Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

Sten
Sten (neregistrovaný)
16. 1. 2008 0:20 Nový

Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
Napsal jsem si webovku. Bez problémů funguje všude, ve FireFoxu, Konqueroru, Galeonu, Opeře, Safari a (bez obrázků) dokonce i Linksu i Lynxu. Jen Internet Explorer (zkoušel jsem verze 5, 5.5, 6 a 7) dokázal vzdorovat. Rozhozený layout, nefungující JavaScript. Na dotaz proč JavaScript nejde, mi verze 6 a 7 odpověděly: „Neznámá chyba programu“. Starší se o tom odmítly bavit. Microsoftí script debugger (ano, mám legální Windows, takže se mi jej napotřetí podařilo stáhnout) mi vůbec nepomohl. Hláška zůstala stejná. Doufám, že příští verze bude mít alespoň inteligentní hlášení chyb, abych věděl, kterou část standardů vlastně Microsoft ignoroval.
LO
LO (neregistrovaný)
16. 1. 2008 0:35 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
K+
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 0:36 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
Nahod tu stranku ne?
mewe
mewe (neregistrovaný)
16. 1. 2008 10:42 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
Znám jednu zaručenou optimalizaci pro MSIE: stačí dát do zápatí ikonku přeškrtnutého E a vedle toho nápis "funkčnost garantována pouze v civilizovaných prohlížečích". Není s tím skoro žádná práce a funguje to. :-)
phi
phi (neregistrovaný)
16. 1. 2008 13:40 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
hm, to se hodi tak pro stranky o linuxu, na kseft te to neuzivi.
TM
TM (neregistrovaný)
16. 1. 2008 14:06 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
muzete nekam nahodit tu stranku? ze je nepouzitelna v IE 5 je jasne. 5.5 a 6 by se melo mirne lisit, ale v 7 by mel ten rozdil byt minimalni proti FF (pokud neni chyba nekde ve vasem kodu)
Petr Tomeš aura:38
16. 1. 2008 19:16 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
Proč by to mělo být minimální?
registrovaný?
registrovaný? (neregistrovaný)
16. 1. 2008 21:59 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
Samozrejme ze stranku nahodit nemuze. Myslim, ze je to zrejme.
Martin Doucha aura:50
17. 1. 2008 10:39 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
MSIE7 oproti MSIE6 zas tak velký pokrok v podpoře standardů nepřinesl.
Petr Tomeš aura:38
17. 1. 2008 14:47 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
Přesně tak, přinesl totiž prakticky téměř úplně stejnou, jen minimálně vylepšenou podporu. To je ostuda stejně tak jako to, co se to tu tvrdí za nesmysly.
HKMaly aura:99
17. 1. 2008 8:59 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
Ten s tim funkcnim javascriptem pod lynxem byl dobry. (vtip)
mha
mha (neregistrovaný)
17. 1. 2008 16:54 Nový

Re: Už aby přišlo IE 8

celé vlákno
treba si vziat priklad z Apple. V poslednej verzii programu iWeb na jednoduchu tvorbu stranok jednoduho vyhlasili, ze program nepodporuje IE a hostovo...
Tom
Tom (neregistrovaný)
16. 1. 2008 1:08 Nový

Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Zastavit a zneprovoznit instalaci - nevim proc firma najednu stranu kaze o legalnim vlastnictvi a na strane druhe takto vehementne podporuje piratstvi. Mela by si v postojich udelat jasno a veskere nelegalni instalace okamzite zablokovat. Soucasny stav je pokrytecka komedie.
Lukas Mach
Lukas Mach (neregistrovaný)
16. 1. 2008 1:15 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Myslim, ze kdyz nekdo nekomu povoli instalaci MSIE 7, tak se neda hovorit o "podpore". Spis bych to prirovnal k "postreleni do nohy".
Solitary
Solitary (neregistrovaný)
16. 1. 2008 1:28 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Ale ono se opravdu da mluvit o "podpore" protoze MS si svoje piraty doslova vydrzuje, aby mu neutekli jinam.
m1c4a1 aura:81
16. 1. 2008 3:16 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Tak tak, nebýt pirátů, Windows by se nerozšířil do takové míry, kde je teď. Takže MS může být za pirátskou scénu vlastně vděčný.
danhi
danhi (neregistrovaný)
16. 1. 2008 7:35 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Presne tak. Pokud chce mit Microsoft majoritni podil na trhu tak potrebuje aby si vsichni pekne zvykli na wokna a byli potom lini prejit na neco jinyho. Uplne zabranit pouzivani nelegalnich woken by je pripravilo o polovinu uzivatelu. Pak by se jim s open source systemy bojovalo hodne tezko ;)
hrr
hrr (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:07 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Ono neviem do akej miery je tento vyrok pripisovany Billovi pravom alebo je mu iba podsuvany, ale myslim si, ze je to rozhodne heslo ktorym sa MS (bohuzial pre nas, ale spravne z ich pohladu) riadi: "Ak uz ludia maju kradnut a pouzivat nelegalny software, tak chcem nech je to ten nas"
K.
K. (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:49 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Bolo to v roku 1998, myslim ze na nejakej US univerzite.

"(..) people don't pay for the software. Someday they will, though. As long as they are going to steal it, we want them to steal ours. They'll get sort of addicted, and then we'll somehow figure out how to collect sometime in the next decade."

"(..) ľudia neplatia za software. Ale oni raz začnú. A kým to budú kradnúť, chceme aby kradli náš. Stanú sa svojim spôsobom závislí a potom nejak vymyslíme ako inkasovať, niekedy v budúcej dekáde."
horada
horada (neregistrovaný)
16. 1. 2008 10:33 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
tj... :) u Linuxu to de těžko (podstatně hůř) krást.....:)
:D
:D (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:08 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
So say we all..lmao .)
aTan
aTan (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:50 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Nemel by ses tolik divat na Battlestar Galactica.
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:12 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
HEH, vy si sedíte na mozkovně ne? Jsem pro tvrdou legalizaci, ale to je nemožné...že dali IE7 i "pirátům" - pro mě jako vývojáře ještě lepší, pro vás nic nového pod sluncem...

A kdyby byly TVRDĚ legální, tak by si je lidi stejně koupili chlapečku! GNU/Linux není pro desktop - uvědomte si to trolové. Nezahraju si tam Call of Duty 4 ani Crysis. Ani HL2 s Portálem. Rodiče kupují Windows s novým PC pro děti (5+ let). Nějaký trapný skákačky nikoho neohromí :D
fousek
fousek (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:57 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Na hry jsou tu i lepsi platformy nez PC. Ja tvrdim ze linux je pro desktopy
horada
horada (neregistrovaný)
16. 1. 2008 10:35 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
+1
Martin Surovcek aura:46
16. 1. 2008 10:47 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
hmm, typicka reakcia postkomunistickeho uzivatela PC. Vsade inde vo svete uz davno vladne Playstation a pod, len u nas este stale ked sa chce niekto hrat kupuje nadupany PC a po 1-2 rokoch znovu a znovu...
ako developer hier mam (v edge napr su dostupne pre overenie, ze nekecam) statistiky ktore su pre pc velmi malo priaznive. na pc prakticky vychadzaju FPS (strategie prakticky su na chvoste vyvoja) a to len z jedneho jedineho dovodu, ze sa zle hraju na PS ovladaci, resp aby som to upresnil, na PS a spol samozrejme usb mys aj klavesnica ide napojit a pouzivat, ale developery ju nepodporuju... MS samozrejme vie, ze tento (klesajuci) trend je a aj bude pokracovat, preto isiel do xbox
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:19 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Chlapci...probuďte se!

Napíši vám náhled do typické české rodiny (mého spolužáka). Vyšší střední třída (!), peníze jsou, ale rodiče vychovaní v totalitě neutrácí za každou pitomost (=konzole). Raději si zajedou na dovolenou každý rok, někam do alp či rakouska zalyžovat a v létě k vodě.

Ale mají starší PC. 5 sekund čekáte na spuštění aplikace a práce na tom je prostě hrůza. Jejich syn tam občas udělá úkol do školy a dcerka si přeloží na internetu pár slovíček do angličtiny.

