Názory k článku
Linuxové terminály jako z Quake

Hraci ten vas terminal znaji spis jako konzole.

Ah pardon. Prosim o smazani prispevku. Spatne jsem si precetl clanek. Zezacatku jsem myslel, ze je rec o necem jinem :/

Ale ne, máte pravdu, hráči to nazývají spíše konzole, ale terminál mi přišlo v tomto kontextu trefnější.

Adame, děkuji Vám za hezký článek. Zítra ráno vstanu a (krom opaření čajem) to určitě otestuji.

Jak Gnomistovi mi na yakuake vadila závislost na KDE.
Guake vyzkoušeno, pěkné, funkční. Děkuji za tip Adame.

Kdysi jsem používal yakuake ale vadila mi zavyslost na kde knihovnach ktere mi brzdili start gnomeu.. guake je vyborna alternativa. dekuji

Pekny napad, drive jsem se take snazil vyladit terminal „aby to pekne vypadalo“, ale postupem casu jsem zjistil, ze je jedno jak vypada, hlavne ze funguje.

Neviem, asi som z ineho sveta, ale vzdy som si myslel, ze na to, aby okno vychadzalo, zachadzalo alebo hoc aj nadskakovalo tu bol vzdy window manager.

Takze si spustim svoj oblubeny terminal (napr. xterm) a nakonfigurujem svoj window maganer tak, aby okno s tym terminalom ukazal/schoval ked mu poviem.

Aky ma zmysel vyrabat, instalovat a konfigurovat novy program (ktory mi navyse nemusi plne vyhovovat) ked staci nakonfigurovat dva, ktore uz davno mam a pouzivam (a teda mi zrejme plne vyhovuju)?

ma to smysl takovy, ze ne kazdemu se chce s**t s tou konfguraci ;-)

jaky ma smysl vyrabet auta, kdyz muze kazdy dojit, kam se mu zachce, pesky?

S temi auticky ses sekl. Jaky smysl by melo vyrabet kabriolety, kdyby vsechna auta mela stahovaci strechu?

Jako vyvojar nejsem asi uplne levy na ovladani pocitace, ale nikdy mne nenapadlo tak dukladne nastudovat konfiguraci window managera abych umel nastavit ze na F12 mi vyjede/zajede terminalove okno.
Takze pouzivam yakuake a jsem velice spokojeny, takze i kdyby nebyl zadny jiny duvod, yakuake existuje minimalne pro mne a jsem za nej vdecny. :)

to spis asi nevite (neumite si predstavit) co by takovy window manager mohl umet…

Vzhledem k tomu ze pouzivam Kde a v nem mam jako oblibeny terminal „konsole“, tak yakuake mi nepridal prilis veky overhead. Ale jiste by se mi mohl velmi hodilo podobne nastavit treba i jine programy. Nikdy sem si nemyslel ze to jde jednoduse pres WM.

Muzte mi tedy poradit, kde k tomu najdu potrebne zdroje resp. jaky WM k tomu pouzivate a mozna take, jde vubec neco takoveho udela v Kwin (ktery pouzvivam)?

Kedysi som pouzival KDE a z nejakeho dovodu som musel yakuake opustit. Tusim skrz to ze som presiel na KDE4 a yakuake pre KDE4 este vtedy nebolo portnute. Hladal som alternativu a zistil som ze je velmi jednoduche nakonfigurovat konsole (v spolupraci s WM – kwin v tomto pripade) tak aby po klavesovej skratke (napr. F12) vyskocilo a aj sa schovalo (po opa:tovnom stlaceni).

Zial neviem vam povedat podrobnosti, kedze floating WM uz nepouzivam nejaku tu dobu.

To ze se to da nastavit v kwin je postacujici informace. To uz snad zvladnu dohledat.

Jaky jiny WM tedy pouzivate? Kdyz uz jste utekl od kwin, tak co byly ty hlavni duvody?

Takze je v poriadku ani nevediet ako sa „predmet“ program/ nastroj pouziva – klavne je ze pouzivas pokrokovu verziu ktora dokaze to co uz je 100 rokov vymyslene…

Toto je podla mna najvecsia brzda vyvoja cohokolvek – veci sa upravuju pre ludi co s nimi nechcu/ nevedia a neplanuju sa naucit pouzivat.

Na vasu vtipnu RE, by som povedla len tolko ze Vy by ste cakal kym nielto vymysli zazracnu palicku ktora bude hrabat sama a na spravnom mieste – pocas toho cakania by ste pravdepodobne zomrel hladom :)

Co tahle priklad takove konfigurace?

QuakeConsole v fvwm-crystalu

Podla mna je taky terminal dokonala vec. apt-get install guake a ziadne dalsie zlozite nastavovanie, nie to este konfiguracia window-managera a xtermu. Maximalne tak prave tlacidlo+Prefe­rences, tak si predstavujem produktivny nastroj, ktory robi to co ma a ja sa mozem sustredit na svoju pracu nie to na nejaku zlozitu (a zbytocnu) konfiguraciu (to ma bavilo tak v 18-tich ;-)) Overhead je minimalny.

Isteze, v pripade specifickych aplikacii ma ‚hranie‘ sa s WM svoj vyznam, ale v tomto pripade je to zohrievanie vody na umytie ruk v kanvici namiesto toho, aby som si pustil teplu vodu z kohutika. ;-)

Diky za perfektni clanek, v zivote by me nenapadlo, ze tuhle funkcionalitu nekdo napise pro cely system(ne jen do hry):)). To se musim naucit pouzivat, uz me totiz nebavi nemit prehled a otevirat porad nova okna terminalu. Btw jsem na gnome a hned jsem tam hodil guake a chtel jsem se zeptat, kde je nastaveni, resp. nejlepe jak dosahnout toho, aby to bralo informace z profilu gnome-terminal. Predem dik za info, stejne se mi asi nechce cekat na odpoved a pujdu googlit :D
Moc se mi to libi, super clanek ;)

ehm, tak si odpovim sam, staci kliknout na hlavnim panelu na ikonku a tam je nastaveni :)

doma som mal terminal nastaveny na Ctrl – ~
v praci mam na tu kombinaciu Boss Key na prehliadac

To ja pouzivam Tildu, ktera vyjizdi s Alt+~ , na Ctrl+~ mam jen otevreni klasickeho gnome-terminalu :) je to desne navykova kombinace.

ja nevim, ale mam nainstalovanout tildu ve verzi 0.9.6 a klavesove zkratky na nove taby tu jsou, akorat ze hardcoded, takze se nedaji nikde nastavit. Ale jinak na novy tab je Ctrl+Shift+t a na zavreni je Ctrl+Shift+w. Nejem si jistej, ale mam dojem, ze to jsou stejne zkratky jako ma v defaultu konsole z kde.

Máte pravdu, je to CTRL+SHIFT+T a W. V článku jsem to opravil. Díky moc.

Dakujem za perfektny clanok. Vyskusal som Guake a som nadseny. Mate pravdu, je to skutocne navykove. Konecne som nasiel rozumne vyuzitie F12 :o)

Osobne pouzivam v terminalech F12 pro vlozeni tildy (~) jako zastupce pro home adresar, typicky „cd ~“. Takze jsem si zmenil zobrazeni a schovani guake na Super+Space a jsem spokojeny take.

pro přesun do home stačí cd bez parametru:)

konecne zadnej flame, objektivni zhodnoceni a zaroven i uzitecny clanek
kdyby bylo nekde klikato, tak bych dal „+“

Ale ono je. Dole v článku je známkování.

Super napad, paradni zlepsovacek, Guake pro me vyborna volba, diky za tip.

Nevite nekdo jak nastavit v novem Yakuake profil pro pruhledny mc? V KDE 3 to slo hladce tady to nikde nevidim…dik

dodnes žít?

…ale i přesto dík za osvětu..;) Parádní článek.

gueake je very cool; dik za tip! nevim jestli to nejak zvysi moji produktivitu, ale je to cool!

skoda ze yakuake nema funkci „monitorovat aktivitu/necinnost“ jinak super konzole

Taby v Tilde se daji prepinat i kombinaci ALT+1…9

To jsem zaspal dobu? Myslel jsem, že když mám k dispozici mnoho (nechci psát konkrétní číslo, protože se dají vždycky přidat) virtuálních ploch, tak můžu mít všechno pěkně maximalizované a nemusím nic schovávat. V čem jsou tedy výhody zajížděcího terminálu?

Po stisknutí konkrétní klávesové zkratky si najde konzole mne – na aktuální virtuální ploše. Nemusím se tedy přepínat na cílovou plochu, kde je terminál maximalizován. Je to pro mne zkrátka zkratka.

1) prepnuti na jinou plochu je taky jedna klavesova zkratka – vas argument je irelevantni :)
2) je potreba si uvedomit ze nekteri (treba i ja) maji zaroven otevreno velke mnozstvi terminalu a varianta mit na 10ti plochach 10 maximalizovanych terminalu je vyrazne pohodlnejsi

Vezměme to odzadu :

2) různí uživatele mají různé pracovní návyky a četnost využití terminálu.
1) já si například nepamatuji na které z těch 4 ploch mám otevřený terminál. Klávesa F12 se pro mne rovná jistotě nalezení. Zjišťování – kde ten terminál je a zda jsem jej vlastně už vůbec otevíral – je pro mne zdlouhavé.

Můj argument je zcela relevantní. Necpu jej všem jako univerzální pravdu. Pro jistou skupinu uživatelů bude příjemnější, když bude terminál „hledat“ jejich plochu, než aby oni pátrali, na které ploše terminál zapomněli. Pro lidi z první skupiny je recenzované řešení požehnáním. Pro druhou skupinu (se kterou patrně více sympatizujete) důvod k procvičení krčních obratlů při nechápavém kroucení hlavou. Odlehčeně řečeno: „Neberte mi můj způsob šaškovské práce s PC, však já Vám ten Váš také nehaním.“

A na závěr – relevance, nerelevance – vyhovuje mi to, budu to tak používat a tímto končím svou obhajobu. Vy za mne přece ty klávesové zkratky mačkat nebudete :-)

Ale je to zcela relevantni. Plochy maji preci jiny vyznam. Nemam preci vsechny okna vzdy za kazdych okolnosti maximalizovana (obzvlast dnes v dobe magasirokych monitoru a megatenkych portalovych stranek). Navic prepinani mezi plochama neni okamzite, zkuste treba lotus notes, nebo sametime. Tomu dost dloho trva nez se vykresli kdyz prepnete na plochu kde zrovna je.

Navic terminal mi slouzi ke spousteni dlouhotrvajicich operaci, kde jenom cas od casu kouknu jestli se nahodou operace na necem nezasekla. Takze si ctu mail, F12 OK vse v pohode F12, a zase si ctu mail aniz by oci ztratily radek, ktery sem zrovna cetl. Podobna vlastnost je super i pro IM klienta, poznamkovy blok nebo zpravce ukolu.

Navic obzvlaste kdyz pouzivate vice monitoru tak vam to dava moznost konzultovat vystup/vstup v konzoli s informacemi na vedlejsim monitoru. A proste F12 je efektivnejsi nez presouvani okna po plochach.

tohle by me fakt zajimalo

je to normální terminál se vším všudy, takže ano i to MC tam jede :)

Já používám už nějakou dobu yakuake a nechápu jak jsem dřív bez toho mohl existovat :) Jistě někdo má raději rozházené terminály po všech plochách, jak jsem se tu dočetl výše, ale já mám raději jeden „neviditelný“ dostupný stisknutím F1 (líp se mi to hledá poslepu než F12).

Behem cteni celeho clanku jsem premyslel, k cemu je to dobre …
… pak mi doslo, ze vetsina prostredi stale jeste nema taby, takze tohle je vlastne nahrazka stavu, kdy si na cely monitor otevru treba firefoxe, k nemu xterm, ztabuju to prepinam to najetim mysi na tab (16px nahore s titulkem okna), nebo klavesovou zkratkou.

Nevypisovani stroju, kam se clovek nalogoval, neni problem. Scren umi zobrazit titulek na esc sekvenci (jinou, ze xterm:
echo -ne „\033k$1\033\\“
) a napsat si skript, ktery zavola ssh s parametrem -X, zobrazi do titulku screenu, nebo xtermu, co je treba a pripadne jeste zkrati username, aby se tam tech titulku veslo vice je trivialni.

Trocha konfigurace screenu, fluxboxu a titulku se nachazi v rozepsnem stavu na http://kanal.ucw.cz/linux/index.html .

No ja taby pouzivam a nerekl bych ze tohle je nahrada tabu. Je to jenom nahrada skryti a zobrazeni okna pomoci rychle klavesove zkratky bez toho aby jsme ho meli v activity tabu (resp. task baru).

Navic tohle umi jeste i dalsi veci. Otevru si ten terminal na kterekoli plose a na kteremkoli minitoru pouhym kliknutim na F12. Podle mne je to rychlejsi a prehlednejsi. Vzhledem k tomu ze casto v konzoli spoustim pomerne dlouhotrvajici operace (checkout, upgrade, kompilace atd.). Tak vetsinou ji nemusism mit neustale dostupnout a vytahuji si ji jenom kdyz mam chut a neplete se mi mezi programy, ktere prepinam Alt + tab.

Nicmene pricipialne by se stejna funkcionalita dala nastrkat na libovolny tip okna (a dokonce i kwin, jak se pise vyse to umi). Takze napriklad program na organizaci ukolu, je dobrym kandidatem na tuto funkcionalitu atd.

Taby v zahlavi okna (seskupovani oken) ma trosku jine vyhody. Navic si myslim, ze pokud nemate dva monitory tak je seskupovani oken trochu zbytecne. Ja je seskupuji podle prislusnosti na plose a v jednom task baru si zobrazuji jenom okna ktere jsou na dane plose.

Hm, já zase u dlouhotrvajících operací konzoli vytahuji jen, když si o to řekne (visual bell), takže dávám přednost ji vidět na taskbaru, popřípadě mít možnost živého náhledu tamtéž, aniž bych vůbec na ni přepínal. Nějaké pravidelné čekování stavu na skryté konzoli mi připadá na hlavu, rovněž tak schovávání, správce oken by měl umožnit mít všechny aplikace snadno dostupné, konzoli nevyjímaje, imho je to spíš o pocitu mít cool konzoli, než že by to bylo nějak lepší či snažší na ni přepnout než na jiné aplikace.

Ja nemam vubec taskbar vitielny, takze visual bell u mne videt vubec nejde. Jednoduse protoze vyuzivam celou plochu obrazovky k praci. To co sem psal byl priklad. Napr. takhle nalizim do logu (tail -f) atd. Ale samozrejme pro jinou praci si zapinam i konzoli jako samostatne okno. Pouzivam to i ono. U pritelkyne (nemam zaply svuj pocitac) spustim upgrade sytemu a pritom nemam strach ze mi pri prepinani oken upgrade zastavi atd.

Proste to ma sve vyhody. Uz to ze je neco jine (kde je jine nez gnome a to je jine nez zase dalsi veci) a to je proste uz samo o sobe vyhoda. Samozrejme ne pro kazdeho, ale pro konkretni pripady je to super.

diky za tip.

Este, ze tam je to slovko ASI. ;)
Pretoze ak je pravda co hovorite o vydani prvej verzie Tildy, tak to je 9 rokov. S pouzitim ASI je to teda v poriadku.
Bohuzial presny rok vydania si nepamatam, nemal som v tej dobe na to dostatocne silne zelezo, tak som to drtil az po upgrade, ked to drtili uplne vsetci. Preto sa musim s tym datumom spolahnut na wikipediu (22.6.1996).
http://en.wikipedia.org/wiki/Quake

Dakujem za tipy.

Hm,

mam 12 ploch, za leta uzivani vim na ktere mam Psi, kde FF, na ktere Thunderbirda, kde terminaly (10–20) bezne, kde terminal s hesly, kde terminaly s tunely …

Respektive, nepatram, kde je mam, ja si je tam umistuji zamerne, takze nepotrebuji „patrat“ :) …

V tom je mozna ten rozdil …

S tou navykovostou suhlasim, casto stiskam na windowsoch klavesu F12 :-)

zdravím, ač nemám zkušenosti z Pythonem, ale rychle se učím, udělal jsem si patch pro možnost výběru vyjíždění shora(default) nebo zdola, protože mi to tam chybělo ;)

soubory jsem umístil do „ticketu“ na stránky guake.org, tak kdyby měl někdo zájem je to tady http://guake.org/ticket/102

Ahoj,
nevíte někdo, jestli je možné v Guake terminálu ukládat session? Tedy aby se např. po restartování počítače obnovil terminály se kterými jsem pracoval naposledy?
Díky