Názory k článku
Představujeme nového Roota a soutěžíme o ceny

Tak už mačkám slzu v oku. Nachystejte aspoň alternativní designy, protože mít jiného roota, než bílou na černé...

Nový design klidně, ale to barevné ladění je prostě root... změníte ho a bude to něco naprosto odlišného

no, pokud zůstane Johanka a Tajemný muž v brýlích, tak to přežiju

Bleugh nejak mi stavkuje Galeon ci co... takovy hnusny HTML look snad bez CSS... tabulky nemaji poradne okraje, kravske fonty... Aspon ze ten text neni zdegenerovany ;-)

(@)

Není pravda, že by se bílá na tmavě šedé (!) špatně četla. Naopak pro noční čtení je to ta nejlepší barevná kombinace. Bílé pozadí v noci bodá do očí, že se to číst prostě nedá. Jsme všemi deseti pro zachování současného barevného ladění roota. Nebo alespoň dejde do tagu body atribut id s hodnotou root-cz, abych si mohl napsat vlastní styl.
BTW Tmavě šedá je na pozadí vhodnější než čistá černá kvůli nedokonalosti některých monitorů, které při černém pozadí zobrazují tenké linie písma hůře čitelně.

Naprostej souhlas. Tmavy pismo na svetlem podkladu se dobre cte na papire, ale na CRT monitorech je kombinace tmave pozadi a svetle pismo mnohem ergonomictejsi...

Nevim, jaci ctenari si stezovali (to chce jmena a adresy, at jim mohu dorucit prebytky silvestrovske pyrotechniky do bytu :-) ), ale nebylo by lepsi udelat v tom pripade anketu?

Třeba mě při přechodu z Roota na Okouna, z černého na šedivé pozadí, bolí oči. A z černého na bílé pozadí je to ještě horší.

No vidis,
a mne oci pri prechodu, z jinych stranek ktery maji bile pozadi, zpatky na roota prave prestavaji bolet:-o
Chci tmave pozadi a svetly text!!!
(Kdoz touzi po obracenem, necht pouzivaji verzi pro Tisk :-D)

Naprostej souhlas, jsem pro zachovani soucasneho stavu, bila na tmave.

Souhlas, mě taky bílá na černé vyhovuje a líbí se mi.

A nebo varianta 2) když to chtějí dělat XHTML a CSS tak ať udělají ROOTa skínovatelnýho jako je třeba Nuke nebo Edge, nebo diskuzáky (newz.cz, cyberspace.cz, hofyland.cz, atd... ) a člověk si pak vybere prostředí jaký se mu líbí

Naprosty souhlas, tmave pozadi a svetly text. Pro ctenare kteri s tim maji problem bych doporucoval umistit nejaky odkaz na online prodejnu zeleniny.

Souhlasim. A pokud skinovatelnost, tak default at je tmavy. Bilych sracek je dost a dost a kdo to ma prepinat, kdyz pristupuje z jineho pocitace.

Tiez sa prihovaram za zachovanie sucastneho sedeho textu na ciernom pozadi, mne a mojim dioptrickym ociam to sposobuje vyslovene pohladenie

Ano, jsem také pro referendum.

Značka body bude mít atribut id s ocekavanou hodnotou.

Jako prvni clanek ocekavam tutorial, co vsechno udelat v userContent.css, aby to v mozille jelo jako do ted.
Popripade rovnou ten kod! :-)

Roji, domluv se s Johankou, zda ti takový tutoriál zveřejní. Pak už jej můžeš začít připravovat.

pod tento názor se taky podepisuju, jsem pro barevné ladění, ze kterého mě po 16 h denně u počítače nebudou bolet oči, světlé pozadí je jako koukat se do lampičky :-/

Souhlas!!!!!!

na bílém pdkladě je např. ABClinux.

jsem asi konzerva,ale mě to takto vyhovuje!!

Buďte rozumní...

zdravím kompletní redakci

Viktor

no tak tady budu muset ,mackat ctrl+g pro vlastni stil v ty mi 8% opere.....

a tu soutez stejne vyhraje ten co tu bude prvni na posledni kousek : ((((

... ale to vůbec není podstatné. Důležité je, že konečně uvídíme, jak má vlastně nový ROOT vypadat, a budeme jej moci podle toho udělat =)

Prosim nemente barevne schema. Root je timto jedinecny a snadno zapamatovaleny, navic se linuxakum rozhodne cte lepe tato barevna kombinace nez neco jineho.

Ale co, zamacknu slzicku a zmacknu ctrl-g v opere. Pro ty z vas kteri nevedi jak nastavit vlastni CSS posilam svuj. Jde pouzit soucasne s CSS stranky (pouze nahradi barvy a fonty s vyssi prioritou) a nerozhodi tak laylout. Myslim ze jde pouzit i ve firefoxu. (prvni radek je nutne sloucit do jednoho)

==========================


p,div,textarea,input,select,font,span,td,tr,table,object,script, h1,h2,h3,h4,a,code,ul,ol,li,dd,pre,tt,em,i,b,u {

background-color : #000033 !important;
COLOR: #bebfad !important;
max-width: 800px !important;
text-align: left !important;
background-image: aa !important;
font-size: 18pt !important;
}

tr,table,body,tbody,iframe,input {
background-color : #000033 !important;
COLOR: #000033 !important;
background-image: aa !important;
}


input, select, textarea{
border: 1px solid #A27A34 !important;
color: #bebfad !important;
background-color: #000033 !important;
}

A {
COLOR: #aaaaff !important;
}

A:visited {
text-decoration : line-through !important;
}
//"Verdana CE", "Verdana", "Arial CE", "Arial", "Helvetica CE", "Helvetica",
//FONT-FAMILY: "Verdana"; !important;
//

Prosil bych o malou radu, kam v mozille umístit uvedený CSS, aby to fungovalo jenom pro root.cz (když to dám do souboru userContent.css, jsou barvičky nastavený pro všechny servery).
Jinak, ať si se vzhledem dělají, co uznají za dobré, kryž to půjde změnit přes css, nemám nic proti.

To nevim, v opere to jde prepinat klavesovou zkratkou, zadny plugin pro firefox jsem na tohle nenasel.

viz http://extensionroom.mozdev.org/more-info/uriid

Jednoznacne zachovat..zadnou bilou!!!

suhlasim, ze ich treba zachovat. text na bielom pozadi sa fakt hlupo cita...