Přichází Vánoce a Ježíšek vidí tu píli dětí ve škole. Takže jim pod stromeček nadělí nové PC. 22'' monitor, rychlé CPU a GPU, dostatek RAM paměti. Práce je svižná a děti jsou šťastné. Teď svůj volný čas mohou využít pro hraní The Sims (dcera) nebo CoD4, CS (syn).

Tím vším vám chci říct, že konzole je "drahá" - protože tam jen ztrácíte čas hraním her.

A abych pokračoval, Ježíšek je skrblík a nekoupí Windows. Raději sežene pálené Windows. Zavolá IT kamarádovi (nerd) a ten mu to přijde nainstalovat. Až se to pokazí kvůli spy-ware a virům, tak ho zase zavolá, a kamarád zase přiběhne a problém vyřeší. A co zua to dostane? Pivo? 2? Možná 3 :D

A myslíte, že ty hry jsou originálky? Jak řekl syn: "seš normální platit 800 (Cena call of duty 4 Polské verze) za 16-místný číslo? za něco imaginárního, na co si nemůžu šáhnout?!!!"

===

Ve zkratce pro rychlíky:
PC = práce (škola) + zábava
Konzole = zábava

I když na to někdo má, tak je zloděj...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 11:22 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Hmm, jestli jsou všichni čtrnáctiletí takhle přitroublí, tak to potěš.

Až se to pokazí kvůli spy-ware a virům, tak ho zase zavolá, a kamarád zase přiběhne a problém vyřeší.

Za poslední rok jsem viděl desítky originálních Windows, které se pokazily kvůli spyware a virům. Hlavně že spolužákovi se to stalo proto, že má pálené. Je vidět, že práce LO a spol. nese u jednodušších jedinců plody.
Martin Surovcek aura:46
16. 1. 2008 12:02 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
este raz a pomaly. konzolu kupim raz. ak chcem a som pirat sw, tak aj s modchipom a potom napalujem zadarmo hry. kde som prehliadol to, ze pc staci potom upgradovat tak raz za 4 roky cca, lebo na pracu staci? a hranim neblokujem pocitac... tv za 3 tisic sa da napojit na konzolu, keby 1 bola malo
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 17:58 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Na konzoli si zahraju HRY, přehraju filmy, mrknu na Internet. Ale nedá se na tom pracovat = vytvářet dokumenty, překládat si slovíčka, programovat aplikace etc. PC je lépe rozšiřitelné a výkonnější. Ale to už jsme někde jinde. Nebudu mít PC s GNU/Linuxem a vedle konzoli, jen proto, že na Linuxu nejsou hry :P
HKMaly aura:99
17. 1. 2008 9:05 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Ale to už jsme někde jinde. Nebudu mít PC s GNU/Linuxem a vedle konzoli, jen proto, že na Linuxu nejsou hry :P
Ano, jsme nekde jinde. Protoze mimo postkomunisticke zeme to presne takhle funguje. PC na praci (a tudiz klidne s GNU/Linuxem), konzole na hry. U nas to bude stejne, az se trochu srovnaji platy.
OY
OY (neregistrovaný)
17. 1. 2008 16:25 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Raději se přestěhujte do ameriky, nebo ukažte statistiky používání konzolí etc..já jsem je nehledal.

Mimo to, jsou hry na zábavu, a progaming. Ten na konzolích je a bude pouze ve sportovních hrách. Pokud někdo nepřijde se zajímavým konceptem ovládání...čehož se nebojím.

A v neposlední řadě, software. Ne všechno je na Linuxu. Takže dtpáci, grafici a jiní nemají důvod přejít na Linux když tu mají Windows a OS X.
MAd MAx
MAd MAx (neregistrovaný)
17. 1. 2008 18:46 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Doba ked sa poitac kupoval na hry a popri tom sa deticky nieco na nom naucia sa snad dost skoro skonci. Moderne PC nema co ponuknut uz snad ani z pohladu FPS - akurat tak nacancanu grafiku a pribeh ktory clovek uz niekde videl.

Konzoly su na tom uplne inak ked vies ako tak aj tie hry idu kopirovat - nie ze by som to podporoval, ale ide to. Podporuju ergonomicke/ netipicke ovladace PS2 alebo moje absolutne najoblubenejsi wii...

Moja zostava pocitacov na zivot je zastaraly SGI o2 na robotu a ps2, DC, wii alebo cokolvek co sa napaja na TV a sluzi iba na hranie sa hier! Nieje predsa nic prijemnejsie ako sa pri obcasnom pokuse o odreagovanie zaoberat vecami ako: preco mi to namiesto hry spusti hlasku update directX driver alebo nieco podobne "hrave"
HKMaly aura:99
17. 1. 2008 19:17 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Jo, ze na OS X jsou lepsi graficke programy nez na linuxu tomu verim. Ale o tom se tu nebavime. Tady se bavime o typicke rodine, a ta skutecne spickove programy nepotrebuje, open source alternativy ji uplne staci, vyjimkou jsou prave a jedine nejnovejsi hry, ktere ale jsou stejne spis na konzolich nez na PC.
Holyhop
Holyhop (neregistrovaný)
16. 1. 2008 13:19 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Prosím Vás, kde sjte četl v tom předchozím komentáři, že se jedná o Spyware a Viry, které tam pronikly jen kvuli ilegalitě OS?

Já používám orig, software. A nikdy jsem neměl nainstalovaná AV ani ASW. bez problému, nejsem totiž trubka, která kliká na kdejaký EXE soubor v poště typu bigg_titts.exe. a nechodím na nedůvěryhodné sajty typu hypercraking.com, superwarezinstalldownload.com.

Viry mě neohrožují. Jsem za takovým HW, že se k mému klientskému NTB praticky žádný spam, virus ani SPW nedostane.
Martin Surovcek aura:46
16. 1. 2008 13:32 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
vase stastie, ze nemate verejnu IP
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 13:41 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Četl jsem to mezi řádky v tomto textu:
Ježíšek je skrblík a nekoupí Windows. Raději sežene pálené Windows. Zavolá IT kamarádovi (nerd) a ten mu to přijde nainstalovat. Až se to pokazí kvůli spy-ware a virům, tak ho zase zavolá, a kamarád zase přiběhne a problém vyřeší

Pokud by ten puberťák nevyjadřoval přímou souvislost mezi nelegálními Windows a napadení spywarem, nedával by ty věty k sobě stylem příčina-následek.
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 17:54 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Ten puberťák už pije pivo a řídí auto. Souvislost tam vidíte jen vy, asi proto, že používáte GNU/Linux. "tak ho ZASE zavolá" - to je pointa té věty.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 18:35 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Joj, tak to asi nepouzivate Utlouk a Internet Exploder. V tech se totiz vzdycky najaka chybka najde. Staci se podivat na mail, a uz to jede. Kdypak se to Microsoftu stalo naposledy? Byl to virus Magistr a podobne? Jeste ho mam nekde schovany. A jak dlouho potrva, nez se to stane zase?
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 18:31 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Jednoduchy crack problem nelegalnich windows snadno vyresi. System je pak plne updatovatelny, jako by byl legalni. To ovsem neznamena, ze se nepokazi kvuli malware, jako uplne legalni Woknous. Ovsem pozor: generator registracnich cisel, co se vali na Internetu, pry obsahuje backdoor. Tak se musi poustet akorat pod Wine, s patricne okrouhanym pristupem k disku. Backdoor v cracku je asi dost bezna zalezitost a casto asi ten hlavni duvod, proc se Windows pokazi. Znamy nedavno preinstalovaval notebook, protoze si neco takoveho chytre pustil pod adminem. :-)
Adam
Adam (neregistrovaný)
24. 2. 2008 11:47 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Staci drobna uprava registru a vymena serioveho cisla, nebo jak se t spravne jmenuje, je to lepsi nez si tam davat kdovi co.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 16:46 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
tak upřímně si myslím ,že konzole se dá v dnešní době brát jako multimediální stanice.Filmy si pustíš a na internet se taky dostaneš.A pokud by lidi odešly od Microsoftu tak by asi výrobci dělali víc her i pro Linux.Pro windows nedělají hry kvůli tomu že jim tam jdou lépe ,ale protože má 98% na trhu!!!!
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 18:01 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Hru vytvořim za účelem zisku. = pro Windows, Mac OS, konzole...hodně lidí, hodně peněz.
GNU/Linux nen na čele trhu, málo uživatelů, málo peněz. A to nepočítám tu pohodu Direct X.
Martin Surovcek aura:46
16. 1. 2008 21:25 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
ake vazeny pane vy tvorite hty. pochvalte sa.
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 22:32 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
uh, co na tohle říct? Nic, ukončit diskusi. Jen blbec se baví s blbcem :) Dobrou noc soudruhu!
melkor
melkor (neregistrovaný)
17. 1. 2008 10:25 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Pan asi potrebuje preklad ...
Takze dotaz byl na to, jake hry jste vy osobne vytvoril.

