Názory k článku
Microsoft vybírá za patenty k Androidu

Chování Microsoftu mi trochu připomíná situaci, která se tu řeší o kousek vedle – podvodníci, kteří sami nic neumí, ale posílají faktury na všechny strany a čekají, kdo jim co zaplatí, případně vyhrožují.

To opravdu myslíte vážně? :-)

Ty V... normalne ? To by me zajimalo, co u tebe 'normalni' uz neni

Ano, sám s nimi mám stejnou záležitost. Takto okradli i mého zákazníka, který s nimi již spolupráci rozvázal. 7 tisíc a za nefunkční práci za měsíc, to je opravdu specialitka. :-D

tu je jasne vidieť že duševné vlastníctvo je brzda pokroku.

spis je zakopanej pes v americkym patentovym systemu(tedy lepe receno bordelu) kterej se USA zaplatpambu nepodarilo pred 7mi lety protlacit do EU- i kdyz si to soudruzi z lidove demokraticke Ameriky moc a moc prali....
Ted jen cekam kdy si Micro$hit necha patentovat jako "dusevni vlastnictvi"ze lidi se po ranu musej vysr**t a zacne za to vybirat..? Od kazdyho Amika po 1$ to mame cca 300mega kazdy rano.A muzou pak opustit "vylepsovani"toho svyho deravyho OS a jen lezet na plazi, popijet dzusik a kasirovat druhy.......pri­padne obcas skoupit nakou tu firmu ktera jeste neni vyhorela a dokaze neco novyho vymyslet(napr­.Skype)
BTW.kdyz maj ted cerstve i patent na odposlouchavani P2P site uz je mi jasnejsi proc za takovej balik koupili nejrozsirenejsi P2P VoIP a nacpali ho obratem 800ti milionum uzivatelu na Xichtbuku....­.Kolegove u NSA si musej mnout ruce a sampaano tece proudem!

+1 :-)

podvodnici su napriklad v i4i, nie v MS.

Rád bych se zeptal autora článku, jestli když napsal že společnosti musí platit xyz dolarů za každý telefon, zda tím míní každý telefon prodaný v USA, nebo úplně každý telefon (tj. na celém světě).
Příklad - společnost Samsung je z Jižní Korei, HTC z Taiwanu. Zmíněné (softwarové) patenty platí přece jen v USA, takže pokud firma vyrobí telefon někde v Asii a prodá ho v Evropě (do USA se nic nedostane), musí potom platit "výpalné" nějaké americké firmě ?

Tiez by ma zaujimala kvalifikovana odpoved na toto. A tiez by ma zaujimalo, co by sa stalo, keby si HTC, Samsung a pripadne dakto dalsi povie, ze USA pre nich nie su zaujimavym trhom a ze na patentovych poplatkoch sa im znizuje zisk a rovnako pre USA musia robit ine HW mobily (gsm signal) a ze je to kus za mlakou a tym padom i doprava... Ze sa rozhodnu, ze tam budu dodavat napriklad iba polovicu vyrabanych modelov, pripadne iba jeden typ mobilu. Znizia sa im naklady a administrativa a usetria svojim manazerom predcasnu smrt na infarkt...

Myslím, že to nehrozí. Amerika je největší trh a navíc jsou prý američani "velké děti". Konzumní způsob života + rádi kupují na dluh.
Ale samozřejmě by bylo spravedlivé, kdyby ten stejný model telefonu (nebo jiného zařízení s Androidem) byl v USA o těch 5, 7 nebo 12 dolarů dražší než v civilizovaných zemích. Ať si tu svou nenažranou korporaci platí ze svého.

Konzumni zpusob zivota brzo v USA skonci az USA zbankrotuji :)

(offtopic)

USA uz vypadala na bankrot nekolikrat, misto USA vsak bankrotuje vzdy nejaka jina zeme...

Tak se zase uměle vyvolá nějaká válka, američanům se nakuká, že je to třeba kvůli mágům z Ulambátaru, co na Ameriku podzemníma chodbama posílají cvičený liliputy omotaný semtexem a jede se dál, ne?

Vždycky mě fascinovat svět očima jiných lidí. Máte samozřejmě pravdu, válkou se celá věc vyřeší. Vyhodí se pár miliard dolarů oknem, zvedne se cena ropy, poškodí se diplomatické i ekonomické vztahy s mnoha zeměmi... Prostě samé výhody pro Amíky, samé důvody začínat válku :D

"Vždycky mě fascinovat svět očima jiných lidí. Máte samozřejmě pravdu, válkou se celá věc vyřeší."

Mě zase vždycky fascinují lidi, co nejsou schopní pochopit ironii. Nikde netvrdím, že je to správně.

"Vyhodí se pár miliard dolarů oknem, zvedne se cena ropy, poškodí se diplomatické i ekonomické vztahy s mnoha zeměmi..."

Stačí to správně pojmenovat, třeba jako "vojenská výpomoc", "demokratizace" nebo "boj s terorizmem". Taky není proč zvedat cenu ropy, stačí obsadit nějakou na ropu bohatou oblast.

"Prostě samé výhody pro Amíky, samé důvody začínat válku :D"

Ale vždyť se to normálně děje. Posledních pár let jste strávil někde ve vákuu, ne?

Takže jedno po druhém.
- Válka neřeší problémy USA se zadlužením. Naopak stojí USA velké peníze a dluhy zvyšuje.
- Pokud jste nestrávil poslední léta ve vákuu vy, tak jste si všimnul, že se cena ropy dramaticky zvedla právě v důsledku obsazení Iráku (bohatého na ropu) armádou USA.
- Motivací USA k rozpoutání války tedy nemůže být ani řešení dluhů, ani dočasné obsazení nějaké země bohaté na ropu. Motivy tedy budou zřejmě jiné, řekl bych méně prvoplánové.

Bod 1.

Ano! Skutečně USA stojí válka obrovské finance - ale jen stát jako takový. USA vláda je děvečka průmyslo-vojenských korporací, kterým zkorumpování šašci a loutky aka Bush a nyní Obama přisypávají do kapes.

Jinak řečeno: dolar slábne, ikona zvráceného bankovního systému FED soustavně devalvuje národní měnu a roste brutálně státní dluh a inflace.

Bod 2.

To stejné: cena roste, ale zisky jdou západním firmám (hlavně/jenom americkým) - to jste fakt takový imbecil, že nevíte, kdo po invazi Iráku si přisvojil největší naležiště té v současnosti nejcennější suroviny - ropy, bez které by se veškerý život v americe a celém "civilizovaném" světě zastavil?

Bod 3.

Máte opět pravdu. Kdyby USA otevřeně řekla, že potřebuje válku, aby rozhýbala obchod svým managerům, ne to nejsou příslušníci pouhých dvou (!) politických stran (republikánů a demokratů), pánům za oponou, tak by asi už i jinak tupé stádo ovčanů po širém světě počalo revoltu proti samozvanému světovému četníku.

A ty motivy? Viz body výše - a nezapoměňte na slova křížáka Bushe: Kdo není s námi, je proti nám! Slyšíte tam tu aroganci? ... Ne? Tak já vám to přeložím: My si můžeme dělat, co chceme a naše důvody nesmí nikdo zpochybňovat. Co řekneme je svaté a vy buď budete věřit a poslouchat, nebo poznáte sílu imperialistické politiky.

1. Inflace v USA roste tak "brutálně" , že v roce 201 byla deflace, a v současné době je tam inflace 3.6%. Státní dluh samozřejmě roste, což se dá čekat, když je země ve dvou válkách, a navíc vládne socialista pumpující peníze do sociálních programů a podpory růstu ekonomiky. Míra zadlužení USA je pořád nižší než v řadě zemí EU. Jinými slovy vycházíte ze špatných fakt; k jejich interpretaci se snad ani nebudu vyjadřovat.
2. Jasně. Když USA něco udělají a cena ropy padá, tak je to jasný důkaz, že to udělaly kvůli levné ropě. Když jde cena ropy naopak nahoru, tak to udělaly USA kvůli výši zisků západních firem. Pokud za důkaz hypotézy "USA to dělají kvůli ropě" považujete akce vedoucí ke snížení ceny ropy i k jejímu zvýšení, máte v argumentech závažnou mezeru. BTW slovy jako "imbecil" zkuste šetřit. Zatím se projevujete jako člověk, který získal své znalosti zahraniční politiky čtením Blesku a diskusemi po hospodách. BTW2 ropa z Iráku se do USA fyzicky nevozí. Za Saddáma Irák ropu bez problémů vyvážel, a její cena byla nižší než dnes.
3. Ten "samozvaný" světový četník je asi potřeba. Kdo rozhodnul WWII, a přetvořil fašistické Německo a Japonsko v prosperující demokracie? Kdo vojensky zasahoval v evropské Jugoslávii, když Evropa neměla techniku na řešení problémů na vlastním dvorku? I tu operaci v Libyi musely zahajovat USA na žádost UK, Itálie a Francie.

Výpalné se platí jen za mobily prodané v USA. Nicméně cena v Evropě, co vím, je v podstatě na stejně úrovni, takže to schytáme taky (ikdyž to už aspoň nejde na účet MS).

mozno je to tak ze v amerike vyrobca kvoli patentom ma mensi zisk ktory si dorovnava tym ze inde tiez prida na cene.
takze, na americky blahobit robime vsetci ...

Tak nam Microsoft z firmy, ktera inovovala vykradanim cizich myslenek zdegeneroval az na patentoveho trola, ktery nedokaze vymyslet uz nic lepsiho, nez jak parazitovat na jinych. Ted uz zbyva jen to, aby prestali delat do software a dali se na politiku. Hloubeji uz by klesnout nemohli.

ja myslim zeby to bylo dobre reseni= v politice by byli mezi "svymi" a jim "podobnymi" a kdyby prestali zanaset svet tim svym softwarem a pseudo OS postupne byse zacaly rozsirovat mnohem lepsi alternativy ktere uz dneska jsou k dispozici-bohuzel se jen nemuzou prosadit protoze nemaji v zadech tech 50miliard $ ktere si Micro$hit stihnul nahrabat za ty roky zneuzivani sveho monopolniho postaveni (doporucuji film "Internet-the true story" a "the revolution OS")

Proboha odstřelte už někdo tenhle typ patentů. Je to stejný typ invence jako situace, kdy si někdo patentuje kolo natřené na zeleno. Už jenom platit jim za tohle je neúcta k právu, tohle by se mělo hnát pokaždé až k Nejvyššímu soudu, který to snad nakonec jednou provždy prohlásí za nezákonné.

Smutné je, že jim za ty úžasné patenty fakt platí. Tím vlastně říkají, že na nich není nic špatného a peníze si Microsoft zaslouží. Místo toho, aby se postavili na hlavu a stáhli všechny telefony s Windows Mobile (řekli, že zabíjejí deštné pralesy nebo tak něco =)) a u soudu ty patenty hezky rozmázli ;-) No jo... tak asi ten velký business nefunguje.

Nechápu, proč se to nazývá výpalným... Buď někdo nějaké patenty porušuje (ať už máme na samotnou existenci patentů jakýkoliv názor..), a pak je to zcela v pořádku, když za jejich porušování platí na základě dobrovolně podepsané dohody (druhá možnost asi soud), a nebo nic neporušuje, a pak jsou to hlupáci.

Potiz je, ze napadeni u soudu je velice draha zalezitost, i kdyz treba vyhrajete. MS vam vase naklady na pravniky neuhradi a spor se muze tahnout cela leta. Z toho duvodu se mensi firmy vubec ani o nic nepokouseji, i kdyby mely treba 100x pravdu.

Microsoft hrabe za patenty na triviality, tedy je to vypalne. Jestli MS plati za patenty na triviality a je to tedy vypalne, se neda z vaseho linku usoudit, o tom patentu tam prakticky nic neni.

Pokud povazujete za pravni stat system, kde jsou zakony zneuzivany na neco, na co puvodne nebyly vymysleny, tak spete dal. Treba se vam bude zdat o tom, ze pravni stat je i v CR, az vam prijdou sebrat kvartyr proto, ze jste nezaplatil slozenku na 50 korun.

Je to velmi diskutabilna tema a tazko riesitelna na fore. Ale?
- Preco maju patenty taku dlhu dobu platnosti - pre porovnanie na l1eky je 7 rokov na mo1ekulu
- Patenty MS su trivialne a vacsina ma dokazatelne predchadzajucu invenciu ale dokazovat to musis pred sudom co stoji vela penazi - takze VOBEC nejde o validitu patentov ale o silu penazi
- Takto MS a dalsi brzdia rozvoj lebo namieria svoje velke patentove delo na mensieho a mozu ho odrovnat, nemusia konkurovat kvalitou ani cenou

ano, brzdi. Protoze sam MS uz par let nestiha konkurenci, zaspali na WinXP a IE7. Proste se snazi zpomalit cas, aby mohli vymyslet konecne neco vlastniho.

Spis co by kde zase ukradli a vydali za vlastni pote, co to dukladne "vylepsi" a zmrsi, az to bude nekompatibilni s puvodnim produktem.

Ale milý zlatý, jistě, že se SW patenty od normálních liší, a to podstatně. SW patenty jsou naprosto nesmyslné, jak ostatně ukazuji i tento případ. Ostatně dnes jsou jekékoliv patenty zhůvěřilost a ve spojení s tragickým pojetím práva v USA je to tragédie.

Problém je, že patenty jdou dnes spíše brzdou, než akcelerátorem. A spíše způsobem jak někoho držet v šachu, omezovat, nebo zničit, než motivačním prostředkem k vývoji. Doba se obrovským způsobem změnila a patenty to musí reflektofvat. Tak jak je to teď, je to špatně.

Opravdu? Kdo? Velké korporace, vlastnící desetitísice nesmyslných patentů, které drží malé progresivní firmy pod krkem? Zkusil jste něco vymyslet, vyvinout, nebo vytvořit? Víte co stojí zjistit, jestli náhodou neporušujete něčí patent na úplnou kravinu a když už do toho investujete, tak stejně nemáte jistotu, že se neobjeví nějaký patentový trol. Opakuji znovu, současný patentový systém je špatný a netvrdím to jen já, ale i odborná veřejnost, ostatně toto téma se diskutuje již poměrně dlouhou dobu. Bohužel právě firmy jako Microsoft blokují jakoukoliv změnu.

Jaké argumenty, na rozdíl ode mě jste v této diskuzi ještě žádné nepředložil.

Nejdřív se nauč psát česky (ale toleroval bych i nějaký světový jazyk) a trochu slušnosti tě maminka také měla naučit. Teprve pak zkus přispívat do diskuzí. Té tvojí hotentotštině nerozumím.

Nechci vám do toho kecat, ale to bylo namířeno proti Petrovi, že nic nevymyslel. Osobně také s patenty hluboce nesouhlasím.

Já myslím, že nejde o názor, ale o Rojův styl diskuze.

To nemyslíte vážně. Všichni tu víme, jak MS z lidí rýžuje peníze. To je jako kdybyste říkal, že všichni útočili na Usamu bin Ladina. Co na tom, že byl z teroristů jeden z nejhorších, že??? Chlape, trochu žijte realitou. SW patenty jsou zlo. Jednou možná poznáte, že my máme pravdu.

Neznamenaji. Ze se nekdo k necemu prizna, tak to bylo dukazem tak za prokurvatora Vysinskeho v Sovetskem svazu. Proto tam z kazdeho to priznani vymlatili a bylo. Priznal se i k upaleni Giordana Bruna.

V civilizovane spolecnosti se za dukaz poklada neco jineho, nez chvastani na kamere. To muze byt pouze propagandistickym vyuzitim situace, kterou byl bin Ladin prekvapen jeste vice, nez sami Amici.

Krome toho, kdyz chcete vedet, kdo za cim stoji, obvykle vam nejvice napovi odpoved na otazku, kdo se na tom napakoval. Bin Laden? To bych rad vedel, jak. Napakoval akorat dva kusy olova zezadu do hlavy. A to presto, ze byl neozbrojen zajmout by ho mohla i stara baba. Ale asi bylo lepsi, aby nahodou nekde nevypovidal u soudu a pak to treba nechtel zverejnit v ramci Information Freedom Act nebo jak se tomu nadava.

Absolutni souhlas. Konecne nekdo zpochybnil US medialni masirku. Me neprijde moc legitimni provest operaci na uzemi cizihi statu, bez vedomi jejiho vedeni, i kdyby melo jit o teroristu.
Dodrzuje US zakony jen nekdy? Co jim dava pravo legitimity....
pravo silnejsiho! motto> Nase pravda je ta jedina spravna.

zase zlý MS? Lenže oni jednoducho patenty vlastnia a snažia sa ich vlastniť čo najviac, aby zrovna nejaké malé firmičky alebo iná konkurencia z nich neťahali prachy. Robia to tak všetci veľkí. Musia. Systém je zlý, nie Microsoft. Google nie je lepší, za to že máš od nich mobil so systémom, ktorý sa ti páči, nemusíš byť slepý.

Chtel bych videt, jak takova mala firmicka napadne Magorsoft za poruseni patentu. Takove pripady byly a konci to tim, ze je M$ usoudi k smrti.

alebo kupi. Zalezi co je lacnejsie ;-)

Vsimnete si, kdeo byl v pozadi tlaku na zavedeni patentu USA stylu zde v Evrope: IBM, Microsoft a par dalsich.

Osobně na myšlenku patentů jako takovou koukám pozitivně, přeci jenom financovat dlouhodobě vývoj a testování něčeho, co ihned po zveřejnění okopíruje nějaká jiná firma, která to navíc udělá opensource, to by se mi taky nelíbilo. Ale takovéhle patenty by měli mít podle mě nějakou expiraci (tipuju tak <10let) a na věci, které se stali už "denním chlebem" vývojářů, by měli být podle mě ještě kratší.

To bysme za chvíli mohli platit licenční poplatky i za to, že ikonka myši obsahuje nějaký ostrý "konec" určení pro klikání, nebo třeba za to, že se někdo snaží animovat kliknutí na tlačítko, které se tváří plasticky. Jak v Kockourkově...

10 let je v IT vecnost. Za tu dobu staci vsechno jiz alespon 3x zastarat.

Problem SW patentou je ze kazda uloha ma relativne malo sposobou ktorymi sa da efektivne vyriesit. Takze je velka sanca za viaceri ludia pridu k rovnakemu vysledku. A ked spravys patent dostatocne obsirne tak su v prdely.

Osobne sami to stalo ked som chcel urobit jendnoduchu diskusiu z vlaknamy. Vsetko na nete boly kanony na vrabce. A moje tyzdennne snazenie skoncilo niecim co jak my bolo neskor povedane sa vola "riesenie plochou tabulkou". Ak by to niekdo patentoval bol by som v pruusery a to som ani netusil ze take nieco existuje (standardne su diskusie riesene viacerimy tabulkamy a klucmy)

chlape ze ty si to tak napisal naschval? - tolko gramatickych chyb sa neda urobit nahodou...

S vaším názorem naprosto nesouhlasím a souhlasím s předchozím. SW patenty jsou dnes zcela mimo a jak bylo řečeno, jsou brzdou vývoje a prostředkem ke zničení konkurence, pokud máte na to patent koupit. Vadí mi především patenty typu zobrazení obrázku. Hm, tak si říkám, že by MS měl platit i lidem, co dělali první počítače, jelikož využívá i jejich práce.

Všechny citované patenty jsou naprosté triviality, které navíc ani v době udělení patentu nebyly nové. Jenže o patentech bohužel rozhodují "experti" patentního úřadu placení od kusu a soudci, kteří mají v oboru nulové znalosti.

Ukažte mi softwarový patent, který dává smysl.

Vraj SP4M tak som to musel rozdelit:
- Ide to uplne proti zmyslu patentoveho systemu
- No a aby toho nebolo malo, skus napriklad nastudovat toto: red-hat-responds-to-u-s-patent-and-trademark-office-request-for-guidance

Zarovku si tezko patentujete, existuje prior art a kazdy o tom vi. U softu existuje casto take, akorat se to casto nevi a tak toho vyuzije nejaky trol a vy mu to pak musite nakladne dokazovat. Navic, zde nemluvime o o nejakych revolucnich zalezitostech, ale o trivialnich patentech na veci, ktere dnes vymysleji i pionyri z pomocne skoly.

Tez, SW patenty maji nesmyslne dlouhou doby platnosti. Kdyby byly na tri roky, jeste by se to dalo nejak skousnout, protoze tri roky je zhruba doba, za jakou je v IT vsechno uplne jinak. Ale nejakych 20 let na veci, jako dvojklik.... Tahle reseni drive nebo pozdeji vymysli kazdy, kdo neco takoveho potrebuje a ma v hlave mozek.

Kdyz jsme tu meli pani od patentu (ano, i v nasi firme jsou...), tak rikala - na zadne prior art se neohlizejte a hlaste patenty. V pravnicke reci totiz prior art neznamena to, co si myslime my technici, ze je :(

Jo, pravnikum je to asi jedno, protoze vedi, ze bremeno dukazu pada na postizeneho a ze to neni tak jednoduche. Pravniky casto zajima akorat to, aby se napakovali, k cemuz vytvarenim patentoveho marastu dochazi docela dobre.

Samozřejmě. Každá SW firma si potřebuje vytvořit co nejvíce patentů, aby byla co nejméně napadnutelná. A to je přesně důvod, proč jsou SW patenty zlo.

Pokud bude patent na wolframové vlákno, tak je to OK - ale pokud použijeme tento příměr, Microsoft si patentuje to, že žárovka svítí.

Velmi pekne prirovnanie.
Takto pokryjem aj halogenove ziarovky a ine typy.

Potiz ale je, ze zarovka od Microsoftu nesviti, ale napriklad zpusobuje opadavani omitky v dosahu 15 metru. Po aplikovani prvniho service packu uz pouze zpusobuje zkysnuti mleka, ktere se nachazi ve vzdalenosti 50m na jih. Trochu svitit zacne az po aplikaci tretiho service packu, ale zpusobuje migreny vsem, kteri v jejim svetle pobydou dele, nez 15 minut.

Krásné, to jste nemohl napsat lépe. :-) Lepší jak rootovskej komiks. ;) PS - berte to jako poklonu.

Proč tedy v Androidu používají zrovna tohle?

Vy mate v Androidu zarovky? Jeste tak bych si dokazal predstavit Android na elektronkovem pocitaci, ale to by se vam neveslo do baraku, natoz pak do kapsy a potreboval byste zvlastni elektrickou pripojku s jistici na stovky amper.

Me produkty MS dobre zivi , vic jak nejake OS nedodelky . Jsem stastnej . Tobe evidentne neco chybi , ze by vitaminy nebo prachy ? :D

Jsem zrovna pred par dny koukal na neci notebook. Toshiba Satelite, docela pekny, ale s Vistou. Clovek klikne a pul minutu ceka, nez se neco stane. Ja mam na podstatne slabsim stroji s Intel Atomem Linux s LXDE. A kdyz kliknu, odezva je okamzita. Vsechno bezi takovym fofre, ze se stale jeste nekdy divim, jak to ten Atom stiha. Mam tam totiz v dual bootu Widle XP a to je jina melta.

Cili vy si uzivejte drahych MS nedodelku a ja si budu uzivat OS nedodelku zadarmo.

Nemůžete srovnávat komplikovanou věc (žárovka) s naprostou trivialitou. Patenty by měly pomáhat tvůrcům. A v době, kdy se dají i kupovat, je to už zcela mimo. Jsme v 21. století, ve kterém patenty nesmí být zneužívány k výpalnémů. Ať už jde o MS, Samsung, Apple či kohokoliv jiného!

No dobre ked to chcete takto. Predstavte si zeby ste vymyslel novy druh technologie na emitovanie svetla. Ovela efektivnejsi nez rozzhavene vlakno v bezkyslikovej atmosfere. Vydali by ste to na trh a keby ste zacal zarabat miliony a investovat do dalsieho rozvoja resp. slapat na paty velky hracom. Tak by od vas chceli podiel na vasom zisku (uspechu) preto, ze vasa ziarovka ma tvar hrusky a tym padom porusuje patent. Podla mna je vrcholny nezmysel vydavat akykolvek patent na UI. Patenty si viem predstavit napr. pre vysoko efektivny algoritmus pre rozoznavanie tvare alebo nieco na efektivne dekrytovanie aes sifry, kde je uz nutny vyvoj.

ale to uz su casto matematicke veci ktore sa patentovam IMAO nedaju. PReto sa napise 4 strankova omacka a patentuje sa ta.

Mohl byste mi napsat, který že právní stát to můžu začít uznávat? Ještě jsem o žádném neslyšel. Amerika - úchylové a vrazi? EU - byrokrati ničící národy? Arábie - pedálové a cvoci?

No prece USA. Pravo tam sejme kazdeho, kdo nema par milionu na konte na zaplaceni pravniku. Proto se tomu rika pravni stat.

Aha, jako když se říká policejní stát. :)))

Opravdu zastáváte postoj firmy Microsoft i přes to, že ty patenty jsou opravdu na hlavu postavené? Zvednu ruku do speciálního "tvaru" - zkřížené ruce přes prsa a nechám si to patentovat. Všichni, kdo se dostanou do tohoto pohybu, mi zaplatí korunu. Když si uvědomíme, že to každý udělá i několikrát denně, budu slušně v balíku. Zní vám to absurdně? Ano? Tak si to srovnejte s realitou na poli sw patentů. Opravdu takto směšné patenty si může MS strčit za klobouk a snad to ani nemůže myslet vážně. Třeba ten patent s pozadím. :-) :-D Pak si MS ještě patentuje operace XOR, OR, AND, NAND, NOR a další a budou mu platit úplně všicííí :-D. Ubohý MS, kam ještě klesne dál? A opravdu musíme takové patenty tolerovat? Ne, je třeba říci dost! Patent bych uznal až poté, co autor vloží do svého patentu alespoň 60 % přidané (nikde neokopírované) hodnoty. To si myslím, že je již fér. Celý tento problém se netýká jen MS, ale i jiných firem. Jenomže MS osobně nemám rád, a netajím se tím, kvůli jejich cenové (nenažrané) politice. Já osobně mám 3 zbytečně zaplacené licence navíc a nikdo mi za ně peníze nevrátí. A těchto lidí znám mraky. A když vezmu v potaz to, za jak směšnou částku koupil MS základ MS-DOSU (bližší info na wikipedii) a jak díky nekalým praktikám na něm vydělal kupu peněz, tak je mi špatně. Ano, poctivej programátor si to odmaká a MS schrábne peníze. Tak to vážení pánové ne!

S tím ms-dosem to asi nebylo tak jednoznačné, doporučuji zde jako další zdroj informací.

Prostě využili příležitost...

Te jsou fakt argumenty čtvrté cenové skupiny. O mýtu "patentu na pozadí" jsem psal tady:
http://www.root.cz/clanky/microsoft-vybira-za-patenty-k-androidu/nazory/389843/

MS koupil základ MS-DOSu a autora toho kódu. Za cca 4000 řádků kódu v ASM zaplatil MS USD 75000, což odpovídá v dnešních cenách cca 3.2M Kč. Jinými slovy asi 800 Kč za řádek kódu. Připadá vám to nemravné? Kdyby si Microsoft napsal těch pár řádek kódu sám, zaplatil by nejspíš vlastním programátorům méně.
Pánové ze Seatle Computer mohli prodávat QDOS sami, a také to dělali. Těch USD 75000 jim přišlo jako dost dobrá cena. A že je Gates dobrý obchodník? To není nic špatného. Mimochodem Seatle Computers dostali později další peníze, a Tim Paterson (autor QDOSu) dlouhá léta pracoval za velké v MS.
Pro ilustraci API reference QDOSu:
http://www.patersontech.com/dos/Docs/86_dos_prog.pdf

Ok, autorovi to zrejme stacilo. Me by to nestacilo. Uz z toho duvodu, ze bych prisel o moznost dale poskytovat tento kod zdarma :). Viz myslenka opensource. Vy se toho slova bojite jak cert krize, ja vim. A 100% vim, co si o tomto textu myslite. Ja proste myslim jinak a nebude to jinak, proste me treba nepresvedcite o tom, ze patenty jsou treba. ;) Jsou tezce kontraproduktivni a diky nim se soudi pulka Ameriky. To je spatne. Mimochodem - dobry programator si muze rict i pres 500 Kc a podle vasich myslenek si muze rict i poplatek za to ze ten kod ma pridanou hodnotu, treba 10 Kc za kazdou prodanou kopii za kazdy radek. Vzdyt co radek to perla a nova myslenka. :) :) 800 Kc je tedy zalostne malo. Dobry programator totiz jen bezduse neprogramuje, ale je take inovator a analytik. Podle me neni spravne, kdyz tyto profese jsou rozdeleny...

Až něco komerčně zajímavého napíšete vy, tak to klidně nechte šířit jako open source, a nechte si ty peníze ujít. Je to jen na vás. BTW nevidím proč mícháte prodej QDOSu a patenty; nemá to spolu vůbec nic společného.

Programátoři jsou zaměstnanci. Tim Paterson byl zaměstnanec Seastle Computer, který psal firmware pro jejich počítače. Zaměstnanci jsou většinou dostávají měsíční mzdu, s malou nebo nulovou vazbou na obchodní výsledky firmy.
Je zábavné, že byste na jedné straně svůj SW nechal šířit jako open source (tj. bez poplatku), a na druhé straně byste si nechal zaplatit víc než 800 Kč za řádek kódu (tj. víc než 800 000 Kč za program o 1000 řádcích). Navíc v tom asi nevidíte rozpor, což je svým způsobem ještě zábavnější.

Kaslu ti na tvuj 'stat' !PS: a na 'my ostatni' uz tuplem.

Amerika pravni stat? delate si srandu? rozhoduje $. Promluvte si s nekym kdo tam bydli anebo si poslechnete nejaky podcast (napr.Security Now, Floss Weekly, TWiT, Linux Action Show apod) abyste videl cosi mysli o USA patentech sami Americani kteri se napr. zabyvaji vyvojem SW. Spousta vyvojaru pise kod a zaroven se tresou aby je nejakej moloch typu Microsoft(anebo nejaka vychytrala SHARK advokatni firma cose nato specializuje) nezacla tahat po soudech za "poruseni patentu".A je uplne fuk jestli jste v pravu nebo ne-jakmile vas jednou nejaky tezky kalibr v USA zacne tahat po soudech tak vykrvacite a muzete pritom mit 1000x pravdu!Na druhou stranu kdyz mate dost $ tak muzete klidne zabit 2 lidi a jdete od soudu free (viz.znama kauza O.J.Simpson)Pokud vladnete anglinou tak zde http://twit.tv/floss si projedte archiv a poslechnete si co vypravi jistej profesor (tusim z MIT)=napsal SW na ovladani vlacku zeleznice jako svoje hobby,hodil to na net jako open source,nakej prachatej chytrak to nasel+nechal sito patentovat a pak tvurce dalsi 3roky tahal po soudech s cilem "usoudit ho xmrti"a ve finale mu nabidnout "dohodu".Bohuzel pokud jste profesor na prestizni univerzite a zjistilo byse ze jste umyslne zneuzil ciziho napadu (ciziho patentu)automaticky prijdete o misto a vase kariera konci-cili tady se dotycny soudit musel a v podstate mu slo o to "dostat svuj zivot zpet"=nesmel prohrat!Poslechnete sito=jeto VELMI poucne! prej USA a pravni stat..to jste me vazne pobavil!

No nevím jestli je doopravdy nutné tady na ROOTu dávat takovéto neobjektivní články s větším počtem spekulací a polopravd než faktů.

Mohl byste trochu upresnit, co jsou spekulace a polopravdy? Aby me totiz Root snad neuvedl v omyl, ve kterem bych pak treba setrval az do smrti.

ZIJEME V CHOROM SVETE!!!
Tak ako niekto vyssie spomenul, patent na zeleny bicykel. Je absolutne chore, aby si niekto mohol dat patentovat nieco, co sam ani nevymyslel. A este jedna vec, viete si predstavit, ze by sa vsetci objavitelia spravali ako Micro$? Platili by sme za vynalez ako koleso na kazdom predanom kuse?!! Alebo aky bohaty by boli vlastnici patentov od vynalezcov ako Newton, Euler, Pytagoras, Bell, Tesla a stovky dalsich???
TOTO JE UUUPLNE ZVRATENE.
Tak ako cely americky patentovy system (a nielen ten...)

Vynálezcí, který vzpomínáš na rozdíl od M$ opravdu něco vynalezli. Jenže M$ má patent na věci, které se buďto používaly už dřív než byl patent zadaný a nebo jsou naprosto evidentní a triviální.

Nevravim, ze to tak nie je, ale napriklad taky edison bol napriek tomu ze vlastne tu ziarovnku nevyvinul dost nechutne bohaty prave z patentov, par storoci koluje anekdota, pan edison, to ze ste vymysleli ziarovku je urcite zasluzna cinnost, nechceli by ste teraz vymysliet synteticke diamanty? A: naco by som to robil? teraz si uz mozem tie prave kupovat!
Celkom to ilustruje tento pripad a demenciu americkeho pravneho systemu (absenciu zdraveho rozumu). Co je najkrajsie ze tieto patenty tam este budu platit zo 40 rokov (tusim ze patent ma platnost 50 rokov, teda ak ho pred tym nevymyslela tajne nejaka vladna organizacia (stalo sa ze NSA tajne vytvorila nejaky algoritmus, ktory sa potom niekdo snazil zaregistrovat a bolo mu oznamene ze NSA ho predbehla). Proste BS, tie patenty by mohli imho platit na prakticky lubovolny OS. Bodaj by boli tie androidy v USA drahsie, alebo bodaj by sa aspon cena vyrovnala, ale Europa je ochotna platit a ceny nepojdu dole :/

Překlikl jsem se a dal jsem mínus, ale tady patři +++

Android musí přežít dobu platnosti těchto patentů. Samozřejmě mezitím budou vznikat nové patenty na obou stranách barikády.

Spousta podobne blbych patentu by se dala naprit i proti blbym telefonum. Ty patenty jsou na trivialni prvky interfacu a i blby telefon ma interface. Staci, aby se nejaka platforma dostatecne rozsirila, aby se to nejakemu trolovi vyplatilo nebo aby se mu zachtelo z nejakeho duvodu poskodit konkurenci.

tyhle patenty mi pripadaji jako bych si patentoval abecedu .
M$ je snad vymyslel ? ... to asi ani omylem

Problem je, ze americke patentove pravo umoznuje patentovat nieco, co ste nevymysleli, nefinancovali, proste k tomu nemate ziadny vztah. Ucebnicovym prikladom je patent na GIF format. Osobne mrkvosoft uz dlhe roky vnimam skor ako uspesnu pravnicku firmu, ako invencnu technologicku spolocnost.

To vite. Zakony doktora Parkinsona jste cetl?

Moc tomu nerozumim,

ale proc se Google, Motorola, Samsung, HTC atd. nespoji(kazdej da na hromadku sve nejlepsi pravniky) a k tomu soudu proste nejdou? To uz byl byl pro Microsoft slusnej kalibr, takova armada pravniku.

No, myslím, že to bude jednak tím co už tu psal Jarda. Soud je docela drahý špás (a zvláště v případě kdy visí ve vzduchu obrovské prachy - což je určitě případ Androidu), dále může trvat roky než soudy "nějak" rozhodnou a celou dobu se do toho budou sypat love. Sice - pokud soud rozhodne, že M$ v právu není - mohou chtít svoje peníze zpět, ale to znamená žalovat M$ o náhradu a zase léta čekat na finální rozhodnutí soudů a kdo ví jak to celé dopadne?

Další věcí je, že ty firmy mají sice společného parazitického nepřítele, ale pořád si konkurují, takže škoda každé rány konkurenci, která padne vedle.

Roly může hrát i mínění zákazníků. Tak jak si tu Petr stěžuje, že cokoliv udělá M$ je zde vnímáno jako "automaticky špatné", docela často se objevuje i druhá strana, která ihned spílá do nejhlubších pekel těm, kteří si na M$ došlápnou (EU počínaje...)

Jo, jestli jsou na něco v M$ opravdu odborníci tak je to vidírání. To jim vždycky šlo líp, než jejich skutečný obor.

K tomu prvnimu odstavci. Prave proto, ze to bude stat velky prachy by se ty firmy v soudnim sporu meli spojit aby to proti MS netahl napriklad jen HTC. Na druhe strane bude sam MS, pred kterym ale bude stat ta sama hrozba, ze to bude stat velky prachy a bude to trvat dlouho. Ale mozna to vidim moc jednoduse.

Jenže proč by se soudili? Podepíšou s MS smlouvu, že za každý prodaný telefon něco odvedou Microsoftu. HTC se vyhne žalobě, a žádná újma mu nenastane, protože ten poplatek stejně zaplatí zákazník, tak co.

Bylo to tak i s MS vs. Linuxové distribuce. Novell třeba podepsal, Microsoft to chtěl i po Red Hatu, ten je poslal do prdele a.. a.. co? Microsoft stáhl ocas mezi nohy a odsomroval pryč. Prostě to zkouší a ti hloupější podlehnou, chytřejší se jim vysmějí do xichtu.

Tiez treba uviest dalsi priklad - Netscape. Po dlhorocnom sudnom spore Netscape vyhral, MS zaplatil, ale to uz davno firma uvolnila Netscape pre opensource a myslim, ze skrachovala!!! Treba si tiez pozriet a porovnat Apple OSX a nasledne vydavane verzie widiel - myslim, ze ocitejsie kradnutie napadov neexistuje - nuz ale pravne opatrenia Apple - velmi malo s tym nieco dokazu urobit...

No a není to i trochu o tom, že se jedná o firmy, které si to s MS nechtějí rozházet, protože uváděly a budou uvádět telefony s produkty MS a mohli by mít problém se spoluprací ze strany MS?

Konkrétně tedy HTC, SAMSUNG, LG, u Motoroly nevím...

Toz, kdyby jim MS nechtel licencovat mobilni Widle, tak by na tom tratil nejvice sam. Ne, ze by se o to lidi nejak zvlast drali, spis to vubec nikdo nechce.

Jenže tyhle firmy mívají dlouhou historii spolupráce s MS, můžou aktivně sázet na trend nárůstů WP7 z publikovaných statistik, nebo očekávat velké prodeje slibované mobilní verze W8 v budoucnu.

Navíc mají často dosud (díky smlouvám) nadstandardní přístup k podpoře/zdrojům/... od MS a ve výsledku platit to výpalné pro ně může být jednodušší a přijatelnější, než jít do nejistého dlouhého sporu s MS, který by jim mohl další spolupráci osladit/omezit.

Ono je to trochu jinak. Tyhle firmy sou tradičními partnery MS, a "zběhly" ke konkurenci. MS jim říká, že musí platit patentový poplatek cca USD 15 za každý telefon s Androidem. Nebo můžou vyrábět Windows Phone, a díky tomu platit za produkty s Androidem o něco nižší poplatky. V kombinaci s vysokou kvalitou Windows Phone je to celkem dobrá strategie.

Vy myslíte, že Čínu zajímají patenty? A upřímně, čínskému zboží fandím. Obvykle, když si koupím americkou věc, jsem zklamán a uznám, že čínský výrobek má trochu nižší kvalitu, ale mnohem nižší cenu. A bývá líp vyladěn, usáci neznají hrdost na kvalitu odvedené práce, zatímco Číňan se v rámci podmínek vážně snaží.

Jeden cas som pouzival cinsky mobilny telefon a bol som z neho svojim sposobom nadseny.
Pravda je, ze bol umelohmotnejsi, nez by som pokladal za spravne a clovek mal z neho pocit, ze ho najblizstim stlacenim zabije, ale nakoniec ustal dva poriadne pady, nez mu pri tretom schodiste zmasakrovalo display. Ziadna velka skoda, stal ma 40€ :)

Ziskal som z neho nasledovny dojem: Nokia a Amici sa pri montovani riadia heslom "to dame do vyssej rady," zatial co Cinania sa riadia heslom "a preco nie." Ten stroj mal vsetko. Dva sloty na SIM, microSD, bluetooth a podporu vsetkeho, co davalo aspon trochu zmysel (vratane klavesnice,) webovy browser porovnatelny s mini Operou (a GPRS :-\ ), prehravac hudby, videa (zozral vsetko, co som odskusal,) dake hry (v cinstine :D,) prehliadac a editor fotografii (a ziaden fotak,) zabudovany editor tem, zvoneni, pomerne luxusny diar, fungoval jak modem, mass storage, webkamera (nikdy som nepochopil,) MPD a ktovie co vsetko este.
Keby som neskoncil u Androida, pouzivam cinske "dumbphony" odvtedy az dodnes.

Inak, ciste odhadom ma niekto patenty na 99% jeho vlastnosti a funkcii :)

A uz jste videli iPed? http://kotaku.com/5549865/china-rips-off-the-ipad-with-the-iped Uz jsem o to zakopl i na ebay.

Zrovna s tymto ma dost otravili, bo nejaku dobu prakticky neslo kupit inaksi tablet, nez iPad alebo cinsku hracku co vyzera jak iPad. A mne sa iPad vobec nepaci.

Inak mam tiez doma jeden podobny a je to vyborna pomocka na vyvoj.

Nerespektování pravidel (nebudu teď hodnotit, zda jsou všechna správná), jak je zvykem v "civilizovaném" světě a naprostá ignorace patentů nás brzo dostane na kolena (pokud se otroci v lidové republice čína nezačnou domáhat "vymožeností" dělníků ze západu). Nebo minimálně v IT bude dělat čím dál větší problémy.

Dumpingovým cenám a zboží "nezatíženém" licenčními poplatky nelze dlouho úspěšně konkurovat ...

Panove, ja bych nechtel zit ve svete, ktery by byl podle vas. Tohle pristipkareni cinanum a vietnamcu nas dostalo tam kde jsme. Napriklad odevni prumysl v CR byl primo znicen nekvalitnim zbozim z ciny. Kdo kdy byl nekde za hranicema vi, ze znackove (opravdu) zbozi koupi mnohde mnohem levnej nez ty pancovane sracky z ciny u nas od vietnamcu. Proto jsou taky u nas znackove veci tak nesmyslne predrazene (kdo chce kvalitu, zaplati cokoliv a cena musi byt vysoka, aby se financne udrzeli, protoze cenovou valkou s cinou vyhrat nemuzou). Takze nakupovani z ciny je ve sve podstate spatne, aaaaaano. A co se tyce toho, ze cinske zbozi porusujici patenty zaplavuje trh, tak to je holy nesmysl. Mozna tak trh v cine a nejaky ilegalni trh u vietnamcu u nas, ale oficialne se do EU ani USA urcite takove zbozi dovazet nesmi!
Proste dal si kupujte lacine telefony pres DX z ciny ..... za par let az krachnou firmy skutecne investujici a vyvijejici nove technologie, tak vam (a potazno nam vsem) ani nic jineho nezbyde! Budem kupovat presne ty stare lacine telefony z ciny, protoze v cine rozhodne nic noveho nevymysli ......

"Budme radi, ze nejake patenty existujou, bez nich by nebyly velke firmy a nemohly investovat do inovaci"

K tomu bych dodal jen to, že vývoj nejni jediná věc kterou musí firma platit. Je tam celá řada dalších vstupů. Někde jsem četl článek nějakého finančního kontrolora jedné nadnárodní firmy a psal tam, že zdaleka největší náklady jsou na marketink - 30%. Náklady na vývoj byly jestli se nepletu kolem 5% z obratu, administrativa: 21% :-). Nemůže být zákonem garantováno, že od někoho „dostanete zpět investovanou hodnotu“. Proč by taková garance měla zahrnovat jen výdaje na vědecký vývoj? Proč ne všechny ostatní výdaje? Myslím si, že vědecký výzkum není potřeba podporovat jeho monopolizací, stejně jako nic jiného. Soutěž je mnohem efektivnější prostředek k nalézání správných řešení.

"Kdo kdy byl nekde za hranicema vi, ze znackove (opravdu) zbozi koupi mnohde mnohem levnej nez ty pancovane sracky z ciny u nas od vietnamcu."

V tom případě vážně nechápu, proč máte takový strach z toho, že nebudou velké firmy? Stale jsou lidé, kteří dávaji přednost kvalitě. Krom toho, nikdo nebrání těm velkým firmám, aby sami vyráběly levný šmejdy, který budou lidi kupovat. Oni už to vpodstatě dělaji. Dneska i ty velké firmy vyrábí v Číně. Tady se to jen montuje, pokud vůbec.

Patent platí bez ohledu na to, zda ty daný objev učiníš nezávisle na tom, kdo ho nechal patentovat. Dle zákona mu musíš platit držiteli patentu, i když k patentovanému objevu dojdeš nezávisle na něm - jedná se o útok na tvůj majetek, aniž bys ty útočil na majetek držitele patentu.

Aha, takze devastaci ceske ekonomiky vlastne zavinili ti Vietnamci. Ja se naivne domnival, ze to ma nejakou souvislost s vladni politikou privatizace vseho za kazdou cenu, kdy bylo vse rozbito, rozkradeno a zbytek prodan do zahranici. Zahranicni firmy pak koupene podniky zavrely, prevedly na vyrobu nahradnich dilu ci montovnu nebo zavedli vyrobu neceho, co jim nekonkuruje - viz treba jista sklarna, ktera vyrabela kourove sklo technologii potahovani a ktera byla prodana nejake belgicke firme. Ta potahovane sklo neumi a nema na to technologii, tak zasoby skla nechala na skladce rozjezdit buldozerem a zavedla vyrobu sveho, neprilis pekneho durch probarveneho skla.

Co se tyce znackoveho zahranicniho zbozi, tak by me zajimalo, kdo to pro ne sije. Slysel jsem neco o sweatshopech v Asii a Indii, ale asi to budou normalni evropsti zamestnanci s evropskou mzdou, kteri ale maji tak vysokou produktivitu prace, ze jeden zamestnanec vyrobi denne tolik, co treba Cinan za mesic. Proto je to znackove zbozi v zahranici levnejsi, nez imitace od Vietnamcu v CR. Akorat jsem tedy nikdy u tech Vietnamcu nevidel treba dziny za 50€ a vice.

A co se tyce padu ceskeho textilniho prumyslu, nemohlo by to souviset take s tim, ze tesilky hovnove hnede barvy dle navrhu socialisticke navrharky, schvalene komisi prestarlych zaslouzilych staren, dnes nikdo nechce nosit ani na praci na zahrade?

Samozřejmě, že za devastaci české ekonomiky může vládní politika a nepřizpůsobivost českých firem a podnikatelů. Ale to přece nebudeme roztrubovat do světa, místo toho budeme všechno svalovat na vietnamce (a i kdyby za ekonomické problémy ČR mohly nakrásně vietnamci, je velkou otázkou proč vláda a státní složky dávno účinně nezakročily). Svalovat vinu na druhé jsme vždycky uměly dobře....

Nějak si v tomto kontextu vzpomínám na jednu japonskou firmu, která vyráběla klasické japonské deštníky(sluneč­níky?). Hrozil ji zánik, protože o ně už nebyl žádný zájem. tak začaly stejnou technologií vyrábět stínidla k osvětlovacím prvkům. Původní výrobky jsou schopni dodat na zakázku a o stínidla je slušný zájem, takže fungují jako by se nechumelilo...

Kdyby si ty stínidla patentovala jiná firma, tak zkrachuje (v USA?).

Oni se vlastne temer dostali na vrchol kapitalismu: Neprodukuji nic a berou za to penize. Uplny vrchol bude, az za to nic budou vlastnit cely znamy vesmir. Ale to prijde...
Jinak pokud bych chtel volit penezenkou a koupit si komunikator, aniz bych financne podporoval MS, tak mam asi smulu co?

Motorola ich vyfuckovala. ;) Pripadne Sony-Ericsson tusim tiez neplati priamo za kus (maju nejake cross licencie navzajom, ak sa dobre pamatam). Otazne je to este v pripade HP a WebOS - HP je vseobecne dost MS pozitivna firma...

kup si nasledovnika freerunnera tedy gta04

No mobily by mela zacit delat IBM, to by pak prisle M$ a odesel by s tim, ze by cele windows i s exchange vlastne jen preprodaval a vynosy by sly k IBM ;-)

Ahoj

Jsem naivka, ale pokud bych v tom mel jako vyrobce tak velke penize. Prodavam telefon s volitelnym OS na samostane SD karte nebo na webu. Pred pouzitim vlozit a telefon zapnout nebo zapnout a stisknout klavesy xzy. Ze MS nedodal kartu s OS jeho problem. OS si voli zakaznik.

Ahoj
Rosta

tohle ms napadne s tim ze bez os je to neprodejne a nepouzitelny celek a ze jedine s ms systemem je to "pocitac" nebo telefon jak se ostatne deje s ntb, ten tlaky jaky je na prodej ntb jen s OS, protoze bez os to proste je hrich ....

1. Zákazník by vás s tím poslal do háje. Kupuje si telefon, ne nějakou mrtvou cihlu bez SW. To byste si zítra mohl kupovat mikrovlnku, televizi a auto bez SW :)

Keď som túto situáciu správne pochopil, tak v prípade, že sa stanú linuxové distribúcie veľmi zname bude to mať za následok, že za opensource si budeme musieť zaplatiť?

Tezko rici, ale z M$ by definitivne byl uz jen patentovy trol, pokud by se tedy nepredelali na fast food nebo takoveho neco.

Má někdo patent na hamburger ???
Přesněji na kousek masa (mletého nebo vcelku) vloženého mezi dva kousky pečiva ???

Asi ne, prvni zdokumentovany hamburger pochazi z roku 1826 a tehdy se asi nepatentovala kdejaka blbost: http://www.rice.dreab.com/p-Hamburger

Podle vseho ale byl patentovan cheesburger: http://www.magazineusa.com/us/info/show.aspx?unit=originals&doc=32

Pak existuje hafo patentu, ktere k hamburgeru maji nejaky vztah: Jak lakovat hamburger, aby se mene scvrkaval: http://patents.justia.com/1985/04521435.html

A tez patenty, ktere z hamburgeru maji akorat neco ve jmene: Backory, ktere vypadaji jako hamburger: http://www.patentgenius.com/patent/D405240.html

najlepsie by bolo keby si dali patent na vzduch , na tom by velmi dobre zarobili

Myslím, že stačí v "not obvious" formě popsat dýchací systém a alespoň v USA bys byl celkem úspěšný patentový troll.

Proč bych já jako výrobce telefonu měl platit za patenty z Androidu? To by měl spíš Google ne? Ten vyvíjí Android. To je přece na palici.

Google to snad akorat vyviji, ne? Prodava to pak vyrobce telefonu a Google ho k tomu nijak nenuti. Na rozdil od MS nemel Google nikdy zadne smlouvy s vyrobci o tom, ze musi ke kazdemu telefonu prodat jeden Android.

To mi nejni zcela jasný. Pokud výrobce telefonu dostane Android zadarmo, tak ho distribuuje se svým telefonem, budiž. Ale jde o to, jestli v ceně telefonu je započítána i cena za OS, tedy v tomto případě za Android. Výrobce by mohl říct, že Android dává k telefonu zadarmo a platí se hlavně za HW. Nevim. Možná plácám, ale rád bych do toho viděl.

Opensource programy musíte také šířit (ať zadarmo, či za úplatek) za podmínek platného licenčního ujednání. A pokud by jste je porušil, budou po Vás právně vymáhat příslušnou náhradu. Jinak řečeno, cena programu (resp. OS - Andoroidu) v tomto případě nehraje vůbec žádnou roli. A trochu logicky - odpovídající částku, kterou by mohl Microsoft za licence dle vlastního uvážení získat, vlivem distributorů (prodejců telefonů) prostě nedostane.

Pekny clanek, takovych clanku je treba vic, aby lidi byly seznameni s praktikami nekterych firem - a mohli si vybrat svuj OS. Predstavte si svet ktery se sklada jenom z patentu :( neni lepsi vybrat svobodu (GNU, open-source)?

Jakkoli se mi to NELIBI, prijde mi to jako normalni chovani ve svete, kde "schopnejsi" pozira mene "schopneho" a kde se pocita _jakakoli_ konkurencni vyhoda. Chovaji se tak staty, chovaji se tak firmy, chovaji se tak i jednotlivci. Lež je standard, odirani zakazniku taktez, normalni cena u statni zakazky neexistuje, pokud nejaky stat nejede podle pozadavku velkych kluku, tak jim tam udelaji krizi nebo rovnou vojnu. Tak si uz konecne sundejte ruzovy bryle a vemte v uvahu realitu. Kazdy je sobec.
Mohl by to MS/IBM/Google/kdo­koli_jiny delat, kdyby na tom nepracovali jejich zamestnanci? Kdyby nespolupracovali pravnici, soudci, lidem voleni zakonodarci/vla­dy/... Namoceni jsou vlastne uplne vsichni; spolupracuje jich dost na to, aby to cele mohlo fungovat a vsem zucastnenym se to z nejakeho duvodu hodi. Volic dostane polivku, zakonodarce všimné, vladni urednik teple misto do budoucnosti,... nemusim pokracovat.
Kdo z nas, kdyby mel nejakou slusnou pozici u MS/IBM/Google/prav­ni_kancelare/par­lamentu/vlade/u_ko­hokoli_jineho by dal vypoved/vzdal se uradu, protoze by se toho nechtel z moralnich duvodu ucastnit?
Muzeme si za to sami, protoze to vsechno ve vetsi ci mensi mire prijimame, tolerujeme nebo dokonce delame. Protoze se nam to proste hodi.

Ach jo, zase jeden moralista s teorii kolektivni viny. Muzeme si za to sami. Jasne, jako by se nas snad nekdo ptal na to, co si o tom myslime.

Patent #6,891,551: “Selection handles in editing electronic documents.” May 10, 2005

Ja myslim ze program screen mal tuto funkciu pred rokom 2005...

Ako to mohli patentovat?

Naprosto jednoduše, protože softwarové patenty totiž neřeší kdo a kdy daný předmět vymyslel jako první.

koncipovány tak, aby s nimi byly možné prasárny uvedené v článku (a mnohé další), proto proti nim od začátku byla a je poměrně silná opozice (tedy nikoli kvůli snaze vykrádat něčí duševní výplody). Zatímco v případě materiálních patentů se zkoumá, zda patent nenarušuje něco už patentovaného a nebo zda se nejedná o věc dávno známou, SW patenty toto cíleně neřeší a nechávají na následných soudech. A protože výsledek soudního sporu je ve většině států výslednicí peněz, které do sporu jedna a druhá strana jsou schopny / ochotny investovat, nahrává tato situace velkým majetným firmám a je likvidační pro firmy střední a malé. A je naprosto lhostejné, zda ty peníze jdou přímo do kapsy soudce (jako v orientálních despociích) nebo se investují do týmu právníků (jako v USA) - až tedy na to, že ten kadí bude asi levnější. Mě osobně nikdo nevyvrátí, že právě s tímto záměrem byla legislativa kolem SW patentů koncipována a prosazena.

Jak z toho ven?
- drastickým zkrácením platnosti SW patentů, na 3, maximálně 5 let. Případně delší platnost patentu vázat na jednoznačný průkaz originálnosti a autorské invence podavatele patentu (tj. tíha důkazu na straně podávající patent, vč. tvrdých sankcí za podvod)
- drastickými tresty za zneužívání - tedy průkaz, že např. patentovaný algoritmus bublinkového třídění (popsaný už Eratosthenem) není originální myšlenkou by měl být pro majitele takového patentu naprosto likvidační (a to i pro tak bohatého, jako je MS). Ať už by to bylo formou drastických pokut odvozených od několikaletého hrubého příjmu firmy (což by asi vedlo k převádění patentů na chudé dceřinné společnosti) nebo kompletní ukončení platnosti všech patentů firmou vlastněných (což by bylo možná bolestivější a i "preventivní" rozdělování patentového portfolia do mnoha dceřinných společností by bylo organizačně a finančně nákladné natolik, že by se pro zjevně neobhajitelné patenty nevyplatilo). Dokázal bych si představit i stimulaci atraktivními odměnami z majetku úspěšně napadené firmy pro toho, kdo by takovéto patenty napadl.

Tak to by asi moc nefungovalo. 1) Jak prokazete, ze jste nevinny a ze tedy nic stareho a znameho neobslehavate a podavate patent na originalni myslenku? 2) Jak nekomu spolehlive dokazete, ze kdyz si patent podaval, tak vedel, ze to uz nekde existuje a pouze to prachsproste obslehl, kdyz to mohl vymyslet znovu a nezavisle a patent si podat v dobre vire?

Akorat byste nahradil jeden chliv jinym, stejne nefunkcni, akorat naruby. Skoncilo by to tim, ze by se firmy navzajem udavaly, pokud by se jim k nejakemu patentu podarilo vystourat prior art.

1. V "materiálových" patentech tohle takto funguje. Prostě je na vás, abyste prokázal, že vaše myšlenka je:
- vaše
- originální
A pokud to nedokážete, patent nedostanete.
2. Tohle by omezilo podávání patentů na triviality, u nichž je riziko něčeho podobného velmi vysoké. Jinak opět: "v dobré víře" si můžete podat třeba patent na koloběžku, to, že jste negramotný, který koloběžku v životě neviděl, vás nectí, ale není to důvodem ke trestání. Akorát vám ji nepatentují.

Současný chlív by se vyčistil, skončili by především patentoví trolové. Nepodávaly by se bezhlavě patenty na věci, u nichž je existence prior artu pravděpodobná, nebo dokonce dobře známá.

Celý tento článok je silno tendenčný, vytvára dojem, že Android a Google je ten spravodlivý a MS ten zlý. Až nadobúdam dojem, že takéto články píšu zamestnanci Google. Za porušovanie patentov sa v USA platí, je jedno kto ich vlastní a kto porušuje. Sú aj prípady, kedy sa karta obrátila a žalovaný bol práve MS a musel platiť on. Celý tento systém je zlý, čo už...

no pride mi ze nejen android ale i ostatni operacni systemy vyuzivaji funkce popsane v clanku (napriklad zvyraznovani textu;)

podle microsoftu (a lidi co se ho tu zastavaj) by za to meli byt sankcionovany?

jeste bych pochopil kdyby si patentovali konkretni cast zdrojoveho kodu, ale takovouhle obecnou funkci? kazdy zdrave uvazujici clovek to prece musi odsoudit, je to stejny jako by si nejaky chytralek patentoval kolo a zakazoval ho ostatnim pouzivat.

Ona zrovna toto pouzivala uz t602 a prvenstvo bude patrit asi Applu a jeho Lise. Ale MS sa o to kludne pojde sudit ;-)

pozri sa, MS bol tiez zazalovany za blbost - nedavno sa o tom pisalo, a skoro musel stiahnut Word z obehu, kvoli blbemu patentu, co si nejaka firmicka i4i dala patentovat pred rokmi, evidentne len kvoli tomu aby neskor zbohatli. Myslim ten ohladne XML obsahu. Tiez to bola primitivnost, a museli platit 290 mil, nepomohli si. Nakoniec to radsej narychlo preprogramovali.

Ovšem tady jde o zlý Microsoft vs hodný Google. Kdyby to bylo naopak, tak tu není ani řádka.

to neni pravda, je jasne ze image googlu jakozto firmy u ktere jsou idealy na prvnim miste pred penezi uz znacne utrpel (namatkou se tu rozebiraly napriklad jeho aktivity v cine), ale to ze se nekdo chova prasacky prece neomlouva praseciny nekoho jineho nebo u vas ano?:)

Necetl jsem vsechny prispevky, tak doufam ze to zde jiz nekdo nepsal. AMERIKA je DIVNA ZEME...
Nekdo tady psal o patentu na abecedu. Je to absurdni, ale snad i toto je v US mozne.
Vzdy jsem se divil jak je mozne ze nejaci vykukove prodavaji pozemky na Mesici, Marsu, Venusi ... apod. Nejsem odbornik na US pravo, ale pry je to zcela legitimni. Co nepatri zrovna nikomu a ja to prohlasim za sve, je moje. ???
Divne? Jeste vetsi paradox je v tom ze se najdou ibecilove, kteri od nich /pudu/ kupuji /Casto pochazi z rad znamych osobnosti/. Tim jim davaji legitimitu = tedy penezi. . NESMYSL -> PENIZE -> PRAVNE LEGITIMNI. Dle meho nazoru, o moralni hodnote techto spekulantu netreba mluvit, ale i samotny kupujici dava vsanc svuj moralni kredit a principielne urazi humanni podstatu lidske bytosti a pokroku vubec.
Mam pocit ze situace se SW patenty je podobna.
Kdo nekoho napada za patent na tocici se kolecko je ubozak...

Točící se kolečko tuším vynalezli někde v Mezopotámii, před mnoha a mnoha lety. Akorát byli natolik hloupí, že si to nepatentovali!

Uvažuju, že bych si mohl patentovat "pokrok" a "patenty". Kdo se bude snažit o jakýkoliv pokrok, musí mi zaplatit. A pokud si něco bude chtít patentovat, zaplatí mi taky.
Pak mi budou platit úplně všichni, i ten Microsoft s těma jejich jedničkami a nulami.
A co kdybych si patentoval i "soudní spor", "platba" a "software"? To bych byl opravdu v balíku.
Nebo taky "hardware"? Ne, ten patentovat nebudu, nejsem nenažraný.

Můj otec dělá u firmy, která prodává konvektomaty. Nemohli vstoupit na německý trh, protože měli světla na dveřích.

Dobre jim tak. Nemaji peodavat veci, ze clovek ani nevi, co a na co to je. :-)

konvektomat >>
přístroj na přípravu jídla, zpravidla ve velkých kuchních.

...Ja bych teda jidlo z veci s takovymdle jmenem nejedl... :-)

Ta smlouva s MS jim také zaručuje, že pokud na ně nědo patentově zaútočí (např. Apple), tak je MS bude svým masivním patentovým portfoliem chránit (protože MS má spoustu cross-licensing s ostaníma držitelama patentů, jako je např. Apple).

Inak povedane, vymenou za skromny podiel na ich praci ich neznicime a ochranime ich pred ostatnymi grazlami. A v ziadnom pripade to nieje definicia vypalneho ;-)

Jenze s Applem maj taky myslim uzavrenou smlouvu o neutoceni :-)

plačky na MS :D. Objektivni clanek o vrazich a znasilnovacich a lichvaru z microsftu. Pane Krčmář nekdy pisete i clanky, skoda ze delate i toto.

Tak oni v Microsoftu i vrazdi a znasilnuji? To jsou mi veci. A to napred vrazdi a pak teprve znasilnuji? Divne choutky, obvykle se to dela v opacnem poradi.

Tento postup má své výhody, protože vás nemůžou soudit za znásilnění, ale jenom za zneužití mrtvoly. A když je ještě teplá, tak je to skoro jako s manželkou :-P

:::D

Výrobcovia by mali predavat telefony bez OS s navodom na instalaciu oboch systemov a nech si uzivatel vybere ktory chce pouzivat :-)

Zajímavé shazování patentů. Například 5,778,372 popsal autor článku slovy "Zobrazení obsahu stránky před načtením pozadí. (co k tomu dodat?)". Já bych k tomu dodal, že předmětem patentu je zobrazení nedotaženého dokumentu ještě před jeho stažením, prioritizace načítání linkovaných obrázků, používání více paralelních spojení, a renderování dokumentu v separátním threadu. MS to patentoval v roce 1996, kdy šlo o inovativní technologii (vzpomeňte si na tehtejší Navigator, který zobrazoval až po kompletním stažení stránky). Rozhodně to v té době NEBYLA samozřejmá trivialita. Že je to dnes běžná technologie? Ano, stejně jako žárovka nebo zip. Přitom žárovku i zip zjevně lze patentovat.

Fakt nechápu, proč takový patent shazovat. Patent na žárovku s wolframovým vláknem by autor článku nejspíš popsal slovy "zařízení generující světlo - trivialita, do dodat, louč je jasný prior art, nesmyslný patent". Samozřejmě nikdy nelinkujte text těch patentů; čtenáři by pak mohli zjistit, že situace není tak triviální, jak jí článek popisuje.
http://www.patents.com/us-5778372.html

Asi jste nepochopil, na co tady vsichni poukazuji. Na naprostou NESMYSLNOST patentu. Ja vam reknu, v cem je mezi vetsinou nas a vami naprosty rozdil. Nyni budu ale mluvit za sebe. Mozna si reknete, ze jsem blazen, ale: Ja kdyz neco vymyslim, tak to dam svetu k pouziti zdarma (pokud se jedna o vec, do ktere jsem krome casu nemusel nic investovat, vedlejsi naklady nepocitam, viz dale), pripadne prodavam produkty zalozene na te myslence, ale nechci penize za to, ze mou myslenku nekdo pouzije. Nekdo ji rozvine a produkt je pak lepsi a lepsi. Typicky opensource. To je vyvoj a nesmime ho NICIT patenty. Penize jsou spise brzdou vyvoje. Jako jistou odmenu vyuzivam jiny opensource - Linux a dalsi vyborne pociny. Delame si ho pro sebe, nadherna myslenka. Tak mi to prijde fer. Kazdy da neco. Me o penize nejde, me jde o pokrok, o nejake smerovani lidstva. Me staci tolik penez, abych uzivil rodinu a zabezpecil ji. Na to ale nepotrebuju miliardu na uctu a jako Skrblik v nich taky nepotrebuji plavat. ;)

Patenty jsou užitečné, protože chrání investice. Myslíte si, že by někdo investoval dlouhá léta výzkumu třeba do oblasti ztrátové komprese zvuku a videa, kdyby výsledek toho výzkumu nebylo možné ochránit patentem? Byly by utraceny velké částky za výzkum a vývoj, a výsledek by opsal nějaký student během víkendu. Investice by přišla vniveč.
Uživit rodinu je pěkné, ale nestačí to. Velké a přelomové projekty potřebují vysokou koncentraci peněz, lidských zdrojů a know-how. Produkty jako UNIX, Windows, Oracle RDBMS, SAP R/3 nebo Space Shuttle bez těchto podmínek nevzniknou.
Myšlenka open source je podobná spíš zahrádkaření, s tím že se občas někdo uživí prodejem vlatních třešní a brambor. Inovace jsou nulové. I ten Linux je (technicky nijak oslnivý) opis komerčních UNIXů, jedno API po druhém.

Jedinym smyslem patentu je podporit pokrok. Nikdo by neinvestoval stamiliony do vyvoje napr. novych leku, kdyz by mu to nezajistilo po dostatecne dlouhou dobu naskok pred konkurenci a zisk takovy aby se mu to vyplatilo. Od toho tu sou patenty.
Opravdu si myslite, ze pokud by microsoft nemohl patentovat paralelizovane stahovani obsahu aj. tak by to nevyvyjel? Jiste ze by to implementoval jinak by ho Linux a jini prevalcovali.
Tento patent slouzi ciste k tomu aby uskodil konkurenci, pripadne k neopodstatnenemu obohaceni.
To je spatne, zde patenty brzdi pokrok, tedy funguji presne naopak nez byly zamysleny.
Je prokazane ze v ramci SW vyvoje patenty nefunguji. (link ted bohuzel nenajdu)

Díky, alespoň jeden kvalifikovaný názor. Hned mi přišli "překlady" patentů v článku poněkud zjednodušené. A většina komentujících pak jako chudáci vykřikují "To snad ne, taková nehorázná drzost!!!"...

Z diskuze na geekwire sem vyčetl zajímavou věc, která podle mě stojí za to aby zde zazněla. A to, že tyto patenty nemají moc šanci uspět u soudu, protože k nim existuje implementace předešlá patentu, která je zneplatňuje (prior art, více na wiki), zmíněné zde http://www.geekwire.com/2011/microsoft-cites-new-patents-vs-android#comment-171482774 . To sou si právníci MS zcela jistě vědomi ale otázka pak je, co touto žalobou MS sleduje...

Prečítajte si aspoň jednu prácu od Lessiga. Možno potom sa niektorým v hlave rozsvieti. Patenty = monopóly. Človek, ktorý je za prospech patentov je absolutný sebec alebo nevedomec!

Predstava, že by si niekto patentoval vodovodný kohútik, rožok môže znieť nadnesene, ale je to rovnaké. Intelektuálne vlastníctvo je hrubé obmedzovanie evolúcie.

Mnohí vývojári odmietajú niečo nové vymýšľať z obavy porušenia nezmyselných patentov. Napr. aj GIMP nemôže obsahovať niektoré veľmi podstatné funkcie len kvôli patentom, ktoré uvalil Adobe.

Spamätajte sa ľudia!