mezislovní mezery, prostrkání znaků, a v extrému i změnu šíře znaku. Jako grafika by vás z takové příšernosti měl bolet žaludek. Jestli chcete, nějaké noviny koupím, a naskenuji běžné příšernosti; snad jsou pořád stejné, jako v polovině devadesátých let, kdy jsem noviny ještě četl na papíře. Chybou je na prvním místě používat tak úzké sloupce, aby bylo nutné přistupovat k výše popsaným příšernostem.

Nevím, kdo vám říkal, že Publisher i Word mění prostrkání i šířku znaků jen po 5%. To jsou přednastavené kroky, zjevně určené k emulaci proloženého písma (f u j). Ovšem můžete si nastavit 100,1%, tedy pokud použijete správně destinnou tečku nebo čárku podle locale :)

Ohledně ligatur se s grafiky typicky neshodnu. Oni jim ve škole léta lijí olovo do hlavy, takže jsou pak trochu mimo. V krátkosti se dá říci, že ligatury jsou dnes tradice vzniklá z mnou dříve popsaných technických problémů. V době olověné existovala technická omezení, a fotosazba se snažila olovo napodobit. Čím "tradičněji" ta revolučně levná fotosazba vypadala, tím vyšší byla v očích grafiků její kvalita.
Souhlasím, že u špatně navrženého písma mohou kolizní artefakty vznikat. Ale podívejte se na TT/OT písma. Chcete vážně tvrdit, že jsou u nich ligatury *nutností*? Nebo jde o tu "olověnou tradici"?

Záměna ligatur skriptem je workaround, když na ligaturách opravdu trváte. Automatické zpracování textu to nijak nevylučuje, prostě před zpracováním ligatury jiným skriptem rozdělíte. Není to ideální, ale jde to.

Ldyž mi doporučujete literaturu, tak asi předpokládáte, že neznám. Jenže já znám. Jenom nezastávám názor, že počítačová sazba musí být co nejvíce podobná té olověné. Nepřipadá mi, že by bylo povinné takový názor mít.

U názvů písem se v podstatě shodneme. Nad tím, že musí mít písmo hromadu názvů, člověku opradu zůstává rozum stát. Ale na druhé straně jistě chápete, že je nutné nějak namapovat všechny ty do olova odlité věci na standardní řezy potřebné pro ne-DTP aplikace (bold, italic, a příšernost zvaná bold italic). A samozřejmě díky různým verzím specifikací, historické zátěži atd. je v tom ten bordel, který v tom je.

Falešná italika i bold jsou definované ve vlastnostech fontu (například jednou z vlastností je sklon falešné italiky). Člověka znalého základů typografie to musí bolet, ale na druhé straně chápejte, že z hlediska ne-DTP aplikace je prostě třeba mít ke každému písmu ty výše zmíněné standardní řezy.

Možná vám moje reakce připadnou úsměvné. Mě zase přijde úsměvné to "ať to za každou cenu vypadá jako lité z olova", a říkám si, že je štěstí, že jsme před počítači neměli hliněné tabulky. Asi bychom pak zkoumali, jak napodobit "rozpečení" klínů a tahy dlátem. U uzlíkovéhno písma by jistě velkou nevýhodou počítačů byla malá plasticita písma, atd. Jenže se změnila doba, s ní technologie, z technické nutnosti je tradice, a z tradice ultraortodoxní zpátečnictví.
Také překvapí, že hlasitě prohlašujete, jak Publisher a Word neumí kerning, když ho zjevně umí (snad jste si to ověřil), stejně jako umí prostrkání i šířku znaků.

Nakonec k přínosnosti takové diskuse. Pokud se dozvím, jak se má lépe řešit full justify, nebo jiné zajímavé věci, má to samozřejmě smysl. Nebudu předstírat, že jsem grafik, protože by mi to neprošlo :). Nemůžete ale předpokládat, že lidé nebudou mít názor ke grafice jen proto, že se jí neživí. A stejně jako nemám problém říci, že lidé pracující v IT podceňují potřeby koncového uživatele (i když v IT sám pracuji), nemám problém říci, že grafici se přespříliš odkazují na "dobu olověnou".