Názory k článku
Proč se Mozille přestává dařit?

Jedine, co mi v Google Chrome chybi, je postranni panel se zalozkami/book­marky, proste mi nevyhovuje je mit v panelu nastroju ci v menu, potrebuji vzdy viditelny panel se zalozkami ve stromove strukture, presne tak, jak to ma firefox (stejne tak i opera ci IE). Bohuzel pro Chrome neni jedine rozsireni, ktere by toto pridalo, protoze samotny prohlizec nic jako postranni panel nema, z tohoto duvodu stale setrvavam u Firefoxu.

A na co? Vytvorim novy tab a tam mam vsetky bookmarky pristupne. Naco my to ma stale svietit a zaberat miesto. Mne zas vadi na FF ze sa pre novy tab neda nastavit aby zobrazoval bookmarky. Iste my vytiahnes nejaky skvely doplnok ale na co by mi bol ked mam Chrome.

... a to jsou v tom tabu vidět včetně stromové struktury a jsou i přehledně roztřízeny tak aby to bylo použitelné při např. 200 záložkách?

správce záložek Chrome to umí

správce záložek ... to je to co musím zobrazit v samostatném panelu a co zobrazuje záložky v bočním menu? Ne díky, tento styl používání mi nevyhovuje.

Nicméně já chtěl vědět jak to zobrazení vypadá v (každém) novém panelu.

Kdyby se tak ještě v tom chromiu po otevření nového tabu v tomto novém tabu neobjevovaly thumbnaily "M o s t V i s i t e d S i t e s" ...

Otravná "feature" a vypnout se to nedá ...

Co to plácáte? chrome://newtab si můžete přesměrovat kam chcete...

Ano?
Rád si nechám poradit.

Když kliknu na tu malou ikonku vedle už exitujícího tabu, otevře se mi nový tab, ve kterém jsou ty pitomé náhledy.

Co si mám představit pod radou "chrome://newtab si můžete přesměrovat kam chcete" ?

Po "Ctrl-N" (možná existuje i jiná zkratka, ale nemá náladu ji teď hledat) se mi otevře nový tab v novém okně.
Zase s těmi náhledy.

A zkusil jste chrome://newtab napsat do adres lajny, hawrane?

Samozřejmě, že zkusil.
Ale protože se zase objevil nový tab s těmi náhledy, tak jsem si řekl, že jsem to zřejmě pochopil špatně ...

:-) :-) :-) :-) :-)

Takže zřejmě čas rad typu "to je přeci jasné, ty lamo!" skončil.

Tak jak, dá se to tam jen tak lehce nastavit, nebo nedá?

co treba tak: https://chrome.google.com/webstore/detail/icpgjfneehieebagbmdbhnlpiopdcmna

To už je ale rozšíření, že?

Mně ještě chybí jednoduše nastavit aby se _všechny_ vynucené odkazy otvíraly na pozadí, tj. přesně to co dělá "browser.tabs­.loadDivertedIn­Background true" ve firefoxu.

Tohle v Chrome nejde, existuje hafo rozšíření ale žádné pořádně funkční. Nejspíš to je proto aby to BFU nepletlo, správný BFU nemá co otvírat tab na pozadí, má kliknout a vidět.

jde to, kdyz se pri kliku na odkaz pridrzi CTRL

No to je ale řešení nahovno, já chci nějaké permanentní.

Na tohle používám mouse gestures.

Bez jakéhokoliv rozšíření - klik kolečkem myši
nebo samozřejmě ctrl+
Obojí funguje stejně i ve Firefoxu

To samozřejmě vím, ale je to něco jiného. To co chci je možnost nastavit si napevno že se všechny odkazy které by si otevřely vlastní okno otevřou v tabu na pozadí. Automaticky, bez toho abych rozlišoval jestli na ně kliknu kolečkem nebo ne.

Mě příde zase u chromu (swironu) špatné to že nejde zjistit kdy byla přidáná záložka a řadit záložky podle datumu.. Dost zásadní nedostatek :)

Najlepšie rozšírenie čo existuje na Vami popísovaný problém je "Neat Bookmarks", https://chrome.google.com/webstore/detail/nnancliccjabjjmipbpjkfbijifaainp ;-)
Zobrazí záložky v stromovej štruktúre akúrat nie v bočnom paneli.

Přesně! Postranní panel se záložkama, chci toho tolik? Chrome se mi líbí, protože mám starej počítač a FF dlouho nabíhá a žere hrozný ramky. Ale na širokoúhlým monitoru prostě nehodlám tolerovat další vodorovnou lištu a klikat na novou záložku, abych si mohl otevřít některou z uložených záložek je prostě vopruz.
Zásadní ovšem je, že chrome umí adblock, bez něj by mě chrome vůbec nezajímal.

Nejvíce mě zaujala skutečnost, že v úvodu článku je velmi pěkná pravopisná chyba.