A toho soudruha si nechte od cesty. Nebo jste od rudych ci modrych komunistu?
OY
OY (neregistrovaný)
17. 1. 2008 16:27 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Kdybyste četl diskusi, tak nikd netvrdím, že dělám hry. Bohužel máte asi tak rudey mozek a krev plnou adrenalinu, že vás to nezajímá...

Takže odpověď je, že na trollovské otázky neodpovídám, závěr jste si už udělal.

Neberte si slovo komunismus do huby když jste ho s největší pravděpodobností nezažil, jinak by jste nenapsal "modrých komunistů"...

Martin Surovcek napsal: "hmm, typicka reakcia postkomunistickeho uzivatela PC" - já jsem postkomunistickej uživatel PC, proč on by nemohl být soudruh - ironie soudruhu...
melkor
melkor (neregistrovaný)
21. 1. 2008 10:27 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
"Neberte si slovo komunismus do huby když jste ho s největší pravděpodobností nezažil, ..."

Prave, ze zazil. Tedy ... to, cemu se tady rikalo socialismus. A az moc dobre si pamatuji chovani komunistu. V soucasnoti se rozprchli do jinych stran, ovsem hesla typu "Kdo nejde s nami, jde proti nam" maji tak dukladne zazita, ze se vzdy odhali. Maskovaci kecy o neviditelne ruce trhu a pod. jsou ciste jen a pouze maskovai. Podstata je totozna.
Gorgoroth
Gorgoroth (neregistrovaný)
22. 1. 2008 0:41 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Opravdu relevantní otázka
HKMaly aura:99
17. 1. 2008 9:07 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
To nepocitej, protoze to zadna extra velka pohoda v porovnani napriklad s OpenGL neni.
OY
OY (neregistrovaný)
17. 1. 2008 16:19 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Tou pohodou je myšlen DirectX 10...
Adam
Adam (neregistrovaný)
24. 2. 2008 11:48 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
A co openGL, ten neznate?
zdeněk
zdeněk (neregistrovaný)
24. 1. 2008 1:10 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
lol. takže my v čechách jsme zostalí primitivové, kteří neví, co je pro ně dobré a proto neutrácíme za konzole? z vás asi mají reklamní agentury radost
mofo
mofo (neregistrovaný)
16. 1. 2008 20:59 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Naprostý nesmysl. Není lepší platformy na hraní než PC. Žádný XBOX, PS3 ani Wii dohromady nemá takový HW potenciál a počet titulů jako PC. Pokud někdo tvrdí, že to tak není, tak je věci neznalý nebo není při smyslech.
HKMaly aura:99
17. 1. 2008 19:22 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Co se potencialu tyce souhlasim. Jenze hrace nezajima ani potencial, ani pocet zastaralych titulu. Zajimaji je nejnovejsi a nejvic "cool" hry. A zajem hernich vyvojaru se z vetsi casti presunul na konzole, at uz proto ze to je financne pritazlivejsi, mene se tam krade nebo je laka jednotne rozhranni (resp. odstrasuje fakt, ze skoro kazde PC je jine). Nebo z nejakeho jeste jineho duvodu, samozrejme.
Adam
Adam (neregistrovaný)
24. 2. 2008 11:50 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Nove hry stoji za *****, vsichni se porad jenom snazi o co nejlepsi grafiku, o co nejvetsi pocet krve a hratelnost nikde.
Danny
Danny (neregistrovaný)
16. 1. 2008 12:47 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Vy vole, od kdy se někomu, kdo splichtí pár řádek ve VB říká vývojář? :)))
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 17:51 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Sakra, netusil jsem, ze vhodnost OS pro desktop se posuzuje podle toho, jestli si na nem zahraju Call of Duty 4 nebo Crysis. BTW, je OS X vhodny pro desktop? Zahraji si na nem Call of Duty 4 a Crysis? Neni nahodou kriterium Call of Duty 4 a Crysis vhodne spise pro posouzeni, je-li dany OS vhodny na herni konzoli?
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 18:15 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Tak jsem vám asi otevřel obzory. Asi pro vás bude překvapením, že na desktopu se dá i bavit - ne jen "programovat". A to na desktopu dělá hodně lidi, i když ještě nemají občanku - ale dělá to z PC vhodného kandidáta na desktop - bohužel, i kdybych tady hodil tisíce argumentů, nepřesvědčím vás, ale to mě vůbec netrápí :)

OS X je vhodný pro desktop, jsou pro něj hry a spousty aplikací.
Ne, ani jednu hru si nezahrajete na OS X, protože "nepodporuje" Direct X.

Poslední věta je blábol.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:53 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
No vidite. Ja hry dost hral naposledy na ZX Spectru a pak jeste obcas na DOSu, kdyz jeste frcely hry Lemings a Prince of Persia 1. Od te doby me uz tedy nebavi ani nahodou, usetreny cas radsi prospim. Mam tedy na posuzovani desktopove vhodnosti jina kriteria. Hry mezi ne nepatri. Me staci, kdyz mi to nepada, udelam na tom, co potrebuji, nemusim to furt restartovat a ani se to samo furt nerestartuje za mymi zady, kvuli automatickym updatum, ktere mi klidne zrestartuji s rozdelanou praci na desktopu, kterych mam, mimochodem sest, zatimco Windows XP jen jeden (Vista mozna vic, ale nejsem masochista).

Pokud si deticky nezahraji nejnovejsi kraviny, je mi to jedno. Byvaly doby, kdy se clovek u hry sympaticky pobavil a obcas i neco naucil. Dnes se nauci leda tak to, jak spravne prekrojit monstrum motorovou pilou, jak nekoho zastrelit, neco ukrast nebo osukat devku. Ne nadarmo to uz par jedincu nezvladlo a smazala se jim hranice mezi realitou a virtualni realitou a aplikovali realitu virtualni na realitu vsedni a sedivou. Nekde pak treba postrileli haldu lidi a budto dnes bruci na dozivoti, nebo je popravili nebo je odbachla policie pri zatahu. Cili to, co vy vidite jako slabinu, ja nijak nepostradam. Zakaznik herniho prumyslu ze mne uz nebude, leda ze by se mnou jednou senilita tak zametla, ze bych si koupil Windows a hry.
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 20:39 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Mě vaše potřeby a "nepotřeby" opravdu nezajímají :) Hry dřív byly zábavnější, a myslím si to i teď. Ale jsou tu i logické a další. Zajímavá je Portal od Valve..

Váš celý druhý odstavec odkazuje akorát na váš zkamenělý mozek :) to co vidíte v TV (NOVA) už dávno není realita, ale pouze bulvár a senzace s kopou krve. Dříve byly hry daleko brutálnější než dnes, akorát nebyly takové pěkné efekty, i když červené pixely se mi líbí víc než dnes :) Pokud někdo dětem koupí hru, která je od 17, asi by měl dostat pokutu - co naplat...