Prosím, prosím, nedělejte světlé pozadí...

Ja se tedy taktez priklanim pro cerna-tmaveseda-bila jak tomu je doposud, proc menit neco co je jiz dlouhou dobu takrka dokonale

Hlasuji pro zachovani stavajiciho designu roota. Jak mne mnozi narkli, patrim do stredoveku, udelejte tedy jak myslite. Skoda jen, ze zase ubyde jeden "pekny" server. My co si nechcem kazit oci, se zase budem muset naucit neco co doposud nebylo nutne - upravit si prohlizec. Dalsi moznost - premluvit autory at prispivaji na underground.cz, snad jen ten z tech ceskych zbyva. Pripadne se spokojime se slovenskymi :) . Jen tak pro zamysleni - pokud dostavate 1000 mailu denne kvuli zmene B/W neznamena ze dalsim 4000 lidem denne nevyhovuje stavajici stav.

asi si se pri Silvestru stacil mirne upravit jinak bys to nemohl napsat, ktery slovensky portal jsi proboha myslel? Snad ne linux.sk? :-)))
A underground? ehm......

asi myslel hysteria.sk

e.g. blackhole.sk

a je otazka, zda se nejedna o soutez, kdo pozna po vzoru predchoziho clanku, ze je opravdu 1. dubna a i tento clanek je kachna. Ja bych doufal v to, ze je tomu tak. Uvidime.

Musim se pridat k ostatnim, Soucasny barevny styl je styl ROOTa vse ostatni uz bude to prave. Prosim Vas, ponehejte soucasne barevne schema nejen pro verne ale i pro dalsi nove ctenare, je to totiz neco cim se 100% odlusujete a mi osobne to nazval "Terminal" style. Verim, nikdo nema s timto barevnym schematem problem.
Prece nechcete sladit ROOTa s OknaXP stylem !?!?!?!

Preji Vam spostu ctenaru v novem roce :-)

Nechceme sladit ROOT se stylem Windows XP.

A co KRoot ? ;)

Nevím, nevím, špíš ne. ROOT přeci není o jediném správci oken, ani o jediném OS a ani o jediné platformě, ne?

Mimochodem, Konqueror pro Windows bez Cygwinu by nebyl?

Přidám jeden subjektivní názor: mně se nový vzhled líbí a čte se mi lépe. Možná je to dobou LCD. Každopádně pokud je mezi námi tolik ortodoxních zastánců konzole se zeleným písmem na černém pozadí:-), tak navrhuji udělat několik barevných schémat a uložit uživatelem vybrané třeba jako cookie... Navíc, kdo ví, jak nový root bude vypadat - třeba si budeme moci sestavit vlastního roota z jednotlivých komponent.

Mam kvalitni a velke LCD, ale obecne se mi svetly text na tmavsim pozadi se cte o rad lepsi nez na bile... Kolegum take. Specialne, kdyz za tim jeden sedi 1/2+ dne. Aneb, autorum webu, kteri s oblibou delaji #000000 pismo na #ffffff z celeho srdce preji po novem roce prisernou opici, aby se jim v hlave rozvitilo :)

Skinovatelnost to sice resi, nicmene, z vlastni zkusenosti jim, jak se do toho grafikum chce (o: Pak by to jeste chtelo verzi pro 1600x1200 a vetsi rozliseni (cti: kazdej 'obrazek' je pak alespon ve 2 velikostech) nebo alespon resizing design (kdo to ma cist, kdyz ma roota na 1/3 obrazovky). To by pak byla pristupnost webiku :) Takovych je ale jako safranu....

R.

Já sedím naproti počítači 10-14h každý den, koukám do eclipse na LCD a je to v pohodě. Ale přijedu domu, zapnu roota na trinitronu od Dellu a bílá na černém se mi během půl hodiny slévá do jedné mléčné skvrny:-) Možná mám jen zkažené oči a potřebuju brejle:-) Co se týče skinovatelnosti, tak to samozřejmě není úplně easy, ale v zásadě mi šlo jen o jiné barvičky ve stylech a to zase podle mě není až takový problém...

Také mám kvalitní LCD (17") a naprosto jednoznčně preferuju bílé písmo na tmavě šedém pozadí.

Je to velká přednost současného roota; přiznejme si, kolik uživatelů si zvolí vlastní barevné schéma, pokud to nebude na jedno kliknutí?

Ja mam take LCD 17" a presto pouzivam bilou na cerne

Souhlas. Kdyz velky redesign, tak se snad na podporu vetsich rozliseni nezapomene. Dik.

Prosím o započtení mého hlasu za zachování současného barevného schématu. Mám také kvalitní LCD monitor a kdyby rozumě šlo sladit všechny aplikace na světlé písmo na tmavém pozadí, tak bych byl šťastný jak blecha. Svého času jsem s tím dost času strávil, ale většina autorů SW s tím moc nepočítala. Na udržování upraveného schématu přes upgrade systému jsem nakonec rezignoval. Přesto mi ještě zbylo defaultní pozadí v Mozille tmavě modré.

Kvalitní stránky by měly zvládat bez vážné újmy na čitelnosti změnu šíře hlavního sloupce podle šířky okna a změnu zvětšení textu/písma. To druhé již současný ROOT celkem zvládá. Oboje pomáhá při čtení v pohodlí z větší vzdálenosti.

Zvažovali jsme více motivů vzhledu, ale když jsme srovnali vedle sebe plus a mínus obou řešení, vyhrálo na body jediné téma.

takze dalsi linuxovy web, ktery ztrati svoji tvar; bude prevlecen do konfekcniho vzhledu a pak bude nasledovat konfekcni obsah :-((

vazena redakce, budte tak laskavi a nechte vzhled ROOTa takovy, jaky je!

