Názory k článku
Přišel mi docx! Jak ho mám otevřít?

Novell sice prinesl neco pro open source uzivatele, ale zaroven "zkazu" prisypavajic "argumenty" do rukavu MS. Skoda.
Nenadavam na Novell - "fuze" byla logicky tah.

Jen doufam, ze EU bude opet dosti tvrdohlava, az zaslepena vuci MS, jako doposavad... (min. u toho ISO jsem pro).

No, ctu clanek, celkem fajn zacatek a jako prvni rada rm .... no, doufam, ze autor dostane aspon zahlavec. :)

To fakt neni normalni. :/ Nechci si stezoval, ale tohle, to sem opravdu nepatri, to patri na autoruv blog nebo na nejakou Lamparnu, ne do clanku na magazinu.

Ne, opravdu to neni znepokojujici situace. MS 2007 forever!!! Ze?

Jsem zvedav, jak na to bude v arbeitu reagovat Lotus Notes. IT nejsem, kze cist changelogy na IBM nebudu. Necham se prekvapit.
Nicmene jsem vetsinou v pozici, ze si muzu dovolit "poprosit" firemniho partnera, aby zvolil jiny format. Zatim to nebylo tema zhave... nyni uvidime.

Kolik zahlavcu si zaslouzim ted? ;)

"Kolik zahlavcu si zaslouzim ted? ;)"

Samozrejme - ja nejsem autor, ale sdilim podobny nazor vyskytujici se v jeho clanku. :)

Tak tak,
dokonce kdyz mi nekdo posle doc, ketry se otevira 10 minut, tak ho smazu a pozadam o poslani v pdf (todle generuje MUDL na VSB .... brutalni formatovani, prikaz za prikazem) .... GNU pdfcreator to ale z wordu hrave pretiskne do PDF.

Duleziti zakaznici posilaji veci v emailu, screenshoty v jpg, logy v tar.gz ci jenem normalnim pakovaci .... takze pracovne nemam problem.

Jinak ja lidem taky neposilam dokumenty v gimpu nebo ofocenen fotakem v rawu, ci dokonce v LaTeXu ale v necem co prectou.

Takze mazat obskurni a nezname formaty + pozadani poslani neceho co prectu je normalni postup.

Jsem psychopat, formátování dokumentu mě emocionálně nevzrušuje, takže preferuji formát *.txt

S tím psychopat by se dalo souhlasit. Jinak k čemu je to *.txt ? :-)

*.txt je progresivní formát pro přenos informačních aktiv. Je nekompatibilní mezi Unixem a Windows, ale tato nekompatibilita se dá snadno překlenout pomocí vhodných parametrů programu sed (sed 's/^M$//' sed 's/$/^M/') nebo příkazů editoru vim (:set textmode, :set notextmode).

BTW. viděl jsem, že když někdo někomu posílal DOCy, tak mu ten druhý naschvál posílal zpátky TXT s unixovými konci řádků, aby to nešlo otevřít v notepadu :)

Inteligentni textovy editor si poradi se vsemi tremi styly koncu souboru - LF (unix), CRLF (windows) i CR (starsi macy) a sedu neni potreba (ano, notepad ani mcedit bohuzel nejsou v tomhle inteligentni, i kdyz nadbytecne znaky v mceditu jsou jeste lepsi nez ten chuchvalec co zobrazi notepad :)

Pointa je IMHO v tom, že txt je defaultně asociovaný s notepadem, takže pokud je odesílatelem BFU (což s nenulovou pravděpodobností je), tak mu unixové konce řádků dokážou pěkně zamotat šišku. Já občas potřebuji přenášet txt soubory mezi počítačem s Linuxem a WXP a leckdy jsem na ty konce řádků při editaci v Linuxu zapomínal (tj. nechával jsem Unixové). Tak jsem to vyřešil tím, že jsem do WXP nainastaloval Notepad++ a txt asocioval s ním.

No ja som si raz dal tu namahu, ze som zmenil vsetky asociacie suborov vo Windows (lebo firma) z notepad na gvim ( s vypnutym menu a toolbar). Potom mi "frajer" Windows admin prisiel nieco nakonfigurovat. Ked zistil, ze nevie ani zeditovat TXT, tak prestal byt frajer :-).

Pokud nebyl schopný provést ani <workaround>Win+R -> notepad -> [Enter] -> Soubor -> Otevřít...</workaround>, tak to se pak frajeří hodně blbě ;-)

pokud je BFU i příjemce, pak mají smůlu oba :D

Aspoň se pod to podepiš. BLBEČKU. Takový jako ty dělaj opravdu čest Linux/Unix komunitě. Né že by podobných tupců na druhé straně "barikády" bylo málo.

Alebo fromdos a todos.

Lepši je poslat .dvi z TeXu ;-)

\documentclass{article}
\usepackage[utf8x]{inputenc}
\begin{document}
\section*{Příloha}
Je mi líto, ale přílohu vaší zprávy se mi nepodařilo otevřít. Prosím pošlete
mi ji znovu v nějakém otevřeném formátu, například jako prostý text, HTML,
XML, DVI, ODF nebo PDF. Děkuji.
\end{document}

My linejsi pouzivame unix2dos a dos2unix

Problém pro BFU je ten, že i když má nainstalovaný WordPad, zůstává txt asociováno s Notepadem. BFU (kterých zrovna na Windows není vůbec málo) většinou vůbec netuší, že by ten txt soubor šel otevřít ve WordPadu, BFU netuší nic o nějakých asociacích (a o tom, že jdou změnit), znám dost BFU, kteří si ani nemůžou smazat mailovou zprávu, protože si neumí přílohu uložit někam mimo mail, protože často umí pouze poklepat na ikonku přílohy v Outlooku, tak si ten dokument musí vždycky otvírat z něj. Mezi těmi, kteří zasílají přílohy v doc, je takovýchto BFU nemalé procento. Ti si s Unixovými konci řádků neporadí. (BTW nejlepší jsou takoví BFU, kteří pošlou mail s prázdným tělem a s doc přílohou, která obsahuje dvě věty, které by klidně bývaly šly napsat do těla zprávy. Ti, když si otevřou txt s Unixovými konci řádků, si budou myslet, že se jim rozbil počítač.)

a já si myslím, že by *txt s konci řádků \\n měl být standardizován :)

Já sice psychopat nejsem, ale taky rád používám TXT, na jednodušší věci výhradně. Píšu v jEditu nebo jiném inteligentním editoru, takže rozdílné konce řádků mě nerozhází. Doufám, že používáš češtinu kóduješ v UTF-8, protože cokoli jiného je dobré leda tak pro tvoji babičku :-) (nepočítám jiné utf možnosti nebo spíš úchylky). Pokud potřebuji formátování (tzn. něco víc než jen jednoúrovňové nadpisy a odrážky), tak používám buď LaTeX nebo XHTML případně OpenOffice.

Ja pouzivam zasadne ISO8859-2. Nemam rad overhead.

Naopak, dobry titulek :) Ostatne ono podstatou te rady bylo pozadat o jiny format, coz je v situaci, kdy i rada uzivatelu woken ma s otevrenim takoveho souboru problem, celkem dobre a logicke reseni...
Jinak skoda, ze ten interni konvertor poradne nefunguje. Jak se ukazuje, on to asi MS nemysli s tou spolupraci s Novellem at tak vazne --- nebo ze by snad chlapci z Redmontu nebyli sto udelat poradny konvertor vlastniho formatu? :)

b) je správně.

Ale konventor udelaly.
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&displaylang=cs
A pokud jej pouzivate ve Windows tak chodi i s OpenOffice.

Mozna by mohl chodit i pod Wine.

zajimavy, ja to ted nainstaloval, pustim ooo a xlsx stejne neotevru :(

Jestli on ten konvertor nevyžaduje nainstalovaný Office 2007 hehe ;)

To je najlepsie riesenie. Ten debilny format totiz neotvori nikto, co nema Office 2007. Ano, existuju konvertory, ale v kolkych firmach su nainstalovane?

Office 2000 a Office XP.
Pochopitelně se ten plug-in musí nainstalovat.

Pages.app ho otevře normálně a bez problémů.

"no, doufam, ze autor dostane aspon zahlavec"
Já být šéfredaktorem, tak ho pořádně vytahám za uši :-D

Teď ale vážně:

1) Chci poděkovat za fajn návod, bude se hodit čím dál víc.

2) "Ať už narazíte na uživatele, který prostě neví, nebo nemůžete (třeba) zákazníkovi naznačit, že je úplně mimo."
Moc nechápu, proč by měl být mimo. Docx je každopádně lepší než starý doc a má blíže k otevřenému formátu než ten předchozí binární. IMHO bude fajn, až oba kancelářské balíky budou mít kvalitní filtry pro "ten druhý" formát a lidé si budou moci vyměňovat dokumenty bez ohledu na to, jaký kancelářský balík si vybrali. Mým cílem není zničení MS nebo dosažení stavu, kdy OpenOffice budou na 99% počítačů, ale stav, kdy si lidé budou moci svobodně vyměňovat dokumenty - jako si dnes můžou posílat e-maily z Outlooku do KMailu.

A presne na toto slúži ODF.

Přesně tak. Cílem je bezproblémová výměna dokumentů ne likvidace MS Office. Jinak standardně posílám soubory v ODT, pokud očekávám následnou editaci a v PDF, pokud ji nečekám. Když mi někdo napíše, že ODT neumí otevřít, tak mu poradím aby si nainstaloval třeba Open Office. Pokud toto není ochoten (schopen) udělat, pak pošlu dokument v RTF. Každopádně se snažím vyjít vstříc, ale vždy mírně tlačím na otevřenost. Jedině vůči komu si to netroufnu příliš často je šéf (už totiž začíná být na open source a open obecně trochu nakvašený a není radno jej dále dráždit, aby mu neruplo v bedně jako velkému šéfovi, který celé oddělení nutí používat MS Exchange, ikdyž to výhody přinese jen jemu a pár vyvoleným, většinu lidí to neomezí, ale nic jim to nepřidá a určitou část lidí to dost omezí - a budeme omezení - to pak po nás nemůže chtít intelektuální výkony).

Souhlasím, s rozdílem že já například přijde-li příloha v ODT napíšu odesílateli ať ji pošle znovu v nějakém kultivovaném, většinovém formátu (DOC,TXT,RTF). Pokud toto není ochoten (schopen) udělat,používám na ODT Ctrl + Delete, to většinou funguje.
Sám když něco posílám, používám většinový DOC nebo DOCX, a nemůže-li to adresát otevřít, poradím mu aby si nainstaloval třeba MS Office 2007.

Je nutné si uvědomit, že na rootu diskutují admini, čili lidé kteří z titulu své práce vlastně žádné dokumenty zpravidla nikam posílat nemohou.

A že neví, že uživatelé vesele posílají Wordy, Excely a Powerpointy a ono jim to funguje, nic se nerozesype atd; tak to není nic divného. Zkrátka jsou od uživatelů odtrženi, jak už to tak u adminů bývá.

Admini štěkají, karavana jede dál.....

místo nemohou, patří nemusí. .....kteří z titulu své práce vlastně žádné dokumenty zpravidla nikam posílat nemusí.

Vyvedu vás hned ze dvou omylů:

1. na rootu zni zdaleka nediskutují jen admini

2. admini nejsou od uživatelů odtrženi, ale zpravidla se denně musí zabývat jejich problémy

A proto admini MS office příliš nemilují :-)

Pokud někdo potřebuje obrázek dále editovat, jde se zpravidla domluvit na formátu.

Minulý týden jsem dostal k vyplnění dva dotazníky. Protože sám mám rád když někdo můj dotazník vyplní, tak jsem se dal do vyplňování. V první případě se jednalo o HTML formuláře on-line. V druhém případě jsem obdržel soubor DOC s formuláři. V tomto druhém případě jsem požádal o zaslání formuláře v otevřeném formátu, a "kupodivu" jsem dosud nic neobdržel. V tomto případě jsem asi nebyl dostatečně důležitým respondentem. Oproti tomu jsem před několika měsíci obdržel dokument od svého penzijního fondu v DOC. Požádal jsem o jiný formát a kupodivu jsem obratem (do cca 2 dnů) obdržel dokument v PDF. Jinak diskuse k 3D mě pobavila. Opět se někdo vytasil s oblastí, ve které se běžní uživatelé vůbec nepohybují. Pokud se dohodnu s druhou stranou, pak můžeme použít jakýkoli pro mě a druhou stranu dostupný formát, třeba i uzavřený DWG nebo DGN. Pokud ale něco vystavuji pro neznámého uživatele, pak jednoznačně v otevřených formátech COLLADA, KML, VRML nebo blend, v závislosti na typu modelu.

+1

Tak mne zajímá, co dělá CTRL + DELETE ... když už tuto akci dělám ve woknech, tak používám SHIFT + DELETE, je v tom nejaký rozdíl ?

Precti si laskave prvni clanek roota !

"Microsoft se rozhodl, že vyslyší volání uživatelů po otevřeném formátu a do nové verze balíku MS Office 2007 připravil také nový formát Open XML." :-) >>
"Microsoft se rozhodl, že nezaspí dobu, protože ho s klidem předběhl ODF a rozhodl se převálcovat tento formát za pomoci úplatků a lží a do nové verze balíku MS Office 2007 připravil také nový formát Open XML." :-} ha, žeby nám začal náš milovatný MS kostnatět? :-}

Openoffice 2.3 mi také *.docx otevírá bez problémů. Byl jsem tím příjemně překvapen.

Pouze ta od Novellu, ne obecné buildy.

Protože Debian (a Ubuntu a Mandriva a další) používá buildy Novellu.

Tak v tom případě není problém ;-)

jj, diki

No nevím, to rozšíření funguje jen v Open Office od Novellu. V tom "normálním" to hází hlášky o poškozených dokumentech. Mimochodem, ta binárka, která je v balíčku s rozšířením (nejenom v tom rpm) funguje i pod Windows a kvalitně konvertuje do ODF.

Hmm, skvělé rady, ale už se vidím, jak to vysvětluji nějakému laikovi. Aby pak byl závislý na nějakém pochybném převodu (na příkazové řádce!), kdy nemáme naprosto žádnou kontrolu nad správností výstupu? To nemyslíte vážně!

Správná rada zřejmě zní: "Ty ještě používáš ten zastaralý Office 2003? Jsi snad dinosaur? Ukradni si nejnovější Office 2007!". Bohužel.

Snad kdyby existovala nějaká online služba, která pomocí opravdového Office 2007 přeuloží .docx do .doc, bylo by to pro laika přínosem. Radit nějaký řádkový převaděč jsou telecí rady k ničemu.

Textovy prevadec pro uzivatele Linuxu je podle me uplne v poradku - vzdyt Linux a prikazova radka, to snad k sobe patri, ne? :-)

Neni nad to byt vyzraly, sebevedomy a slusny profesional, ze? :-D

* Slusnost je umele vytvorena hranice.
* Slusnost se neustale meni.
* Slusnost se mezi jednotlivymi staty lisi.
* Kdo urcuje co je slusne a co neni?
* Slusnost je utiopie a _neexistuje_

V cechach drive jeste bylo slusne napriklad zdravit se "servus", dnes kdyz prijdete do banky a takto pozdravite urednici u vydejniho okenka, ihned si bude o vas myslet neco velmi negativniho a to protoze ona je idiot, hadrova panenka, ktera ma rada umele vytvorene bariery, urcene k tomu, aby slo lepe manipulovat s radovym obcanem, je to podobne jako krestanstvi a bible. Mne takove triviality neovlivni, ani reklamy, spolecnost at si vymysli co chce.

Sit internet je svobodna, reklamy filtruji, IP adresu si hlidam, cookies / javascript / flash / whatever mam disabled a tak muzu nadavat lidem, ktere nemam rad i na internetu.

Vadi mi kdyz nekdo pise nesmysly, protoze tematu nerozumi a dalsich X tisic lidi tyto nesmysly po nem prejima a dale prohlasuje.

Doufam, ze do stadia, kdy se budeme zcela slusne titulovat 'tupe vemeno', 'mamrd', ten vyvoj jeste nejakou dobu zabere.

A jinak taky doufam, ze konkretne Vas v realu v zivote nepotkam. I takhle pres net je to teda zazitek.

co sém do toho seréš křesťanství a bibli, ty jeden fanatickej ateisto!

Řekl bych, že nejde ani tak o víru, jako o využívání náboženství k manipulaci mas. V tom s předchozím příspěvkem souhlasím.

الله أكبر

a ta command line neni nahodou prikazova radka? :)))

CLI jako ustálená zkratka není Command Line Interpreter, ale Command Line Interface! Víme?

CLI je něco, co interptretuje, česky vykonává příkazy. To, kam se příkazy zadávají, se nazývá command line, česky příkazová řádka. Takže to funguje tak, že uživatel zadá do příkazové řádky povel a entrem jej odešle interpreteru, který jej vykoná.

Přestaňte tady laskavě hýkat ty vaše pubertální výlevy a radši si o tom něco zjistěte.

Ty sis dneska nevzal svoje prasky, ze?:-)

Servus,
mohl bys, milý antimamrde, prozdradit mě, nevzdělanému tupému hovadu, jak si hlídáš IP adresu? Nerozumím tomu a nechci šířit nesmysly, které po mě X bude X tisíc lidí opakovat.
Za radu rozhodně neděkuji, protože poděkování je jen pojebaná západní konvence, kterou např. africký kmen bahajů vůbec nezná.

Sori, nejsem tupé hovado, ale tupé vemeno. Už je toho na mě dneska nějak moc...

z chovani lidi zde na rootu je kzbliti

Za svůj život jsem potkal spoustu takovýchto fracků. Všichni skončili dvěma způsoby:

1. ti, kteří se přestali stupidně vytahovat a myslet si, že když dokážou nasinstalovat Debian a spustit xterm, že jsou pány světa, začali poslouchat starši a zkušenější, aby se mohli něco přiučit... z těch se většinou stali dobří IT pracovníci

2. ti druzí... ti končili na smetišti dějin, v nejlepším jako podřadní programátoři v nějaké firmičce... poznám je podle toho, že se nepřestali vytahovat, většinou s výškou svého platu, kterou řádně nadsazují...

Pojem "svoboda" neznamená to, že si každý může dělat, co ho napadne. Svoboda je hlavně a především o zodpovědnosti. Mimochodem by mě zajímalo, jak si hlídáš IP adresu :D

ad prikazova radka:
http://en.wikipedia.org/wiki/Command_line
abys priste vedel o cem mluvis

ad terminal: komu to cpes?

delas z toho moc velkou vedu :), btw CLI znamena command line interface a ma to vetsina linuxovych programu. Je to zpusob interakce s programem a je celkem jedno v jakem ho poustis shellu...

Kdepak, mazliku, autor vlakna si stezoval na to, ze INTERFACE toho prevodniho programu je na prikazove radce. O interpret mu jiste neslo :)

Lamo. Shell není CLI, CLI je jenom část shellu, i když podstatná. To zaprvé. Za druhé, příkazová řádka je to, kam uživatel píše příkaz, CLI je to, co tyto příkazy vykonává. A za třetí, i v GNU Linuxu se užívá GUI. Zjisti si na wiki, co to je.

To mě překvapuje že takový genitál jako Kane ještě nepochopil že příkazová řádka je součástí shell-u (bash, ksh, zsh, csh, sh, etc.). :-)

asi pred 3ma rokama jsem si hral chvili s debianem a pod wine jsem jen tak ze srandy rozjel mso2003. jely bez problemu i kdyz to bylo mirne nestabilni

ps : nikdy nepis ze neco nejde, protoze se vzdy najde nekdo, kdo o tom nevi a usela to :)

LOL, kdyz uvazim, jak moc bych to vyuzil, tak ty prachy radsi prozeru v restauraci. Kdyz mi nekdo chce neco poslat, tak at se snazi, abych to mohl otevrit. Bez microsoftich nestandardnich neobastlu se nastesti dokazu obejit.

proc utracet za neco, co nechci?

Jestli to dokazes zprovoznit (v rozumne rychlosti) na mem pocitaci, dostanes odemne tech 1500 ... dokonce si muzes vybrat mezi TS-7250, DS-20, iBook G4, DEC 3000, MicroVAX 3100, SPARCstation10 a SGI INDY. Jeste mam jedno 200MHz PentiumPRO s 64MB RAM ale na to to nechci, protoze to pujde do auta (asi se otresy znici) a v aute takovou vec fakt nechci. A 17 pentii 60 se sbernici MCA, ale ty uz dlouho mit nebudu.

Jo a nechci slyset kecy o tom, ze to nejsou pouzitelne pocitace, prvni 3 pouzivam asi 99% casu a jine funkcni ani nemam. Naopak ti nekdy muzu povypravet o pojmech, jako spolehlivost, pohodli, rychlost pristupu do pameti, SCSI, 5 let uptime a tak ...

Online služba na prevod existuje. Dokonca ich je viac. Jedna, ktoru som už úspešne použil je na http://www.zamzar.com/. Ale dá sa ich nájsť viac. Len niektoré si pýtajú za prevod peniaze (a to až potom, ako im dokument pošlete). A myslím, že niektoré dokumenty prevádzať pomocou online služby nie je vhodné.

Kdyz uz budes v tom kradeni, ukradni mi taky instalak pro Debian. Dik.

Taková služba samozřejmě existuje a beží na www.zamzar.com

Uživatelé OOo na Windows mohou ještě využít Compatibility Pack, který po kliknutí pravým tlačítkem myši na soubor v kontextové nabídce zobrazí příkaz Save as... a umožní převod do starší verze formátu Microsoft Office.
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&displaylang=en

... to je o 6000 stranek vic nez u predchoziho formatu :)
Problem tedy nebude napsat nejakou konverzi, ale to, aby nejake specialni vlastnosti zvladl ten cilovy textovy procesor.

Siritelum FUDu o 6000 strankach doporucuji procist si blogpost Miguela de Icazy: http://tirania.org/blog/archive/2007/Jan-30.html

Zvlaste tu cast o 1,5 vs 1 radkovani nebo o nemoznosti implementovat podporu ODF pouze na zaklade jeho specifikace (v tom se uz mozna neco zmenilo).

OOXML se da vytknout mnoho, ale to s tema strankama me docela zacina unavovat. ODF by pri shodnem formatovani mel 3200 stranek a to v nem jeste chybi specifikovat nektere zasadni veci, ktere pujdou do stovek stranek.

Miguel de Icaza je asi nejako M$ pozitivny - nech ide radsej robit do M$... Scitavat strany ODF so SVG, MathML a pod. - to je predsa NEZMYSEL! Standardy su predsa o tom, ze sa vyuziju EXISTUJUCE specifikacie a nerobi sa vsetko znovu vlastne (a zle).

A proč by nemohlo paralelně existovat víc standardů. V HTML jsou taky různý verze.
(Proč mít XHTML, když už existuje HTML že....)

Problém je v jejich dodržování v implementaci.

Protoze OOXML neni standard. Nebyl schvalen a i kdyby byl, tezko lze povazovat za standard neco, co se odkazuje na interni a neverejne specifikace microsoftich uzavrenych formatu.

OOXML Elements Require An Application to Emulate Microsoft Office

Numerous elements designed into but undefined by the OOXML specification require actions and behaviors upon document files that are particular only to legacy Microsoft Office and WordPerfect applications.viii Examples from the OOXML specification include:

lineWrapLikeWord6
Emulate Word 6.0 Line Wrapping for East Asian Text

mwSmallCaps
Emulate Word 5.x for Macintosh Small Caps Formatting

shapeLayoutLikeWW8
Emulate Word 97 Text Wrapping Around Floating Objects

truncateFontHeightsLikeWP6
Emulate WordPerfect 6.x Font Height Calculation

useWord2002TableStyleRules
Emulate Word 2002 Table Style Rules

useWord97LineBreakRules
Emulate Word 97 East Asian Line Breaking

wpJustification
Emulate WordPerfect 6.x Paragraph Justification

shapeLayoutLikeWW8
Emulate Word 97 Text Wrapping Around Floating Objects


http://fussnotes.typepad.com/Achieving_Openness_1point0.html

Icaza se na rozdil od vas snazi vyhnout se stylu "je to od MS = je to spatne" a snazi se na tom formatu najit dobre veci -- ktere tam zcela jiste jsou.

Dobre veci tam urcite take jsou, ale zpusob prosazovani toho formatu, kdy jednim z cilu je znesnadnit implementaci mimo Microsoft, zcela jiste dobrou veci neni.
To o cem je tento clanek, je presne cilem vsech MS tanecku kolem OpenXML. Znesnadnit uzivatelum jinych kancelarskych baliku praci s dokumenty, ktere dostanou od tech, kteri si zakoupili novou verzi MS-Office. Ten format je "otevreny" a nikoliv otevreny a to bohuzel vsechny dobre veci ktere v nem jsou zcela potlacuje a odsouva do bezvyznamnosti.

Dobre veci tam urcite take jsou, ale zpusob prosazovani toho formatu, kdy jednim z cilu je znesnadnit implementaci mimo Microsoft, zcela jiste dobrou veci neni.

Plny souhlas, to bych taky nikdy neobhajoval.

S tím, 1,5 řádkováním máte možná pravdu. Ovšem ve zbytku šíříte FUD zase vy. Výtah z vámi referovaného článku

ODF             722 pages
SVG             719
MathML		665
XForms          152     (converted from html using winword, ymmv)
XLink            36     (converted from html using winword, ymmv)
SMIL            537     (converted from html using winword, ymmv)
OpenFormula     371
                ----
              3,202
Now I'm still missing some standards that would add severall hundred pages ...

Tedy abyste se dostal k srovnatelným číslům, musíte do rozsahu dokumentace ODF započítat i ostatní standardy, které používá. Používat už existující standardy je ale správné. Jsou totiž implementovány v jiných knihovnách, takže implementace samotného ODF je mnohem snažší. Naproti tomu OOXML je starý dobrý XLS a DOC překonvertovaný do XML. O MS je fakt hezké, že teď, když OpenOffice jeho formáty téměř dešifrovala, tak uvolní specifikaci (a při té příležitosti je opět trochu změní).

Presne tak - ked uz ako-tak funguje .DOC (a pod.) vsade, tak vyrobia novy format, ktory nikde nefunguje, nastavia ho ako default a vydaju k nemu specifikaciu takeho rozsahu, ze to ani precitat nejde, nie to este implementovat.

A ted se na to podivejte z perspektivy, kvuli ktere se vlastne o tom poctu radku mluvi a o kterou tady primarne jde -- z perspektivy implementatora. Je uplne jedno, jestli jsou to standardy leta stare, nebo nove. Relevantni je fakt, ze pro implementaci toho formatu musite zvladnout tolik a tolik stran specifikaci. A pokud nemate lidi, kteri by ty jiz existujici formaty dostatecne ovladali, nejste na tom o moc lepe, nez s ODF.

OOXML je starý dobrý XLS a DOC překonvertovaný do XML

Ja jsem psal sw generujici fakturu v XLSX a muzu vam rict, ze je to asi tak 100x prehlednejsi nez ODS (kterej imbecil vymyslel, ze se user-defined styly budou davat do stejnyho XMLka jako data, to opravdu nevim...) Problemy OOXML jsou jinde -- legacy humusy, celkovy pristup MS k otevrenym formatum a podobne...

Na existujuce standardy spravidla existuju kniznice, ktore staci pouzit.

Viz prispevek pana Koska nize a uz zminovany blogpost De Icazy. Vhodnost specifikace ODF pro jeho plnou implementaci je prinejmensim sporna.

SVG je vubec jednou z ukazek, jak to vypada, kdyz ma FOSS komunita plna usta "standardu" a skutek utek. Zkuste si v Inkscape udelat nejake jen trosku slozitejsi SVG (staci tam dat text ;) a importovat ho do Scribu a pak mi tu vypravejte o implementaci existujicich standardu. Nepochodite ani kdyz to ulozite v plain SVG. A to mluvime o dvou nejexponovanejsich programech z FOSS sveta vektoru a DTP.

Používat už existující standardy je ale správné. Jsou totiž implementovány v jiných knihovnách, takže implementace samotného ODF je mnohem snažší.

To by byla pravda, kdyby ODF převzalo jiné formáty kompletně a způsobem, se kterým tyto formáty používají. Bohužel v případě SVG a XSL-FO se tak nestalo, pouze se převzaly některé atributy se sémantikou vytrženou z kontextu. Stávající knihovny pro SVG a XSL-FO vám při implementaci ODF vůbec nepomohou.

s/používají/počítají/

kolego, Vas prispevek je perfektni, zatim nejlepsi co jsem zde nasel.

A co teď? Máte nějaké návrhy? (Kromě rm *.pptx)

Máme: Počkat na OpenOffice.org 3.0.

Zaslat odesilateli žádost o finanční dotaci na zakoupení nových Office.

+999999999999999999999

stáhni si PowerPoint Viewer 2007

Takřka každá Linuxová distribuce obsahuje verzi OpenOffice.org, která je založena na OpenOffice.org Novell Edition. Není to zcela přesné, ale pro tento komentář plně dostačující informace. Tyto verze se liší od toho, co je ke stažení na www.openoffice.org i od toho, co nabízí ke stažení Pavel Janík na ftp.linux.cz (ftp.openoffice.cz).
Kdo chce OpenOffice.org Novell Edition, tak musí ...

a) na Linuxu - go-oo.org/download

b) na Windows - novell.com

- sekce download
- vybrat OpenOffice.org, poslední verzi a stáhnout
- čeština je podporována

Ve zmeti nesmyslnych a ukricenych komentaru konecne jeden rozumny! Diky.

Já to mám i pro zápis ;-)... OOo 2.3, Gentoo

V OpenOffice 2.3 na Ubuntu bez problému.

Kup si word...

Nějak rychle se zapomnělo na formát RTF. Je to sice tak trochu stařík z laboratoří M$, ale umí do něj ukládat a z něj číst každej lepší editor. Vždyť formát RTF (nebo PDF, HTML) v naprosté většině na ty "věci" co tak běžně letí po netu bohatě stačí! Metoda "rm *.docx" je legitimní, odesílatel by se měl určitě zamyslet na tím co, komu a jak posílá (nebo dává na web). Já taky neposílám nikomu indd.
Ještě dodám, že tu není nikde zmíněna možnost otevření cizích souborů jako text, často je to dostatečně čitelné – v nouzi nejvyšší se to může hodit.

Tak v tehle iluzi (RTF zvlada vsechno a je to kompatibilni) jsem zil asi. Az do minuleho tydne, kdy jsem nahral docela pro me dulezite RTF vytvorene v oo 2.3 na flashku a kdyz jsem ho pak zkousel otevrit v Officech 2007, tak jsem se jenom dozvedel, ze je to nekompatibilni format souboru.... Tak asi tak. Docy jsou v pohode - alespon neco funguje...

nikdo nerika, ze RTF zvlada vsechno. otazka je, jestli to, co popisujes je problem RTF, spis je to problem reseny zde obecne - problem office 007

Tohle mi skutecne hlava nebere, na co o takoveto prkotine psat clanek ? To aby si rootari mohli zase o cem poplkat ? Perfektni kluci, jste si tu hezky zanadavali jak v hospode u piva a u toho take zustalo. By me zajimalo, jak to resite s jinymi formaty ? Taky o tom vedete sahodlouhe diskuze, misto toho, abyste se obratili na odesilatele s zadosti o zaslani souboru v jinem formatu ??? Mezitim se pravdepodobne pokusite splasit nejaky viewer, ne ? Vsimnete si, ze tohle neni problem nejakeho MS nebo OO !

Proste jak mali jardove :/ Navic si nemyslim, ze takovyto clanek podcenujici inteligenci ctenaru patri na Roota. Autor by skutecne zaslouzil na zadek.

uroven komentaru na rootu aspon pod timhle clankem dost upadla! njn ta volnost internetu... :)

Buťme konkrétní a nazývejme věci správnými jmény. Bohužel s Wordem pracují převážně uživatelé, kteří ho používají stále jen jako psací stroj a absolutně netuší, že když otevřou Word 07 , vytvoří dokument a dají ho uložit, absolutně netuší, že tam je ještě nějaké rozbalovací menu, které jim umožní dokument uložit v kompatibilnějším formátu. A takových FUB je devadesát procent z těch co ten program používají. To je prostě blbost a ta je všudypřítomná a věčná.

.

WTF OMFG.

Vy lixaci mne uz serete. Njdrive porad jecite ze MS nepouziva otevreny format. Kdyz Ms zacne pouzivat otevreny formt jecite ze to neni v cem precist. Vy jste fakt magori.

Zde : http://video-navody.cz/video/50-jak-otevrit-docx-v-office-2003-docx-converter-docx-na-doc

Jsem nasel dobry navod jak zkonvertovat pomoci fileformatconvertoru z docx na doc - snad Vam to pomuze jako me...

Zkuste použít : Docx Converter 3.7, má 3 MB a je FREE.

Je to perfektní článek, dostal jsem se k němu až teď, když se kolem mě začaly rojit DOCX. Myslím, že hodně lidem ten článek pomůže.

A můj čistě osobní názor? (klidně mě kamenujte!!!): Když se ve světě někdo snaží o standardizaci dokumentů skrze ODT, které bezpochyby není špatné (neříkám, že je všemohoucí a spasitelné, pozor!!!), musí přijít někdo jiný s vlastním „patentem na otevřenost“. Navíc s patentem, který se v rozumném stavu nedá tvořit v ničem jiném než v jeho samostatném editoru. To mi moc otevřené a vstřícné nepřijde…
Office 2007 naštěstí ještě nepoužívá tolik lidí (je jich dost, ale pořád znám více lidí s XP nebo 2003, anebo s OpenOffice.org :D), abychom byli nuceni sklopit uši a brát to, co nám servírují, přesně tak, jak to je. Už jsme se snažili „přemluvit“ lidi, aby používali něco, co je dnes víceméně běžné (dobrá, pořád je to DOC…). Tak je zkusme u toho udržet! Myslím, že nový formát nikomu neprospěje. Je to jako s těmi fotografiemi. Nepošlu kamarádovi XCF z GIMPu, aby se koukl, jak mi jde práce na spaceartu, nepošlu mu RAW z foťáku, nepošlu mu LaTeXový zdroják nového románu ani uzavřený původní formát OpenOfficu (před příchodem ODT). Tak nebuďme hloupí a nenechme si posílat „zdrojáky“ ve formě uzavřených souborů jedné velké firmy. Nejsem zaujatý proti jedné konkrétní. I kdyby se jednalo o IBM, Apple, Novell, Tesco, Baťu nebo Jednotu či Hrušku, budu proti.
Doufám, že nejsem sám. Stupidních „radikálů“ v komunitě kolem OSS je už hodně. Někdy je prostě třeba být radikální v důležitějším směru. Nejde o to všude psát a vyřvávat „Linux rulezzz a windowz sucks protože ho máte všichni a já jsem king“, ale jde o to šířit jakési povědomí lidským způsobem. Aby to lidi pochopili. Kruci, když jsme se vymanili z totalit, které nás tady držely pod palcem celé minulé století, proč musí být většina populace k těmhle novým diktátům tak slepá?
Proč? Protože je to jednodušší. A nad lidmi, co si uvědomili, že v jednoduchosti je sice krása, ale někdy pozlátko průhledného lesklého tlačítka prostě nestačí, dnes visí otazník, jak se svým „prozřením“ naloží. Rozhodně by si to neměli nechat pro sebe.

Jednejme o tomto tématu už jenom pro to, abychom zvýšili konkurenceschopnost počítačového trhu. Přinese to svěží vánek do našich/vašich oken.

Tak, a teď jsem připraven na vaše pranýřování. Vím, že si to zasloužím.

No ode mě se pranýřování nedočkáte. Naopak. Pod Váš příspěvek bych se i podepsal (třeba digitálním podpisem :-).
Zastávám názor, že používat v komunikaci nezávislé-otevřené formáty, je základní pravidlo slušného chování, jako je nepřílad vykání cizímu člověku. Nicméně z praktických důvodů doporučuji uživatelům pro komunikaci .RTF, u složitějších textů pak .DOC (2003, xp) – teprve až nebude mít MS Office problém s .ODT, tak ho začnu doporučovat. Bohužel.
Slovo TOTALITA není přehnané. Většina PC uživatelů je dost nechutně manipulována velkými výrobci software a hardware a ani si to neuvědomují, protože je to dnes „běžné“, a protože ony velké firmy dělají dojem spasitelů od od roztříštěnosti formátů a platforem. Výsledkem tolerance tohoto parazitování na uživatelích je umělá cena softaware i mikroprocesorů. Díky Bohu za OpenOffice, Linux, open hardware a každou jinou svobodnou platformu. Vždyť ze svobody profitujeme všichni – a tím v konečném důsledku i výrobci. Kéž už by to konečně pochopili!!!

Já také mírně tlačím na otevřenost, protože je to správné a snažím se dělat osvětu, ale (už) nikomu nic nevnucuji ani nevykřikuji na barikádách. Moje reklama zní: Ano, já MŮŽU pužívat produkty Microsoftu, ale NEMUSÍM. O této svobodě zatím mnohu uživatelů neví. Pokud někdy zatlačím na pilu, tak z důvodu, že už se mi ze lží a drzostii Microsoftu dělá špatně, zejména když pozoruji, jak to uživatelé „žerou“ i s navijákem. To pak prostě nejde mlčet.

Pokud máte nainstalován Microsoft Office 2003, stačí stahnout Compatibility Pack ze stránek microsoftu : http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&DisplayLang=cs
Popis: Umožňuje otevřít, upravit a uložit dokumenty, sešity a prezentace ve formátu souborů Open XML, který je podporován aplikacemi Microsoft Office Word, Excel a PowerPoint počínaje sadou Office 2007 včetně systému Office 2010.

Nebo takhle? http://www.instaluj.cz/docx-viewer