Diskuse o ničem...
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 23:09 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Ze od sedmnacti let krveziznive hry mely by se kupovati, rikate? Presne vek tech dvou psychopatu z Columbine. Ovsem nerikam, ze v tomhle pripade za tim byly hry.
paradox
paradox (neregistrovaný)
16. 1. 2008 20:42 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Lžete jako když Rudé právo tisklo ! Automatické restarty po instalaci nějaké opravy Windows neexistují. Widle pouze oznámí že je restart potřebný, ale současně se ptají jestli si přejete restartovat ihned, nebo až později. Divím se kde berete tu odvahu pustit počítač, jste-li tak hloupý, že to neumíte ani s tak jednoduchým OS jakým Win XP nepochybně jsou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 21:01 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
>>Automatické restarty po instalaci nějaké opravy Windows neexistují.

To není pravda.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 21:15 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Zajimave. Asi jsem mel halucinace, kdyz se mi za zady spustilo odpocitavani, ktere jsem uz nestacil zastavit. Ne vsechny aktualizace asi vyvolaji nezadany restart, ale nektere urcite ano. Nechte si to vytetovat na celo, zprava doleva, at to vidite kazde rano v zrcadle. Pro zacatek si poctete tady, vcetne diskuse: http://www.codinghorror.com/blog/archives/000294.html nebo tady: http://www.digitalalchemy.tv/2007/10/disable-automatic-restart-after-windows.html. Tak, a ted jdete za trest sezrat 10 vytisku Rudeho prava.
Mireczech
Mireczech (neregistrovaný)
16. 1. 2008 21:16 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Pletete se, opravdu po nekterych updatech se restart automaticky spustil (takove to zname odpocitavani na cca 5(?) min., ktere se ovsem da zrusit "kouzelnym" prikazem vetsine uzivatelu neznamym). Presne toto se stalo, kdyz jsem byl na prvni prednasce z IDA (Diskrétní matematika) a melo to fatalni nasledky, prednasejici udelal prestavku v moment kdy se restartoval system a v ten okamzik odesla polovina poslucharny (cca 170 lidi), nebyt Windows, tak by se to nestalo.
P.S. Prosim brat trochu s nadhledem tento prispevek.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 22:49 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Jsem zvědav, kdy se za svůj dementní a arogantní příspěvek omluvíte.
Viz např. tento screenshot:
http://www.publicvoid.dk/content/binary/WindowsLiveWriter/WindowsVistaPostponeRestartAfterUpdate_A26B/windows-xp-automatic-updates-restart-now_1.jpg
DXE
DXE (neregistrovaný)
17. 1. 2008 22:36 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
pripadate mi od zacatku nejak podezrely... vypadate jako herni vyvojar, ale zpusob, kterym tu argumentujete s DX spis ukazuje na nactileteho experta, ktery se prave naucil tocit s kamerou kolem potexturovane kostky...
PF
PF (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:33 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Ani jednu z těch her cos tu uvedl neznám. Na svých legálních Windows XP hrávám hlavně TuxRacer, a Racer, což mohu stejně dobře i pod Linuxem. A znám lidi, co hraj hry, u kterých je 3D jenom frajeřinka, Nedávno jsem kámošce instaloval takové šachy (jelo to dokonce pod Java).
Taky uživatel
Taky uživatel (neregistrovaný)
21. 1. 2008 22:51 Nový

Přehnaná snaha o legální Windows vede někdy i k jejich pořízení

celé vlákno
Ona právě ta přilšná snaha o "pouze" legální operační systém Windows některé jedince nutí používat cracknuté verze, nebo zálohovaný WGA soubor, atp. A to i přesto, že originální verzi mají ještě v krabici schovanou ve skříni.

Dle mého názoru je uživatel "otravován příliš". Zkuste si podruhé (nedej bože po třetí) zavolat do Microsoftu, že přeinstalováváte Windows. A to zavolat je nejlepší, protože při tomto úkonu jim neposkytnete, žádné další informace po kterých je jim houby a které si při elektronické aktivaci sami získávají.

Tito lidé většinou systém ani příliš neaktualizují. Protože řekněme si to na rovinu - čím více záplat tím hůře pracuje. Prvotní systém, sám o sobě, je dobře navržen a odzkoušen. Pokud bude užíván tak jak bylo zamýšleno (omezená uživatelská práva, zóny IE, politiky, ...) může klidně i dnes plnit svoji funkci. Ale přesto, kdo by nechtěl drobná vylepšení WMP, IE (těžko říci je-li IE7 vylepšením, spíše ne). Dopřejme to těmto lidem. Stejně jako komukoliv kdo má problémy instalovat milióny, evidentně zbytečných a fungující systém narušujících záplat.

Takže až vám po nějaké záplatě přestane systém fungovat, nebo zjistíte že místo původního max 1,5GB má "mnoho" GB a rozhodnete se pro čistou instalaci ... vzpomeňte si.

P.S.
A to nemluvím o všech těch chudácích co mají OEM verze a jejichž mainboard přestal fungovat po skončení záruky, nebo prostě jen chtěli vylepšit počítač. Věřte, není jich málo.
Lael Ophir
22. 1. 2008 0:38 Nový

Re: Přehnaná snaha o legální Windows vede někdy i k jejich pořízení

celé vlákno
Proboha co je to za nesmysl? Aktivace posbírá pár informací o HW, ze kterých vyrobí hash (MS to má popsané na svých stránkách). Nejde tedy o údaj, který by umožnil počítač jednoznačně identifikovat. Vlastní aktivace je pár kliků myší, a nijak život nekomplikuje. Po telefonu dáte MS ty samé údaje, protože jsou obsaženy v kódu, který Windows vygenerují.

Nezáplatovat systém je s dovolením blbost. Takový systém naopak brzo svou funkci plnit přestane, a stane se součástí sítě strojů rozesílající hromady spamu (následuje odpojení od inetu ze strany providera).

Drobná vylepšení typu WMP a MSIE systému na velikosti nijak dramaticky nepřidají. Faktem je, že Windows XP mají System Restore, který uchovává informace o změnách v systémových (a některých dalších) souborech, a dává možnost návratu ke staršímu stavu. To samozřejmě chce nějaké místo na disku. Řadu záplat je možné odinstalovat, a tedy na stroji musí být uložená původní verze komponent; i to chce místo na disku. Je to problém v době, kdy 200GB disk stojí pod 1000 Kč?
Martin Soukup
Martin Soukup (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:11 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
První dávku heroinu taky dostanete zdarma.
rm -rf /blek
rm -rf /blek (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:49 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
+1 :-)
salam
salam (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:25 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Toto není pravda, jde o pověru. V reálu se to nestává!!!
A
A (neregistrovaný)
20. 1. 2008 11:28 Nový

Re: Uz aby MS konecne zablokoval veskere nelegalni instalace

celé vlákno
Zato u sysému Microsoft to platí:)
SlovaN
SlovaN (neregistrovaný)
16. 1. 2008 1:18 Nový

Neco tady smrdí a nesedí

celé vlákno
Když jsem se tak koukal na ty grafy a pročítal tenhle článek, nedalo mi to a mrkl jsem na graf z minulého článku. A světe div se, v:

predpovedi se nevyplnily - firefox stale roste

je stav pro IE7 a firefox opačný. A nakonec když se podíváte na první a druhý graf v tomhle článku, tak taky nesedí. :D
Celkem lol. A hláška :
Internet Explorer 6 se tedy prudce propadá a velmi brzy se dostane pod hranici Firefoxu. V tuto chvíli je dělí pouhých šest procentních bodů.

je best. hehe SlovaN
SlovaN
SlovaN (neregistrovaný)
16. 1. 2008 1:25 Nový

Neco tady smrdí a nesedí

celé vlákno
Oprava: v tomhle článku se grafy neliší, ale vzhledem k minulému článku určitě omylem zaměnili IE7 za Firefox
Správný odkaz
Miloš
Miloš (neregistrovaný)
16. 1. 2008 5:04 Nový

Re: Neco tady smrdí a nesedí

celé vlákno
Nejprve se naučte alespoň číst! Vámi odkazovaný graf pochází ze statistického serveru TheCounter a mapuje situaci globálně, druhý ze serveru NaVrcholu.cz a mapuje situaci u nás. Nevidím jediný důvod, proč by ty grafy měly být shodné.
Petr Krčmář aura:99
16. 1. 2008 9:22 Nový

Re: Neco tady smrdí a nesedí

celé vlákno
Oba grafy v dnešním článků pocházejí ze stejných dat a ve druhém je navíc přidána jedna křivka. Nemohou se tedy nijak lišit. Jak už upozornil někdo výše, čísla ze staršího článku pocházejí ze zcela jiného zdroje a vztahují se k naprosto jiné skupině uživatelů.
pre
pre (neregistrovaný)
16. 1. 2008 1:36 Nový

Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

celé vlákno
Skvele!

jen at se podil zvysuje! (diky cemukoliv)
a IE6 at uz se dostane pod uroven kdy ji bude mozno pri tvorbe webu ignorovat
Peter Helcmanovsky aura:65
16. 1. 2008 10:45 Nový

Re: Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

celé vlákno
Ja myslim ze pod tu uroven se jiz davno dostal svou zastaralosti.. podil na trhu je jiz IMHO nepodstatny, staci proste lidem rict at zmeni browser. Lidem si nechaji denne nasr*t na hlavu i v mnoha jinych ohledech, a u browseru jednou premigruji a maji klid i lepsi browser, takze ja bych do toho sel a takhle natvrdo bych jim to serviroval. :)
Vin
Vin (neregistrovaný)
16. 1. 2008 15:16 Nový

Re: Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

celé vlákno
Kdyby tohle četl Chamurappi, to by zíral...
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
16. 1. 2008 15:19 Nový

Re: Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

celé vlákno
Uz jste zkusil svym zakaznikum rici, ze u vas je vse v poradku, jenom ze oni maji spatny prohlizec?

Jakou jste zaznamenal odezvu? O kolik se vam zvedly prijmy?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 22:44 Nový

Re: Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

celé vlákno
<cite>
Uz jste zkusil svym zakaznikum rici, ze u vas je vse v poradku, jenom ze oni maji spatny prohlizec?
Jakou jste zaznamenal odezvu? O kolik se vam zvedly prijmy?
</cite>

Rekl bych ze zhruba o vydaje vynakladane na udrzovani nesystematicke kompatibility se spatnym prohlizecem. Taky jsem to tak udelal, uz me nebavilo neustale psat if(isUserAgent("msie")).
Petr Tomeš aura:38
16. 1. 2008 19:31 Nový

Re: Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

celé vlákno
"staci proste lidem rict at zmeni browser." To jsem zvědav, jak to budete říkat třetině lidí, z nichž mnoho neví o existenci jiných, nebo do té doby neznali důvod je instalovat (a kvůli jednomu webu to téměř nikdy neudělají, prostě raději a jednoduše půjdou na web nearogantní konkurence), nebo třeba ani nemají oprávnění instalovat. Rostoucí podíl IE 7 na úkor je ku prospěchu uživatelů (včetně lepší bezpečnosti) i tvůrců webů. Rostoucí podíl neIE prohlížečů je přesně z těchto důvodů ještě mnohem lepší, ale lepší aspoň něco než nic.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:56 Nový

Re: Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům

celé vlákno
Na druhou stranu, pokud vas web nestoji za instalaci FF nebo Opery, tak by mozna stalo za uvahu ho zrusit. Usetrite za domenu a hosting. ;-)
&#1576;&#1591;&#1585;&#1587;
&#1576;&#1591;&#1585;&#1587; (neregistrovaný)
16. 1. 2008 6:51 Nový

&#8222;díky&#8220; nelegálním uživatelům...

celé vlákno
Vy musíte být nějaký fanoušek Micro$hitu :D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 8:56 Nový

Jen nelegálním uživatelům? Ale no tak!

celé vlákno
Zdaleka ne každý, kdo si nenechá "šacovat" počítač podivnostmi typu WGA má nutně nelegální Windows.

Hodně uživatelů navíc v první vlně updatů IE7 vědomě odmítlo, protože - a to si přiznejme - chvíli trvalo, než se různé webové aplikace IE7 přizpůsobily (bankovnictví, různé firemní online systémy a jiné podivnosti). Druhá vlna updatů už WGA nevyžaduje - a jen to, že se někdo rozhodl, že je čas si IE7 nainstalovat až v současné vlně, z něj automaticky nedělá nelegálního uživatele.

Vůbec, opatrně se slovíčky, pomluva či křivé nařčení jsou rovněž trestné.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 9:11 Nový

Re: Jen nelegálním uživatelům? Ale no tak!

celé vlákno
Aby sis z toho priserneho narceni nezaspinil kalhotky!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 9:47 Nový

Re: Jen nelegálním uživatelům? Ale no tak!

celé vlákno
Jojo, když nejsou argumenty, tak se musí alespoň nadávat, co?
Solitary
Solitary (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:47 Nový

Re: Jen nelegálním uživatelům? Ale no tak!

celé vlákno
Ja myslim, ze na tu tvoji posledni vetu reagoval vhodnym argumentem.
ins
ins (neregistrovaný)
16. 1. 2008 8:58 Nový

dalsi mozny duvod

celé vlákno
Mozna je i dalsi duvod.
Ve velkych firmach si soft neinstaluje kazdy jouda sam a existuje globalni politika rizeni software. Ta ridi jake verze OS, office MSIE se maji pouzivat a jake nesmi.
A teprve ted se dostavaji povoleni na MSIE7, a nekde k prechodu z NT4 nebo W2K na XP (to jest MSIE 7)
baraka
baraka (neregistrovaný)
17. 1. 2008 14:59 Nový

Re: dalsi mozny duvod

celé vlákno
to mas recht, pracuju v jedny bance a vsude je stejny OS i prohlizec, jednou za cas to zmeni, a vsude je samozrejme Win + IE a firemni proxy jine prohlizece nepusti, IE tahnou jen velky firmy, doma ho maji jen ti, kteri nechapou rozdily a tak pouzivaji to, co je k dispozici a tim je IE
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 9:02 Nový

Automatické aktualizace

celé vlákno
Důvod nárůstu podílu IE7 na úkor IE6 bych viděl spíš v tom, že se IE7 objevil v automatických aktualizacích, všiml jsem si toho před časem, kdy se mi automaticky málem nainstaloval IE7.
Holyhop
Holyhop (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:08 Nový

Re: Automatické aktualizace

celé vlákno
Máte naprostou pravdu, je to myslím právě kvůli aktualizacím.
Petr Krčmář aura:99
16. 1. 2008 9:20 Nový

Re: Automatické aktualizace

celé vlákno
I sám Microsoft přiznal, že je to plánovaná akce a mohou za to právě ilegální uživatelé, kterých je až polovina. Čili tady není nad čím polemizovat.
Jouda
Jouda (neregistrovaný)
16. 1. 2008 12:02 Nový

Re: Automatické aktualizace

celé vlákno
Ten clanek bude opravdu mimo, tj. narust zpusoben normalni automatickou instalaci u legalnich uzivatelu, ne nejakymi ilegalnimi zivly...

Pred vanoci jsem tu automatickou instalaci odklepaval u dedy, ktery mach prachobycejny XP Home OEM.

50% ilegalnich uzivatelu vypada taky hodne prestrelene, mozna to plati v komunite IT profesionalu, kreri si doma sami neco zbastli a natahnou tam system (a jeste ho hacknou aby ho mohli pouzivat...), ale 90% ostatnich "normalnich" uzivatelu koupi pocitac i s OEM OS, protoze v celkove cene je to skoro zanedbatelna polozka...
Solitary
Solitary (neregistrovaný)
17. 1. 2008 2:33 Nový

Re: Automatické aktualizace

celé vlákno
Lol? IT profesionalove pouzivaji nelegalni windows, protoze si ho sami doma zbastli, hacknou a 90procent ostatnich jsou obycejni uzivatele a ti windows kupujou? :D Ty wokna crackne jen par lidi, pak se to nasdili na torrenty, na DC++, FTP atd. a pak to spousta lidi(klidne tem 50procentum verim) stahne... ses naivni Jouda.
HKMaly aura:99
17. 1. 2008 19:34 Nový

Re: Automatické aktualizace

celé vlákno
IT profesionalove nemaji zapotrebi hackovat windows (alespon ne pro sebe), protoze muzou pouzivat linux :-).

(Ja vim, prehanim ... ale furt jsem mene mimo nez Jouda)
koroptev
koroptev (neregistrovaný)
16. 1. 2008 12:59 Nový

Re: Automatické aktualizace

celé vlákno
V automatickych aktualizacich byl IE7 jiz od zacatku, MS dokonce vydal nejake howto pro adminy, jak to potlacit.
koroptev
koroptev (neregistrovaný)
16. 1. 2008 13:00 Nový

Re: Automatické aktualizace

celé vlákno
z72ka
z72ka (neregistrovaný)
16. 1. 2008 9:34 Nový

nechci piraty

celé vlákno
Muj nazor je, at si MS vydrzuje ty sve piraty... ten, kdo prechazi obvykle na linux, tak prechazi i s tim, ze se mu libi myslenka open source a svobody. S tim take souvisi to, ze mam odpor ke stahovani nelegalniho obsahu z internetu a jeho pouzivani, nedej boze dalsiho sireni. Temer kazdeho cloveka co znam, tak ma doma windows a internet pouziva HLAVNE ke stahovani (nelegalnich kopii) filmu a CD a nasledne cuceni na ne. Ja rikam, misto toho casu je lepsi se neco naucit, neco udelat, projit se venku, zajit si do kina s pritelkyni nebo se ucit programovat a prispivat do nejakeho OSS projektu. OSS svymi zaklady stoji na spolecnou praci a nemel by byt nastrojem pro piraty... tak a ted me ukamenujte ze jsem komunista nebo co :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 10:53 Nový

Re: nechci piraty

celé vlákno
oproti ostatním komentářům příjemná změna... děkuji za příspěvek.

Tolerancí ilegálnosti pomáhá MS bořit překážku mezi poctivým a ilegálním jednáním.
Martin Surovcek aura:46
16. 1. 2008 11:01 Nový

Re: nechci piraty

celé vlákno
ja len ze ides proti prudu. nehovorim, ze je to zle, ale kazdy ma svoje dovody, preco linux...
moje dovody su, ze sa mi paci viac, filozofia. ked sa mi nieco paci, spravim to a je sanca, ze v dalsej versie mojej (alebo inej) distribucii to bude, co sa u windows stat nemoze.
vcera napriklad som mal obrovsky problem (a nakoniec sa mi to ani nepodarilo) naist pre windows normalny (nie shareware) konvertor z avi do flv, a uz vobec nie, co by to postrihalo a ulozilo priamo do flv. Soft nebol pre mna, ja mam Kdenlive a ten to vie v pohode, aj strihat aj ulozit... jednoducho a proste, kym dojdem na to aky soft pouzit pre windows, tak zabijem preklikavanim miliona stranok so shareware a pod
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:14 Nový

Re: nechci piraty

celé vlákno
Dival jste se na MediaCoder? http://sourceforge.net/projects/mediacoder/ Podle http://mediacoder.sourceforge.net/ podporuje i format Flash Video. Je to zatim beta, ale zkousel jsem to a vypadalo to chodive. Konverzi do .flv vyzkousenou nemam.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:00 Nový

Re: nechci piraty

celé vlákno
Joj, zajit si do kina! Oni v Cechach take promitaji neco jineho, nez americky prujem, navic vylepseny totalne dokopanym dabingem? Nelegalni stahovani je casto jedina moznost, jak se dostat k filmum, z jejich blbosti cloveku nenaskoci vyrazka. U starych filmu to plati dvojnasob: jinde k mani nejsou.
D.A.Tiger aura:65
17. 1. 2008 0:13 Nový

Re: nechci piraty

celé vlákno
+1
h4X0r
h4X0r (neregistrovaný)
16. 1. 2008 10:51 Nový

další z popelnice

celé vlákno
opravdu netuším co za duševní chorobu postihlo pana Krčmáře, nicméně to vypadá, že ode dneška probíhá soutěž kdo je lepší bulvár mezi portály lživě.cz a rootkit.cz. a tenhle článek má znamenat vůbec co??? Root.cz - linux, open source a free software - tenhle váš slogan opravdu nechápu. co z tohoto je relevantní v tom vašem článku?? prostě další z mnoha článků o hovně, o bulváru a patřící rovnou do popelnice. prostě antiživě.cz. Root.cz - bulvár, hromada PR keců a dětinské články mající za cíl sebrat živě.cz apod. bábovičku na písečku českého internetu.
Howgh!
Petr Krčmář aura:99
16. 1. 2008 11:11 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
O prohlížečích, webových technologiích a Microsoftu píše Root.cz už devět let. Tohle není žádná novinka a očividně to zajímá hodně lidí (podle zbytku diskuse), kteří jsou webdesignéři, admini a vůbec se živí internetem (webem). Čili mimo mísu to není.

Poznámky o bulváru jsem taky nepochopil. Nic jsme si z prstů nevycucali, všechno je podložené a se závěry souhlasí i Microsoft a potvrdil je. Kde je tedy problém?
hawran
hawran (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:17 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Petre, za tech 9 let sis uz musel zvyknout na to, ze ne vsechny prispevky jsou 'k veci'. A obcas nejaky ten clanek nesedne uplne vsem (coz ale, dle meho, tento pripad)...

Nekteri ubozaci holt musi ulevit svym mindrakum a kde je to v posledni dobe nejlehci? Anonymne na nejake diskusi...

Takze klid a bud v pohode!
Petr Krčmář aura:99
16. 1. 2008 11:28 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Díky za podporu. Já jsem v klidu a vím všechno, co jsi napsal. Stejně mě to ale nepřestane udivovat.
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:29 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
haxor má pravdu...tohle už hraničí s bulvárem. Autor asi čte moc Blesk a inspiruje se. Vělký "cool" titulky, aby na to kliklo nejvíc lidí.

Forma je čistě bulvární. Nevim jak vám to jinak říci. Zkuste si to po sobě přečíst. Je to psáno jako: "Ďábel přichází" (IE7) - ani bych se nedivil, že by se takový titulek příště objevil.

===

Asi se znáte hodně dlouho, ale v každém článku slovo Martin Hassman, zeptali jsem se odborníka a podobný kidy. Na slovo odborník v podání Pixyho jsem si zvykl, přeci jenom něco dokázal. Ale to, že jste kamarádi neznamená, že se musí objevit v každém vašem článku. Odborníka z vás neudělá psaní blogu (překlad a shrnutí anglických článků) na root.cz. Takže tak...


Nemůžu po vás chtít objektivnost, ale snažte se! Držim palce :D
Petr Krčmář aura:99
16. 1. 2008 11:40 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Můj osobní názor je takový, že je to dobře, protože se zbavíme problematického a zastaralého IE6, přičemž se to nijak nedotkne Firefoxu. Nemám tedy důvod psát článek, který se staví proti tomuto postupu (ani to v článku nění).

Článek se jmenuje „Podíl IE7 se zvyšuje díky nelegálním uživatelům“. Co je na názvu bulvárního? Podle mě naprosto vystihuje celou situaci. Není tam nic o tom, jestli je to dobře nebo špatně, kdo na tom vydělá, ani že to někomu vadí. Je to holé konstatování faktů.