Hlavně bych se přimlouval, aby sloupec s textem neměl pevnou šířku. Mám rad fonty velké jak kravský zadek a když si je zvětším, tak mam tak 4 slova na řádek a minimálně 2/3 plochy obrazovky nevyužité. Celé to vypadá jako by to bylo napsáno na hajzlpapíru. Kdyby to vypadalo podobně jako http://www.abclinuxu.cz , tak bych byl fakt nadšen. Jen to černé pozadí bych neměnil, to je dobré a patří sem. :o)
A co http://www.lupa.cz ? Nedočká se také nového kabátku? Patří do rodiny a taky zrovna nevypadá nejlíp. :o)

Lupa.cz je na řadě hned po Rootovi :)

Vyhovuje vám řešení na Měšec.cz (http://www.mesec.cz/)? (V otázce nehledejte žádný jiný význam než otázku samotnou.)

mesec? vzhled hrozny, barvy priserne.

Grrrc... :-(((

http://www.mesec.cz není úplně podle mých představ, ale je to určitě krok správným směrem a do jisté míry je to i rozumný kompromis pro ty, co chtějí web maximálně "gumový" a pro ty, co chtějí šířku sloupce o velikosti cca 32x M na jeden řádek. Jinak pro mě je vrchol dokonalosti již zmiňované http://abclinuxu.cz . Pěkně využívá celou plochu prohlížeče a to "skryt" na levém sloupečku, to je absolutní vychytávka. :o)

Taky si prisadim - mesec je hroznej. Neresizovatelnej, fonty natrvdo... Nicmene, aspon nema bilou barvu jako pozadi, jinymi slovy, znam i horsi... Nez neco ala mesec, tak radsi nechat stavajici stav.

Dnes prece neni problem pomoci par radek JS si detekovat rozliseni, etc etc. A tomu se prizpusobit. A kdyz nekdo nema JS povolenej, tak dostane proste to 'defaultni'. Pak to neni ani narocne na grafika aneb udelat resize design neni nic jednoducheho, pokud je tam trocha pekne grafiky.

Small/bug fonty se taky daji resit jen 2ma stylama a prepinani linkem - a vsichni jsou spokojeni, vcetne grafika :o) A 'realtime' resize neni take vylozene nutnost, pokud mam alepon '2' verze zakladni sablony...

R.

Zkusil jste si na Měšci zvětšit písmo? Kromě MSIE 5.x je všude písmo měnitelné a jeho velikosti odpovídá i velikost serveru.

...trochu neprehlednej a moc svetlej =)
Co se prehlednosti na prvni pohled tyce, je layout root.cz v soucasne podobe idealni.

To není o pevné šířce, ale o pevné šířce v pixelech. Nejraději používám "klouzavou" šířku, tj. definici min-width a max-width. Jednotky min-width jsou pixely, max-width zase em. Tohle je IMO naprosto ideální řešení.
Nechat volnou šířku je ergonomický nesmysl, protože 200znakový řádek se skutečně čte velmi obtížně. Minimální šířka je zase leckdy nutná kvůli grafice.
Udělejte klouzavou šířku, kdy max-width bude odpovídat přibližně 80 znakům na řádek.

Řešení min-width a max-width pro MSIE standardním CSS bez JS?

Protože to neumí IE, tak to nebudeme používat? Hezký způsob uvažování, zvláště na rootu. Zdá se, že pohlcení iinfem byl pro root začátek cesty do pekel.
Když to nemumí IE, tak holt se v něm stránka zobrazí s fixní šířkou, nebo s volnou šířkou. Přitom v Mozille se stránka může zobrazovat tak, jak jsem psal předtím. Toho se dá docílit standardním CSS. Vidíte v tom nějaký problém?

Pane Haunere, obsah některých vašich příspěvků mně přijde vůči čtenářům tak trochu přezíravý. Myslíte si, že je to v pořádku?

Sice jsem člověkem, kterému uživatelé MSIE opravdu vadí, přesto s tímto prohlížečem navštěvuje ROOT téměř třetina uživatelů. Kdyby tento podíl měl být důvodem pro jejich ignoraci, braly by se podle těchto pravidel ohledy na Gecko, Presto a KHTML asi na třech českých webech.

Nevidím technický problém v řešení, které uvádíte, ale v mnoha problémech, které z něj výplývají při řešení drobností schovaných v tomto základním layoutu.

Jaký obsah mých příspěvků vám přijde přezíravý?

Podle statistiky zveřejněné níže je podíl IE cca čtvrtina, nikoliv třetina. Technologie webu není o tom, že se stránka zobrazí vždy a všude stejně. To ani není možné. Takže v non-IE prohlížečích se zobrazí web s klouzavou šířkou, v IE s fixní šířkou.
V praxi to vypadá tak, že vyvijíte web s klouzavou šířkou. Nakonec tam vložíte jen pro IE (hackem dle libosti) witdh: 40em; a pro ostatní min-width: 400px; max-width: 40em; width: auto;. Čísla jsou samozřejmě jen jako příklad. Nikde nevidím problém, ani v drobnostech. Leda byste neuměli udělat klouzavý layout. Potom by ale měl web nakódovat někdo jiný.

Přezíravý jste v tomto komentáři: "Roji, domluv se s Johankou, zda ti takový tutoriál zveřejní. Pak už jej můžeš začít připravovat." Z vaší odpovědi nepřímo plyne, že ač budou čtenáři křičet sebevíc, zmizí černý design.

Téměř třetina v listopadu nebo více než čtvrtina v prosinci - vy v tom vidíte z hlediska designu nějaký rozdíl?

Aha, to, co jsem považoval za věcné, vám přijde přezíravé. Ač za konkrétní barevné schéma příští verze ROOTu mohu já, jde jen o pohyb v mantinelech zadání.

Vidím v tom rozdíl podstatný. Nejen čísleně, ale je ukázán i trend. Kolik procent návštěvníků s IE bude v okamžiku, kdy uveřejníte nový design. Kolik jich bude rok poté? Budete design v průběhu tří let předělávat?
Tři roky se tak bude používat neergonomický návrh jenom proto, že kdysi byl nějaký IE a autor chtěl, aby se v něm stránka zobrazila stejně jako v Mozille. Navrhuji vám řešení, kdy se vlk nažere a koza zůstane celá. Majoritní prohlížeče využijí svých možností a v IE se to zobrazí s fixním layoutem. IE nebude ignorován, ale tolerován. Stále jste nenapsal v jakých konkrétních maličkostech je problém. Rád vám pomohu s jeho řešením.

Pridavam se k Ritchiemu - ta cisla specialne nahravaji opacnemu pohledu, nez je Vas:-) S ostatnim se uz nebudu opakovat:-)

RT.

