Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Opačný názor: konec IPv4 je jen bublina, IP adres je dostatek od Ondřej Surý - Myslím, že jste opomenul (minimálně) jednu podstatnou věc....

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 19. 7. 2010 9:39

    Ondřej Surý

    Myslím, že jste opomenul (minimálně) jednu podstatnou věc. Ve chvíli, kdy se sítě rozdrobí na menší a menší kousky, tak se pravděpodobně zvětší směrovací tabulka natolik, že na mnoha místech bude potřeba novější hardware. Již výše zmiňované náklady na hardware, který to „uNATuje“, ještě navýšíte tím, že budete potřebovat hardware, který bude mít dost paměti na udržení celé BGP tabulky, a dostatečný výkon, aby stíhal zpracovávat všechny změny, které mu budou chodit.
    Mě z toho vyplývá, že je lepší a pravděpodobně i levnější rovnou udělat upgrade na hardware/software s podporou IPv6.

  • 19. 7. 2010 10:38

    Přezdívka je povinná (neregistrovaný)

    Tak, tak. Na tohle sazim nejvic. A aby se pak svet domluvil na lepsim agregovani IPv4 je utopie. Levneji vyjde to IPv6.

  • 19. 7. 2010 13:15

    rexxor (neregistrovaný)

    Kdyz tohle vsechno ctu, i v diskusi, jima me silena hruza … je jasne, ze jakakoliv technologie co je nova, bude chtit investici, co neni zrovna prijemna, ale je minimalne na hranici demence si myslet, ze novy a stavajici ISP do roka dostane jednorazove vice jak 4 cecka IPv4 … nebo jsem na tom RIPE meetingu asi poslouchal spatne, je to mozne, ma anglictina neni nejlepsi ;-) Kdyz kazdy bude delat opicarny typu NAT, bude se oddalovat nevyhnutelne a obsahu na IPv6 proste nepribude, coz doufam do tohodle zasahne nase CTU, a zacne rizena regulace IPv4 …v to doufam.
    Krom toho vetsina ceskych provideru o poradnem routeru slysela z rychliku, obzvlaste tech malych. Jak tu rika Ondra, maximalne maji nejake Cisco xxx, co ma silne omezeny pocet routovacich tabulek a jiz dnes se resi vse default routou, coz znemoznuje chtene a finacne zajimave cary s konektivitou. Krom toho bych si tipnul, ze IPv6 tabulek bude urcite mene, protoze kazdy provider ma pod svym ASkem nativne snad jeden IPv6 subnet, maximalne 2 … + ty co routuje. Tak ci tak se snizi pocet, dle meho, a tim i zatez boxu, kdy pri prepoctu se stava kalkulackou. Problemem je dualstack, ja bych tu IPv4 nejradeji vypnul hned ;-) Mam zcela opacny pohled na vec nez autor clanku.
    Modlim se za co nejdrivejsi konec IPv4.
    f.

  • 19. 7. 2010 14:19

    VS (neregistrovaný)

    >> Problemem je dualstack, ja bych tu IPv4 nejradeji vypnul hned ;-)
    To je technokratický pohled. Ač by se mi to třeba taky líbilo a vyřešilo by to dost problémů, je vzdání se IPv4 absolutně nereálné.
    Máme tu zařízení, u kterých jsme rádi že jakž-takž implementují IPv4, jejich podstata leží jinde než v síťovém propojení a fungují bezvadně. Jak obhájíte investice do výměny těchto zařízení aby uměly takovou „blbost“ jako IPv6?
    Pak existují různé krabice, které poskytují služby na IPv4 a chodí se okolo nich už pár let obloukem, protože to už nikdo není schopen spravovat. Ale jinak funkci plní dobře.
    Prostě současný stav internetu je ukázka „evoluční“ výhody pragmatických řešení nad řešeními technicky korektními a hezkými. Globální internet a jeho podoba stojí v současnosti na obchodních zájmech ISP, a tady zatím nenastala dostatečná potřeba na rychlé zavedení IPv6. Technicky tu ta potřeba zcela jistě je, ale v ekonomické a uživatelské realitě ne. A rozhodně nechci, aby se do toho začal motat stát nebo EU.
    Že provideři nemají pořádné routery od Cisca? Ano, nemají. Kdyby je totiž měli, tak by nemohl být „100Mbit/s za 300 Kč“. Nebýt těch technicky tragických (ve srovnání s enterprise produkty) mikrotiků a WiFi hraček, tak by podle mě v současnosti situace s internetem v ČR byla významně horší. Měli bychom tu shnilé ADSL s FUPem, protože v posledních letech se ukázalo, že zlepšování služeb ADSL a kabelových sítí žene vpřed konkurence ze strany „wifi amatérů co nemají ani pořádný router“.

  • 19. 7. 2010 15:17

    Sten (neregistrovaný)

    MikroTik na rozdíl od naprosté většiny zařízení od Cisca (i těch drahých jak nové auto) IPv6 umí a na last mile je to (vedle RouterBoardu nebo ALIXe) dostatečné zařízení

  • 19. 7. 2010 15:56

    VS (neregistrovaný)

    Jen korekce: je tu forma Mikrotik, která má svůj operační systém RouterOS, který běží na obyčejných PC a také na jejich vlastní HW platformě RouterBoard.
    Mikroti IPv6 „umí“ už dost dlouho, ale do použitelnosti se to dostává až poslední dobou. Byly problémy s OSPF a QoS (to možná úplně vyřešené není). Jinak souhlas, podle mě je mikrotik/router­board pro tento segment zcela odpovídající, narážím na posměšky, že tihle ISP „nemají ani pořádný router“.

  • 19. 7. 2010 17:28

    J (neregistrovaný)

    Jj, znam nemalo lokalnich ISP, kteri pouzivaji mikrotik + PC routery na paterich (samo s linuxem). Kupodivu maji radove min problemu, nez tzv „velci“ se svym Ciscem. Chapu ze uroutovat desitky/stovky Gbit uz neni prdel, ale na druhou stranu, nikde neni receno, ze to musi zvladat jedna krabice za miliony (a nakej ten Gbit zvladne i krabka za par tisicovek).

  • 22. 7. 2010 11:27

    xXx (neregistrovaný)

    Do prvniho packet stormu, ze… ;-)
    Ten „bezproblemovy“ Mikrotik mimochodem proslavil jistou spolecnost z vychodni Moravy po celem svete…

  • 22. 7. 2010 15:17

    Sten (neregistrovaný)

    Za to ale nemůže Mikrotik, ale ta společnost. Stejný záznam by jim prošel i na Ciscu

  • 19. 7. 2010 17:11

    rexxor (neregistrovaný)

    IPv6 nepovazuji za blbost … ale za dobry protokol. IPv4 povazuju za nedostatecny protokol, archaicky a pouzitelny leda s berlickama.
    Blackboxy v siti nemaji co delat. Pokud nikdo nevi, jak se spravuji, co delaji a jak je efektivne nahradit za jiny box pokud mozno bez ztrary, kdyz se neco pokazi, pak je to spatne.
    Cisca maji sve IOSy co umi IPv6 na vetsine vetsich boxu. Za posledni 2 roky vidim urputnou snahu nacpat IPv6 podporu k supported produktum. S temi co uz nejsou podporovane, to je spatne. Mimochodem, je vice firem na vyber, Cisco bylo jen jako priklad nejrozisrenejsi platformy v CR.
    A k cene 100Mbit/s za 300 Kc. To neni prece normalni prodavat kontektivitu za 3 stovky o velikosti 100Mbit/s. Cenik NIX je verejny, transitni operator nebude levnejsi nez NIX. Takze kalkulacku do ruky a kazdemu dojde, ze 100Mbit/s za 3 kila je nesmysl.
    A k tem wifi amaterum … myslim, ze prave oni jsou Ti, s velkym T, kdo to zenou do predu a implementuji IPv6 vice, nez velci hraci na trhu. Ti na to spise kali …
    Z meho pohledu nas ceka neco jako precho z BNC na RJ45. Proste vsichni doma vymeni male boxiky, provideri velke boxiky, ale bez toho to proste nejde. A cim drive, tim lepe.

  • 19. 7. 2010 17:24

    J (neregistrovaný)

    Probuh, jen ne CTU, ty nekompetentni trotly do toho radsi vubec netahat.