Martina Hassmana skutečně osobně znám, ale neprotežuji ho schválně. Jednak se skutečně webovými technologiemi aktivně zabývá (i profesionálně), takže je dostatečně fundovaný a především je spojen s Root.cz, čili je jeho citace nasnadě.
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 18:33 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
ad 1) zní to tak..

ad 2) A tady se mýlíte. Statistiky tvrdí nárůst IE7. Ale nikde v reffereru prohlížečů nenajdete: "používám nelegální kopii Windows". Ano, dá se usoudit (potvrdil to i MS), že IE7 začali stahovat i uživatelé "piráti", ale stejně jak tady kdosi napsal, to znamená, že si IE7 stáhli i lidé, co to odkládali, kvůli zpětné kompatibilitě jejich oblíbených stránek. Nebo prostě jen proto, že si nedokázali zvyknout, ale mnohé recenze na Internetu je nakonec až teď přesvědčili.

ad 3) "který je předním českým odborníkem na webové technologie", dále všude, říká, myslí si, potvrzuje...jde tady vidět, že se znáte. Na serveru typu idnes, novinky atd by se to zřejmě nestalo. No, co nadělám, aspoň sem vám nasadil brouka do hlavy :)
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:24 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Priste to musite nazvat "Statisticka analyza pricin zvysovani podilu IE 7 mezi uzivatelskou zakladnou". Trolove to nepochopi a budou otravovat jinde. ;-)
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 20:32 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Jedinej Troll jsi tady ty pane Jardo ;) Vaše komentáře jsou vlastně OT všechny. Prostě se Vás jen dotklo vyjádření jedince: "GNU/Linux není vhodný pro desktop". Jen Troll na to reaguje, pěkný večer.
sid
sid (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:35 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Zive ma dnes pekny clanek o Linuxu, Root ma .....(doplnte dle uvazeni) clanek o IE7. Kam ten svet speje?
“You know the world is going crazy when the best rapper is a white guy, the best golfer is a black guy, the tallest guy in the NBA is Chinese, the Swiss hold the America’s Cup, France is accusing the U.S. of arrogance, Germany doesn’t want to go to war, and the three most powerful men in America are named ‘Bush’, ‘Dick’, and ‘Colon.’ Need I say more?”
Pavel Cvrček aura:93
16. 1. 2008 12:07 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Petr Krčmář odvádí dobrou práci a já jsem rád, že drží Root.cz na dobré úrovni. Článkem na Root ostatně můžete přispět i vy, když myslíte, že to zvládnete lépe. Myslím, že řada diskutujících si ráda zakomentuje nad jeho kvalitou. Pro začátek ale můžete začít tím, že se podepíšete. Aktuálně to vypadá, že se za svůj názor stydíte :)
Jaroslav Pribyl
Jaroslav Pribyl (neregistrovaný)
16. 1. 2008 13:25 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Nadpis clanku koresponduje s obsahem nebo snad MS nepotvrdil titulek clanku? Vzhledem k rozsireni IE je samozrejme, ze se o nem psat bude, stejne jako o postoji MS, ktery je v nekterych vecech opravdu "schizofrenni", ale naprosto logicky. Bulvarniho jsem opravdu na clanku nic necetl, pozadali o vyjadreni MS a dostali ho.
Mily h4X0rE, je jasne, ze nemas rad MS. Spousta lidi zde ho urcite taky rada nema, ale tva reakce je trosku mimo. Vis co? Bez na chvilku na vzduch, 3x si zkus v konzoli pingnout localhost a bude ti lepe.
phi
phi (neregistrovaný)
16. 1. 2008 14:01 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
tak se nechod a spokojenost bude na vsech stranach :D
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
16. 1. 2008 19:20 Nový

Re: další z popelnice

celé vlákno
Ach jo, kdy uz konecne vymrou 133t h4x0r1, s jejich kydy o clancich, ktere jsou irelevantni bulvar (zde ocenuji znalost ciziho slova "relevantni") o hovne z popelnice. Kdyz se vam to nelibi, nectete to. Najdete si nejaky h4x0rsky sajt nebo si zalozte r00t.cz a jdete smrdet tam.
hawran
hawran (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:12 Nový

Kdyz uz nic, tak jsem se ...

celé vlákno
... alespon dozvedel neco noveho.

Nicmene si myslim, ze Microsoft v tom ma jasno. Ted poskytne (nebo 'vnuti', kdyz je to v tech automatickych aktualizacich) IE7 bez omezeni, lide si zase zvyknou a pak opet nekde pritahne srouby... Jak uz to tady nekdo psal: 'prvni davku heroinu taky dostanete zdarma'.

A jeste mala poznamka k tem grafum. Kdyz uz se v textu chcete odvolavat na mesice (... behem rijna ...), tak je, prosim, i jako jednotky os pouzivejte. Ja vim, ze si mohu odpocitat, kolik dni zpatky je rijen. Ale priste se dockam grafu 'Vyvoj cen PC ...', v textu se bude hovorit o korunach, ale ceny budou v EUrech. Vsak si to mohu prepocitat, ze?
P_V
P_V (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:50 Nový

Důvod je vadná záplata

celé vlákno
Domnívám se že za nárůstem IE7 stojí nekvalitní záplata MS07-069, která u IE6 způsobí, že padá. I mně to padalo. Existuje záplata na záplatu, ta ale na Windosws Update není, musíte si ji vyhledat a aplikovat sami. Takže mnozí to asi řeší instalací IE7.
http://support.microsoft.com/kb/942615
P_V
P_V (neregistrovaný)
16. 1. 2008 11:53 Nový

Re: Důvod je vadná záplata

celé vlákno
ta záplata záplaty...
http://support.microsoft.com/kb/946627/
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 12:45 Nový

Windows Vista

celé vlákno
Nenapadlo autora v ramci teto analyzy, ze za cast rustu muze i postupne rozsirovani Windows Vista? Dle meho nazoru to tam dost chybi...
Petr Krčmář aura:99
16. 1. 2008 13:00 Nový

Re: Windows Vista

celé vlákno
Samozřejmě napadlo. Stejně tak má jistý podíl i klasická aktualizace. Tyhle faktory jsou ale dlouhodobé a projevují se už mnoho měsíců (celý loňský rok). Článek ale rozebírá zrychlení, které je patrné několik týdnů. Sám Microsoft potvrdil, že je to zmíněným odblokováním až poloviny uživatelů MS Windows.
Petr Tomeš aura:38
16. 1. 2008 19:48 Nový

Re: Windows Vista

celé vlákno
"Vidíte, že ke změně došlo během října a rychlost migrace (na IE 7) se stále zvyšuje." Ani relativně ani absolutně podle prezentovaného grafu se ta rychlost rozhodně nezvyšuje, ale naopak spíše snižuje nebo maximálně zůstává konstantní. Jinými slovy migrace pokračuje dál, ale už ne tak rychle a zdá se, že ta hlavní vlna (ti, kteří v současnosti skutečně chtěli přejít) již prošla a trend se začíná vracet spíše k přirozeným vlivům jako je nástup Windows Vista a nových PC. Viz též TOPlist nebo Rankings.cz. Mohl by ses k tomu prosím vyjádřit a případně to v článku opravit? Děkuju.
nick carter
nick carter (neregistrovaný)
16. 1. 2008 13:57 Nový

Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno
"Internet Explorer 6 je skutečně velmi zastaralý prohlížeč, který nesplňuje aktuální požadavky ani ze strany uživatelů, ani ze strany webových vývojářů." neco takoveho muze napsat opravdu jen dement ... nevim proc by IE 6 mel byt zastaraly, je stabilni, je funkcni, a splnuje vse, co je potreba, proto jej take velke firmy s tisici zamestnanci stale pouzivaji na svych platformach, stejne jako ja, spolu s FF a Operou, na vyvoj aplikaci treba na Extu a dalsich aktualnich platformach, o kterych asi pan autor necetl ... a svete div se, vsechny tyto jsou kompatibilni s IE 6+ ... ale cilem bylo napsat clanek o tom, jak se brzo jedna z vetvi IE dostane pod CELKOVOU sumu FF (protoze tam se ocividne verze nerozlisuji), a tudiz "dokazat", jak konkurence roste ... ocividne tomu tak neni, pouze u specifickych webu, jak tomu je treba na rutu, protoze na normalnim webu pro technologicky nevyhranene ctenare je stale podil IE kolem 80%, FF ma 15%, zbytek je neco malo opery, konquerora a dalsich marginalnich prohlizecu ... Takze jen tak dal s tim flamem, pane autore, a klidny spanek v psychiatricke lecebne :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 14:06 Nový

Re: Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno
Jelikož máte pravdu, správně věta zní:
IE6 je velmi modrení prohlížeč, který splňuje aktuální požadavky uživatelů i vývojářů.

Jen pak nechápu, proč přišel Microsoft s IE7, když ten IE6 je tak dokonalej.
Petr Krčmář aura:99
16. 1. 2008 14:14 Nový

Re: Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno
Internet Explorer 6 je šest a půl roku starý prohlížeč, což při rychlosti vývoje webu samo o sobě znamená, že je zastaralý. Konkrétně je IE6 známý špatnou podporou CSS, absencí SVG, absencí průhlednosti PNG a dalšími. Cílem článku nebylo dokázat nic o Firefoxu, ale dokázat, že ilegální uživatelé mají velký vliv na zastoupení IE7. Článek byl o Internet Exploreru a nemění na tom ani fakt, že v něm byla zmíněna i jeho největší konkurence. Ano, u specifických webů je samozřejmě zastoupení prohlížečů razantně jiné, zmíněná data jsou ale sesbíraná z celého českého internetu (jak bylo v článku uvedeno), předal nám je server NAVRCHOLU.cz a netýkají se několika málo specifických serverů.
Jirka Wolny
Jirka Wolny (neregistrovaný)
16. 1. 2008 14:28 Nový

Re: Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno
Správně, MSIE 6 je velice moderní prohlížeč. Už podporuje všechny internetové technologie, které jsou staré nejméně deset let. Teda, skoro všechny. Navíc zvládne správě zobrazovat skoro jedno procento HTML www stránek bez toho, aby webdesigneři museli do stránek zabudovávat krkolomné opravy pro MSIE. A to vynikající uživatelské rozhraní. Proto novější verze přebrala jeho vzhled a od marginálních prohlížečů typu Firefox, Opera, Konqueror, Safari vůbec nic nekopírovala. Takže jen tak dál a klidný spánek v psychiatricke lecebne :).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 1. 2008 21:12 Nový

Re: Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno
+1
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 18:38 Nový

Re: Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno
Divém se, že tam ještě nejste. Dělat něco pro IE6, něco velkého, je na roztrhání nervů. Ale jak je libo. Jestli je to žert, tak budiž :)
Petr Tomeš aura:38
16. 1. 2008 19:59 Nový

Re: Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno

"nevim proc by IE 6 mel byt zastaraly, je stabilni, je funkcni, a splnuje vse, co je potreba"

IE 6 je šest a půl roku starý prohlížeč, jehož podpora klíčových webových standardů (X/HTML, CSS, JavaScript...) byla už v době vydání horší než konkurence v podobě Mozilly a Opery. Od té doby vyšlo mnoho významných nových verzí Mozilly (Firefoxu), Opery, Safari a dalších i prohlížečů včetně IE 7, na nějž přešla již podstatná část uživatelů starších verzí. IE 6 je objektivně zastaralý a zaostalý a především velmi špatně zabezpečený prohlížeč jak technologicky, tak rozhraním a nabídkou a provedením funkcí pro uživatele. Ale ani IE 7 se na konkurenci v těchto ohledech vůbec nechytá. To prostě nemůžete nijak zpochybnit, proto je váš komentář úplně mimo.

D.A.Tiger aura:65
17. 1. 2008 0:37 Nový

Re: Jezisku to je shit tenhle clanek

celé vlákno
No,už jsem si začínal myslet, že smysl pro humor tady mám jen já nebo LO...
Elektron112
Elektron112 (neregistrovaný)
16. 1. 2008 21:48 Nový

i AVG je na programy od MS zvyklé

celé vlákno
Kámoš si nainstaloval Windows98 a chtěl místo svého zkopnutého MS office používat OpenOffice, to se mu sice podařilo, ale při instalaci AVG to chtělo MS Office - tak ho tam zas má.
OY
OY (neregistrovaný)
16. 1. 2008 22:33 Nový

Re: i AVG je na programy od MS zvyklé

celé vlákno
A fůra keců...
@#@#
@#@# (neregistrovaný)
17. 1. 2008 0:00 Nový

Re: i AVG je na programy od MS zvyklé

celé vlákno
Firefox teprve zacne klesat, protoze kazdy tupy technicky analfabet co si koupi napr. novy laptop tam bude mit vista $hit a pokud uz ten laptop bude natolik vykonny, ze si uzivatel vista $hit ponecha, bude mit M$IE7 a nebude chtit menit, protoze s kazdou reinstalaci mu opet zbyde jen M$IE7.

Podil M$IE7 roste temer primo umerne s podilem Vista $hitu v rukach zcela noveho usera. Jedna se pouze o dalsi generaci lameru a to jeste vetsich, nez kdy drive.
jan
jan (neregistrovaný)
17. 1. 2008 15:35 Nový

a co firefox?

celé vlákno
No ono by se dalo spekulovat i nad tím, zda z nutnosti projít WGA při instalaci neprofitoval nejvíce firefox. Takže bych se zas až tak moc neprsil na téma, že MS využívá piráty.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 1. 2008 15:58 Nový

Re: a co firefox?

celé vlákno
Co se řeší v článku je něco úplně jiného - podíl IE7 byl stále mizivý, pak se najednou začal IE7 automaticky instalovat i nelegálním vlastníkům XP a najednou podíl IE7 prudce vzrostl na úkor IE6. Tam je korelace zcela zřejmá. Nechápu, kde vy vidíte nějaký vztah mezi tím, že před nutností projít WGA kvůli IE7 podíl FF rostl a poté, co WGA již nebylo nutné, najednou klesl. Nic takového jsem v grafu nenašel.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 1. 2008 20:19 Nový

Re: a co firefox?

celé vlákno
Jistě, v článku jsou data o tom jak uživatelé přešli z IE6 k IE7, ale zároveň se tam autor opírá o MS, že se růst uživatelů IE7 opírá o piráty. V této souvyslosti lze nepochybně poukázat i na skutečnost, že motivem přechodu mnohých z uživatelů nelegálních windows z již notně zastaralého IE6 na Firefox mohlo klidně být i to, že nemohli přejít na IE7. Dalo by se tedy klidně tvrdit i to, že u až doposud firefox těžil mimo jiné z toho, že na IE nemohli přejít nelegální uživatelé windows. Takže asi tak.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 1. 2008 20:26 Nový

Re: a co firefox?

celé vlákno
Trochu uvažujte. Kdyby to bylo tak, jak říkáte, prakticky okamžitě po uvolnění IE7 i pro piráty by zcela logicky došlo k poklesu uživatelů FF. Ti by se se svými pirátskými Windows konečně IE7 dočkali a ztratili by důvod IE7 používat.
Jenže nic takového v grafu nenajdete a tudíž vaše teorie nemá žádnou oporu ve zjištěných skutečnostech.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 1. 2008 12:15 Nový

Re: a co firefox?

celé vlákno
to je s odpuštěním jen Váš zcestný výklad. FF rostl na úkor IE6 neboť byl objektivně lepší a zadarmo. Po vydání IE7 se sice technologycký IE FF vyrovnal, ale IE7 stále požadoval projití přez WGA což samozřejmě FF nevyžaduje. Takže pokud někdo tvrdí, že MS si hýčká piráty tak FF na nich vydělával v minulosti úplněstejně.
Petr Tomeš aura:38
20. 1. 2008 15:22 Nový

Re: a co firefox?

celé vlákno
1. Tvrzení, že IE 7 se vyrovnal Firefoxu 2 a Opeře, je lživé. 2. MF nijak nemůže ovlivnit podmínky a licenční politiku dodavatele nejrozšířenějšího operačního systému. 3. MF v ČR a Evropě stále používá více lidí než IE 7, přestože ta omezení proti pirátům padla a přestože má mnohem vyšší uživatelskou základnu a je uživatelům podstrkován aktualizacemi operačního systému. Pro zajímavost: Většina užvatelů Firefoxu na vyšší řadu přejde do 12 týdnů po jejím uvedení. A IE 7 je zde již téměř rok a půl a vylepšení oproti výrazně zastaralému a zaostalému IE 6 z roku 2001 jsou obrovské..
Petr Tomeš aura:38
17. 1. 2008 17:36 Nový

Re: a co firefox?

celé vlákno
Podíl Firefoxu rostl přibližně srovnatelně stejně rychle předtím i potom, takže ta spekulace je nesmysl.
Glubo
Glubo (neregistrovaný)
18. 1. 2008 16:09 Nový

Grafy

celé vlákno
Ve škole Vás neučili, že grafy bez popisku os jsou na prd? Co znamenaji čísla 10-90 na horizontální ose?
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem