Názory k článku
Menuet OS

Pred asi siestimi rokmi mi toto dokazal aj QNX s grafickym rozranim, menezerom suborov a konquerorom (alebo niecim takym).

Voyager se jmenoval ten prohlizec...

Taky jsem jednodisketove QNX zkousel, skoda ze v tom nebylo sshcko ;)

To je pravda, ale celkove toho umi MenuetOS na jedne diskete asi vic - i kdyz ve sve dobe me to jednodisketove demo QNX naprosto fascinovalo. Na druhou stranu, u QNX je podstatně víc fascinujících věci než toto jednodisketové demo. Jen smutnou poznámku na závěr: programátor, který byl za to demo zodpovědný zemřel již před nějakou dobou na rakovinu :(

Tedy já nevim, ale psát to v assembleru... Takové choutky má dříve či později asi každý, kdo se o programování zajímá, ale po strávení celého odpoledne na napsání Hello world to člověka obyčejně přejde :-)

No je to bavi uz docela dlouho, co pamatuju, tak uz takovych 5 let urcite.

Kdyz se pouzije slusnej makroasembler tak to zas takova otrocina neni.

Jestli jste na napsani programu "Hello World" potreboval v assembleru cele odpoledne, zrejme je neco v neporadku mezi klavesnici a zidli. Nikoliv v Assembleru.

Možná :-) Je mi jasné, že na psaní použitelných GUI aplikací v assembleru asi nikdy mít nebudu...

Myslite, ze je to opravdu tak tezke ?
Ani v Assembleru nedelate vse od zacatku. Casto tam nekam davate parametry a volate knihovni funkce :-).
Ale je jasne, ze takove programy nejsou portabilni. O tom neni sporu. Pro bezne GUI aplikace je asm dnes samozrejme hloupost.

Doporučuju napsat si malý interpret LISPu a dělat vyšší věci v něm. Může být fakt maličký, aby dobře zapadal do Menuetu, což dnešní vyšší jazyky moc nedokážou. Podle Greenspunova desátého pravidla to stejně budeš jednou muset udělat. :-D

V assembleru se da psat celkem rychle, problem je, ze se to neda pozdeji modifikovat, protoze se v tom clovek nevyzna.

No, takze upresneni k calnku - oficialne se vyviji pouze 64bit verze, o cemz se nedavno rozhodlo a zpusobilo to takovou mensi roztrzku a odstepeni 32bit vetve. (opravte me, jestli se od te doby neco zmenilo)

Krom pokusu o 3D bludiste pod MenuetOS beha treba Doom (a tedy DosBox = hromada dalsich starych her a programu), Quake... etc.

Hned na úvodní stránce projektu jsem narazil na tuto informaci:
Responsive GUI with resolutions up to 1280x1024, 16 million colours
Obávám se, že 16 miliónů barev není totéž, co 16-ti bitová hloubka. Na 16 miliónů barev (či čehokoli jiného), potřebujeme nutně alespoň 24 bitů, jestli se nepletu.

ano 3 byty: 256*256*256=16777216

To je pravda. Ale tak i tak je tohle rozliseni vazne malo. Inu VESA... :(

Vazne malo? To snad ne? Asi to neni maximum, ale nerikejte mi, ze pracujete pri vetsim. Bud mate 21" monitor nebo rad pouzivate u pocitace lupu.

Jasne, mam 21" a pracuji v 1600x1200 (jsem grafik, ale uznavam, Menuet asi pro grafiky nikda nebude...)

No dnes se stavaji docela bezne treba notebooky s daleko vetsim rozlisenim a lide na nich skutecne pracuji. Pismo se da zvetsit a zbytek gui nezabira tolik mista. Ja bych si s takovym rozlisenim pripadal jak v akvariu. Uz jen kdyz vidim ty screenshoty, uff...

no je to nejbeznejsi rozliseni 19 palcoveho LCD. A pokud to neni nejvice pouzivane rozliseni vubec, je to nejvice pouzivane urcite mensi, zrejme 1024x768.

jako zajimavost napsana cela v asembleru prosim,
ale ma ten system nejake zajimavosti co se tyka
jeho navrhu? prichazi s necim novym v architekture
jadra a systemu???

seznam systemovych volani je docela srandovni:
http://www.menuetos.org/www%5Ceng%5Csysfuncs.txt

No, GUI integrovane cez syscalls, toto asi velky pokrok v architekture nebude... A priamy pristup k HW cez syscalls? ;-) Na tom syscall-liste som sa dost nasmial...

SYSCALL: 47 - Display number to window - aaach boze... Nuz, asi to ani nebudem skusat... ;-)

taky to nebudu zkouset a aspon muzu zapropagovat plan9 :-)
kteryzto je plny novinek v architekture os.

Říkat "novinky" něčemu co je víc jak deset let staré asi není zrovna nejvhodnější :)

Jenze Plan9 je nejdal v mnoha ohledech.
Udelali ho proto, ze unix je na houby a vyjmenovali pro to spoustu duvody, ktere jsou naprosto v poradku. Vetsinu problematickych vlastnosti zminenych je ve woknech dneska taky :)

Druhy obrazek ktery je v recenzi je spatne vlozeny a pri pokusu si ho prohlednout se nenacte, protoze je useknuty:
Obrázek “http://i.iinfo.cz/urs/desktop-114363467486206.png” nelze zobrazit, protože obsahuje chyby.

stahnul jsem si ho a prohlidl v gqview :-)

hlavni nevyhodou tohohle systemu je, ze je napsanej v asm. Takze kdyz ho budu chti prenest na jinej procesor (nebo, jak se pise v clanku, na nejaky embedded zarizeni) tak ho musim celej prepsat....

Myslim si, ze minimalistickej os by bylo mozny napsat i v C, ale autorum jde pravdepodobne hlavne o zabavu a v tom pripade je naprosto chapu ;-)

ale taková šťavnatá růžová.... broskvička je taky k nakousnutí!

IMHO bych řekl, že i Linux se dá vměstnat na jednu disketu včetně X. Jistě že se značně ořezaným množstvím možnosí, ale jako hračka by to šlo. A ten menuet nic než hračka nikdy nebude - když už kvůli ničemu jinému, tak kvůli jazyku, v němž je vyvíjen :-)

Ja jsem kdysi na jednu disketu vmestnal MS-DOS+Windows 3.1 (s file managerem misto program manageru). Dalo se z ni nabootovat rovnou do woken.

No těmi Xky bych si nebyl tak jisty - i jen zakladni X knihovny jsou prostě obludně velké a X server jako takovy take neni uplny drobecek...

viete odporucit nejake linuxove distro na jednu disketu, pricom by to obsahovalo co najviac veci...(grafika, net...)

d

Linux na jednej diskete je zvacsa mozne najst na specializovanych distribuciach. Vytvorit obecnu distribuciu na takomto malom priestore (na disketu sa vojde jadro plus niekolko modulov jadra s ovladacmi a niekolko zakladnych programov) je prakticky nemozne, aj ked aj taketo pokusy sa nasli. Pokial je poziadavka aj na beh XWindow (alebo aspon fb v spolupraci napr. s vnc) a nevadi ze je to okrem zakladu este na jednej diskete (alebo viacerych -- podla toho ake moduly este chcete pouzivat), skuste sa poohliadnut po distribucii muLinux:

http://mulinux.nevalabs.org/

Pouziva sa tam jadro 2.0.36, takze je to urcene hlavne pre starsie stroje (386/486/Pentium). Pre novsie stroje su vhodnejsie uz live distribucie spustane z CD alebo USB disku.

Kysi jsem měl Amigu a ta měla celý OS taky na 1 disketě. Pravda, ROM tohoto počítače měla 512kB, jenže na disketu se vešlo 880kB. Celkem tedy cca 1392kB. Pravý multitasking. Nádherný stroj i systém. Proč jásat nad něčím, co už kdysi bylo normální.

Ono to ve skutečnosti bylo ještě lepší. Z diskety stačilo spustit cca 5kB velký soubor "LoadWB", tím se inicalizovalo GUI a multimediální systém s preemptivním multitaskingem, kompletně grafickým ovládáním byl k dispozici, většina toho byla v té 512kB ROM. Jaký že to byl rok? 1987?
Na disketě byly většinou pomocné příkazy a jiné relativně nedůležité věci. Že tomu stačilo k běhu 256kB RAM asi netřeba dodávat. Jo, nostalgie.