Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku
Matroska: multimédia v úhledném balíčku

brk
brk (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
1. 12. 2009 6:22

H.264/MPEG4 AVC

Můžeme ukládat jednotlivé snímky nebo použít nějaký sofistikovanější způsob, jako třeba kodek H.264 nebo stále populární MPEG-4.

H.264 neboli MPEG4 AVC je kodek z rodiny MPEG4.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
1. 12. 2009 9:00

Re: H.264/MPEG4 AVC

Těžko říct, jestli něco svedete proti marketingu (podobně jako označovaní kapacity v násobcích 1024 vs. 1000 atd.).

Do praxe (produktové specifikace) se totiž vžilo označování MPEG4 Part 2 jako „MPEG4“ a MPEG4 part 10 jako „H.264“. Co naděláte…

petr_p
petr_p (neregistrovaný) ---.fi.muni.cz
1. 12. 2009 12:40

Re: H.264/MPEG4 AVC

A není to kodek, ale formát.

Vláďa J aura:73
1. 12. 2009 18:02

Re: H.264/MPEG4 AVC

Toto je příšernost. Článek, který se snaží něco říci laikům a okamžitě na začátku jim nasype úplně chybné, špatně vysvětlené a pomíchané pojmy. Takže začátečník je na tom hůř než kdyby to nečetl.

Za prvé MPEG-4 je standard obsahující spoustu dílů, které popisují různé formáty. Jeho součástí je například MPEG-4 ASP (formát využívaný kodeky DivX a XviD), MPEG-4 AVC (dle ISO normy, H.264 dle ITU-T normy), AAC, TTXT (titulky) nebo třeba MP4 kontejner.

H.264 rozhodně není kodek, ale formát. Kodek je kodér+dekodér, jedná se o konkrétní implementaci nějakého standardu. Typický kodek je třeba XviD (implemetující standard MPEG-4 ASP) nebo lame (implementují­cí MP3).

V článku naprosto chybí informace o tom, k čemu vlastně kontejner slouží. Pro laika je potom nepochopitelné, proč by se tím měl zabývat. Hlavním smyslem kontejneru jsou následující věci:
1) Spojit obraz, zvuk a titulky do jednoho souboru. Uvnitř jsou v podstatě jednotlivé elementární streamy, které se dají uložit i jako samostatné soubory. Kontejner se tedy dá připodobnit k RARu nebo ZIPu.
2) Kontejner se stará o synchronizaci zvuku a obrazu. Matroška umí přizpůsobit rychlost videa rychlosti zvukové stopy, což jedna z klíčových a nejužitečnějších vlastností tohoto formátu. HD filmy se totiž vydávají se snímkovou frekvencí 24 (přesněji 23,976, ještě přesněji 24000/1001). Tomu odpovídá i rychlost anglického dabingu. Česká DVD oproti tomu mají snímkovou frekvenci 25, takže video je zrychlené. Matroška může obsahovat zvukové stopy patřící k 24 i 25 verzi filmu a podle rychlosti zvuku přizpůsobí přehrávač rychlost videa.
3) Třetí klíčovou vlastností kontejneru je uložení metadat. Tedy především tagy, kapitoly, obal alba atd. Do Matrošky tak můžu uložit celé CD s obalem, stopami (kapitolami) a správně otagované.

Pokud bych chtěl představit čtenáři kontejnery, tak bych se rozhodně zmínil o těch, které může laik potkat – AVI, MP4 (3GP je ořezaná verze MP4), MOV, ASF (koncovky WMV, WMA), MPEG-TS (koncovky TS, MTS, M2TS) nebo MPEG-PS (koncovky MPG, MPEG, VOB). QuickTime je přehrávač a multimediální framework, žádný kontejner s takovým jménem neexistuje. QuickTime používá jako výchozí kontejner MOV.

Miki
Miki (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
1. 12. 2009 19:10

Re: H.264/MPEG4 AVC

Můžu se zeptat s jakými konkrétně parametry na ty různé rychlosti u audio stop? Občas jsem se s tím potýkal a zrovna na tuhle vlastnost Matrosky jsem nenarazil :-).
Díky.

Vláďa J aura:73
1. 12. 2009 19:22

Re: H.264/MPEG4 AVC

Je to parametr „stretch“, čili natažení. Pokud máš například anglické 24 fps video a dodáváš českou zvukovou stopu z 25fps DVD, tak té české stopě (která je kratší) nastav natažení 25/(24000/1001) = 1.04271. Při přehrávání to většina přehrávačů udělá tak, že místo aby natahovaly zvuk (což je složitější a horší), tak zrychlí video na 25fps.

Miki
Miki (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
1. 12. 2009 19:53

Re: H.264/MPEG4 AVC

Aha :), o tom parametru jsem věděl. Jen mi nedošlo, že přehrávače v reálu místo zpomalení audia zrychlí video… Díky. A to funguje, i když mezi těmi stopami přepínám v průběhu? Jako když se rozhodnu v půlce videa přepínat stopy, tak přehrávač bude plynule přecházet mezi 24 a 25 snímky za sekundu? To jsou mi věci…

trubicoid
trubicoid (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
1. 12. 2009 20:12

Re: H.264/MPEG4 AVC

noo a neni to nahodou tak, ze video jede konstantni rychlosti a zpomaluje nebo zrychluje se audio? pak neni problem prepinat mezi stopama, jen se bude hovorit treba trochy vyssim hlaskem ;)

Vláďa J aura:73
1. 12. 2009 20:43

Re: H.264/MPEG4 AVC

Samozřejmě by to mohlo být i tak, jenže zrychlit nebo zpomalit zvuk není vůbec sranda. Proto to přehrávače řeší jednodušším a lepším způsobem – změnou framerate videa.

Přepínání za běhu funguje bez problémů. Přehrávač prostě změní rychlost, pokud přepneš stopu.

trubicoid
trubicoid (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
1. 12. 2009 21:05

Re: H.264/MPEG4 AVC

fakt? sox resample je celkem rychly…
asi se podivam, co rika mplayer, kdyz prepinam stopy…
zase zmena FPS zmeni delku videa, ne?

tak ted koukam, ze mplayer asi presampluje audio a ma stejny FPS, jiny prehravace to asi delaji jinak

mimochodem pry popcorn ma problemy s natazenym/zkra­cenym audiem a pry je daleko lepsi rucne audio presamplovat (treba soxem) a prekomprimovat, je to pravda?

Vláďa J aura:73
1. 12. 2009 21:16

Re: H.264/MPEG4 AVC

Jasně, že to přesamplovat jde. Ale je to zbytečně složitý a horší řešení řešení než změna rychlosti filmu. To se používá zcela běžně. Podívej se, jak se liší délka identických filmů vydaných v USA a Evropě. Ty Evropské jsou zrychlené, v televizi taky.

Pointa je v tom, že zrychlení obrazu nikdo nezaznamená, u zvuku to už je znát, protože to je skoro o půltón. Navíc každý resamplování vnáší nějakou ztrátu kvality. Další prolbém nastává, pokud máš připojený digitálně zesilovač a používáš SPDIF. Potom by se ještě musel zvuk realtime překomprimovat.

Já mám zkušenosti s VLC, MPC-HC a Haaliho splitterem pro DirectShow přehrávače. Ty mění rychlost videa. MPlayer musím vyzkoušet…

O problémech Popcornu vím. Kdysi jsme to řešili na fóru na tvfreak.sk. Nevím jaká je současná situace, jestli už opravili firmware. Každopádně překomprimovávat a přesamplovávat zvuk kvůli špatnýmu firmwaru jednoho přístroje se mi nezdá jako optimální řešení. Pokud vlastníš Popcorn a nefunguje to, tak Ti samozřejmě nic jinýho nezbývá.

Mirek_
Mirek_ (neregistrovaný) ---.celestica-dsl-new.cpe.vol.cz
3. 12. 2009 14:23

Re: H.264/MPEG4 AVC

Resampling je neco jineho, nez time stretching. Ted pletete jabka s hruskama…

Vláďa J aura:73
3. 12. 2009 16:39

Re: H.264/MPEG4 AVC

Pokud resampluji zvuk 48 kHz na 47 kHz a pak jej pustím s frekvencí 48 kHz, tak se zvuk zrychlí a současně se zvýší výška tónu. Takže zrychlení nebo zpomalení zvuku je totožný proces jako resamplování.

Time stretch je trošku něco jiného. Většinou se tímto pojmem označuje změna délky zvuku bez změny ladění (výšky tónu). K tomu je už zapotřebí opravdu poměrně složitý výpočet přes Fourierovy řady a tato metoda se na kvalitě zvuku projeví ještě víc než přesamplování.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem