Názory k článku
Petr Tomeš: Linux se bude prosazovat čím dál víc

No zkus se zamyslet nad svymi prispevky, a zjistis, ze tohle neplati na Petra Tomese, ale na tebe.

Treba prave tenhle?:o) Schvalne kolik ti je? Udelal bych anketu lidi co prispivaji do techto diskuzi, jejich vzdelani, vek, OS, pripadne obor v jakem pracuji:)
BTW: az dospeje, tak se na linux, podporu a nocni sudleni nejakych open source veci, vykasle, protoze pochopi, ze ho to neuzivi, takze byt vama, tak bych byl za ty naivni pubertaky rad, protoze psychicky zdravy clovek v produktivnim veku pracuje, aby mel penize a ne naopak:D

I kdyby se na to vykaslal a po zbytek zivota sel delat do Microsoftu, jeho lokalizacni praci mu uz nikdo neodpare. Takovy je totiz svobodny software, neztraci se z mapy sveta v okamziku krachu nebo preprodani firmy.

kazdy jen trochu rozumny clovek zjisti, ze nic lidskeho mu neni cizi.

nebo alespon nebylo, pokud uz se dane veci zvladl zbavit ;-)

Přiznám se, že vůbec absolutně neznám a nevím nic o panu Tomešovi, ale tento Váš příspěvek pane "El-Condore" mě bohatě stačil, abych si Vás zařadil do seznamu lidí, kteří nutně potřebují ještě hodně v životě vyspět a je nejspíše dost nebezpečné jim svěřit jakoukoli práci s lidmi, neboť leckterý desetiletý kluk má vyspělejší názory na lidi, než Vy.

Jinak poznámka k poslednímu odstavci - leckteří velmi významní lidé, kteří toho mnoho dokázali byly individuality, kteří prostě v týmu rozhodně dělat neuměli.

Ano. A tyto individuality nedělaly práci jako jeden ze sta. Tyto individuality nebyly zastupitelné a dělaly ěco vyjímečného. Promňte, ale dělat práci, kterou vedle mě dělá stejně kvalitně dalších 1000 lidí, a na základě toho vykřikovat jaký jsem borec a ostatní jsou debilové, to je podlě mě ukázka obyčejné pubescence a nezralosti....

Narozdíl od vás, já mohu postnout desítky odkazů na chování Petra Tomeše a na jeho vyjadřování. Můžete toto stejně tak dokumentovat vy na mě? Pokud ne, tak si nechte své bezobsažné kecy.

I kdyby Petr Tomeš byl (jakože asi není) totální padouch a vyvrhel lidstva, Vaše charakteristika mi bohatě stačila k tomu, abych si o Vás pane "El-Condore" udělal hodně negativní obrázek. To opakuji takto přímo, abyste konečně pochopil, že o toho pana Tomeše tu teď ani nejde.

Pro Vás jsou to bezobsažné kecy, ale jak vidím nejsem sám, komu se Vaše smýšlení o jiných lidech (ať už jsou jací chtějí) nelíbí. A mým cílem bylo jen sdělit Vám, že jste svým příspěvkem vyvolal u mě velmi špatný dojem a to tak špatný, že jsem se rozhodl Vám to veřejně napsat, což obvykle nedělám.

asi jste můj příspěvek nečetl, nechápu kde jste vzal toho "padoucha". Kdybych to shrnul do jedné věty, tak PT je jenom namyšlený puberťák s přehnaně velkým Ego, který má ještě dost času na to aby dospěl. Kde v tom vidíte "padoucha" to nějak nechápu. Nemám rád, když mi někdo podsouvá něco, co jsem neřekl, a následně na tom staví celou diskuzi.

Tak jasně pane "El-Condore": Vy sám jste jedno velké namyšlené ego, které potřebuje ještě hodně dospět - to by poznal z Vašeho příspěvku téměř každý. Nic Vám nepodsouvám, přečtěte si svůj (o několik úrovní výše) příspěvek ještě jednou třeba za pár let až vyspějete a pochopíte sám, co jste za směšnou osobu ze sebe udělal. Ale na to ještě potřebujete asi ještě vyspět.

nejmenujete se náhodou ce skutečnosti Petr Tomeš? :-D

Ne, píšu pod svým pravým jménem. A zrovna koukám, že se tu před chvílí objevil příspěvek od dalšího člověka, který Vás upozornil, že nebudíte vždy pozitivní dojem. Nějak to už začíná být jednotné v názoru na Vás.

El condor je znamy fanatik, ktery vsem a vsude vysvetluje, jak je ubuntu spatne a tudiz pana Tomese, ktery pro ubuntu hodne udelal, nemuze vystat, to je cele. S fanatikem nema smysl diskutovat.

Z diskuzí znám oba a osobně bych řekl, že Petr Tomeš je větší fanatik než El condor.

El-Condor rulezz

+1 :))

No tak to k nim vítej :( magore :)

Ale psychickou poruchu diagnostikovanou nemají, ne? To já mám.

+100

nekdo ji nepotrebuje diagnostikovat, proste si ji jen pestuje ve volnem case na divoko, jako konicka ;-)))

Kolik dalsich lidi dela stejnou praci neubira na zasluze na praci. Kdyz Tomes prelozi 2 strany A4, pomuze to lidem stejne at dalsich 1000 lidi prelozi taky 2 strany A4 nebo ne.

"vykrikovat jaky jsem borec" -> jestli Tomes preklada svobodne programy, tim se podili na vyvoji svobodneho software, a borec to je. Za to se nemusi stydet a byt na to hrdy je na miste.

"Přiznám se, že vůbec absolutně neznám a nevím nic o panu Tomešovi, ale .."

ontario mega finance group

"tak se podílel na lokalizačních aktivitách Czilly a Ubuntu, což sice nechci snižovat, ale je to práce, ktrou může dělat i pubescent, pokud nemá omezenou slovní zásobu."

Nechceš, ale právě se Ti to možná podařilo, protože takováhle práce se bez několikaleté praxe pořádně dělat nedá (jak to vypadá bez ní, to ukazuje současný stav českých lokalizací). Takže by ten pubescent musel začít...v kolika? Ve čtrnácti? Protože v sedmnácti puberta končí. Je mi líto, ale lidí, co doopravdy umějí česky, je poměrně málo.

v 17? Myslite ze realne v 17?

Opakuji to překvapivě často.
Ač to zní podivně, na druhých nám většinou vadí nejvíc to, co vlastně sami děláme.

Ano, lokalizaci muze delat i pubescent. Nesnizuje to ale nic na vyznamu te prace. Ta prace ma znacny vyznam pro lidi co umeji jen cesky a ne anglicky. Me Tomes groteskni neprijde. Pouzivam sice jinou slovni zasobu ale kazdy ma jinou osobnost. Hovno nedokazal, dokazal (podle svych slov) znacnou merou prispet na vyvoji svobodneho softwaru.

Neposuzujme lidi jací jsou, ale co dokázali.

Zato El Condom je pitoreskní abdérita s naprosto diletantními a demagogickými názory, které lze poslední dobou spatřit snad všude.

I Root.cz má přeci nárok na recesi =)

Až vyjde rozhovor s panem Haunerem, tak to recese nebude, n'est-ce pas?

NO ,nic proti tvé osobě jako takové / neznám pořádně tebe ,ani toho člověka na kterýho chrlíš jed a oheŇ / nicméně on má v zakladních aspektech pravdu...Tebe bych charakterizoval jako notně konzervativního spratka ,kterej si myslí ,že svou činností přispěl kdovíjak ke slávě linuxu nebo chceš -li to ještě jasněji ,tak ti to uvedu na příkladu kauzy agresivních hráčů sparty a jejich zastánců za každou cenu jenom proto,že jsou sparťany tzv. tělem i duší!!!Jednáš v principu úplněstejně!!! A to já nikterak nejsem sto podporovat -a ani to nedělám -majoritní WIN!!!Jsem jen normální uživatel ,který chce mít možnost přejít k systému který je mu čímkoli třeba sympatický ,ale současně chce mít možnost bezproblémové správy v tom nejširším slova smyslu hardware + software. A to chce většina uživatelů dnešní doby!!!Takže pokud chce byt linux jen na periferii zajmu / což si dle mě nezaslouží / tak ať si tebe a tobě podobné dogmatiky zvolí do čela a pod tvým vedením se dožiji bohužel jeho zkonání.

Podle jeho slov dosahl prispeni na projekty svobodneho softwaru. Jestli je pubertak je irelevantni - podle me zkusenosti z Ronji je vek pro praci na projektu svobodne technologie naprosto nerozhodujici.

Jak casto pouziva Linux a Windows je z hlediska prispivani do svobodnych projektu irelevantni.

Diky za originalni analyzu trendu.

Neveril jsem tem prominentnim analytickym skupinam, na ktere se vsichni odkazuji. Ted, kdyz uz nam to potvrdil i Petr Tomes, skutecne verim, ze Linux se bude prosazovat cim dal vic.

To je skvělé, že tomu věříte. Za pět let posuďtě, zda jsem měl pravdu jako před pěti lety u Firefoxu. Také tomu tenkrát většina lidí nevěřila a teď se chytají za nos...

to tam uz muzou zridit nejaky poutni misto v tom sokolove...

a vzpomenete si taky na kazdy pripad kdy jste se netrefil ???

prijdou mi minimalne stejne dulezite ;-)))

Sám "velký" Petr Tomeš prohlásil:

"přecházím na OpenSUSE, protože mi více vyhovuje. Je mi sympatické například to, jaká pozornost je věnována grafickému zpracování do nejmenších detailů a studiím použitelnosti, a v neposlední řadě i to, že tvůrci této distribuce stojí za mnoha velkými a klíčovými projekty a produkty celého odvětví softwaru s otevřeným kódem. Zdá se mi, že podobně jako třeba Red Hat a další inovují celkově více než Ubuntu."

Když jsem tohle nedávno tvrdil já, a kritizoval ubuntu, že často vykrádá vývojové leadery openSUSE a Fedora a přitom z nich dělá komerční strašáky, Když jsem kritizoval ubuntu, že nic širší komunitě nedává zpět, tak byl vrchní ubuntu-uřvanec Petr tomeš první, kdo začal vřískat. Dneska uznává, že vývoj se vede někde jinde a já jsem přijemně překvapen tímto posunem. Třeba se nám chlapec vrátil do reality. Jen tak dál.

Prominte, ale myslim, ze svym opravdu vyhrocenym postojem spise sam podnecujete flame diskuze od, jak sam rikate, "Ubuntu urvancu" (a ted nenarazim, je na tento prispevek).
Abych byl uprimny, proslo mi rukama nekolik distribuci a nemel bych odvahu oznacit nejakou za vylozene spatnou i kdyz mi nevyhovovala. Mozna trochu tolerantnosti a smirlivosti by neskodilo a nehledejte v mem prispevku neco jako podporu "Ubuntu urvancu", spise mi vadi, ze krici uplne kazdy.

Take me nikde nenajdete jak tvrdil, ze distribuce XYZ je nejlepsi a distribuce ABC je nejhorsi sracka... Tyhle reci nesnasim. Jedine co kritizuji jsou prave tyhlety kecy, ze A je lepsi nez B, ze A je nejpouzivanejsi distribuce protoze distrowatch.com a podobne demagogie... Bohuzel vykriky kolem A sedi z 90% prave na jednu konkretni distribuci....

Samotny kus SW nikde nektirizuji!

"Když jsem tohle nedávno tvrdil já, a kritizoval ubuntu, že často vykrádá vývojové leadery openSUSE a Fedora a přitom z nich dělá komerční strašáky, Když jsem kritizoval ubuntu, že nic širší komunitě nedává zpět..."

Tady tyhle kecy o vykradani mam opravdu rad. Co to ma znamenat? Muzete mi pane El-Condor napsat, co jste Vy sam osobne prinesl Vami pouzivane distribuci resp. Linuxu samotnemu? Teda krome toho, jak vsem ostatnim okolo neustale pripominate, ze i linuxova komunita ma netolerantni idioty. Tvrdite, ze nemate rad hadky o tom, ktera distrubuce je lepsi, ale v tom, ktera je nejhorsi, mate evidentne jasno.

Proc blabolite o nejakem vykradani? Chcete snad rici, ze vyvojari Ubuntu porusuji licence softwaru, ktery pouzivaji? Kdyz uz neco vydam pod GPL licenci, tak se holt musim smirit s tim, ze mou praci nekdo muze vzit a upravit ji treba i zpusobem, kterym se to mne osobne nelibi. Ale to mi prece nedava duvod toho druheho osocovat, maximalne si muzu rici, ze jsem mel zvolit jinou licenci, pokud to slo. Proc nenadavate na desitky jinych distribuci, ktere take stavi na praci jinych a pritom samy jsou jen tezko pouzitelne (tudiz o nejakem vraceni komunite nemuze byt rec)?

Nemyslete si, ze jste lepsi nez "Ubuntu urvanci", "Anti-Ubuntu urvanci" jsou stejna pakaz. Vite co byste potreboval? Zalozit Linuxovou policii, ktera by diktovala, ktere distribuci mohou vznikat a ktere lide musi pouzivat. A nezapomente si vyrobit nejaky reprezentativni odznacek, masturbace nad nim Vas urcite uklidni.

No tak ses námt u vymasturboval a už máš klid viď.

Ano, neco takoveho jsem presne cekal, vitejte v klubu El-Condor.

http://www.root.cz/zpravicky/rozhovor-s-blek-em/

BLEK. toho pro linux udelal vyrazne vic. ;-]

jojo slavny remake matrix comicsu v obchodaku je cool :D ked si to pozrem hned sa mi chce vratit sa k rieseniu problemu isntallacie oracle AS10gR2 na unsuported distre :)

Pokud se samoliby namyslenec chova jako profik nebo alespon trochu profesionalne (a i pokud reprezentuji komunitni projekt, mel bych se tak chovat, protoze malo platne - i to vlastne dela reklamu), vubec mne nevadi, pokud nejak neovlivnuje me soukromi.
Jenze (a znovu zduraznuji jde o subjektivni pocit) v pripade vysezminovaneho pana jde myslim o primo ukazkovy priklad cloveka, ktery komunitu kolem Linuxu pred lidmi zvenku diskredituje (fanaticke vykriky, minimalni vule vnimat argumenty druhe strany atd...).
Ani vy, El-Condore nemate svedomi tak zcela ciste. Sahnete si do nej... Pozoruji vas ve spouste diskusi (kde berete tolik casu ?) a upromne receno ne vzdy je ten dojem pozitivni.

Můj problem je ten, ze se snadno nechám zatáhnout do diskuze. rozhodně se ale nepovažuji za génia nebo pana mistra světa. Pokud mě někdo požádá o pomoc, poradím mu na e-mailu a nedávám hned linky na všechna fóra, jaky jsem borec radce odborník. Ale myslím, že pokud se přestanu vyjadřovat v otázce "ubuntu je nejlepší a nejrozšířenější ditribuce", veškerý negativní dojem odpadne

Negativni emoce vzbuzuje mj i mnozstvi vasich prispevku ve vsech myslitelnych diskusich. Ano - i v tech, ktere patri treba k clankum o uplne jine platforme.
Myslite si, ze Linux propagujete, ale ve skutecnosti delate nekdy pravy opak. Ano, mate i konstruktivni prispevky. Zustante prosim pouze u nich.

Vidíte, a to je to o ce se vůbec nesnažím. Cokoli propagovat! NECHCI nic propagovat.

Nac chodit kolem horke kase ... pan El-Conor je Radek Hulan, jednou se upsal, ale ja nezapomel:o)

Taky mi tak připadal. Slovo "pubescent" používá opravdu málo lidí, a jak všichni víme, je to spolu se slovem "demence" jedno ze dvou Vyhulánových nejoblíbenějších. A El-Condor to slovo ve svém prvním příspěvku k tomuto článku použil hned dvakrát. Na druhou stranu posměšně zmínil Hulána a přiroval ho k opovrhovanému Tomešovi. To ovšem může být mazaný trik :-) No tak jako tak, Tomeš je případ, Hulán je případ, a Hulán pod přesdívkou El-Condor je poněkud snesitelnější, až skoro umírněný. Tak nevím, jestli tato záhada bude někdy objasněna.

Osobne mi to taky tak pripada:) Nicmene tyhle clanky a clanky o hrachy vychazi proto, aby vysly 2 clanky denne, asi proto, ze kolem linuxu se nic vic nedeje a nic lepsiho k recenzi neni (viz slavne softwarove sklizne:o)

++

to je on :)

Navrhuji Věru Pohlovou: http://blackhole.sk/vera-pohlova

BTW O P. Tomešovi si můžu myslet cokoliv, ale jako "vriťvlez" mi nepřipadá.

Cital som si prispevky a chytam sa za hlavu. Co keby ste miesto utokov a blbych komentarov radsej napisali nejaky lepsi clanok, alebo spravili lepsi rozhovor ked sa vam toto tuna nepaci? Obmedzeni vlastnou obmedzenostou robite s diskusie zabomysiu vojnu ...

Nene, toto je přátelská, vstřícná a inteligentní linuxová komunita přece (aneb, co jste čekal?)

Myslím si, že nemůžete všechny hned házet do jednoho pytle. Navíc je dobře, že si člověk díky příspěvkům může vytvořit svůj vlastní názor a nahled na dannou problematiku.

a jaky nazor sis udelal ? a na jakou problematiku vubec ? dyt si tu od zacatku jen par ... premeruje curaky, a par dalsich to piska.

nemuzeme hazet do stejnyho pytle ? ale muzem. kreten, blbecek, kreten, blbecek, kreten, blbecek. akorat tamhle vzadu, a to je vyjimka, sedi dva blbecci vedle sebe ;-)))

ano, sem taky hovado, ale to uz je kazdej, jen mu dejte prilezitost ;-)

a sorry roote, ze jsem nadaval, vim ze premena technickeho serveru v humoristicky magazin da zabrat, ale vhodne cileny obsah pritahuje i spravne publikum do debaty, asi se tu budu muset objevit casteji. dokonce i komixy timhle ziskavaji novy, pomalu zenovy rozmer.

radeji nebudu komentovat clanek jako takovy (komentaru je tu jiz vymluvnych nekolik) ale mel bych spise napad...

zopakovat tento rozhovor napriklad se stallmanem ci nekym podobnym kdo jiz vekem a svym vystupovanim nebude vzbuzovat dojem ze jsem potkal 'nahodou tady panacka na stredni a tak jsme udelali rozhovor'

hm?

Nepoznám pána Tomeša, nečítala som asi nikde jeho "poburujúce" názory (pokiaľ teda ozaj nepatrí k tým "ubunťákom") ale ...
Chápem správne, že to čo tu vačšine najviac vadí je jeho vek ?
No to snáď nie. Čo keby ste skúsili použiť iné argumenty?
Asi nie som sama koho by zaujímali.

Nie, nie.. jeho vek nie je dôvod "zaujatosti" (alebo ako to nazvať) proti jeho osobe.. ten vek je skôr odôvodnenie (prípadne ospravedlnenie?) formulácie/obsahu jeho príspevkov/článkov.

a je to tu zase.. nepoznam pana tomesa, necitala som jeho prispevky.. no tak si ich precitaj a potom zistis, ci nam vadi jeho vek :D
je to jeden z odbornikov na "ale ved on zacal!"

tam nahore nekdo napsal ...

[...] To už môžu odchytit v meste 80 ročnú babku a s tou robiť rozhovor. Žiadna výpovedná hodnota, úplný blábol. [...]

Co nam obcan chce asi sdelit? Ze jsou stari lide blbi? Ze nemaji co rici? Ze jen blaboli? Nebo, ze zeny jsou menecena stvoreni?

Je uplne jedno, kdo je pan Tomes. Jestlize je takovych lidi jako autor toho prispevku vetsina, tak pak to vidim blede, nejen s linuxem...

wellcome to the 21st century!!!

Ta narazka na babku byla samozrejme minena v kontextu linuxu. A ruku na srdce, takova babicka by nam toho o linuxu opravdu moc nerekla.
No aspon ze jsi nam ukazal, jak je tezke porozumet psanemu textu. To urcite budes jeden z tech mladych, co se o nich neustale mluvi v televizi v souvislosti s krizi ve skolstvi.

Velmi vtipna glosa amosi. Alespon neco tento clanek vygeneroval.

Kdyz jsem se docetl o nove distribuci Ubuntu, zkusil jsem ji .... od verze 5.0.4 jsem ji aktivne pouzival az do verze 6.10. Jenze pote mi zacal vadit pristup lidi na foru a zacal jsem si pripadat jako clen nejake sekty, ktera neuznava nic jineho nez nejake *ubuntu. No a kdyz jsem napsal, ze nektery z problemu se da resit efektivneji a to treba nasazenim jine distribuce, ktera resi danej problem mnohem lepe, meli jste videt, co se zacalo dit. Rychle jsem opustil Ubuntu a nainstaloval Etcha, ze ktereho jsem pozdeji presel na Sida .... a nemohu si stezovat. Nejlepsi na tom vsem je, ze velci "UBUNTU GURU" si chodi pro rady na debian forum. Nikdo jim vsak za to nenadava a naopak se clenove fora snazi i poradit. Jinak stale si myslim, ze nejlepsi zazemi tu ma Mandriva, ze by to bylo tim, ze za ni stoji QCM ??? Nevim, ale pristup tam je uplne jiny. No a kdyz si vezmu dokumentaci od Pana Bibra, myslim, ze to by si mel precist kazdy laik. Navic nikdy jsem odnej neslysel, nebo necetl jak je nepostradatelny, ale chvalu na nej slysim ze vsech stran. Nechci delat reklamu te, ci one distribuci, chci jen upozornit na to, ze o pouzivani distribuce nerozhoduje pouze jeji kvalita. Radeji se nebudu ani zabyvat tim, kdo z tohoto pristupu nejvice tezi.

Pod to bych se i podepsal.

vyborna pripominka

Velci "UBUNTU GURU"? Buďte tak laskav a upřesněte to. Myslíte třeba mne? Sebe? Někoho jiného? Označují se ti lidé sami takovými skvostnými jmény, či jim je přisuzujete jen proto, abyste vyvolal dojem jejich sebechvály?

meli jste videt, co se zacalo dit

My to rádi uvidíme. Přece to z toho fóra nesmazali, nebo ano? Jistě se s námi podělíte o odkazy, abychom si udělali obrázek sami.

Navic nikdy jsem odnej neslysel, nebo necetl jak je nepostradatelny, ale chvalu na nej slysim ze vsech stran.

Slyšel jste o někom z okolí Ubuntu, že je pro Ubuntu nepostradatelný? Rád bych se dozvěděl jména těch vychloubačů. Nevykládejte si mne špatně: o panu Bíbrovi bych rozhodně nechtěl pochybovat. Jeho osoby si velmi vážím.

zrovna clovek se kterym je tento rozhovor se tvari tak, ze je naprosto nezbytny pro ubuntu

Pan Tomeš se v poslední době podílel pouze na kritice českého Ubuntu, jeho konstruktivní činnost se přesunula jinam.

Názvy posledních pěti zápisků v jeho blogu na abclinuxu.cz:

Líbí se, líbí...
Ubuntu.cz mě poslouchá ve prospěch linuxové komunity
Ubuntu.cz: Totalitní zvyklosti a chování, žádná demokracie
Kterak Ubuntu.cz vyhání schopné lidi s výsledky
Linux směřuje na pracovní stůl

Disclaimer: Jak si všimnete, v tomto zápisku jsem konstatoval pouze fakta. Nikde nepředkládám své názory na pana Tomeše či jeho kritiku. Mnoho slov bylo prolito na toto téma, takže není důvod to rozvádět zde.

Výsledkem mé kritiky Ubuntu.cz je například zkvalitnění lokalizace a spolupráce s upstreamem. To je konsktruktivní činnost užitečná pro všechny a můžu být na ní hrdý. To, že se tak mohlo stát již mnohem dříve, už souvisí jen s vaší (ne)zodpovědností a neochotou - mohl bych to dokladovat. Za negativní světlo si tedy můžete jen vy sami.

Tak a teď sem vám to dal !

Ja jsem Ubuntu ani nezkusil, pote co jsem u kamarada videl na Ubuntu locate padat opakovane na segfault. S Linuxem co jsem 10 let pouzival jsem skoncil a presel jsem na OpenBSD, protoze mi vadi, jak je neprofesionalne resen a jak se spousta vyvojaru snazi bojovat proti kritice, misto aby kritizovane problemy resila.

Nicmene to nic neubira na faktu, ze Ubuntu je svobodny software a prispivani do vyvoje jak pan Tomes podle svych slov dela, i ve forme prekladu (chapu to dobre ze se preklad stane soucasti puvodniho programu?), je zasluzna prace - prace vyvojare svobodne technologie, ktera ma prinos pro verejnost.

diky za odkaz.

tohle uz neni jeden narcis, to je cely zahon ;-)))

Velci "UBUNTU GURU" tim jsem nemyslel sebe, ani Vas ... tim jsem narazel na kategorizaci clenu na UBUNTU.CZ navstevnik, clen, staly clen, moderator ... atd. Pritom se to urcuje jen podle poctu prispevku, nikoliv vecnosti. Nekdy i obycejni navstevnik muze pomoci vice uzivatelum, nez staly clen ...

Nevim, jestli se prispevky z fora mazou, ci nikoliv, ja u vsech distribuci pouzivam emailove forum a to z principu orientacniho. No a z prichozich emailu si nechavam jen ty, ktere maji pro mne nejaky vyznam, takze Vam nemohu dokazat co se delo, bud mi to uverite, nebo ne.

Ano, slysel jsem od dvou lidi, ze bez nich by UBUNTU.CZ neexistovalo .... jmena sdelovat nebudu, protoze nechci vyvolat zadny flame a navic kazdy si ma o cloveku udelat usudek sam. Bud se Vam je casem podari odhalit nebo ne. Pripoustim, ze jsem to mohl i spatne pochopit, nicmene rozhodl jsem se tak jak jsem se rozhodl a tim byl odchod od teto distribuce. Pochopitelne duvodu bylo vice, naznacil jsem jen zlomek toho co mi vadilo.

Ach jo, že se někdo bude navážet do kategorizace uživatelů na fóru, kde jsem zrovna napsal, co mě napadlo, bych fakt nečekal. Taky jsem tam tenkrát mohl napsat: žába, jelen, mořský koník a sova. Mělo by to asi tak stejnou vypovídající hodnotu, jako když tam bylo napsáno: „guru“, holt mi přišlo vtipné napsat tam „guru“. Mea culpa, mea maxima culpa.

Mne osobne je jedno, jestli uzivatel je Rosnicka, nebo Guru, pokud se za tim cilem uzivatel nezene za kazdou cenu, jen aby to dal ostatnim radne najevo. Za to pane Sury vubec nemuzete a neni to vubec Vase chyba, ale s takovym jednanim sem se bohuzel setkal, jeli to spravne, nebo ne, to necht si posoudi kazdy sam.

Jasně, díky za rozumný a jasně formulovaný názor.

Přiznám se, že mě až teď napadlo, že by to někdo mohl brát vážně a tím „sranda-titulem“ se ohánět. Pokud se tomu tak stalo, tak mě to velmi mrzí.

Já zastávám názor, že kategorizace uživatelů podle počtu příspěvků by měla být spíš negativní, například takto:

návštěvník
štamgast
tlučhuba
spammer

:-D

Zase je plno uživatelů, kteří přispívají často a kvalitně. Myslím si, že špatný není systém, kdy uživatelé můžou hodnotit kladnými body přispěvatele. Možnost hodnotit zápornými body není vůbec dobrá, protože se to začne používat v případě osobních antipatií nebo pokud má diskutující jiný názor. Ale pokud budou pouze kladné body, tak pak poměr bodů a příspěvků již něco napovídá...

Nikdo tu nemluvil o hodnocení kvality příspěvků, ale o popisku pod jménem určeném pouze počtem příspěvků.

Nevim jak to ted je na ubuntu foru, moc (skoro vubec) uz tam nechodim, ale treba jabber konfrence na linjabu je vecna, nikdo tam neni jako pod nebo nad clovek. Ten kdo chodi casto a je solidni, se muze, pokud chce, stat moderatorem. I kdyz to je treba uzivatel gentoo, nebo RedHatu.


A tom to je pratele, mene nadavat a vice delat.

imho rozšíření linuxu nebrání technické aspekty věci ani komerční kapitalisticky založený svět ani páni monopolisté z redmontu. rozšíření linuxu brání většina členů komunit né jedné ale všech distribucí. tyto komunity jsou plné demagogů, tmářů, elitářů a rozpoutávačů žabomyších válek a flamearů. je to děs a běs!!! je mi z toho na zvracení!!! pokud si s něčím nevím rady tak dotaz na komunitu beru až jako nejposlednější nejkrajněší řešení!!!

od fsf mi stále chybí jeden základní dokument - morální kodex uživatele svobodného softwaru, který by měl podepsat vlastní krví každý kdo používá svobodný software nebo se o něm jen zmíní.

ps: používám krom jiných distribucí také kubuntu, ale nejsem ubunťák!!!!

Bohuzel mate pravdu.

Někteří uživatelé windows jsou úplně stejní fanatici jako někteří uživatelé linuxu.

Pokud nejsi úplný debil, mohlo Ti i bez morálního kodexu dojít, že není slušné v diskusních fórech řvát. Hledej třeba netiquette.

Z principu clovek nemuze cekat od fora ve kterem vystupuji nejake nesjednocene treti strany cekat odbornou pomoc. Ja se snazim tomu vyhybat a obracim se primo na vyvojare. Kdyz vyvojar neni schopen zajistit, aby uzivateli program fungoval spravne, tak toho pak bude tezko schopen nekdo kdo o projektu vi podstatne mene nez vyvojar a je to znamka nezralosti a neprofesionality projektu. Snazim se v takovem pripade vytvor zahodit a nahradit necim jinym.

nerikam, ze bys nebyl schopnej (cos udelal ti dela lepsi vizitku nez jak obcas zvladnes plknout ;-). a vim, ze cim vic toho clovek pobere, tim min mu muze okoli pomoct, pac vi vetsinou vic.

ale nikdy me nenapadlo se povazovat za natolik genialniho, abych vedel, ze muj problem vyresi jedine autori.

okolo totiz vzdycky bude minimalne par chytrejsich typku (i kdyz nejsi zvyklej je denne potkavat). dokonce ani nemusi bejt chytrejsi. jen uz tvuj problem (kdysi/nedavno) vyresili (ne, jasne, ty nemas problemy, ale o _PROBLEMY_ ;-)))

proste obvykly pripad cloveka, ktery je prilis extra, nez aby sel standartni cestou. ale prebujele ego demonstruji v dnesni diskuzi [snad] vsichni ;-))

a pritom neni takovej prob to zaroven postnout i na mailing list/fora (pokud nemuzes riskovat den bez odpovedi, a postnout to nejdriv tam). necpal si nahodou nekdy do nekoho tuhle cast netiquetty ?

PS: Dostkrat se mi vyplatilo jit si o probl. pokecat s kolegama o kterejch jsem "vedel", ze o tom "vi hovno". Parkrat navedli spravnym smerem, vetsinou jsem spravnou formulaci dotazu vyresil svuj probl. sam ;-)

Hoci Ubuntu nie je zlá distribúcia a dá sa v pohode odporučiť, tiež nemám rád rulez výkriky.

S ostatným môžem súhlasiť. Prázdny klas sa hrdo týči, kým plný sa k zemi kloní..

Linux se neprosadí nikdy. Snaží se o to už spoustu let a pořád nemá ani 1 celé procento uživatelů. Strácí už dokonce i na serverech.

Hodně tvrdá pravda, při pohledu na Solaris 10 mám pocit, že linuxová komunita je hodně slabá a já potřebuji kvalitní unix a tím je Solaris 10, který je funkčně zcela někde jinde.

Solaris má velký potenciál, ale na desktop se zatím moc nehodí, podle mých zkušeností. Linux je proti němu zlatý.

Dva roky jsem byl zdaleka nejintenzivnějším přispěvatelem projektu Ubuntu.cz (web, fórum, wiki, zpravodajství, účast na akcích a konferencích, pomoc uživatelům, zpravodajství...) a například v oblasti překladů jsem přispěl dokonce více, než všichni ostatní dohromady. To vše na úkor svého volného času a jiných aktivit v poměrně složité situaci, v níž by o tom dritvou většinu lidí pravděpodobně nenapadlo ani přemýšlet. Dosáhl jsem zkvalitnění lokalizace, kdy spousta zapojených účastníků nebyla dostatečně odborně způsobilá, bez zázemí a neměla zkušenosti. Překlady se již konečně přesouvají do upstreamu tak, aby byly užitečnější pro překladatele i uživatele všech distribucí. Já jsem si o tento rozhovor nepožádal. Uskutečnil se ai před 2 týdny a na jeho základě zřejmě vyšel minimálně jeden další zajímavý článek pana Krčmáře zde na Rootu. Já aktivně pomáhal tak, že jsou za mnou vidět výsledky, které každý den oceňuje mnoho uživatelů, a pomáhat budu i nadále. Všichni, kteří kritizují a napadají z pozice anonymů, by mohli uvést, čím oni sami přispěli.

Ja osobne bych si nedovolil uprit Vam zasluhy, ktere jste v lokalizacnim tymu udelal. To urcite ne. Na druhou stranu musim priznat, ze s nekterymi prispevky bych se i ztotoznil, pokud by nebyly napsany tak obhroublou formou. V prve rade me velmi mrzi, ze jak vyzdvihujete svou praci nad ostatni. Jak rikam, nijak nezpochybnuji kvantum dobre prace, ktera je za Vami. Myslim, ze kazdy, kdo se podili v OpenSource oblasti si zaslouzi diky a uznani. Uvedomte si, ze nekteri prispevatele jsou tatove rodin a nemohou do prace pro komunitu investovat desitky hodin tydne. Tady jsou 2 hodinky tydne malym zazrakem. U Vas vidim problem v komunikaci. Po te, co se zacaly mnozit velmi negativni ohlasy - vztahovaly se spise na Vas nez na Vasi praci (lokalizacni tym Ubuntu). Samozrejme nasli se i takovi, kteri vlozili prislusne linky z diskuze. Myslim, ze Vasi problemem - a to obrovskym problemem je komunikace. Abych byl uprimny, asi by se me take dotklo, aby mou, byt minoritni, praci nekdo shazoval stylem "ja jsem toho udelal vice, takze ja mam pravdu" - to neni citace, jen shrnuti Vasich tezi. Vas pristup v diskuzich byl velmi autokrativni. Dalsi vec, ktera me na Vas Petre mrzi, je vystupovani na abclinux.cz. Nektere zbytecne flame diskuze jsou ciste Vasim dilem. Vzhledem ke svemu vzdelani mate velmi vytribeny jazyk i vyjadrovaci schopnosti nasledovane vybornou argumentaci (nezridka oprenou o ponekud prekroucena fakta). Tady bohuzel Vase vyborne schopnosti narazeji na prostredi i situaci a celkove vyhroceni diskuzi bylo jen otazkou Vasi nedostatecne sebekontroly. Abych to shrnul, nektere Vase vstupy byly zbytecne a ocekaval bych je spise od nejakeho nudiciho se pubertaka (i presto, ze byly psany "jazykem na urovni"). Proti Vam osobne nic nemam, snazim se Vam jen vysvetlit, odkud se vsechny tyto negativni nazory berou.

Nejde o vyzdvihování mojí práce nad ostatní, ale o připomenutí těm, kteří objem mé práce záměrně snižují na pár přeložených tlačítek a na úroveň osmdesátileté paní. Vážím si samozřejmě každého příspěvku, už proto, že sám nemám tolik času jako dříve. Ale je také zapotřebí rozlišit, zda není kontraproduktivní pustit k překladům úplně každého, kdo umí sto anglických slovíček - mnohokrát jsem se musel zabývat opravou fatálně nepřesných a zkreslených překladů a to je horší, než původní anglický řetězec. Čeho si nevážím, jsou anonymové, kteří umějí jen plivat a blábolit o nesmyslech v diskusích. Ano, člověk se musí smířit a vyrovnat s paradoxem, že ačkoliv má radost, že svou prací pomáhá bezkonfliktním lidem, kteří si to zaslouží, tak že zároveň z jeho práce poněkud pokrytecky těží i ti, kteří jej opakovaně napadají. Takový svět prostě je. Oni žádnou zodpovědnost nemají a anonymně a hulvátsky kopat do anonyma (komentovat jeho práci, stránky fotografie...) je pro ně jistě velmi jednoduché a pohodlné. Nejsou rovnocennými partnery v diskusi, vypovídá to o nich samotných a v žádném případě jim nikde neustoupím na úkor těch ostatním.

Tiez som sa chcel pridat, ze mi predovsetkym vadi styl "toto su moje zasluhy, ukazte kto ma vacsie ...", ale po tomto prispevku mi staci sa iba pridat. Myslim, ze toto je v skratke asi najlepsie zhrnutie, v com moze spocivat vacsina vyhrad ku Vasej osobe (nie praci!), pan Tomes. Navyse velmi inteligentne a jasne napisane, bez zbytocnych invektiv z oblasti zoologie a vulgarnej anatomie, co sa vo vyhrotenych viac-menej anonymnych flamewaroch az tak casto nevidi (cest vynimkam).

beno

Já na toto budu reagovat naposled: Pokud si chce linuxová komunita pouze povídat (hádat...) v diskusích, tak to procento nikdy nepřeleze. Otázka vůbec nestojí tak, kdo má vyšší zásluhy, ale kdo má nějaké a kdo prakticky vůbec žádné (drtivá většina zdejších diskutujících).

Jak to muzes tak presne vedet? Ja tu treba vidim lidi, kteri toho udelali dost, ale jaksi nemaji potrebu to kazdemu na potkani rikat.

Ale je pravda, ze to nejsou anonymni kriklouni, to je v kazde diskusi jenom odpad, kterym se ostatni nemusi vubec zabyvat.

Myslim, ze pri trose skromnosti bys byl hodnocen mnohem vyse, a to i bez toho abys to rikal, by to ostatni brali.

Navíc třeba já píši anonymně, jsem dost známý, něco jsem udělal, ale ve flame diskuzích, pokud zareaguji, svou identitu skrývám, popravdě hlavně před sprostými U-uřvanci (kam pana Tomeše neřadím).

Slušný, vyzrálý a člověk silný na unesení zodpovědnosti a případné přiznání chyb a omluvení se nemusí stydět za své názory podepsat.

Ano, já respektuju, že nechcete. Já taky nechci, ale nevadí mi to.

Myslim ze co clovek udelal rikat je naprosto v poradku. Clovek muze byt hrdy na to, ze pomaha verejnosti.

Krome toho ze to muze motivovat dalsi lidi aby take prispivali do svobodnych produktu (budu se s tim pak moct chlubit, budu neco vic) to plni i ciste praktickou funkci. Lide se o existenci projektu dozvi, pripadne jsou upozorneni na vylepseni, ktera byla provedena.

jo, jasne, takze vzhledem k tomu, zes prekladal, tak mas vzdycky pravdu a kdo neprelozil nic, ten nesmi ani plknout ?

podivej se na to asi takhle: vdecnost muzes ocekavat, ale jakmile si ji zacnes vynucovat, nebude zadna.

nebo jinak : kdyz tvy zasluhy pripominaji jini, je to o necem jinym, nez kdyz si stoupnes a rves 10000x dokola "podivejte se co jsem vsechno udelal a padnete na kolena". dokud jsem si cirou nahodou, diky odkazu na tvuj blog neprecetl reakce ve foru kde se diskutovalo o tvym banu, kde vetsina uzivatelu rekla vicemene "jo, vetsinou se sice chova jako kokot, ale my ho tu chceme, protoze je neco platnej, a uz sme si na to zvykli", neveril bych, zes opravdu neco poradnyho udelal.

buh jim pozehnej za to, ze te zabanovali, protoze jsi aspon do toho fora nemoh zacit psat svy "ja jsem borec a mam pravdu" reakce.

a bylo to to jediny misto, kde jsem videl ze by ti nekdo vyjadril obdiv za provedenou praci a tys to okammzite nezkonil dalsim "jsem nejlepsi" prispevkem.

No když máme tebe tak už nikoho dalšího nepotřebujeme.

Mily priteli,
V nasem civilizacnim kontextu je trocha skromnosti znamenim slusnosti a ucty k ostatnim. Pokud bohuzel disponujete povahou a la Vaclav Klaus, nikdo Vam to nebude vycitat, je to ciste Vas problem.

Ohlasy, ktere si (zrejme diky sve povaze) berete velice osobne miri vuci redakci root.cz. Pokud se tyto nazory snazite spojovat se svym prispevkem k lokalizaci Ubuntu muzete tak maximalne znehodnovat tento svuj prispevek, kvalitu otisteneho rozhovoru tim nezlepsite.

Znovu pripominam, veskere negativni ohlasy v diskuzi jdou na vrub redaktora, Vy jste z obliga (alespon potud pokud se nebudete vstupovat do polemiky o kvalite root.cz svymi sebehodnocenimi.)

Myslím, že jsem přiměřeně skromný. Pokud má většina lidí komplexy z toho, že sami nic moc nedělají a přitom jiní docela hodně, není to můj problém. Stejně tak jako shazování zásluh namísto jejich uznání.

Dekuji za Vasi usmevnou odpoved.

Nejsem opravnen delat Vam psychoanalyzu, ale PRO OSTATNI ctenare, kteri se bavi
stejne tak dobre jako ja nyni poznamenavam -
budete zit dlouhy a velice plodny zivot, plny uspechu a mozna i pekne politicke kariery. Vase cesty budou lemovany temer vylucne neschopnymi a linymi lidmi, kteri Vas nejen nedokazou ocenit, ale dokonce Vam jeste budou hazet klacky pod nohy.

Inu, zivot si nevybirame, do zivota se rodime.

Vezte, ze nemam chut zaplnovat root.cz dalsimi diskuzemi o Vasem egu. V paralelnim postu jsem navhl to jedine, co je od Vas pro (mne a) ctenare relevantni suplujic praci redaktora - a to napsat alespon par radek o procedure lokalizace.

Tak proč se na procedury nezeptáte raději těch, kteří jsou za to zodpovědní?

Asi už mě to nebaví furt dokola poslouchat :-(, tak se vyjádřím k jedné jediné věci a tou je Petrova boj za spolupráci s upstreamem.

Petr byl do října 2006 koordinátorem lokalizačního týmu a za celou tu dobu se na spolupráci s upstreamem nic moc nezlepšilo. Na nespolupráci s upstreamem upozorňoval pan Kuře již 27.května a jak to celé (ne)dopadlo si můžete přečíst sami:

http://lists.ubuntu.cz/pipermail/ubuntu-l10n-cs/2006-October/000379.html

Z pozice opozice je pak velmi snadné kritizovat.

Škoda, že to tvé „dokladování“ neproběhlo, když jsi přestal být koordinátorem. Možná by to mohli použít i ostatní a nejenom ty pro „dokladování“. To, jaké jsi měl tenkrát plány, je irelevantní z pohledu toho, že jsi je nikomu tenkrát nepředstavil.

Osobně si nepamatuji, že by Martin někdy tvrdil, že si máme hrabat na vlastním písečku.

Myslím si, že tvé tvrzení zásluhách na tom, že český lokalizační tým Ubuntu začal spolupracovat s upstreamem, je drzost bez kouska sebereflexe. Ale to téma je již dávno vymlácená sláma.

Problém vašeho přístupu je velmi dobře zachycen: Dlouhou dobu jste se zdráhali nasměrovávat zájemce o překlad do upstreamu pod záminkou složitých nástrojů a jejich kritiky a bránění Rosetty s odůvodněním, že jiná cesta není, namísto srozumitelného vysvětlení celého procesu. Vaše neustále odlišování mezi "vás" (tedy "hrabáním na vlasntím písečku", jak přiznal sám Ondřej Surý) a "cizí" upstream. Jakékoliv vaše zpochybňování mých zásluh na tom, že Ubuntu.cz konečně začíná spolupracovat s upstreamem, tedy není vůbec pravdivé, což musí být jasné úplně každému, kdo si prostuduje vaše postupné názorové obraty pod tíhou problémové Rosetty a dále neúnosné veřejné kritiky ze všech stran odstartovanou zejména mými zápisky na Abclinuxu.cz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10. Prostě vám to nestačilo mnohokrát slyšet interně, musela vám to zkritizovat celá veřejnost. Takový postup se ukázal jako účinný a to je podstatný závěr. Přestože jsem záměrně v rozhovoru vystupoval smířlivě a ochotně scílem nadále aktivně spolupracovat ve prospěch uživatelů, ten příspěvek, na který právě reaguji, je vrcholem tak neuvěřitelného pokrytectví, nehorázné drzosti, lži, arogance a nevkusu představitelů projektu Ubuntu.cz, že s tím již nikdy nic společného mít nechci a nebudu. Prostě a jednoduše: Je to hnus.

Já ve vlastních i Martinových příspěvcích, na které odkazuješ, vidím zcela jiný význam než ty, ale o tom nemá smysl diskutovat, každý zjevně žijeme v jiném paralelním vesmíru.

> [...] Ubuntu.cz, že s tím již nikdy nic společného mít nechci a nebudu.

Tohle jsem slyšel už tolikrát, že už konečně doufám, že tentokrát je to opravdu závazek na celý život.

Nekvalitni prispevky jsou problem. Napr. na Ronja wiki nekdo dal prispevek - hezky barevny osazovaci plan Twistera. Jenze v nem byly chyby nektere soucastky mely spatne hodnoty. Uplny jed na novacka bez osciloskopu ktery si to osadi a pak nevi, proc mu to nefunguje. Zkontroluje to podle vadneho planku a nemuze najit zavadu.

Nebo lidi vytvorili tistaky co fungovaly nespolehlive, mely snizeny dosah nebo nechodily vubec. Pravdepodobne i v zavislosti na konkretnich zakoupenych soucastkach.

Tak jsem wiki odstranil a problem byl vyresen. Odborne nezpusobili nebo nepeclivi lide uz prispivat nemohou.

na druhou stranu poradne si natlouct drzku je kolikrat lepsi, nez tisickrat slyset proc neco [ne]delat. a i kdyz je to kruty, moc bych si pral, aby nekdo kamaradovi poradil rm -rf /, protoze asi to jediny by toho blbce naucilo snazit se porozumet navodu, ktery se snazi nasledovat (anglicky umi, co muze chtit vic ?). uz si aplikaci nesmyslnyho/zastaralyho/irelevantniho navodu odstrelil system nekolikrat. naposledy se pokousel rozjet aiglx na nejakym onboardovym chipsetu kterej o 3d akceleraci neslysel snad ani pod winama.

nejpikantnejsi bylo, ze ten pojebanej poc nevypnul ani nerestartoval xka, takze se to pak sesypalo pod rukama me, kdyz jsem mu sel resit nefunkcni qwerty layout a votocil xka ;-))

jdete do ....... s takovejma rozhovorame priste prijde na radu rozhovor s hajzlbabou na nahodne vybrane stanici metra, ze jde root dolu uz se povida leckde, ale koukam ze niz uz jit fakt nemuze

Pokud hajzlbaba vyvinula napr. svobodny prostredek na cisteni zachodu nebo User Controlled Technology stetku na zachod, tak proc ne?

Server je o svobodnem softwaru, Tomes je vyvojar svobodneho softwaru. V cem je problem? Ze je Tomes mlady? Ze ma vlastni nazor? Ze je pohledny? Ze ma jiny nazor nez administratori fora?

Je rozdiel medzi lokalizaciou a vyvojom.. pozor na slovicka..

Lokalizace je soucast vyvoje - ty lokalizacni soubory jsou totiz soucasti programu a jdou do CVS.

Ano, lokalizacia je sucast vyvoja, ale nie je to vyvoj samotny :) Pod vyvojom si ja predstavujem zmena/tvorba zdrojovych kodov danej aplikacie, teda "programovanie" a pod lokalizaciou si predstavujem tvorbu/zmenu suborov obsahujucich pouzite stringy s klucami, teda len prepis z jednoho jazyka do ineho. Ako to tu niekto spominal - lokalizovat moze aj 15rocny "pubertiak" (kvalitu teraz zanedbajme), kdezto pri vyvoji uz treba trochu toho skillu (cim zase nehovorim, ze to ten 15rocny nezvladne, ale tazko takeho najdete)

A nech si to niekto zle nevylozi - rozobral som cisto moj osobny nazor na rozdiel medzi vyvojom a lokalizaciou. Pracu P. Tomeša som nechcel nijak skryto znehodnotit - netusim kolko toho prelozil pripadne ako prispel k vyvoju...

Tomes neni zadny "vyvojar" a nikdy nebyl je to chory clovek a Clock ty mne prijdes take divny, misto aby si sepsal jednou vetou co ces ric, tak si behem nekolika minut zaspamoval celou tohle diskuzy a narovinu ani kdyz stokrat neco reknes nebude z toho pravda, ale jen tvuj nazor.

Nějak se nemůžu zbavit dojmu, že Petr Tomeš v této diskuzi trpí schizofrenií naruby - jedna integrální osobnost rozprostřená přes několik nicků :-)

Pripojuji se se svym kritickym nazorem. Tento PR clanek vrha root.cz na uroven provincniho blogu. Kdyz uz ma autor pocit, ze stoji za to udelat s nekym clanek - at se sam sebe zepta, jakou hodnotu ma pro ctenare. Kdyz uz si vybere nejakou postavicku jako tentokrat, NEMUZE se ptat co snida a jake ma rad sporty (na takove veci je snad mozne se ptat Stallmana nebo Torvaldse). V TOMTO konkretnim pripade se muze ptat na to jedine o cem muze dotazovany zasvecene hovorit - procedury lokalizace, lingvisticke zadrhele a technicke nuance.
Nejsem socialni genius, ale kdyby chtel autor udelat rozhovor se mnou, sam zavedu rozhovor na penetraci a problemy lunixu ve vede a vyhnu se tematum, ktera se donekonecna probiraji v kazdem thredu.

Vedení rozhovoru a kladení otázek není moje zodpovědnost a kdybych odbíhal od otázek k jiným, nebylo by to slušné a pak bych za to zase kritizován jinými z druhé strany. To si člověk nevybere, jakoby udělal co udělal, vždy by to bylo špatně. Pokud někoho konkrétně něco zajímá z procedur a dalších, může se na ně zeptat a rád mu odpovím. Takovou funkci mají diskuse pod rozhovory.

Vyborne,
myslim ze pomalinku konvergujeme k meritu veci, viz moje reakce, kterou jsem prave dopsal pod Vasim vyse uvedenym emotivnim vyznanim.
Dokonce bych ( nechci radit ), byt na Vasem miste nereagoval na poznamky, ktere se tykaji redakce, Vy proste k tomu nemate co rici. Pokud chcete postovat (jako dotazovany) a zachranit nejak vyzneni clanku, navrhuji, abyste zcela pragmaticky vynechal jakekoliv flamovani a nacrtl zpusob jak vznika nova lokalizovana distribuce pocinaje anglickou prvni alfa verzi. Rad se necham poucit.

Zajímavé, už jenom založením tohoto vlákna PT podněcujete k flamování!!!

hele a co je to ten linux, jak to pustim ? Pod Start > Program jsem to nenasla ..

Jste na spatnem foru.
Zkuste neco pohledat na http://www.microsoft.com/en/us/default.aspx ;-)

Já nevím, kdo Vás nutí ROOT číst? PT je postavou na české linuxové scéně tak nevím, proč by s ním neměl být veden rozhovor na stránkách, které se linuxem zabývají? Je docela sranda jak se tu lidi staví do role mecenášu, jak vyzdvihují svobodný software, ale okamžitě začnou srážet někoho, kdo pro linux něco udělal. Není snad svoboda "trošičku" o toleranci? Mám taky na jeho osobu trošičku rozporuplný názor, s pár věcma nesouhlasím, ale přiznejte si, kdo občas neujede? Pomohlo by čas od času, místo aby člověk napsal něco ve vzteku, prostě od toho (nejenom) počítače nachvilku odejít a promyslet si to. A to myslím pro všechny!

Mily priteli Alvyne,
nepodeziram Vas, ze byste byl mistr Hyde pana PT. Odpoved, kterou Vam dam nebude ani odpovedi pro PT ani odpovedi pro Vas, ale odpovedi pro redakci.

1) Predne - to root.cz je postavou na ceske linuxove scene. Jakkoliv jsou nekdy diskuze pod tematy horlive, ukazuji, ze root.cz je cteny a zejmena - ctenarum na obsahu ZALEZI.

2) Readkce (dle meho nazoru) je natolik zkusena, ze se nezhrouti po jednom mene povedenem clanku, anobrz podle probihajici diskuze dokaze vyhodnotit zajem ctenaru a upravit tak sve budouci smerovani.

3) Volbou obsahu (ktera je plne v jeji kompetenci) muze redakce posunout soucasny styl root.cz blize ke slashdotu nebo blize k casopisu o lidech a nikdo nebude mit pravo rict ani slovo (moznost vsak mit zjevne bude).

Shrnuto - patrim mezi pravidelne ctenare root.cz, ocenuji jeho prinos a dekuji redakci za jeji praci. Svou ucasti v teto diskusi davam najevo, ze dlouhodoby posun e-zinu smerem k vyse uvedene zurnalistice by pro mne byl ztratou.

Zaverem - nejsem zavisly na popularite nejakeho produktu jako je Microsoft otrokem svych Windows. Proto mi je zcela jedno, jestli linux nabere nebo ztrati nejaka procenta, na jeho nevycislitelne uzitne hodote pro me osobne to nezmeni vubec nic.

Zajímavý, z čeho byste měl soudit, že bych byl alias pro PT? Nick Alvyn používám na internetu už něco přes 10 let. Jmenuji se Ondřej Kozák, studoval jsem na ZCU, hraju www.cfo.cz, webgame, abclinux a icq číslo mě začíná na 75 milionů :) Stačí použít mozek a hledat. Až potom někoho obviňujte.

Podle čeho měříte kvalitu tohoto článku? Jestli Vám vadí položené otázky, položte vlastní, ale bez "flamování". Nebo si myslíte, že Vám dotyčný bude vesele odpovídat po tom, co se do něj "obouváte"? To nemyslíte vážně že?

Víte kritika, nutno podotknout konstruktivní kritika, se dá napsat bez toho balastu kolem, aniž by se kritizovaný urazil a tím se dostal do defenzivy.

Projistotu jsem se i zaregistroval, aby Vás to nemátlo :)

noaco

Vsak je to nemocny blazen budiz mu to jako omluva, ale jako to ze se s nim nekdo dela clanky znamena, ze si nekdo dela srandu z nemocnych a nebo to nikomu nedoslo a pak je neinformovany, ale spis to vypada na zoufalstvi rootu, je to tu stale horsi a horsi a tak saha po bulvarnim tematu, po nekom kdo je viditelne trochu sahli a udelal dost ostudy po celem netu, osobne si myslim, ze nebit abc tak uz neni poradny linuxovi web. Doufam, ze se uchyti nejaky novi web o linuxu a tenhle platek uz upadne konecne v zapomeni. Je to tady hnus velebnosti.

V rozhovoru je zminovan spor s ubuntu komunitou a je z toho citit takova ukrivdena kritika, nebo mi to tak aspon pripada. Bylo by zajimave, kdyby v clanku dostala prostor i druha strana, protoze takto mi prijde, ze je sdeleni malo vypovidajici a malo predmetne.

Na druhou stranu je dobre, ze dostane na velkem webu prostor i takovy rekneme obycejnejsi aktivista, prekladatel, tedy normalni smrtelnik z lidu. Netusim, jestli tim clankem root.cz upada, protoze jsem se stal ctenarem root.cz teprve pred par mesici a Linux mam na svem desktopu asi tak stejnou dobu. Ale co jsem vlastne chtel rict je, ze me mrzi hadky a takova divna nalada v diskusich, okolo Ubuntu a vlastne Linuxu vubec. Prave Ubuntu jsem si zvolil jako OS - sympaticky - nenarocny, i k takovym Linux analfabetum, jako jsem ja. Vzdycky jsem krome clanku procital i diskuse, protoze i tam se clovek dozvedel zajimave nazory, ale ted mi prijde, ze se ctenari a tedy diskutujici moc nechavaji ovlivnit emocemi, to jestli je nekdo pubertak, to, jestli nekdo necemu rozumi vice, ci mene, ci urcovani, jak by se mel kdo chovat, jak by se mel bavit, co je a co neni dobre, co je a co neni slusne, inteligentni, hloupe, neni to vsechno jedno? Proste se takovymi vecmi nezabyvat? Vlastne ja ted delam to same, ale tak nejak, i kdyz jsem zatim na zadne Linuxove forum nepsal, protoze jsem jeste Linux lama, chtel bych zkratka jen rici: Vic tolerance, pochopeni, svobody, protoze casto mi prijde, ze polovina cele diskuse je jen o vzajemnem osocovani se z cehokoli, a to mi prijde zbytecne.

Mily priteli Robotrone,

Divoka diskusni fora musite cist s nadhledem. Je to vyber zvlastne disponovanych jedincu - stejne jako Velky Bratr. Zivot okolo Vas je zcela jiny. Zagooglujte si nejaky linux specificky dotaz a najdete relevantni odpovedi, ne flame vylevy.
Preju rychlou learning curve. (Muzete konzultovat wikipedii, je to dar lidi kteri spojili svou praci s GNU)

Víte, to je těžký.

Jak to bylo doopravdy v onom sporu se už nikdy nedozvíme. Lze skládat různé střípky faktů, ale nikdy se se asi nedozvíme co se opravdu dělo. Přišlo mi dost blbé to vytahovat tady. A ještě hloupější mi přišlo vyčítání co kdo udělal, nebo neudělal. Sebemenší práce, pokud něco přinesla, má velikou cenu. Stejně tak, to je i s panem Tomešem.

Jeho článek mi přišel víc jak o Linuxu, spíš jak ublížený nářek a výčet nespravedlností směrem na komunitu kolem Ubuntu, a arogantní vyzdvihování své práce. To sem, ale přece nepatří! Možná proto ty rozhořčené reakce...

Úplně zbytečný článek. Ztratil jsem s ním deset minut svého drahoceného času (který jsem jinak mohl použít k překládání Gnome). A to jsem při pohledu na jméno PT uvažoval, zda to vůbec mám číst.
Abyste mne pochopili -- nejedná se mi osobu PT (která se mi moc nelíbí), ale o informační přínos rozhovoru, nebo alespoň jeho zábavnost...

Ja myslim ze clanek je uzitecny. Priblizi lidem, ze i obycejnejsi lidi, co nejsou programatori, pouzivaji Windows, casto meni distribuce, mohou prispivat na vyvoj svobodneho softwaru.

Vyvoj svobodneho softwaru neni o nejakych velkych zasluhach nebo super-znalych guru. Vyvoj softwaru je o obycejne praci, ktera vsak diky svobodnosti projektu ziskava zvlastni, nesmrtelny smysl.

Dal jsem si tu praci a vyhledal jsem si na netu aktivitu (hlavne diskuze na abclinuxu) P.T. a je mi jasny ze tenhle rozhovor je od roota myslenj jako vtip

Podruhe kladu dotaz, ktery mel polozit redaktor:

Jak probiha proces lokalizace Ubuntu a jak vypada angazma ceske strany?
Jak probiha kooperace s core teamem pri zaclenovani lokalizace do hlavni distribuce?
Prispiva cesky ubuntu team jakkoliv do lokalnich thesauru ci spellchekru (tj. dalsich projektu)?

Asi nejlépe bude, když bych vás odkázal na projekt http://l10n.cz/, který si klade za cíl sjednotit českou lokalizátorskou komunitu bez ohledu na příslušnost...

Dobre, neni to zrovna odpoved jakou jsem cekal, ale diky za odkaz na projekt.

-------------------------------
Petr Tomes mi v jinem threadu odpovedel:
> Tak proč se na procedury nezeptáte raději těch, kteří jsou za to zodpovědní?

Rozumim tomu tak, ze Petr Tomes nebude odpovidat na predchozi otazky. Z clanku a jeho sebehodnoceni v diskuzi jsem mel dojem, ze za projekt nese velkou cast zodpovednosti on. Zrejme ne za komunikacni procedury. Omlouvam se za nedorozumneni.

Mozna by Petr Tomes mel sam naznacit na co se ptat. Z clanku plyne, ze cosi preklada.
Moje dalsi otazka je - prekladate Gnome, KDE, nebo co presne znamena lokalizace Ubuntu? Lokalizace instalatoru? Lokalizace web-stranek Ubuntu?

dekuji za upresneni

> Dobre, neni to zrovna odpoved jakou jsem cekal, ale diky za odkaz na projekt.

Myslím si, že když si projdete wiki a stránky, tak vám to alespoň částečné odpovědi na vaše otázky poskytne, proto jsem vám odkaz poslal :).

Wikipedie odpovi na vic otazek, nez si clovek dokaze polozit :).

Ok, vidim tam, ze jde dost o jednotu predkladu a servis pro prekladatele.
Osobne 'nelokalizuju' vubec nic ale vhodny preklad terminu ocenuji,
moje deti pouzivaji na fedore lokalizaci.

Preji dobrou mezidistribucni kooperaci a hladky preklad.

> Wikipedie odpovi na vic otazek, nez si clovek dokaze polozit :).

Nene, já myslel http://wiki.l10n.cz/

Bylo by vhodné, aby byl na otázky tázán ten, kdo je k tomu kompetentní - Martin Bohm, jakožto již téměř roční vedoucí lokalizace Ubuntu. Již asi půl roku pro Ubuntu nepřekládám.

ok,
uz chapu, proc se redaktor nebavil o necem konkretnim.

redaktor vzal kluka po gymplu co pred nejakou dobou pracoval jako koordinator lokalizace Ubuntu (pak odesel, z diskuze plyne ze zustalo nejake napeti) a pta se ho na jeho vize rozsirovani linuxu.

Tohle jsem proste opravdu necekal. Az do ted jsem mel za to, ze rozhovor prisel pro to, ze PT muze predat ctenarum neco hodnotneho z kuchyne Ubuntu. Teprve ted jsem se dovtipil, ze je to proto (jak je psano), ze PT je znama osobnost z for.


No - pokud jde o mne, take si jej ted budu nejakou chvili pamatovat.

Možná by bylo dobré takovéto články odlišit hned v titulku nějakou značkou. Třeba až se začnou ptát na vztah k linuxu někoho z VyVolených, tak abych do půlky článku nepřemýšlel, s kým a proč to vlastně dělají rozhovor :D

vy jste mááááá... máááááá..... góóóři! ;-) článek i komentáře mě fakt pobavily, díky a linuxu zdar (ještě, že už ho tu nemám) ;-)

Navrhuji přesun článku do kategorie humor ;-)

Weblog nemá vymezená pravidla. Někdo potřebuje psát pět příspěvků denně, jiný nepravidelně třeba jen pár příspěvků za měsíc... Nehodlám se v tomto ohledu ničmeu podřizovat, budu psát kdy chci a o čem chci a je mi jedno, kdo to bude číst.

... se podivame na Pepu Mrazka! Elitniho popelare z Libne. A vy divaci, kteri chcete mit svuj medailonek v poradu GEN - Galerie Elity Naroda, piste na adresu Ceska televize, tri jednicky padesat.

Ale vazne. O cem je ten rozhovor?
Ja se venuji pocitacum dele nez tenhle chodi do skoly. Linux jsem zkousel sveho casu na Amize 1200 s turbokartou na 68K v dobe kdy ho sotva kdo provozoval na X86.
Mam telefon s linuxem, mam PC s linuxem, Prelozil jsem pro sebe a par kamaradu bez naroku na odmenu nekolik lokalizacnich souboru pro Amigu.
Taky Vam muzu rict co delaji linuxari spatne a proc linux neni uz uplne vsude.

Pres tohle vsechno se mnou nedelate rozhovor.... zajimave!! No rozhodne zajimavejsi nez tenhle rozhovor. ;-).

Pouzivam ji dodnes... je to kus nadherneho HW a jeji OS je rozhodnen eco co by nemelo upadnout do zapomeni!

Rozdíl je mezi pár přeloženými soubory pro pár přátel a mezi dvěma lety vytrvalé práce na stovkách balíků, které každý den využívají tisíce lidí. A nejde zdaleka jen o překlady.

Tak jo ted sem do dostal.
Ja nevim kolik lidi je pouziva dnes. Je mi to srdecne jedno. Uz ani nevim kolik jich bylo prelozeno, taky je mi to srdecne jedno.

Treba bych mohl jeste vzpomenout obrazky ktere jsem namaloval, nebo hudebni Moduly ktere jsem slozil. Par kousku kodu co jsem napsal v Assembleru nebo treba cokoliv jineho.
Ja proste nechapu k cemu je tenhle rozhovor? To nemame nikoho kdo je zajimavy?

je jasne ze nejde iba o preklady

napr. kredit za vytrvaly offtopic/spam/flame/trolling vsade naokolo nikto neupiera..

V čem je ten obrovský rozdíl? V počtu řádků textu? V počtu uživatelů? V počtu člověkohodin používání? Portovat operační systém na novou platformu je zatraceně náročná práce a i když to člověk dělá jen pro zábavu a reálně tu platformu bude používat jen hrstka lidí, pro vývojáře jádra to může být neuvěřitelně užitečné.

Jenom v téhle zemi jsou tisíce lidí, kteří mají o Linux daleko větší zásluhy a přesto se tím nechodí chvástat na fora. Několik z nich jich dokonce znám osobně. Také bych se mohl všude chvástat, kolik jsem toho za poslední rok a půl udělal pro open source hru Tremulous a že jsem navíc i něco překládal, ale vytahováním bych se leda zesměšnil. Dělám to, protože mě to baví, protože to bude užitečné i pro ostatní a protože kolem těch projektů je skvělá parta lidí. Ne proto abych se vytahoval nebo se posmíval ostatním že to dělají špatně.

Pokud to chápete jako vytahování, chvástání a posmívání ostatním, tak to prostě a jednoduše chápete špatně, protože tomu tak není. Já rozhovor neinicioval. Podle sebe soudím tebe. Víc k tomu netřeba dodávat.

Já nekomentoval ten rozhovor, ale vaše vystupování v diskuzi. Hlavně to porovnávání zásluh s Grovikem, na které jsem reagoval, se nedá označit jinak než jako obyčejné vytahování.

Osobne se priznam, ze jsem neveril vlastnim ocim, jak jsem videl titulek clanku tady na rootu. Myslim, ze nebude trvat dlouho a slava Petra Tomese prevysi computer guru Radka Hulana. Ja osobne sleduji jeho pocinani uz dlouho, Petr se mi zdal jako fajn kluk, ktery ma zajem Linuxu pomoci. Bohuzel po komunikacnich problemech jak v projektu Czilla tak Ubuntu se jeho chovani dostalo na uroven "nerizene strely", ktera kde vleze, tam skodi. Dle meho nazoru ma velke psychicke problemy,neuvedomuje si, ze svym chovanim je pro ostatni naprosto smesny a jeho chovani se dostava do spiraly ktera ho tahne dolu. Ano pro komunitu neco udelal (u toho dokazal malem rozbit dva tymy s kterymi pracoval), to mu nesmime uprit, ale takovych jsou tisice. Jen Petr potrebuje delat ze sebe "zachrance" linuxu. Pri nedavnych utocich na Abclinuxu sliboval, ze prijde s necim velkym a tomu se bude venovat. Ja mu tehdy odpovedel - az neco opravdu dokazes tak je budu prvni, ktery ti podekuji za tvou praci a ocenim ji. Chystas neco takoveho Petre? - aby komunita opravdu ocenila tvoji praci, nebo to byl s prominutim jen "vykrik zakomplexovaneho blbecka", ktery si honi sve ego? Jak jsem ti radil jestli nezmenis sve chovani, nejvice Linuxu pomuzes, kdyz se nechas zamestnat u Microsoftu - verim ze ho dokazes rozbit zevnitr. Ja si opravdu myslim ze jsi oproti mnoha jinym (ja urcite mezi ne taky nepatrim) neudelal pro Linux skoro nic tak mimoradneho (dekujeme za tvou praci), aby jsme te tady na rootu oslavovali.

Tak co, dokazes udelat neco opravdu uzitecneho?

PS1 - jste na rootu normalni?

PS2 - chudaci vyvojari okolo Opensuse :-)

PS3 - ze se stava PT na cz internetu pojmem, jsem poznal kdyz v diskuzi na serveru vubec nesouvisejicim s linuxem se diskutujici urazeli slovy "chovas se jak Petr Tomes"

Navrhuji hlasovani o zarazeni PT na Ceskou Wikipedii - RH uz tam je - viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Radek_Hul%C3%A1n

Kdo je pro?

jasne super napad

Já bych spíš hlasoval pro smazání toho článku z Wikipedie a všeobecné ignorování existence toho trola.

+1

Tisíce lidí každý den využívají plodů mé práce, kteoru jsem udělal, včetně zajištění spolupráce Ubuntu.cz s upstreamem. To není žádný výkřik. Kdo chce, tak to vidí, kdo nechce, tak je to jeho problém. A co budu dál, tak do toho opravdu nikomu z vás nic není... =)

Všimněte si, jak Root.cz a redaktor rozhovor vedl, pod jakým titulkem jej uvedli. Nejastnostmi kolem Ubuntu se dotkl jen okrajově a lehce a nechtěl jsem to nijak ostře komentovat - právě naopak - smířlivěji, dost opatrně a vstřícně. Ale mám pocit, že ať bych odpověděl jakkoliv, tak by se našli lidé, kteří by to chápali jako ventilování a prohlubování... To nebylo vůbec záměrem. To, co se semlelo v diskusi, z toho radost nemám, ale věřím, že to vypovídá jen o té uřvané a nekontruktivní části komunity, protože si neumím představit, že by většina byla stejná jako oni.

Článek vyšel zhruba o týden později, než měl, o jeho vydání jsem se dozvěděl náhodou až sám a na volbu titulku a otázky jsem neměl žádný vliv, nevěděl jsem.

No zo žurnlistické hľadiska by to aj bolo divné, ak by ste mali na niečo také vplyv. Ináč súhlasím s horeuvedeným príspevkom. Zaujíma ma. Iniciovali ste tento rozhovor vy? Viem, že neodpoviete. Myslím, že ste už asi pochopili, že ak je odpoveď kladná, tak ste naozaj jeden neskutočný narcis - skôr škodná, než úžitkové zviera. Ak ste neiniciovali rozhovor vy, tak ste hlupák, ktorý sa nechal využiť na zvýšenie návštevnosti root.cz. Nič viac, nič menej.

Toto vravím nie ako linux-user, ale ako žurnalista. V živote som o vás nepočul až na tento článok, ku ktorému som sa dostal náhodou. Nič proti vám nemám a asi o vás už ani nikdy počuť nebudem. Pekný deň prajem.

taky lze rici ne ;P

Ano,
uz to presahlo vsechny meze a uz ani neni z ceho delat vtipne komentare, protoze ze smesneho se stalo TRISTNI. Obdivuji vsechny ty neme nadsence, kteri se nenechaji znechutit a delaji svoji dobrou praci i kdyz vidi jak se jim po zadech snazi lezt ruzne patologicke typy.


Nasleduje muj velice osobni exkurz - uprimna slova petru tomesovi,
za ktera se vsem ostatnim velice omlouvam:
----------------------------------------
Distribuce Debianu mela kolem roku 2001 283 milionu radek a hodnota vyvoje je ekvivalentni 5.4 miliardy euro muzete si to prirovnat k tomu, ze participujici vyvojari postavili 2 temeliny a zdarma je dali do uzivani ostatnim. Ve sve zabednenosti si neuvedomujete, ze jste v situaci cloveka, ktery preklada do jednoho z 60ti jazyku napisy v recepci jedne z tech elektraren a vykrikuje na kazdeho jak plody jeho prace uzivaji tisice odberatelu proudu. Predstavte si, kdyby se Torvalds choval jen z casti jako Vy.

Tim, ze neustale opakujete, ze jste prelozil cast tlacitek a hlasek (nebo ne?), muzete ohromit leda svoji slecnu. Jste v situaci cajoveho listku, ktery si mysli, ze zachranuje East India company (abych parafrazoval HGTTG). Budte klidny, preklady by byly i kdybyste se naplno venoval pouze sve vlastni propagaci. Coz se vlastne ukazuje i nyni. Rok, dva studia anglictiny (ani cele studium) z Vas nedela guru na preklady, jste nekonecne smesny a neuvedomujete si, ze Vas strci do kapsy kdektery samouk. Guru z Vas nedela ani to, ze jste si nainstaloval Ubuntu a RedHat a umite zasvecene mluvit o tom, jak tam naskakuji okenka.

Musite holt jit do Microsoftu Czech, tam je dost lidi, kteri vubec nerozumi tomu, co Windows delaji a tam budete mit s podobnymi kecy docela uspech. Zamenite slovo ubuntu za windows a mate vyhrano.

Muzete si zase v odpoved treba stokrat napsat, ze ostatni Vam zavidi kolik prace jste odvedl a ze jsou to anonymni lemplove co nicemu nerozumi. Mozna, ze Vam to po 99 prijde samotnemu trapne.

Ja bych akorat dodal: "Napisy v recepci jedne z tech elektraren u vchodu F" :-)

Tomuto prispevku tleskam, ale zaroven mam takove neblahe tuseni, ze pokud mu vsichni nepodekujeme za ty stavnate plody jeho prace, tak se bude ohanet porad.

Takze Petre, prestoze Ubuntu nepouzivam, a Linux v Cestine uz vubec ne, mnohokrat ti dekuji za tvou praci a jsem ti nadosmrti zavazan :-)

Rozdil mezi primerem s Temelinem je zatimco Temelin elektrarensky je komercni, Temelin Ubuntu je zadarma. Tomes tedy zdarma pomuze potencialne neomezenemu mnozstvi uzivzatelu. Jeho prinost je tedy potencialne nekonecny. Zde tedy neni mimo misu se tim pochlubit - je to tak, je to zasluha.

Kolik let Tomes nastudoval Anglictinu je irelevantni pokud ty preklady dela spravne. Kdo ho strci do kapsy je irelevantni. V nekterych situacich dokonce plati cim mensi odbornik, tim lepe. Napr. odbornik chyby v navodu Ronji nenajde - mozek mu je automaticky doplni. Takovou praci nejlepe dela clovek, co o Ronje nevi vubec nic.

To je tak posahana argumentace a sebechvalny tah, ze bych to ocekaval jedine od p tomese. cena = const / pocet_uzivatelu
takovahle matematika se snad to uci na filologii?
Ovsem posledni heslo - cim min vim, tim vic jsem kvalifikovanejsi o necem hovorit - v podstate charakterizuje cely clanek.

Tak pod tohle bych se podepsal. Sám bych to takhle komplexně nesepsal. Mé znalosti jsou přece jen z trošku jiného technického oboru a linux je pro mě jen koníček. Nicméně takto jsem cítil osobu Petra Tomeše a cítím tak i jiné sebestředné lidi v kterémkoliv oboru. Skromnost je výsadou králů. A myslím, že tím primárně není míněn nějaký monarcha...