Tohle se resilo na pixiho blogu nekdy pred rokem. Bylo tam nekolik ruznych reseni min-* a max-* v MSIE bez JS. BTW, lide co pouzivaji MSIE si vypinaji JS? ;-)

ano - vypinaji - neco prekvapiveho?

ano - vypinaji - neco prekvapiveho?

> Řešení min-width a max-width pro MSIE standardním CSS bez JS?

Ignorovat! Vždyt jde o cca 0,5% uživatelů. A i ti si budou moct vše v pohodě přečíst, jen nebudou mít omezení max-width.
Lepší je způsobit velmi drobné nepohodlí hrstce zpátečnických uživatelů než ignorovat potřebu většiny.

Ideální mi přijde mít šířku celého designu 100% okna a max-width hlavního textu na 40em.

Co se týče barev: Současné schéma se mi líbí. Zároveň mám pocit, že se mi čte o kousek hůře než klasické "černé na bílém". *Přesto* bych nechal současnou barevnost, prostě to patří ke stylu Roota, odlišuje se tím, což je také důležité.

0,5 %?

Root v prosinci:
Mozilla Gecko a odvozené 62,43 %
MS Internet Explorer pro Windows 25,90 %
Opera 7,87 %
KHTML 2,73 %

Téměř 26 % zpátečnických uživatelů!

Těch 0,5% se týkalo těch citovaných (to jest "MSIE bez JS"). Na čísla, která píšeš, to docela sedí (řekněme 2% bezjavascriptových z 25,9% msie). Těch s vypnutým javascriptem bude nejspíš ještě méně.

Prostě max-width se dá dělat (standardně pro většinu + javascriptový hack pro msie + ta zbylá promile ignorovat). Případně to udělat bezjavascriptovým hackem, jak uvádějí ostatní.

Bílé pozadí a tmavé písmo, ještě řekněte, že bude změna pozadí odkazů při :hover a užší menu...

Ale jinak to vypadá velmi dobře, je to jenom nezvyk.

No ja uprimne doufam (a predpokladam), ze je to clanek v duchu nekdejsich silvestrovskych taskaric (blahe pameti) na CT1. Tech provokaci je tam na me az podezrele moc ;-)
Kdyby to tak nahodou nebylo, tak mi dovolte, abych vam pogratuloval k rozhodnuti spachat harakiri tak hloupym zpusobem...

jojo, root chce asi ziskat Darwinovu cenu, jestli zmeni krasne sede pozadi a bile pismo...

Nerad bych branil pokroku, ale stavajici stav mi vice, nez vyhovuje. Rad bych alespon pozadal o alternativniho roota (jestli se bude jmenovat toor, nebo jinak je asi dost jedno :-)) s bilym textem na cernem pozadi ...

CSS serveru budou zcela určitě open-source, takže bude dost prostoru pro vytvoření alternativního vzhledu. Jeho vytvoření a správa může být v rukou komunity =) Po spuštění nové verze mne kontaktujte, do té doby nebudu mít moc času.

Jestli to neni dalsi aprilove/silvestrovsky clanek, tak pak mi to napadne pripomina linuxsoft.cz v roce 2003 :) viz:
http://web.archive.org/web/20031222235738/http://www.linuxsoft.cz/

Presne tohle se mi take vybavilo po shlednuti prvniho puzzle dilku :o).

Pridavam se k naproste vetsine, ktera to nechce. Nevim kdo si stezoval, ale me (a podle reakci i vetsine ctenaru roota) se cte lepe svetly text na tmavem podkladu (alespon na monitorech..na papire nevim :) ).
Kdyz prijdu z jine "bile" stranky na roota, tak se naopak me oci krasne uklidni.
Proto bych udelal nejakou anketu nebo jiny styl hlasovani, i kdyz z reakci vyplyva mozna ani neni potreba :). Proto prosim plnte prani ctenaru...novy beztabulkovy design, nove featury atd. proc ne, ale prosim zanechte tmave pozadi!

Nakonec musim poprat rootovi, jakozto memu nejoblibenejsimu portalu, vse nejlepsi do noveho roku.

Zdravim,

doufam, ze me za muj nazor nebudete chtit pranyrovat, ale me se zda bila na cerne dost neergonomicka -- pri delsi praci je cist takhle kontranstni pismo dost narocne.

To uz radeji cernou na bile, ktera sice take neni balzam na oci, ale pokud je monitor nastaven rozumne, da se na tom treba 10-14 hodin prezit ;-).

Navic, myslim, ze podobny problem muze byt elegantne vyresen dvema designy -- jeden novy a bily (preferovany a pripadne udrzovany) a druhy old style pro konzervativni ctenare.

Co ovsem vidim jako zcela zasadi je tajemny pan -- at uz ve stavajici (resp. vybelene) podobe nebo jeho ekvivalent "tajemna Johanka", ktery se zde uz taky nekdy objevil ;))

Bílé písmo na černém pozadí nebo černé písmo na bílém pozadí jsou naprosto stejně kontrastní. Písmo musí být kontrastní, jinak se špatně čte. Zkuste přečíst několik článků v málo kontrastní kombinaci (např. světle modrá / tmavě modrá). Jsem přesvědčen, že je nedočtete.

Teoreticky ano,
ale ono zavisi i trochu na monitoru.
Nekdy maj svetly pixely tendenci "prelezat" i do okoli a osvetlovat tak i sve sousedy (byt na kvalitnich monitorech/CRT asi ne prilis, ale zavisi taky na rozliseni a tak...).

Takze svetle na tmavem je pak opticky tlustsi poismo nez tmave na svetlem....

Ja osobne preferuji svetle pismo na tmavem pozadi.

Treba na svych strankach (no, na vetsine z nich) mam bile pismo na tmave modrem pozadi.

v tom pripade mam asi moc citlivy zrak :)
zatimco dlouhe clanky cerne na bilem mi subjektivne problemy moc nedelaji, bile na cernem uz trochu ano (jeste drsnejsi je matrixove zelena na cerne). Dodam, ze u monitoru vysedavam pomerne dlouho, takze mam bilou (jas+kontrast) stazenou o fous nize, nez je obvykle.

Samozrejme souhlasim s tim, ze pismo musi byt kontrastni a rozumne velke.

Take se primlouvam za zachovani soucasneho barevneho ladeni (svetle pismo na tmavem pozadi). Patri to ke stylu Roota a rekl bych, ze se mi take cte lepe, nez opacne.

Stejne tak bych zachoval onu tajemnou tvar vpravo nahore (opet se jedna o styl :-) ).

Po precteni vsech reakci je jasne, ze 98% ctenaru nechce inversi.
Jako jedine reseni vidim to, co uz delsi dobu uspesne pouziva Pixy.
http://www.pixy.cz/pixylophone/styles/change.php

Otazkou je, ktery styl bude DEFAULT. Jsem jednoznacne pro cerny! :-)

Heh, 98% vsetkych *reagujucich*. Ja som doteraz nic nepisal a som za inverziu :-)

ja tiez nie a som proti

No, toho,že xhtml a separované css prostě frčí, jste si všimli docela brzo :-) Nadruhou stranu máte tabulkový layout řešený skvěle, a v žádném prohlížeči mi nikdy nedělal paseku. Tak vám přeju, ať se vám podaří udělat stějně kvalitní xhtml & css. Jo, a neměňte barvičky!

Vše je otázkou priorit a možností: převedli jsme v minulých letech řadu našich webů na nové technologie, přijatelnost kódu ROOTu byla důvodem proč jej řešit až nyní.

Len prosim ziadna inverzia.. Aj ked.. Citam Root-a v
Lynx-e, ktory mam nastaveni na vacsinou na B/W, takze
to uz nejako prezijem.. Hlavne aby to islo na konzole v pohode..

Smutny pribeh nejen na ROOTu: Nadseni se vytraci pod tihou kazdodennich povinnosti. Uz neni o cem psat, ubyva originalnich clanku, ubyva ctenaru. Redakce hleda chybu a nachazi: zastaraly skin, nemoderni kod.

Jste amateri. Klidne si vyhazejte z kodu tabulky, kdyz vam to dela dobre. Kod nastesti nikoho nezajima dokud se stranka zobrazi spravne. Ale prebarvit ROOTAa je cesta do pekla. Ujistuji vas ze nikdo novy sem kvuli barve chodit nezacne. A pro dost starych ctenaru to bude posledni kapka.

Sbohem, a mejte se tu hezky

Na druhou stranu kvůli staré barvě sem také nikdo chodit nezačne. Kód asi opravdu zajímá málokoho, tabulka v layoutu je odpustitelný detail. Ale strašně důležitá je uživatelská přívětivost a možnosti navigace a v tom očividně budou největší novinky.

Barev je mi líto, patřili k takovému Rootovu corporate identity, ale celkově to vítám.

Třeba uživatelsky přívětivá URL. Z obrázku také vidím, že autor je odkazem, takže předpokládám nějaký souhrn článků autora. Další věc co je z obrázku vidět je odkaz na seriál, taky skvělá věc. U počtu komentářů jsou dvě čísla, to podle mě může znamenat jenom jedinou věc - nové/všechny, jako na ABCLinuxu. Kromě datumu i čas napsání příspěvku.

Až na ty barvy jsou to samé věci, na které si rychle zvyknu.

Mám z tvého příspěvku radost, zajímají tě ty opravdu podstatné věci. Mimochodem, co když u názorů bude čísel víc? =)

Muj nazor je, ze misto, aby se zmeny dely konzervativne a pomalu, splachne se vse naraz. Problemem tohoto pristupu ovsem je, ze to nejlepsi proveruje cas. To o cem pises, nijak nesouvisi s designem. Jedna se o funkcni veci, ktere mohou pribyvat jedna po druhe, a ktere oceni vetsina ctenaru, totiz ze je to stary osvedceny root s modernizovanymi vnitrnostmi. Jen tak se da udrzet legenda.

Evoluční vývoj webů je skvělé řešení v okamžiku, kdy máte solidní základ. Nehodí se však pro chvíle, kdy měníte redakční a v návaznosti i publikační systém, přidáváte nové funkce atpd.

Nechceme konzervovat legendu az do zatuchajiciho stavu, od toho je Internet Archiv, chceme živoucí legendu. Nějaká ta transplantace neuškodí =)

Ale na tom zase v zadnem pripade nezavisi, jake barvicky pouzijete, stejne tak, jako nezavisi vnitrnosti na tom, jake barvicky se nakonec rozhodnete pouzit! Ty vnitrnosti budou naprosto stejne, at uz vyhovite svemu egu nebo vetsine reagujicich ctenaru!!! (Pokud se mylim, je chyba uplne, hmmmm, ale uplne jinde:-)))

Nepřipravujeme JEN redesign, připravujeme novou generaci našeho oblíbeného serveru. Nespočívá jen v nezajímavé výměně kódu či upravách vzhledu, ale hlavně v poskytnutí mnoho funkcí, které umožní nám všem čtenářům lépe a pohodlněji se serverem pracovat. A obsah - vím co se chystá, co bude ještě lepší a už teď se na to těším jako malé dítě.

Ahoj kluci,

na takoveto komentare (tim nemyslim ahace) nema cenu ani reagovat. Udelejte si to po svem, podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi. Me se treba na Abicku osvedcilo udelat neverejne testovani pro vybranou skupinu Opinion makeru z navstevniku.

Takze drzte se

Leos

Nic ve zlem, ale rada typu "na reakce ctenaru se vykaslete, je to prece vas web" se mi moc nelibi. Zvlast kdyz uvazim, ze abclinuxu, co se tyce kvality clanku a renome serveru, patri do ponekud mene vyznamne ligy.

Leda ze by abclinuxu chtelo rootu prebrat stavajici ctenare. Po prechodu na bilou barvu a pri trose usili o pokracovani nekterych trendu se to muze podarit. abclinuxu.cz ma databazi hardware a forum, takze bude ve vyhode.

Tak tahle reakce me od Vas trosku mrzi, Leosi. Mam dojem, ze autori ROOTa nedelaji pro sebe (tedy ne jenom pro sebe:-). To, ze reakce po prvnim verejnem oznameni je takova, jaka je, dle meho o necem take svedci. Myslim, ze by opravdu neuskodilo hlasovani. Treba autori svuj zamer jeste prehodnoti. Ackoliv, cim dal o tom premyslim, zda se mi, ze prebarveni je zase jenom takova mala silvestrovska kachnicka pridana navic, aby nas autori trosku popichli k diskusi, protoze zbavovat se dlouhymi lety vytvorene (a zda se i oblibene) image mi pripada nelogicke:-) Ale uvidime...
RT.

Moje reakce vychazi z nekolikalete zkusenosti vedeni komunitniho portalu. Lide jsou neuveritelne konzervativni a dopredu odmitaji jakoukoliv zmenu, i kdyby stokrat byla k lepsimu.

Pokud chcete, aby se server vyvijel a nestagnoval, musite se naucit jit proti proudu a pokud jste presvedceni o sve pravde, pak i ignorovat odpor.

Myslite, ze by treba Dali namaloval ty uzasne obrazy, kdyby se ridil kritikami? Jak by asi vypadaly jeho obrazy, kdyby maloval podle vysledku anket? Vznikla by jen uniformni patlanina.

Takze chci kluky povzbudit, at se neboji zapornych reakci. Nechme se prekvapit, co si na nas pripravili.

Z vetsi casti nemam namitek, ale uplne se vsim souhlasit nemuzu:-)
Podle odstavcu:
1) Tady je souhlas jednoznacny (s tim, ze je obcas tezko urcit, co je k lepsimu:-)

2) S tim musim obecne souhlasit. Proto vitam treba vsechny zmeny, ktere zatim jsou k poznani z uverejnene ukazky, ty rozhodne zvednou kvalitu serveru.

3) Tady ovsem nesouhlasim. Tezko prirovnavat zpravodajsky server k umeleckym dilum. Umelecke dilo je vyjadrenim pohledu autora dila na skutecnost (nebo cokoliv jineho:-) filtrovanym jeho subjektivnimi pocity, city a nazory. Nechci rikat, ze kabat zpravodajskeho serveru nemuze byt umeleckym dilem, ale neni to jeho prvotni ucel, pricemz ovsem nechci rikat, ze neni pravem autoru zvolit vzhled sveho serveru. Ale stejne tak je faktem, ze v teto chvili se nemuzeme bavit o tom, jak ROOT vlastne bude vypadat, protoze to zatim nevime (tedy aspon ja ne). Treba to bude uplne jinak, nez se zda:-) Byl bych tedy proto, odlozit dalsi diskuse o vzhledu az do oficialniho predvedeni konecneho havu ROOTa:-) To, co pisete o dilech Daliho, bych u takovehoto serveru vztahl spis na obsah, nez na formu. Proto take nerikam, ze ROOTa nebudu cist, kdyz se zmeni barvicky:-) Prestanu sem chodit, az se stane uniformni patlanina z obsahu (treba jako na IDNES apod.).

4) Ja jim take drzim palce, at ROOT funguje dale a lepe!

Neda mi ale, abych jeste jednou nezopakoval, ze tento server ma svou tvar, a celkem by me mrzelo, kdyby se rozpustila v sedivem stredu, nehlede na to, ze mi to pripada nelogicke...

Radek Trzicky

Design je svym zpusobem umelecke dilo. Resp. je to kreativni vec. My jsme na Abicku zazili design rizeny komisi, kazdy si prosazoval svoje a vzniklo neco, co se nelibilo nikomu. Takze lepsi je, kdyz design udela jeden clovek a pak se hodnoti vysledek. Pockejte si tedy, az bude videt vetsina stranky.

No, uprimne receno vetsinu stranky snad ani videt nemusim, ty hovnoidni barvy a la mesec.cz mi stacily v malem nahledu... :-(

Ale ano, v jistem smyslu ano. Ale v soucasnosti vidim na prvni pohled, jestli jsem na Rootu, nebo na Abclinuxu. A Abclinuxu si muzu splest se spoustou jinych Webu. Pokud to bude tak, jak si predstavuji (podle te male ukazky), priste uz nepoznam ani Roota.
Ale naprosto souhlasim s tim, ze mluvime o necem, co je zatim vo hviezdach, takze pockame, co se nam z toho vyklube. A take doufam, ze redakce vezme nazory ctenaru v uvahu:-)

Leoši, myslíš, že jsem chtěl veřejné představení? =)

nechapu. Kdyz tam posli maila. MK jej zna ..

PS. aby nedoslo k omylu, muj prvni komentar se vztahoval na Jana, 31.12.2004 13:34:51

Adam Hauner zatim reaguje velmi korektne a snazi se nas presvedcit o svem nazoru. A je typicke, ze zrovna vy ho nabadate diskuzi ignorovat, jak jste to praktikoval pri zmene designu abc. Takze, pane Hauner udelejte si to po svem a zachovejte se korektne k lidem, kteri Vam zde napisi sve nazory, i kdyz jak je zcela bezne, Vas nektere mohou zamrzet. Nejsme ovce, ale lidi.

Leoš má naprostou pravdu. Diskuse a demokracie je krásná věc, ale právě proto, že nejsme lidé, tak se nejsme schopni dohodnout. Pan Hauner to s náma možná myslí dobře, ale víte jak to dopadne. Přečte si diskuzi, která je stručně řečeno asi o tomto - černá - bílá - černá - bílá - černá - bílá atd.. A na základě toho lze udělat jen jedno jedinné rozhodnutí - udělat to po svém. A myslím, že tohle si Leoš už prožil, mám pocit, že mu velmi dobře rozumím, a proto se tu chová tak nedemokraticky - a má pravdu. přiznejme si, že tato diskuze je uplně o ničem, k ničemu nevede, nic neřeší. Protože jsme lidé. O co vám jde, v době alternativních stylů. To vás tak hrozně baví kecat o ničem, hádat se o slovíčka. Máte nějaké komplexy, nebo co. Co jste dokázali. Já o většině z vás nikdy neslyšel a ani slyšet nechci. Věřím lidem z roota, že vědí co dělají. Vím, že to s námi chtěli probrat, ale sami vidíte, že to je nesmysl. Ještě, že nejsme spolu na jednom místě, ještě že nemáme samopaly. Takhle nějak asi vznikla jugoslávksá válka - hádka o ničem, jen někomu povolily nervy. Chápu, že to někomu vadí, sice je to zvláštní, u lidí z oblasti IT bych spíše očekával liberalismus, futurismus a kreativitu, ne konzervu, ale to sem nepatří. Tak jako sem nepatří černá - bílá - černá - bílá - černá - promiňte jdu zvracet - ne z vás, ale ze sebe, že jsem stejnej debil jako vy a ztrácím tu čas stejně nesmyslně jako vy. Jo a abych nezapomněl - jsem pro bílou

Ted bohuzel povolily nervy tobe.

Nervy mi nepovolily, je to čistá provokace. Ale uznávám, že jsem to přepísk a spoustu lidí nepřímo urazil, takže se omlouvám. Abych nezapomněl, hlasuji pro bílou.

Hm, Ty ses ale pitomec...

Ano jsem pitomec, neboť ztrácím čas v této diskuzi. Ale jak tak koukám, je nás celkem dost (omlouvám se těm několika málo lidem, jejiž příspěvky měly nějaký smysl).

Mel jsem jasnou vizi, ze design je nutne predelat. Spousta lidi byla proti. Pomalu jsem se bal chodit na verejnosti ;-)

Jenze jsem si stal za svym a nakonec jsme ten design vytvorili a je dobry. A dokonce i lide, kteri tehdy malem drzeli hladovku za puvodni design, mi pak sdelili, ze se jim novy design velmi libi a nyni jim puvodni design pripada zastaraly a nechteli by jej zpet.

A pokud jde o ignorovani (nekterych) diskutujicich, tak to je naprosto normalni. Kdyz jeden diskutujici rika A a druhy diskutujici rika B, pricemz A a B jsou v logickem rozporu, pak si musim jednoho z nich vybrat a toho druheho ignorovat. Proste musite se smirit s tim, ze se nemuzete zavdecit vsem. To nejde. A pak uz je to jen o mire taktu a diplomacii ..

Souhlas. Ja si myslim, ze clovek by si mel rozlobene reakce rozmyslet, jezto se vetsinou dotknou daleko vice lidi nez puvodne zamyslel. A ABC? To je nyni myslim OK, uz se mi ani neseka v Konqueroru. Diky.

Určitě je fajn, že ABC dostalo beztabulkový kód, ale vzhled se mi moc nezamlouvá, původní se mi zkrátka líbil více - zdál se mi lépe barevně a graficky sladěný. Naproti tomu náhledy nového roota vypadají celkem pěkně. Přesto budu rád, když někdo vytvoří kvalitní alternativu se světlým textem.

Hlavně sem přidejte funkci, která umožní načítání jen nových nepřečtených diskusních příspěvků. Současný stav je katastrofální. Nic jiného měnit nemusíte a nechte to klidně jak to je (můj názor).

tahle featura se da odtusit uz z te casti screenshotu. Proto tam je tusim 74/74 komentaru, jako 74 novych (IMHO :o)).

obsah, nikoliv forma, me primela vracet se na roota. pokud soucasti noveho kabatku bude absence reklamy od MS, SCO a podobnych jidasu, venuji vam darem 5000 kc, ktere jsem dostal od babicky pod stromek (moudra zena). ze to neni mnoho? zatim jsem nevydelecny student, je nas ale mnoho, komu ta reklama smrdi

pozoruji, ze mladi ideologove jeste nevymreli...

Ahoj, ja si naopak myslim, ze reklamu "konkurenci" si muze dovolit jenom poradnej bouchac, ktery se toho neboji, ja se pokazdy, kdyz tu neco takovyho uvidim pekne nasmeju, kdyz si predstavim jestli by si MalyMeky troufl dat reklamu na nejaky open source projekt na svych strankach.

Já se taky MS divím, že se tak shazuje. Osobně to vítám, sice to nečtu, ale vítám to. Je to jasnej důkaz, že Linux je nebezpečný (pro něj, ne pro nás :)))

Ja se pridam, abyste videli ze je to opravdu vetsina lidi co nechteji zmenit barvy...

Snad jedine co bych uvital, by byla sprava komentaru jako je na Lupe, tj. zobrazit jen nove, a posilat upozorneni na zadany email kdyz nekdo odpovi

Přidávám se k protestu proti změně barev. Ten kdo si stěžoval, že mu vadí světlé písmo na tmavém pozadí asi u počítače moc času netráví a určitě už vůbec ne v noci.

Kaslite na tych srabov, co sa boja zmeny. Nariekaju ako male deti. Treba razne zakrocit alebo uz v Cechach neplati "Ber nebo nech bejt"?

Tesim sa na novy root.cz KONECNE!

Redakce do toho! Vetsina vasich ctenaru nechape, ze reklama od Microsoftu se prodava lepe, kdyz barvy trosku pujdou do stranek Microsoftu. Primlouvam se za menu v DHTML a pomocnika s ActiveX, uz dlouho mi tu schazi.

Jinak jsem konecne rad, ze prisel nekdo novy do Marketingu, kdo pouziva Windows XP, to byl dobry napad.

:-S

Vedel som, ze v diskusii bude nejaky vtipny pripsevok, len nechapem, preco sa objavil az tak neskoro. Vdaka za pobavenie :-)

Vacsina to tu berie smrtelne vazne. Vsak je to "len" forma, podstatny je obsah...

ja si je zkopiruju a pouziju jinde. jsou totiz moc pekny. krasne se ctou. jeden z duvodu proc rad chodim na roota. cerna seda bila a k tomu velmi pekne modre odkazy. zahodte je, ja se jich ujmu :)

Připojuji se k těm, co chtějí zachovat současné barevné schéma.

Ve skutečnosti je jedno, jaká kombinace komu na jeho monitoru vyhovuje, pokud je to schéma snesitelné. Subjektivně se mi možná trochu lépe čte bílá na černé, ale jeden site mě nezachrání, většina stránek má bílé pozadí a černé písmo. Od doby, co mám trochu slušný monitor, to moc neřeším.

Co ale má cenu je značka, tvář. Mám Root rád, (i) protože je trochu jiný něž většina stránek. Ta černá se prostě hodí k tématu. Roota poznám na první pohled a můžu se s ním identifikotat, což je pro takový "skoro komunitní" server důležité. Odlišnost sjednocuje. Copak chcete aby byl root průměrný? Aby neměl styl, aby vypadal uniformě. Já tedy ne a řekl bych, že většina ostatních pravidelných čtenářů taky ne. Tak si rozmyslete, co riskujete, co můžete získat a co ztratit.

A jestli je to jen vtip, tak jste mě dostali :-)

Ehmmmm...

A není to celé náhodou silvestrovnký vtip?

Trochu to tak vypadá...

v ramci dobrej nalady ma tak napadlo, neslo by dat biele pismo na biele pozadie? a ku tomu aj obrazky prekryte bielym pasom vo velkosti obrazku? a idealne aj vsetky tlacidla biele... no nech sa to fakt dobre cita, ked si to vyznacite myskou.. tzv interaktivny web, na to aby ste si nieco precitali, musite nieco urobit... hm...

Výborný nápad, ale preferujem čierne pismo na černom pozadí. Z bielej ma ťahajú nielen oči, ale aj vlasy a nos - už neviem kam ten chobot strčit.

Nove funkce me tesi, s temi se asi sziju celkem rychle (Ilook hezky vypreparoval z obrazku dostupne informace:-).
Co se tyka vzhledu, take se primlouvam za defaultni klasicky rootovsky vzhled! Taky mi pripada jako balzam na oci, kdyz sem prelezu z jinych stranek. A rekl bych, ze vzhled bude jedna z mala veci, ktera bude odlisovat treba ROOTa a abclinuxu.cz:-) A zaposledni, fakt je mi tento vzhled sympaticky a libi se mi.
Ale uz jsem se konecne naucil pouzivat adblock, ackoliv jsem dlouho odolaval, tak snad se naucim si vymenit i styl... Ne, ze bych z toho tedy byl nejak na vetvi.
Do noveho roku vam preji hodne uspechu a spoustu ctenaru!

hlasovat, hlasovat...!!!!

Take se primlouvam za stavajici vzhled. Z cerne na bile me boli oci a krom toho prestane byt ROOT charakteristicky a "terminal-like".
Vazne vam pri pruzkumu vyslo, ze vetsina navstevniku touzi po cerne na bile? Nebo je to pokus preorientovat ROOTa na jinou komunitu? To by mi bylo lito a pokud by se od toho dal ROOT nejak zachranit, rad bych pomohl.

Podporujem vsetky zmeny (ktore zvysia uzivatelsku "pritulnost" roota), ale nesuhlasim so zmenou vzhladu. Biely text na tmavom podklade sa stal "ochrannou znamkou." Staci letmy pohlad na nieci monitor a clovek hned vie, ze dotycny prave cita roota. Zmena vzhladu by znamenala, ze root.cz by stratil svoju jedinecnost (ako tu uz bolo spomenute, svoju Corporate ID). Navyse, citatelom, ktori uprednostnuju cierny text na bielom podklade sa da vyjst v ustrety nejakym volitelnym layoutom (diskutovalo sa o tom v predoslych prispevkoch).

No, neni tak uplne jasne, ale prece clovek zavetri:-)))

Vzdyt je to jenom prdel, stejne jako ten M$ Linux Server a vy jim to zerete. ;) Oni si to jenom ctou a dokonale se bavi. Proc myslite, ze se nikdo z autoru jeste nezapojil do debaty? ;) Vtipalci a zrouti

tajemný muž v brýlých -> tajemný muž v brýlích

Cerny pozadi, bily pismo, to je image Roota, bez toho by to nebyl on, ale ukrutne blbe se mi to tak cte. Kdyz uz me boli oci, zmacknu aspon CTRL-A a zkousim to chvili na modrym pozadi :-) Tak nevim jestli jsem pro zmenu barev nebo ne... :-)

Jsem zvedavy, jestli v novem designu bude jmeno souboru s clankem obsahovat cislo clanku. I kdyz, jestli zmenite barvu, stejne budu roota dal tahat pres proxy s ereg_replace ... a mozna si najdu cas i na blokovani reklamy, kdyz uz to budu prepisovat ...

Čísla článků pomáhají programům a databázím, lidem samotným obvykle moc ne. Je to jen jeden z mnoha možných identifikátorů, ale ne ten nejlepší.

Dobre, preformuluji: Jsem zvedavy, jestli v novem designu bude jmeno souboru s clankem obsahovat alespon cislo clanku. Pochopitelne, jmeno clanku (vcetne cisla dilu) by bylo lepsi.

Pridani novych funkci mi zrejme vadit nebude. Vetsi hypertextovost neni na skodu.

Tesi me, ze opoustite tabulkovy layout, aspon v linksu bude text clanku hezky pres celou obrazovku a ne se delit o 80 sloupcu s zpravickami.

Barevne ladeni, prosim, ponechte stavajici. Za prve mi svetle pismo na tmavem pozadi vyhovuje, za druhe patri k image roota.

Prosim, nedelejte trisloupcovy layout. Rozliseni se meni, ale oci a absolutni velikost pisma (v bodech, ne pixelech) -- napr. kdyz pouzijete pravitko -- zustava stejna. Tri sloupce pak promeni clanek v uzkou nudli, kde ctenar nestiha scrollovat (napr. lupa.cz).

Pokud me pamet neklame, tak nekdy v pozdnich 90. letech se celosvetove proti necemu protestovalo a na to konto servery s nezavislym smyslenim zmenily design na cerne pozadi. Nevybavi si nekdo, za jakym cilem se ta kampan vedla a zda jeste trva?

ten "novy" design ala seznam.cz se mi nelibi doufam ze to je jen vtip. Ja jsem pro cernou

Nechte prosim barvy, jak jsou, je to image, o kterou preci nechcete prijit, nebo ne? Je to jako by Slavia presla na zeleno-zlutou a Litvinov zase na cerveno-bilou... Nebo kdyby Microsoft zmenil font sveho loga.

Je neco po sedme rano, nejak se mi nepodarilo usnout .. moji oci jsou uz trochu bolave a unavene z koukani do "modernich" bilych www-stranek, tak si rikam, ze si naordinuju trochu tmave na strankach roota .. ale co nevidim?!? =(

Nechapu, co vam na designu roota pripada tak nemoderniho, ze to musite nahrazovat. XHTML && CSS ok, ale proc prekopavat cely design? Prosim, mejte rozum.

Další plus pro stávající vzhled - bílé písmo a černé pozadí na CRT monitoru šetří elektřinu :o)