Názory k článku
Ochrana CD ještě jednou

Všichni účastnili si vyjádřili podporu a snahu vyřešit daný problém. Ujistili se vzájemně o přátelských vztazích a projevili solidaritu s problémem vzniklým chrněným CD. Zjistili, že žádná strana nechce chránit svá CD. Takže vlastně ani žádná CD neexistují a tím pádem ani problém ne. ...

nemohli byste mě poslat na e-mail taky instalačku na toho Robina? Ale do 30minut. muj e-mail je ondra.jordanek

Ahoj vespolek

diky za clanek :) Ja bych asi reagoval tak, abych 1) ziskal muziku, za kterou jsem zaplatil, 20 ziskal z5 sve penize, protoze jsem koupil smejd (ne-CDDA tvarici se jako CDDA), 3) abych neposkodil kapelu.
Tudiz bych si stahnul zminene CDcko do MP3 nebo z nej udelal _opravdove_ CDDA - podle chuti - a to "chranene CD" bych jim vratil.

mejte se
RH

pls nemohli bys mi poslat instalacku na hru robin hood the legend of sherwood na mail????????? kdyz tak moje mail adresa je honzazlomu@centrum.cz

Ahoj,
mám bohužel podobně otřesné zkušenosti. Nedávno jsem si koupil CD Kamelot:Pozdní návraty a až doma jsem zjistil, že je také chráněno proti přehrání na PC. Samozřejmě jedninou možností pro mě bylo ochranu obejít a udělat si nechráněnou kopii. V současné době mám tedy v originálním obalu s bookletem pálené médium a to originální mi leží někde na dně skříně. Což je dneska jediný způsob jak takové CD přehrát. Navíc nikdo nemyslí na majitele MP3 přehrávačů, do kterých prostě musím nejdřív hudbu naripovat do MP3 a pak si ji teprve můžu poslechnout v tramvaji.

Čili opět stejný závěr, jako už pod desítkami článků se stejnou tématikou: Masové snížení cen za AudioCD pomůže mnohem víc, než sto ochran.

Hezký den přeje Peter

pokud je mi známo, tak velcí vydavatelé na majitele mp3 přehrávačů myslí. z jejich webů se dají za peníze nová alba stáhnout celá ve wma slušné kvality (např. www.bmgmusic.com, 192kbps)

No to je sice fajn a uznávám tento postup, ale co když chci CD a chci ho poslouchat i v MP3manovi ? Platím za totéž 2x, nebo nic. To taky není úplně optimální.

Co ked moj prehravac nepodporuje WMA? Napr. ja mam Philips Expanium, ktory podporuje len CDDA a ISO9660/Joliet + MP3. Tento prehravac je tiez jediny dovod, preco vobec pouzivam MP3, v pocitaci mam vsetko ako Ogg Vorbis.

No to mi teda moc korektni taky nepride... sice chapu ze ve vetsine sveta diky rychlymu internetu se da praktikovat stahovani skladeb z netu za penize.Ale predevsim pokud si koupim CD tak predpokladam ze ho prehraju vsude co by melo umet cedecka prehravat.Vubec jak resi ¨tenhle problem uzivatele ktery maj nejekej lepsi prehravac na CD s digitlanim vystupem,pripadne s ty lidi co maj stolni prehravac,kterej ale umi CD i vypalovat ?
BTW:Tak me napada neni ono tu pravo na jednoduche vytvoreni zalozni kopie ?

Nechtejte vedet, kde je toto pravo u DVD...
O tom, ze jsou omezena ma lidska prava ani nemluvim (svobodne si nekdo neco koupit doma si to prehrat). Porad si rikam, ze mit penize na dobre pravniky, sel bych asi do sporu. Treba by z toho jeste neco od vydavatelu kaplo, abych byl radeji ticho ;-))

Podstatné jsou i náklady na reklamace. Řekněme, že i když prodejce souhlasí s vrácením CD, potom vám nikdo nezaplatí poštovné, jízdné, telefony apod..

V zásadě náklady na chráněná CD v Čechách odnesou stejně obyčejní lidé.

Mozna budu drsny, ale pokud si kapela necha mrvit jejich CDcka tim, ze tam vydavatel prida nejakou ochranu, nemela by se divit, ze lide si to CDcko zkopiruji a nic si nekoupi.
Idealni pristup bych videl takto:
1. Pokud se stanu obeti podvodu (koupim CDDA, ktere NENI CDDA), tak zakoupene CD si zkopirovat a klidne sirit dal.
2. Zaroven podat reklamaci a vzhledem k jeji opravnenosti vratit CD a si nechat proplatit veskere vylohy, ktere mi s reklamaci vznikly (cas, postovne...)

Ve vysledku bude poskozena nahravaci spolecnost i kapela. Kapela bude nucena si vybrat takoveho vydavatele, ktery se nechova jako svine a tim by bylo mozne vydavatele donutit ke slusnemu chovani.
Po dobrem se s nimi totiz nic nesvede, to uz se zkouselo mockrat.

Jeste bych rad dodal - jsem si naprosto vedom, ze uvedeny zpusob neni uplne cisty, nicmene to, co delaji nahravaci spolecnosti, to je take porusovani prava s tim, ze oni si to mohou dovolit.
Nejsem Mirek Dusin a nevidim duvod, proc se nechat bezostysne och*avat.

uvedeny postup ukazuje, ze ochranu lze obejit a je tedy hloupa a zbytecna. Ve vysledku vydavatel vic ztrati nez ziska...

IMHO lide neprestanou cd kupovat. Nebo prestanou, ale my se toho urcite nedozijeme. Porad je o hodne vic tech, kteri o tomhle problemu nemaji ani sajnu a cd si koupi. Proc by taky ne. Vzdyt jim prehrat jde...

PS: taky s ochranami (na cd) nesouhlasim, aby nedoslo k omylu, ze jsem agent kameniku :-)

Autor uvadza (na konci clanku), ze riesenim je CD reklamovat. Sam ale pise, to svoje CD chce pocuvat a nie reklamovat. Takto zrejme rozmysla viac ludi, takze je jasne, ze by to chcelo ine riesenie...

... nepytajte sa ma ake ... netusim, mozno by zabrala reportaz v TV ... ?

Chtělo by to asi zřídit nějakou centrálu, na které by byly uváděny co nejúplnější seznamy chráněných CD na našem trhu, reakce kapel, vydavatelů atd. k jednotlivým akcím, a podobně. Rád pomůžu, kontakt viz. mail.

Nieco ako www.fatchucks.com?

opravdu cactus shield zabrání přehrávání cd na linuxu? mám jinou zkušenost s cca 3mi takto chráněmými cd od bmg. pod wokny se spustí hudba v nějakém wma 96kbps :-(, ale můj mandrake 9.0 tento poslední track ignoruje a přehráva normální audiostopy :-)

zrejme je to i tim, co umi CD mechanika. kolega si taky pred par dny koupil jedno zku*vene cd (bylo to na nem na kraji miniaturnim pismem napsano, navic snad jen cizojazycne), a chtel si ho prehrat ve svem pc, stolni prehravac nemaje. po nekolika experimentech jsem nasel mechaniku, ktera audio stopy videla, prehravala i grabnula, takze si ted konecne muze koupene cd i poslouchat a ne se na nej jen divat. akorat ze zase bylo potreba stravit nejaky cas resenim zcela zbytecnych a umele vytvorenych problemu. aby tem blbcum z hudebnich vydavatelstvi, co vymysli takoveto 'ochranne' hovadiny, ruky upadly!

Zavisi to na dvou vecech - mechanice a typu Cactusu.
V danem pripade slo o Cactus 200, coz je takova ochrana neochrana, protoze nekterym mechanikam necini nejmensi potize (konkretni priklad - Toshiba DVD M1612 - nezkousel jsem prehravat, ale grabovani v EAC bez jakychkoliv dalsich nutnych zasahu uplne v pohode). Takoveto CD tedy potom na danych mechanikach asi neni problem ani normalne prehrat, coz nejspis nebude zaviset na OS.
Ovsem Cactus 100 je v tomhle smeru afaik vyrazne problematictejsi, ten uz nacte rozumne jenom hodne malo mechanik (snad ty Plextory s tim "one session only") a takovy disk se (opet nezavisle na OS) nepodari prehrat vubec.

Nevite, jak zjistit typ toho Cactusu? (Treba i pohledem.)
Na obalu CD jsem samozrejme zadnou informaci nenasel.

Mam mechaniku Teac a ta vsechna chranena CD, ktera mam, precte naprosto bez problemu, tak bych chtel vedet jestli je fakt tak dobra, jako o ni tvrdim ;-)), nebo jestli mam "jen" cactus 200.

Jinak to prehravani mi prijde trochu OS zavisle. Protoze treba ve W98 se mi to CD nepodarilo vubec nacist (wokna zacnou na CD hned hrabat a "nedaji mu pokoj", no a nenactou ho), v Linuxu mi funguje uplne jako normalni CD, a ve W2k uz jde taky normalne.
No a o DOSu nemluvim, protoze tam mi funguje samozrejme taky normalne.

Pokud tedy pouzivas i wokna, tak zkus ClonyXXL. Najdes ho na: http://www.cdr.cz/

asi to bude záviset i na uživateli. ty cd mi jdou jak pod vypalovačkama philips408 a nec9100 tak pod dvd-rom pioneer104s. pod linuxem mi jedou jako normální cd, kdežto pod win98 pouze ono podivné wma a nedokáži se přesto dostat, takže je možné, že se jedná o ten cactus 200 a akorát nevím, která páčka, abych se dostal pod win98 k audio stopám.

Je mozne, ze prodejce Vltava.cz nebo spolecnost Universal naplnili skutkovou podstatu trestneho cinu zneuziti ochranne znamky, coz maji v kompetenci organy cinne v trestnim rizeni, proto je adekvatni kontaktovat policii a podat trestni oznameni s podezrenim na konkretniho pachatele ve veci zneuziti ochranne znamky CDDA spolecnosti Philips. Policie CR ma ze zakona povinnost pripad doresit.

Jedna se o stejnou vec jako kdyz cinani prodavaj falzifikaty s napisem adidas - v takovem pripade zasahuje taktez primo Policie CR.

Dale se zde s nejvetsi pravdepodobnosti jedna o zalezitost klamani spotrebitele (spotrebitel je zde uveden v omyl pouzitim znamky CDDA na vyrobku ktery neni CDDA), coz sice trestnepravni zalezitost neni, ale je to zalezitost obchodniho zakoniku a exekutivnim organem je zde Ceska obchodni inspekce. Je proto nutno kontaktovat Ceskou obchodni inspekci a zalezitost jim nahlasit, tedy uvest prodejce (Vltava.cz), ceho se dle nazoru zakaznika dopousti (klamani spotrebitele), jakym zpusobem (vydavanim CD ktere neni CDDA za CDDA). Ceska obchodni inspekce ma opet ze zakona povinnost pripad prosetrit a podat stezovateli zpravu v zakonne
lhute, jak byla zalezitost prosetrena.

Dopis je sice hezky a pomerne primereny situaci, ale obavam se, ze nema zadnou pravni vahu, respektive je veden smerem, ktery neni z pravniho hlediska relevantni. Jinak se samozrejme plne ztotoznuji s nazory autora clanku.

Souhlasim, jde jen o ten opruz. Aby si prodejci rozmysleli prodavat "zkazene" CD, je nejlepsi je od nich nebrat :-)) A co motivuje prodejce k "nebrani" ? Problemy.

Jenze ja na to nemam zaludek :-)

Jen dotaz - zneuziti ochranne znamky je jedna vec. Me ted zajima to poskozeni uzivatele. V podstate se jedna o par stovek, takze jestli se nepletu, jedna se pouze o prestupek. Aby to byl trestny cin, musi podat zalobu hodne zakazniku, aby byla hodnota vyssi (tusim nad 5000,-)??? Nebo to je jinak?

To je vec, ktere se boji kazde vydavatelstvi! Kdyby se totiz nasel nekdo, kdo by dokazal par kapel presvedcit, rozjel by internetovy obchod s ogg-music a delil se s kapelou pul na pul, vydelali by oba. Prestali by existovat hudebni zombie, ktera prezivaji na ukor mladych interpretu a svet hudby by se stal svobodnejsi.

PS: Mozna by nebylo od veci, kdyby kazdy vlastnik nelegalniho CD poslal interpretovi par korun, pak by intepret byl v plusu mnohem vic, nez z toho, co dostane od vydavatelstvi.

www.mp3shop.cz No ale jsou to mp3shity, tak skoda. To bych nekoupil. Jinak Tri sestry nakonec vybojovali nechranene CD!!! Bohuzel doma mam jeste to kaktusove. Mozna to zkusim vypalit. Tequilu muzu... My mame na nasem ARTH CD - Kralovna je sest tecek znacku Zabijeni kopiruje hudbu...

Dobra idea, ale kto sa bude starat o reklamu, pretlacanie na trh a podobne? Tento model by mohol IMHO dobre fungovat pre kapely hrajuce ne-mainstreamove zanre, malo zname apod. ktore aj tak ziadnu reklamu nemaju.

no sudiac podla toho co hraju na slovenskom hudobnom kanale MusicBox (cele je to stavane ako Jukebox kde ludia davaju hlasi svojim skladbam a tie sa podla poctu hlasou opakuju dokola, pricom najslapsi ma padaka) vedsina tych skladieb co su v top 10 je od kapiel ktorich marketingove pretlacane som nezazmenal, narozdiel od kvanta kapiel ktore hraju hudbu na urovni studenta ludovej skoly umenia po prvom mesiaci a kvalita "textu" je tiez uboha.

A tiez podla toho co si ludia davaju hrat v radiach na zelanie. moc nekoresponduje stim co nam tvrdia hudobne kanaly ci hitparady v telke kde skladby "nasadzuje" vydavatel.

Takze podla toho sudim ze DOBRA HUDBA nepotrebuje marketing a ani pretlacanie. (a netika sa to len hudby vid Linux, BSD, OGG .....)

jeste tu nepadlo.

1, koupim si cdda nesplnujici cdda
2, obejdu ochranu a vytvorim si cdda
3, cd s ochranou vyreklamuju.
4, takto zjiskane penize minus (cena media, amortizace palicky, postovne, atd) poslu skupine.

timto zpusobem na tom trati pouze prodejce a vydavatel a Vy muzete mi ciste svedomi.

hmmm, svedomi ano, ale o tom se vetsinou u soudu nerozhoduje :-((

Je to sice podle, ale souhlasim

Reseni pekne, oficialne nelegalni, moralne spravne, ovsem ne kazda skupina ma na webu cislo sveho uctu :-)

Zajimavy je reseni, co delal tsonic:

1.) Stahnete si zdarma mp3
2.) Za stovku vam poslem CD s bookletem a lyrics
3.) Pokud jste nahravaci spolecnost, za 500.000 je CD vase...

Proc nelegalni? CD ziskate legalne, pak pouzijte sveho zakonem daneho prava a vytvorite si kopii pro vlastni potrebu a nokonec zjistide na vrobku vadu a vratite ho.

to byste ovšem musel rozdělit cenu a nechat si vrátit peníze jen za vadný nosič, nikoliv za předmět práva autorského, kterým je pochopitelně i doličná kopie - a vzhledem k ceně lisovaného CD si tedy moc nepomůžete :-p

No to je ovšem rozšířený omyl, kopii pro vlastní potřebu si můžete legálně pořídit, aniž byste byl vlastníkem originálu... :-)

pořídit ano, ale ne užívat bez souhlasu autora - ledaže byste to odůvodňoval některým ze stále se zmenšující množiny účelů ze zákona povolených ... ach jo, asi si to budu muset znova přečíst; vůbec se mi do toho ale nechce, neboť z posledních revizí mi bylo na zvracení - nejrozumnější verzi autorského zákona jsme měli asi v roce 1993 (+-omyl mé paměti :), od té doby kameníci silně zapracovali :-(((

Nemáte pravdu...

121/2000 Sb.

§ 12
Právo dílo užít

(4) Právem dílo užít je
a) právo na rozmnožování díla (§ 13),
...

§ 13

Rozmnožování

(1) Rozmnožováním díla se rozumí zhotovování dočasných nebo
trvalých, přímých nebo nepřímých rozmnoženin díla, a to jakýmikoli
prostředky a v jakékoli formě, za účelem zpřístupňování díla
prostřednictvím těchto rozmnoženin.

(2) Dílo se rozmnožuje zejména ve formě rozmnoženiny tiskové, fotografické, zvukové, obrazové nebo zvukově obrazové, stavbou architektonického díla nebo ve formě jiné trojrozměrné rozmnoženiny anebo ve formě elektronické zahrnující vyjádření analogové i digitální.

ODDÍL 2
Volná užití
§ 30

(1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; to neplatí pro zhotovení rozmnoženiny počítačového programu či elektronické databáze nebo rozmnoženiny či napodobeniny díla architektonického stavbou.

(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo
a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla; rozmnoženina nebo napodobenina díla výtvarného musí být jako taková zřetelně označena,

...

(4) Rozmnoženina zhotovená pro osobní potřebu nesmí být použita k jinému účelu.

hm, jsem z toho nějaký zmatený, budu si asi muset pokecat s nějakým kolegou z právnické fakulty ...

No znamena to zjednodusene receno to, ze pokud si stahnete MP3jky z internetu nebo si pujcite od nekoho CDcko a zkopirujete si ho _pro vlastni potrebu_ tak nedelate nic nezakonneho... :-) Cili: samotne sireni MP3 (nabizeni ke stazeni) je nelegalni, ale jejich stazeni a uzivani pro osobni potrebu je legalni. ;-) O pocitacovych programech toto pochopitelne neplati...

Cele to ma drobny hacek. Pokud se nepletu, tak obchazeni ochrany neni legalni.

Celý text Autorského zákona naleznete na stránce http://www.nkp.cz/o_knihovnach/AutZak/ - tam se také praví toto

§ 37 Užití díla rozmnožováním a rozšiřováním
rozmnoženin

(2) Do práva autorského nezasahuje ten, kdo

a) zhotoví při užití díla dočasnou nebo náhodnou rozmnoženinu díla v elektronické podobě, která nemá samostatný hospodářský význam, jejímž účelem je umožnit snadnější využití díla, a jejíž zhotovení je nedílnou a nezbytnou součástí technologického postupu zpřístupnění díla, včetně takové rozmnoženiny, která umožňuje účinné fungování přenosového systému,

Podle mě (nejsem právník) se podle již řečeného (z výňatků Autorského zákona) může bez sankcí obcházet obchrana při kopírováním legálně získaného originálu, protože se jedná o rozmnoženinu digitální za účelem zpřístupnění díla :-)

zajdu do obchodu, koupim *cokoli* s nalepkou CDDA
odnesu domu, otevru (tudiz holt roztrhnu obal),
zaradim do sbirky (tj. tlustou fixkou na to napisu cislo, abych v tom mel poradek - napr CD-2003-0001),
vlozim do mechaniky a s hruzou zjistim, ze jsem dostal vadny kus, ktery neni CDDA a nejde prehrat.
Vyradim ze sbirky (tlustou fixou jine barvy skrtnu cislo a napisu VADNY, aby si to snad nespletl)
a pujdu reklamovat do prodejny, nejlepe vymenou za funkcni exemplar (dosud zabaleny a nepocmarany).

Postup 3x zopakuju a pak zadam penize zpet. Co budou delat v krame s vadnymi rozbalenymi vyrobky to neni muj problem (dal uz to neprodaji, tak to budou vracet vyrobci)

Toto je zcela pravne cisty zpusob, i kdyz o jeho moralite se da mozna diskutovat.

Pokud takto bude postupovat vice lidi, tak se to ekonomicky promitne do prijmou nakladatelstvi, protoze obchody to vymenit musi, a dotovat nemusi a nechteji. Takze to budto budou vracet, nebo radeji ani neobjednavat....

A urcite o tom nekdo zacne kricet v mediich a nebude to nejaky podezrely zivel, ale slusna firma, ktere kvuli tomu unika zisk a je to problem naklkadatelu, ze jim dodavaji sunty.

doporucuji k precteni clanek na cdr.cz

http://www.cdr.cz/a/clanky/clanek/4348

je to celkem sila.

"Já jsem zákazník a výrobce je tu kvůli mně, ne naopak."
Kdy uz lide pochopi, ze vyrobce je tu od toho, aby vydelaval penize a uzivil se? Kvuli zakaznikum "podnikaji" pouze samaritani. ;-)
Jinak celkem zbytecny clanek a jeste zbytecnejsi reakce. :-)

zakaznik tady neni proto, aby vyrobce zivil, at je mu nabidnuto cokoliv. za sve penize chci kvalitni vyrobek. pokud ti nevadi, ze za moc penez dostanes smejd, ktery hraje jen nekde, klidne si to uzij.

ve svych mailech uvadi: 6000 lidi si precte clanek
a kolipak jich je doted? 1869 :-)))

Ehm, Už je to 3406, což mimochodem rozhodně není konečné číslo. Čili: <B>pokud jste z někoho udělal blbce, tak sám ze sebe.</B>

PS: A nejte náhodou blbec z toho vydavatelství?

Seš cvok, nejde o to, kolik lidí to čte, ale že z nás dělají pitomce za naše peníze. Nechápeš, nevadí. Nepiš příspěvky a nikdo se nedoví, že jsi blbej.

5431 a bude jich mnohem vic :-))

6076 ;o)

6888 přesně :o)

ehm, někteří se tu dovolávají, aby tuto situaci řešil interpreti ... Tři sestry jsou sice dobrý příklad, ale ty si to můžou dovolit, jakožto dobře zavedená kapela vydělávající na koncertech; ostatní jsou rádi, když jim vůbec někdo něco vydá, do smluv se svými zástupci (nejen vydavatelstvími) se upisují za velice nefér podmínek a dosti macešsky se k nim chová i OSA, která si mastí vlastní kapsu místo aby bránila něčí práva (tedy pokud za tím není finanční zájem) :-(
takže prosím vynechte z kritiky umělce (tedy kromě těch, kteří se nechali uplatit do kampaně proti posluchačům)

a připojuji se k tomu, co zde bylo naznačeno - místo nespokojených dopisů kapelám a obchodům (které jsou jednáním vydavatelství většinou také poškozeny!) pište oznámení na ČOI a Policii ČR!

Hmm, neni to spatne? Nemelo to byt "Jak Bonton/Sony bojuje proti soudruhum piratum" ?

:wq

Pokud se vyrobce chova nemoralne, je jedine pro me prijatelne reseni si CD zkopirovat a prodany smejd nasledne reklamovat a nechat si vratit zaplacenou cenu + naklady na reklamaci (postovne apod.) Pokud by tohle vsichni dusledne delali, alespon by par zlodeju z podobnych neserioznich vydavatelstvi prislo o par korun.

Pokud si ten smejd nechate doma a nebudete se dusledne domahat svych prav zakaznika, nic se nikdy nezmeni. A pokud budou prodejci podobna CD objednavat, mohou si za problemy (reklamace) sami. Nikdo je k objednavani zmetku nenuti. Kdyby tahle pseudo audio CD vsichni prodejci bojkotovali, asi by je firmy prestaly vydavat...

Pokud chce nekdo argumentovat tim, ze kdyz si CD zkopiruju a pak vratim, tak jsem taky nekoho okradl, muzu na to rict jedine: Kdo jinemu jamu kopa, sam do ni pada. Ja jsem zaplatit chtel, ale za funkcni vyrobek a ne za podvodnikum za parodii na CDDA... :-(

Většinou jsou "chráněna" CD českých interpretů (pravděpodobně lisovaná v ČR). Nevíte, jak se používá "ochrana" v zahraničí?
Když si občas koupím CD u kameníků, vždy se u pokladny ptám, jestli se jedná o CD-DA. Nijak se to totiž nedá poznat. Například na krabičce chybí jakékoliv označení CD-DA a stejně tak i na nosiči. Vlastně si kupuji jen takový stříbrný kotouček... Pokud se bude ptát víc lidí, snad se managementu dostatne zpráva, že nejrůznější ochrany nejsou lidmi přijímány.
Vydavatelství by měla snížit cenu CD na přijatelnou úroveň a s tím zvýšit kvalitu produktů. CD za 370 Kč (včetně licence, viz dále) by mělo mít hezký a obsažný booklet, potisk média a kvalita lisování špičková. Také by majitelé mohli získat vstupenku na koncert se slevou. Toho se bohužel asi nedočkám.
Měly by se striktně oddělit poplatky za licenci a za vlastní médium. Takže pokud se mi CD poškodí, koupím si jen nové médium za cenu výroby a přiměřený zisk, ale už ne licenci. Stejně tak mohu mít hudbu / filmy / cokoliv na nejrůznějších médiích za cenu jedné licence.
Souhlasím s autorem příspěvku výše, že porušení ochranné známky (CD-DA) je pravděpodobně věcí trestněprávní, stejně jako např. porušení autorského zákona. Nebo by alespoň podle mého názoru být mělo. Doufám, že viník bude dopaden, usvědčen a podtrestán. :-)

Vinika bych doporucil spise pretrestat, aby si to pro priste pamatoval, nezli podtrestat :-))))
Neberte to blbe - jen rejpu do preklepu. Protikopirovaci ochrany povazuju za perfektni priklad arogantniho a a ignoratskeho postoje vydavatelu a (nekterych) prodejcu vuci zakaznikum...

:-)

vydavatel nemoze znizit cenu, lebo potom by si kupovali cd aj obycajny ludia a uz by vydavatel nemal protikomu bojovat ... ze kopirovanie zabija hudbu!
podla mna VYDAVATEL ZABIJAJU HUDBU!!! :o)

vy me fakt bavite, a to vsichni vcetne autora. proc? inu dulezite je predevsim si uvedomit, ze kupujici o tom, jake je na obalu znaceni nevedel v dobe koupe zhola nic. protoze na obalu cd je mozna nepravdive uvedeno ze jde o cdda (nevim, ja ho nikdy nevidel), ale zde:

http://www.vltava.cz/Store/GoodsDetail.asp?sCGoodsID=SE00523847

toto oznaceni v dobe kdy kupujici ucinil objednavku uvedeno rozhodne nebylo. kupujici Tomas Krause tudiz nebyl podveden, ale jen na Vltave koupil CD o kterem se domnival ze je plne cdda kompatibilni.

pro zrejme spatne oznaceni na obalu mu Vltava seriozne nabizela pouziti reklamace a zaroven umistila na stranky k vyrobku oznaceni "Upozornění pro zákazníky - CD nelze přehrát na PC a některých DVD přehrávačích!" aby tak castecne dodatecne napravila vyrobcuv prohresek a mohla cd dal nabizet a prodavat, castecne aby se zbavila dalsich podobnych potizi a reklamaci.

take nesouhlasim s cenami CD/DVD a spol., ani s taktikou kterou hudebni/softwarove/(brzy i filmove) spolecnosti a autorske ochranne svazy nasadili do boje proti piratum (prilis malo prevence, prilis mnoho represe). ovsem kolika z vas Cactus doopravdy vadi jen kvuli prehravani na vlastnich pc? nedelam si iluze :o]

prodejce ma pravo nastavit cenu jak sam uzna za vhodne a branit mu v tom je zlocin. toto se netyka pouze a jenom zakladnich lidskych potreb v dobe jejich akutniho nedostatku, ani tehdy se to ale netyka kultury, software a know-how obecne.

btw, pane Krause, nepremysleli jste o zmene barvy pozadi z cerne na rudou? ;o)

abych se přiznal, Vy pro změnu bavíte mě ...
myslímže na záležitost, kterou uvádíte, se dá ze zákona 634/1992 Sb. (O ochraně spotřebitele) aplikovat přinejmenším §3 písmeno b) (standard CDDA jistě lze považovat za jakost obvyklou pro hudební CD! - tvrzení, že kupující nevěděl, co je na obalu je dvojsečné, neboť zároveň nemohl vědět, co tam není, ač by mělo být!), možná §6, §8 písm. a), c), §9 odst. 1, 2, §10 odst. 1, písm. a) a odst. 2), oba s přihlédnutím k odst. 3), odst. 5)
pokud se Vám nechce studovat naše zákony, pak to zestručním - je v pořádku domnívat se, že hudební CD (kterážto informace na Vltavě uvedena je!) splňuje standard pro hudební CD (technicky řečeno kompatibilitu s CDDA), a pokud nesplňuje a kupující nebyl upozorněn, jde zcela jistě o podvod

mimochodem, Cactus mi kvůli přehrávání na vlastním PC doopravdy nevadí - vadí mi z principu, a je to myslím i názor většiny zde diskutujících; pokud máte rudo před očima při každé zmínce o právech "dojného stáda", kterým pro Vás asi jsme, jestliže tak hájíte prodejce, měl byste si namísto doporučování své oblíbené barvy adminům serveru raději zkusit vytvořit nějakou hodnotu vlastníma rukama v oboru, kde nemůžete uplatnit žádné know-how, aby Vás to nesvádělo k vydělávání na neznalosti ostatních, na což jste zřejmě dle svých názorů zvyklý!

Tohle je taky jediná možnost, jak by snad bylo možné argumentovat - že CD nemá jakost obvyklou pro hudební CD. Jinak je to totiž úplně nesmyslný boj - kameníci jenom odstraní logo Compact Disc Audio z obalu (stejně to už většinou udělali - viz článek). 99% lidí si toho ani nevšimne. A navíc - co je jakost obvyklá, když je třeba 6 CD z deseti na trhu chráněno? Spíš bych to viděl tak, že na trhu CD-ROM a DVD-ROM uspěje ten, na jehož mechanikách půjdou "chráněná" CD přehrávat.

mno, fakt, že nyní může být 6 CD z 10 chráněno by sice mohl _něco_ měnit, ale došlo-li by ke sporu, šikovný právník by se na to jistě dokázal podívat z té stránky, že ze všech titulů vydaných v ČR za posledních 15 let v ČR jich je vybaveno "ochranou" jen velmi malá část, o které se _nezávislí_ odborníci shodnou, že jsou to zmetky ...
kromě toho, zbývající paragrafy hovoří též o záležitostech jako diskriminace spotřebitele - a co jiného je, jestliže mi CD nejde přehrávat v mojem přehrávači CD, ačkoliv s jinými CD přehrávač svůj účel bez problémů plní?
bohužel kameničtí právníci mají dvě velká plus - kufříky plné peněz a fakt, že poškozený jednotlivec je obvykle příliš zaměstnaný, neznalý nebo nesebevědomý na to, aby je nějakými spory vůbec obtěžoval ...

pocitacova cdrom mechanika neni zarizeni primarne urcene k prehravani zvukovych cd, tato vlastnost byla temto zarizenim dodatecne pridana. mozna se pamatujete na dobu prvnich jedno a dvou rychlostnich mechanik, kdy tato vlastnost vetsine mechanik jeste zcela ci castecne chybela. na prokazani tohoto faktu nepotrebuji zadneho soudniho znalce, staci mi nejake prastare cislo casopisu Chip s testem prvnich cdrom mechanik.

prvni otazka tedy zni, zda automaticky plati "zvukove cd"="cdda". na to se, zrejme na rozdil od Vas, necitim povolan jednoznacne odpovedet.

druha otazka je to nepravdive znaceni na obalu. to je samozrejme spatne. nicmene, jak kdosi uz uvedl, na dalsich Cactusech uz to oznaceni "cdda" nebude a celkem nic se nevyresi.

na Vase invektivy z druheho odstavce budu reagovat mailem, jen bych upozornil, ze za temi mymi byl smajlik ... narozdil od tech Vasich.

Ano, jenze ja mam treba dost kvalitni domaci kino s velmi kvalitni elektronikou uvnitr, a na nem si chranene CD neprehraji taktez, neb (kupodivu) je proste ta "nepodstatna" cast - mechanika - vyrabena zrejme i pro pocitace.

Tezko mi tohle muzete vyvratit, na takovem zarizeni mam plne pravo CD prehrat - jenze neprehraju!

Clanek dobre ilustruje chovani jednotlivych subjektu v hudebnim prumyslu, obavam se ale, ze navrhovane individualni aktivity zakazniku nijak nezmeni postoj velkych firem k porusovani CDDA RedBook standardu. Co bych videl jako potencialne uspesne nastroje ve snaze za potlaceni Almost CDDA: 1. zrizeni internetoveho blacklistu ceskych nahravek porusujicich standard CDDA; technicky no problem, jak ale zajistit verifikaci vlozenych dat s minimem nakladu? Nebo uz neco takoveho existuje? 2. v delsim casovem horizontu vznik obcanskeho sdruzeni pro ochranu prav poskozenych zakazniku, ktere by zajistovalo za a) zverejneni a vysvetleni problemu v mainstream mediich, tedy PR, a za b) pravni osvetu a ochranu poskozenych zakazniku az po podavani hromadnych zalob na vydavatele. To je ale asi zatim utopie, i kdyz bych se rad pletl. Kazdopadne ten blaclist by na nekterem internetovem magazinu byt mohl, nebo ne? :))

vlastne je to pozitivni - lidi se o to zacnou vic zajimat, prestanou cekat, ze neco v pocitaci funguje samo od sebe, jen protoze to do nej strci, a nauci se pouzivat software, ktery jim umozni ochranu obejit.

lide jsou zviratka ucenliva a vynalezava - a bude zabavne sledovat stale rafinovanejsi zpusoby, jak se budou snazit vyhnout tomu, co po nich chteji korporce - tzn. utracet penize, a pak muset chodit do prace je vydelavat.

co je potreba, jsou uplne nova media, na kterych se mohou hudebni projekty prezentovat - a tady jsme stale znova u prilis draheho a/nebo prilis pomaleho pripojeni na Internet...

www.czfree.net uz umoznuje multimedialni prenosy v realnem case. to meni pravidla hry...

za sledovani chovani lidicek utraceji uz dnes korporace nechutne sumy penez (zeptej se Postmana, jiste ti potvrdi svoje zkusenosti z jedne brigady :-) ... tim vetsi zahadou pro me ale je, ze se i presto chovaji jako ti dinosaurove ... asi nejaky prirodni zakon, nebo co :o)


btw, opatrne s tou propagandou, Chaosi :o)))

mozna blby dotaz... v audio cd se moc nevyznam, protoze vetsinou posloucham muziku, ktera je k dispozici zdarma a legalne. Zajimalo by me, jak se pozna, ze cd je chranene. doted jsem si myslel, ze mam spatne nainstalovany cd prehravac, kdyz se po spusteni cd prehravace zacne ozyvat pouze nesnesitelne piskani, ale ted zacinam tusit, ze chyba je mozna nekde jinde. Jak pisu, komercni muziku temer vubec neposloucham, takze ani nemam moc audio cd, ale napr. stare prodigy, ci pink floyd hraji bez problemu, kdezto napr. cd Rok dabla nefunguje. Je mozne, ze je problem v ochrane CD? thnx

Jenže když kupuji CDDA, chci CDDA kvalitu. Nemám zájem investovat do CDDA, poté tisíce do Windows, abych pak mohl poslouchat něco, co zní jako ze sudu... A co si navíc ani nenakopírujete do přenosného přehrávače (ve kterém by to možné šlo s dostatečně špatnými sluchátky poslouchat).

Nechci tu rozpoutavat flame, ale pravdepodobne jste prehledl os typu Apple a ostatni + ruzne prenosne prehravace (a na nich Windows urcite nebezi a vlastni je taky urcite vic nez 5% lidi). Konkretne Apple urcite za neco stoji a nepouziva ho zrovna malo lidi (to jako ve svete). A navic vetsina osob v tomto foru by Vam odpovedela, ze linux k necemu rozhodne je a ja s tim musim souhlasit.

Mate sice pravdu ze jim muze byt linux ukradeny... ale zas na druhou stranu bych se v tomto foru zdrzel kritiky tohoto OS,pac by se vam mohlo stat ze vas sezere banda tucnaku.Jinak musim rict ze s vasim nazorem nelze souhlasit,CD ma byt prehratelne ve vsem a ne jenom v tom co urci vydavatelska spolecnost,nebo kdyz se slituje tak si ho muze prehrat pouze masa lidi pouzivajici inkriminovany OS... Celkem jasne poskozovani daneho zakaznika zvlaste ve chvili kdy se tam nikdo ani neuraci napsat ze to pod nicim jinym nez pod MS nelze prehrat...

Mno,
z meho uhlu pohledu to vse vidim asi tak, ze:

- ochrany cd (CDS,..) maji jediny efekt - poskozuji a omezuji (v dnesni digitalni dobe) cloveka, ktery si legalne takove CD koupi

- pro pirata jsou takove ochrany banalitou je obejit a datove stopy ziskat

Takze k cemu to cele vlastne je?

Navic - kdyz si jdu koupit CD - kupuji takove, ktere mne zaujme a kupuju ho take PREDEVSIM kvuli originalni (PCM) kvalite - a ejhle - ono vykazuje chybovost pri cteni(mysleno prehravani) radove vyssi nez kopie na to nejprasivejsi CD-R medium !!

Takze se ptam: ma toto pocinani vydavatelstvi motivujici efekt ke koupi ? To asi tezko ..

... joo, kdyby ty originaly byly vsechny opravdu CD-DA a stali tak max. do 300,- , vychazela k tomu navic kvalitni hudba, tak jich kupuju nejmin 5 mesicne ... a myslim ze nejsem sam
... kdy tak jednoducha zalezitost tem zabednencum z vydavatelstvi konecne dojde ?

vzdyt sou to jednoduche kupecke pocty:

(5x 300 Kc) * velke N lidi vs. nic nebo par prodanych kusu

Mam podobne zkusenosti. Problem je o to zavaznejsi, ze podobne chranena CD nejdou napriklad prehravat na rade autoradii s CD mechanikou. Jsem pak nucen legalne zakoupene CD vzit a na pocitaci z nej vypalit kopii. O to vetsi prekvapeni me cekalo, ze jsem CD zasunul do mechaniky, dal COPY a byla kopie - bez problemu a bez jakychkoliv uprav ci pomocnych programu (nevim zpusob ochrany tohoto CD, pocitac je Apple).
Jinak zkusenosti "zas zakaznik = potencionalni zlodej" me dosti irituji. Mel jsem napriklad jiz nekolik sporu s ochrankou GigaSportu, kteri ze stejneho duvodu pozaduji, abych jim pred vstupem do obchodu odevzdal veskera sva zavazadla. Pry abych nic neodcizil. To je normalni??? Samozrejme ze uz je bojkotuji. Ale vzdyt je to porad castejsi :-(

Ja bych zavedl povinnou ochranu proti jiste o mnoho vice nelagalnimu zabijeni na noze. Cepele by se musely vyrabet z derovaneho alobalu ,aby s nim nikdo nemohl nikoho alespon udusit, kdyz uz nejde pobodat nabo podriznout.

Docela by me zajimalo, co vlastne znamena "na nove vyrabenych / vydavanych titulech bude vse jiz spravne". To jest nosice budou splnovat CDDA nebo budou mit novou a jeste lepsi ochranu CDS?

Jenom doufam, ze a) je spravne. Stejne jako to dopadlo s Bartovym Ilustratosphere, ktery bylo vydany s CDS (ani na nej nedali parchanti tu nalepku), takze jsem ho v krame vratil a nedavno jsem si ho docela rad koupil coby 2nd edition bez prezervativu.

Jedna vec je jasna: kdyz to firmam nebudeme hazet na hlavu, budou si delat, co budou chtit. Cau Elzete, jak se mas? ;-)

jakkoli souhlasim s tim, ze se cd s cactusem nejedna o CDDA, to ze universal na linux a mac kasle, je naprosto pochopitelna vec

Je jasne, ze ani kapela ani prodejce nemuze ovlivnit ochranu na CD. Takze podle meho nazoru je na kapelech, aby vydavali sve desky nezavisle na velkych producentech. Ze zkusenosti vim, ze je to mozne. Pokud si kapely budou vydavat tituly sami, nebo v nezavislich nakladatelstvich zadna ochrana nebude a i cena bude mnohem rozumnejsi, protoze nejvic penez z CD nejde kapele nebo prodejci, ale vydavateli !!!
Proto rikam, ze jedinym rozumnym resenim je je OBEJIT.

nojo, jenze ne kazdy ma doma cd lisovnu...
navic pred vydanim alba je potreba nejaka financni investice: zaplaceni nahravaciho studia, lisovani, logistika a propagace. A to nepocitam vubec pocatecni investice do hudebni techniky. Nedokazu samozrejme odhadnout kolik to muze stat, ale na kolene vyrobit treba 60 000 cedecek a "nalit" je do distribucnich kanalu je bez velkyho vydavatele proste nemozny.

na oboch clankoch je najzaujimavjesi jeden fakt - systemom protipiratskej ochrany su pokial mi je aj z inych diskusii (stereo a video)zanme vybavene iba ceske nosice, resp ceski interpreti(neviem ci aj slovenski).
asi si v eu nedovolia robit na zakaznikoch podobne odrby.
a co takto spojit Cd-extra(pre pc cdrom) s cactusom?