Názory k článku
OpenOffice.org 3.0: novinky v aplikacích

"Sdílet soubor dalšími uživately"

Tohle je ale ostuda:-(

Já také! je to úžasné, jak rychle se to vyvijí... doufám, že to tak bude pokračovat. již se těším na další verze.

Stáhl, nainstaloval a lehce vyzkoušel. Na to, že je to zadarmo, víc než dobré.

Další, který zde zvrací a přitom kancelářský balík vživotě nepoužil k ničemu jinému než k tvorbě podobného následujícího seznamu:
- 4 rohlíky
- půlku chleba
- jedno máslo
- piliny pro křečka
- ....

Bylo by možno, aby root.cz nějak omezil přístup dětí do těchto diskusí ?

Nevim, ale trollovani Microsoftackych fanatiku na FOSS serveru inteligenci rozhodne snizuje.

1. poznámku o nepúšťaní detí do diskusie som nenapísal ja (viď. hore).
2. že si sa zdržal poznámok na adresu OOo považuješ za klad? Veď je to diskusia o ňom.
3. označovať "linuxákov" za sektu iba preto, že máš iný názor, je demagógia. A demagógia nie je známkou dobrého vychovania.
4. na zarynie do teba nie je potrebná žiadna enormná snaha.
5. je to diskusia o OOo, takže ju už nebudem ďalej naťahovať mlátením práznej slamy.
Howgh! (pre teba haf!)

ad 3)
to ja se zabyvam studiem tech co studuji sekty a zel musim rici, ze ti taktez vykazuji znamky sektarstvi :-)

budiž

musím vám oponovat

No a co, Aero je špatně zkopčený Compiz a taky to bylo prezentováno jako totální Wow! Tak kde je vlastně problém?

pis trochu menej madarsky. aj by som rad vedel o com si prave pisal

Ono hlavně Aero a Compiz mají málo společného technicky. Tím, že to dělá podobné věci, které mohou i podobně vypadat ještě neznamená, že technologie jsou stejné.

Compiz šel cestou urychlení celé plochy jako textury (velmi zjednodušeně řečeno), což je řešení jednodušší, přináší vyšší výkon i na relativně slabých konfiguracích atd. Aero udržuje okna samostatná, oddělená a vykresluje se až jejich vzájemná interakce. To má výhody třeba ve velmi rychlém přepínání oken, okna není nutné překreslovat, protože dwm si pamatuje obsah okna při posledním překreslení atd. Je to ale výrazně náročnější na paměť (bude-li několik oken, které se navzájem překrývají, dwm stále udržuje v paměti jejich obsah) i na výkon.

Oba způsoby mají něco do sebe. Compiz přináší výkon i na starších strojích, Aero vyžaduje stroje, které byly před třemi, čtyřmi lety vyšší třídou, nicméně nyní Aero bez problémů zvládne i low-end s větší RAM (pomíjím NETbooky a podobná řešení s malým výkonem - na ně Aero nepatří).

Funguje to také u překrytých oken? Bohužel momentálně nemám po ruce žádnou instalaci s Compizem, abych ověřil aktuální chování, ale co si pamatuju a co jsem zpřed časem koušel, tak Compiz obsah okna drží jen u viditelných oken. Aero si udržuje (a vykresluje) obsah všech oken (kromě minimalizovaných, pochopitelně).

Bohužel to ale stejně furt není ono. Už dávno tu měl být čistě vektorový desktop - ostatně to bylo k vidění u Nextu, pokud si to pamatuju dobře a valnou část desktopu má vektorovou MacOS X.

Podpora skriptu v jazycich StarBasic, C, Java, Javascript, Python atd. je v baliku pritomna uz od verzi 1.x.

Milý chlapče. OO používám od verze 1 jako náhradu drahých a nestabilních MS Office. Je pravda že MS Office mají "hezčí" ovládání. Že jsou cool a in. Jenže je také pravda, že když vytváříš rozsáhlejší dokument v MS Office, tak se ti třeba najednou zvětší pole záhlaví do poloviny strany a nejde s tím nic dělat. Nebo si to čísluje jak chce. Také ve Windows často bývá problém s DDE propojením. Obzvláště na Windows Vista je to lahůdka, tam totiž nejde z bezpečnostních důvodů to DDE vypnout. Projevuje se to například tím, že když poklepeš na dokument office, tak se otevírá 6 minut. U XP se sice vypnout dá, pak ale v Excelu nefunguje jednoduché propojování mezi různými otevřenými sešity. Také je poměrně veselé vytváření kontingenčních tabulek. Ano, ona se vytváří hned jak tam přetahuješ pole. Jenže když náhodou se spleteš a přetáhneš nesprávné, tak se Excel na několik desítek sekund hryzne a vygeneruje ooohromnou tabulku s výsledkem. V MS Office 2000 to ještě fungovalo normálně (stejně jak v OO). To že, zejména u starších verzí, dokument vytvořený ve Wordu97 otevřený ve Wordu 2003 nevypadal stejně. Nebo že když si otevřeš třeba dva sešity v jednom MDI okně, tak se chovají jinak než když otevřeš každý zvlášť. A takhle bych mohl vyprávět o svých zkušenostech dlouho.

Znám firmy kde používají MS-Office a v podstatě je nemohou nahradit OO, protože třeba používají makra, která by někdo musel přepsat. Nebo mají např. TrueSpace který z výkresu generuje soupis položek podle jejich užití, spočítá jejich cenu a vytvoří objednávku. To jsou místa kde MSO půjde OO nahradit jen velmi těžce. Jenže pak také znám firmy kde jsem jim nainstaloval OO a tvrdil že to jsou Office, jenom jiná verze a ejhle. Nikdo si té změny v podstatě nevšimnul. Čemu se ale diví je, jakto že v práci mohou jednoduše vytvářet PDF a doma jim to na MSO nejde.

Takže příště než si tady ublinkneš nějaký podobný výlev, jdi si raději hrát.

V OpenOffice.org 2.0 jsme se dočkali rozšíření počtu řádků až na 65536. Nyní byl čtyřikrát zvýšen i počet řádků na 1024.

Neplést si sloupce s řádky :P

Dovoluji si poskytnout trochu jiny pohled na

"Známý Windows problém s rozbalováním souborů na pracovní plochu": vzdyt se vas to zepta, kam chcete soubory rozbalit. Jine instalatory (pro windows) se drze rozbali do %TEMP%, a na nic se neptaji. A ze se po sobe nesmaze? Kouknete se nekdy do toho tempu jaky tam je bordel po jinych programech.

"Stejně tak instalátor stále neumožňuje zvolit, kam se má balík nainstalovat": jako kdyby rpm/deb se na neco ptalo. A vzdy lze tu cestu dospecifikovat parametry pro msiexec nebo zmenit v tom .msi.

tu ide o to, čo je v danom OS štandard. Pri inštalácii nejakého pôvodne windowsového programu na linuxový počítač by ste tiež nemali radosť, keby vám inštalátor vytvoril zložku Program Files :-)
Pokiaľ sa niečo rozbalí do %temp%, tak sa to zvyčajne po skončení inštalácie aj zmaže. A možnosť inštalovať aj inde ako do Program Files je štandard. Nevyužíva sa často, ale môže sa hodiť.

by som povedal, ze väčšinou inštalujem mimo Program Files, inštalujem soft tam kde sa to hodí mne, nie kde to ma OS prednastavené

Že se takhle blbě chovají některé jiné aplikace snad neznamená, že se takhle blbě musí chovat i OOo...

Navíc ve verzi 2.x složka pro instalaci šla vybrat, teď je tam natvrdo "OpenOffice.org 3". Nějakej jouda prostě neměl co dělat, tak hrábnul do toho, co léta fungovalo k plný spokojenosti. Příště mu strčte do ruky seznam chyb, ať je opraví, než šťourá tam, kde nemá co dělat.

Je super, ze OOo plne podporuje Aqua rozhrani. Ale jen na strojich s Intelem :(. Doufam, ze NeoOffice 3.0 bude i pro ppc...

Neviem ako sa lisi RC4 od vydanej ostrej verzie, ale IMHO nijako. Pouzivam sk veziu na MacMini G4 a je to bez problemov (az na kompletnost prekladov, tam sa niekedy miesa sk/en). Ta RC4 verzia je dostupna na http://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/MacOSX/3.0.0rc4/

RC4 je stejná jako final
http://ftp.linux.cz/pub/localization/OpenOffice.org/3.0.0/OOo_3.0.0_081014_MacOSXPowerPC_install_sk.dmg

NeoOffice je pro PPC uz davno.

Mimochodem z clanku to vypada, jakoby NeoOffice potreboval Javu A X11.
NeoOffice potrebuje jenom Javu, ktera je na Macovi v zakladu a OpenOffice.org starsi verze potreboval X11, nova uz ne.
Jenom pro doplneni..

Vim, ze NeoOffice jsou pro ppc, ale ne verze 3.0, protoze jeste neni hotova...
Nevedel jsem ale, ze je OOo pro MACOSX i pro stroje s ppc, zatim jsem narazil jen na verze pro Intel. Ale jak vidim, spatne jsem se dival. Dik za info, uz stahuju :).

Mimochodem, přišel už někdo na to, jak OOo3 v české verzi přinutit, aby přebírali vzhled prostředí GNOME? Pokud si nainstaluji balík s anglickou verzí, vše je OK (ale anglicky), pokud si nainstaluji balík s českou verzí, spustí se OOo3 se standardním "MS-like" vzhledem (viz. screenshoty v tomto článku). Osobně bych přívítal něco mezi: vzhled z tématu v GNOME a české menu... ;)

mám anglickou betu2 a do ní jsem si dorval češtinu a je to v pohodě

To zní dobře... Kde jste tu češtinu (nemyslím tím slovník) našel?

byl to nějaký languagepack cs - válel se na nějakém servru, bohužel už se nepamatuji kde, akorát vím, že v té době nebyly balíky přímo pro jazyk, proto byly language-packy....

například na ftp://ftp.linux.cz/pub/localization/OpenOffice.org/3.0.0/OOo_3.0.0_native_LinuxX86_langpacks_deb/ za OOo_3.0.0_native_LinuxX86_langpacks_deb si dosaďte vlastní platformu

super, díky, problém je vyřešen k mé plné spokojenosti :)

Uz to tu bylo receno mnohokrat: OO.o od Sunu "sucks". Lepsi je pockat, az se zmeny dostanou i do verzi, ktere pouzivaji linuxove distribuce, vic info je napr. na http://en.wikipedia.org/wiki/Go-oo.

Skutecne o tom nikdo nechce napsat clanek?

Jinak zmenu jazyka muzete provest naklikanim v menu (pokud odpovidajici baliky s narodnimi podporami mate nainstalovany). Neni treba instalovat ceskou nebo anglickou verzi OOo.

můžete mi někdo vysvětlit proč verze poskočila na 3.0, když novinek je tak žalostně málo a tak ubohých?

přijde mi to dost opovážlivé.

co se jak zásadního, že je to verze 3.0 a ne 2.něco?

Je mozne, ze to souvisi s marketingovou strategii Sunu. Vubec bych se nedivil, kdyby si humbukem kolem OpenOffice.org 3.0 chteli zajistit vetsi pocet testeru pripravovane verze StarOffice. OO.o a StarOffice maji spolecnou code base, takze pouzivanim OO.o vlastne nevedomky testujete i StarOffice. Ta uz asi nejake novinky vyuzitelne v podnikovem prostredi prinese (ty se ale pravdepodobne nedostanou do OO.o).

Proste OO.o neni jen o free software, je to i o obchodni politice. Tenhle aspekt si spousta lidi porad jeste neuvedomuje.

S tou oslavou "nativni" verze pro OS X uz bych pomalu brzdil. Vsude se to omila porad dokola, ale kdo to zkusi, tak okamzite vidi, ze k nativnim Cocoa programum to ma jeste hoooooodne daleko...

Tak to bych ten jednoduchý postup prosil sepsat, mám 3 stránky, ta prostřední je landscape, ostatní portrait. Už se těším.

1. ve stylistovi vyberu stránkové styly (čtvrtá ikonka)
2. kliknu pravým na "výchozí" styl a v menu vybrat nový
3. definice stylu
a,záložka organizátor
- název: "na šířku"
- další styl - dle očekávaného použití buď výchozí, nebo "na šířku"
b, záložka stránka
- orientace na šířku
4. na první stránce si píšu text, před prvkem který má být na vodorovné stránce vložím "ruční zalomení" a vyberu následující styl stránky "na šířku"
5. píšu volně dále, až text přeteče na třetí stranu tak ta bude buďto na výšku, pokud jsem navolil "další styl" = výchozí nebo na šířku pokud jsem navolil "další styl" = "na šířku".

Je to jako se stylama odstavců - na 3 řádky zbytečně složité, při větším počtu k nezaplacení ... a to nemluvím o skvělé kombinaci první / pravá / levá stránka s jejíž pomocí je člověk schopen dodržet knižní formu a tisk příruček je pak hračkou.

Neni zadnym tajemstvim, ze ovladani MS-Office se uci na skolach i ve vselijakych kurzech na podporu pocitacove gramotnosti. Normalne myslici clovek se proto nepozastavuje nad tim, ze OO.o nejake vlastnosti MS-Office napodobuje. Osobne to nevidim jako nedostatek invence vyvojaru OO.o, ale jako ciste pragmaticky pristup, ktery ma uzivatelum zjednodusit prechod z MS-Office na OO.o.

Samozrejme netvrdim, ze s vyvojem OO.o je vse v poradku. Tvrdim pravy opak: vyvoj OO.o stagnuje a je treba s tim neco udelat. Priciny jsou ale komplikovane a nejake vykriky do tmy to nevyresi.

ja si pamatam, ze som prezentacie premietal na druhy monitor v OOo 2.4, tak sa mi to prilis nezda ako novinka OOo 3

Ale teď je možnost mít na každém monitoru něco jiného.

uvedomte si jedno - dokud to nebude 100% kompatibilni s MSO tak se to nerozsiri ... nainstaloval jsem si verzi pro mac a vlozil do powerpointu graf. Pokusil se tento graf editovat pak v ms office a skoncil chybovou hlaskou ze graf nejde editovat .... zda se Vam to jako blbost? jenomze neni ... takovych "malickosti" je tam plno... kdyby nebyly tak to zacnu na 100% pouzivat, protoze ms office for mac neni idelani ....

reseni je jedno. Vykasalat se na nejaky ten interni format a zacit pouzivat Microsoft XML.. Vim ze to zni strasne ale jedine pak o bude uspesne ... kdyby to pak treba i stalo v profi verzi nejaky penize tak bych si to koupil .....

Ono k tomu dojde, chce to ale pár let. Postupně XML a la MS vytlačí staré binární oficovské docy a xls, o rozšíření odf se bude rvát 0,1 % uživatelů z řad věčně nespokojených svobodných OS trollů, takže komisionálně standardizovaný a současně nejpoužívanější formát bude XML. Nebude to ideální stav (zpětná kompatibilita a možná budoucí "vylepšení"), ale pořád lepší než odf nebo doc.

...současně nejpoužívanější formát bude XML...
ODF je XML...

ale s bezvyznamnou penetraci .....

To nic nemeni na faktu, ze placate pate pres devate.

Myslím, že většina neplodných diskuzí na téma MS Office vs. OpenOffice pramení z jednoho základního nedorozumění: OpenOffice je tu především proto, aby nabídl volně dostupný kancelářský balík na více platformách. Tečka. Osobně používám Linux (v práci a doma) a MS Windows (v práci) a proto vítám možnost vytvářet kancelářské dokumenty v jednom a tom samém prostředí. MS Office je možná dál, ale u mě prostě díky své platformní závislosti a nekompatibilitě s ostatními balíky (a se sebou samým mezi různými verzemi) nepřipadá v úvahu. Navíc, pokud potřebuji vytvořit dokument, který je opravdu čitelný bez rozhození formátu pro všechny, tak vytvořím PDF. Pokud potřebuji profesionální dokument vhodný pro publikaci, vytvořím ho v LateXu. Pracuji v akademickém prostředí a při publikacích prací je běžné, že každá, trochu renomovaná konference, nebo časopis, přijímá příspěvky pouze v LateXu, nebo ještě lépe v čistém textu (s obrázky a tabulkami zvlášť) odevzdaném přes jejich vlastní webové systémy. OpenOffice je prostě kancelářská aplikace, která splňuje svůj účel, ale stejně jako MS Office má své limity. A hlavně, každý by měl využívat to, co vyhovuje jemu.

+1

Tohle názor, se kterým se plně ztotožňuji. MSO i OOo mají své místo a své využití. Je opravdu nesmyslné vybírat si kancelářský systém jak náboženství včetně všech nesmyslných emocí. Hrozně mne mrzí, když vidím gemagogické přesvědčování jedné či druhé strany, že jedině jejich víra, ehm... pardon, kancelářský balík je to nejlepší a ostatní je čisté zlo.

Sám využívám MSO a to jak pracovně, tak i doma (což je ale stejně ve velké míře pracovně) a mé požadavky OOo nesplňuje (a není v této debatě podstatné jaké, ale je to stejně racionální výběr jako u marfiho). Pokud však svým známým mám doporučit nějaký kancelářský balík, ve většině případů doporučuju OOo, a to alespoň na vyzkoušení.

Faktem ovšem je, že jak na MSO, tak i na OOo mám obrovské množství kritiky, co se týče způsobu vývoje. U MSO je mi na jednu stranu sympatická změna GUI, kterou to fakt už potřebovalo (všimli jste si, jak počet položek menu a počet různých paletek a ikon postupně nabývá? jak je stále složitější najít nějakou funkci, se kterou se v původním návrhu nepočítalo?), na druhou stranu mne vytáčí, že si třeba Word stále nese stovky chyb v typografii, nedokáže přesně umisťovat objekty atd. U OOo mne zase štve, že jde cestou pouhého kopírování a přiohýbání, k úloze SUNu v celém vývoji OOo má slova jen ve slušné společnosti nepublikovatelná atd.

Mno, nějak ten svět ještě pořád není dokonalý. Aspoň, že já jsem. Nebo ne? ;)

A už umí calc dávat do XY grafu jako symbol křížek (X)? A zobrazit rovnici regresní funkce, kterou spočítá?

Křížek ve výchozích symbolech sice není, můžete si ale vložit cokoli v podporovaných obrázcích. Rovnici regresní křivky umí vypsat jako grafický prvek do grafu.

Hezké, hezké, akorát je poněkud směšné, jak uvadějí jako "novinky" to, co už MS Office má celkem dlouho, některé věci už dokonce několik verzí dozadu :-( Sice OpenOffice doma používám, ale - zejména při práci s tabulkami (ať už ve Writeru nebo v Calcu) vždycky nostalgicky vzpomínám na starý dobrý MS Office.

Stále ještě OpenOffice pokulhává za MS Office. Používám ho fakt jenom pro nedostatek jiné svobodné alternativy... Ovládání je hrůza!

No a Microsoft zasa uvádza ako novinky veci, ktoré mal Lotus SmartSuite už v roku 1996. No a čo? Niektorí sú tu ako malí chlapci na pieskovisku.

Proboha, kdo to počešťoval?
To je nejspíš podle vzoru "mužy"?

Ono obrázky ve writeru (2.x) jsou kapitola sama o sobě...