Jinak bych si dovolil autorovi připomenout, že to byla právě Mozilla, která vzala nůž na původní internetový balík Mozilla Suite a odřízla z něj dnešní Firefox a Thunderbird. Takže bych Mozillu ze zkostnatělosti moc nevinil.

Chrome je narozdíl od Firefoxu v úplně jiné pozici, protože ho aktivně tlačí majoritní vyhledávač. Finanční síla Googlu je řádově odlišná od Mozilla foundation.

coz je opet nazornym prikladem toho, ze ne vzdy nejlepsi vec je protlacena masam.

"Chrome je narozdíl od Firefoxu v úplně jiné pozici, protože ho aktivně tlačí majoritní vyhledávač. Finanční síla Googlu je řádově odlišná od Mozilla foundation."
Mozillu z takmer 70-80% sponzoruje prave Google (tento rok podpora konci) a na jej zaciatku mohla este tazit z upadajuceho produktu Netscape, ktoreho financoval AOL. Napriek tomu, ze pochovali Netscape a nedokazali konkurovat ani so svojim balikom Mozilla suite, tak to bol prave Google, ktory im vo vyraznej miere pomohol.

Někomu v Mozille (alespoň v případě Firefoxu) přeskočilo, zmagořil a zprasil rozhraní minulý verze.

Viz: Hele Kaptiáne a jak si mám refreshnout stránku, když tu nemám to tlačítko? A vůbec, jak se dostanu do záložek?
"Jo kamaráde to nevím a vážně nemám chuť se hodinu hrabat v menu, abych to našel, to ti tam raději nainstaluju Chrome. Třeba to v nové verzi opraví."

Hromadu lidí začal Firefox prostě obtěžovat a já až to TEĎ používal starou verzi, protože ty nové to byl hn*j s ovládáním jak u EMACS.

Já osobně Chrome místo FF nahodil asi padesáti lidem, všechny do jednoho sr*lo to ovládání. Asi to je moc chtít vedle sebe tlačítko Zpět, Vpřed a Refresh.

Teď vyšla 8 a tlačítko Refresh stránky jsem náhodou našel, sice na dost de*i*ním místě, na opačné straně než má Chrome, ale je to podstatný pokrok vpřed. Ale pro změnu ten idiot není kompatibilní s tím sr*čsk*m XML filtrem na přístup do tý z*sr*ný datový schránky, kterou někdo vymyslel, asi jen aby si nakr*dl, protože mi do ní za 2 roky nepřišlo ani hov*o, ale různejch p*čov*n mi poštou z úřadů chodí tři p*d*le.

Slušněji se to nedá napsat, je mi líto dobrýho programu rozj*ban*ho deb*ln*m rozhraním, to je jako snažit se v GIMPu nakreslit kostičku nebo přímku, taky je jednodušší otevřít si malování a dokreslit jí tam, pokud tedy člověk zrovna není onan*sta libující si v hlavolamech. Ostatně, proč to dělat jednoduše, když to jde udělat id*otsky, takže ten kdo to umí vypadá jako guru, žejo.

Smutne, ze nemocni lide zapominaji navecer si vzit prasky, a ted po nocich blouzni. Smutne :(

proc ta ironie? ja s rumem nahodou docela souhlasim. ja chci pracovat a ne porad resit problemy plynouci z alkoholovych excesu navrharu gui ff, kteri se snazi napodobovat jiny software. kdysi mel firebird vyhody jako dned chrome. maly lehky rychlu s inovativnim napadem zalozek.

No tak prrr! Ake inovativne zalozky vo fire(birde|foxe)? Opera ich mala davno pred tym, ako nejaky FF bol vobec na svete.

Maly, lehky, rychly? Mozno v porovnani s IE, ale oproti Opere FF nikdy nic z toho nebol.

Jedine co bolo inovativne su rozsirenia a to je aj dovod preco FF a nie Opera :-/

A tiez je to "free/libre software" zrejme aj podla kriterii RMS, aj ked ten asi radsej pouzije rozsirenia do GNU EMACS.

Opera...hmmm to je ten browser ve kterem mi nefunguje webmail klient Zimbry? joo vypadal pekne, mel vsechno to co pisete a byl rychly, ale jaksi se nedal pouzivat :)

Tak to je argument za všechny prachy. Řekni fotrovi ať tě propleskne.

To je hloupost.

neměl záložky (bookmarks) už pradědeček Mozaic?

gui sa z mojho pohladu prakticky nezmenilo. je tam address bar, napisem adresu, na pohyb dopredu dozadu nova zalozka zavriet zalozku pouzivam mysie gesta(toto bol absolutne genialny napad, neskutocne to zprijemnuje pracu, pre mna revolucia) a na refresh skor ako bysom nasiel AKEKOLVEK tlacitko alebo vykonal nejake zlozitejsie gesto, mam oF5kovane. zatial nemam ziadny dovod ff menit, vyzera stale rovnako, funguje stale rovnako uz od prvej verzie. a presne to mi vyhovuje. neviem ako chrome vyzera aktualne, ale par krat som ho skusal a neviem ani preco, ale znacne mi nevyhovuje, pripada mi tak nejak metrosexualne alebo az moc urceny pre gayov.. neviem..

Musim suhlasit. Momentalne mam este FF 3.6.24, ale co zacnem pouzivat, ked uz prestane byt rada 3.6 podporovana? Tak to vobec netusim.

No vidis a pritom neni problem si nainstalovat nejnovejsi FF a GUI si jednoduse a doslova par kliknutimi prenastavit tak jak ho chces mit ty, treba klidne i na vzhled, a s jednim addonem (na spodni statusbar) i funkcionalitou, odpovidajici puvodnimu FF3.6 ... to ze ma nekdo problem najit presunuty refresh je spis chyba daneho cloveka nez Mozilly, zase az tak schovany tam skutecne nebyl... sam jsem ho okamzite presunul zpet.

To je sice pravda, ale je to nepřekonatelné pro průměrného Joudu. Tyto technologie dnes používá kdejaký mamlas s inteligencí Šimpanze - a ten si nic nastavit nedokáže - proto podíl klesá.
A koneckonců třeba i mě ty experimenty s ovládáním otravují. Proto mám raději SeaMonkey.

No vidíš, já mám inteligenci nejméně 2 šimpanzů (ve světlých chvilkách i 2,5) a najít se mi to nepovedlo. Jistě to později vyřešil nějaký addon, ale-jak jsem napsal dále, je to něco jako "A jestli chcete mít v KDE i tlačítko vypnout a restart, jistě se Vám časem povede najít nějaký program, který to dokáže!"

Nebráním se experimentům, ale stačilo udělat poměrně jednoduchou věc.
Mohli dát uživatelům vybrat!
Chcete naše krásné nové a geniální GUI nebo klasické, které jste měli rádi?

A kdo se mnou nesouhlasí, ať si otevře Google a napíše:
"Firefox downgrade to 3.6"
Určitě nejsem sám.

Podívejte se na graf, do 3.6 je vzestup a od novějších verzí už jen klesá.

Hlavně že tam byl Ribbon....

Tlacitko refresh neresi zadny addon, bylo tam vzdy... pouze se ve FF4 defaultne presunulo na konec adresniho radku, osobne tez moc nechapu proc, ale ze bych z toho delal konec sveta a zacal vsem v okoli instalovat Chrome? To uz je fakt dost prehnane... jeho vraceni na puvodni misto je otazkou 10 vterin -> 2 kliknuti a 2 drag&drop (s refreshem jeste muzem presunout i stop refresh button).

Hodně BFU toto zvládá ...

Díky!!! Toto jsem nevěděl a po přečtení Tvého příspěvku už mám konečně čudlíky zas jak patří! :-) :-) Děkuji.

Tezko kdyz se nekdo jen rozciluje a neumi hledat.

A zadny XML filter pro pristupy do datovych schranek neexistuje ale to asi vis...

(nekdy odpovidas dobre, nekdy ne)

furt s vasim hledanim. nevim co delate v praci vy, ale ja hledam spoustu veci, veci uzitecnych a potrebnych k me praci, ne abych jednou za mesic musel venovat 2 hodiny tomu, abych dal do kupy blby prohlizec, protoze jeho autori dostli po mesici zase k zaveru, ze poprehazuji gui, zmeni dialogy a novou verzi znemozni pouzivat stara rozsireni. ja se v tim sakra nechci vrtat, ja to chci pouzivat! auuu :-)

Presne tak! Ja jsem vsechny tlacitka nasel a usporadal tak jak jsem zvyklej, ale dalo to plno prace a to jen proto, aby to bylo jako predtim... to je demence takhle zmenit ovladaci prvky, nemam nic proti tomu at nova verze prinese nove ovladani ,ale ne ze se po upgradu nastavi to nove

Předpokládám, že ještě stále jezdíš stejně jako já v Trabantu, protože ty nový auta s řazením na podlaze místo pod volantem to mají blbě. Navíc mají některý 6 rychlostí místo 3, spoustu čudlíků navíc, jako třeba klimatizace nebo rádio. Kdo se v tom má sakra vyznat. Aby pořád člověk něco hledal a zjišťoval. Doufám, že se ještě budou minimálně 50 let vyrábět náhradní díly na Trabanta, karoserie mi naštěstí zatím ještě nerezne.

Lol ;-) kastle pravda nerezne, ale pozor na nosniky. nejezdim jako ty v trabantu, ale v ziguliku a po 10 letech jezdeni v 2104 jsem udelal letos odvazny krok a prikoupil 2111 a muzu rict, ze po pul roce jsem z te novoty jeste porad nesvuj ;-) motor napric, hnana predni kola no psycho ;-)

auto vetsina z nas nemeni 10x do roka a auto se mi samo nemeni pod rukama a auto casto ani po 30 letech neztraci podporu vyrobce.

a nektere zmeny v gui aplikaci se spis daji prirovnat k prohozeni spojky s plynem :-)

Taky bych řek že když automobilka přidá kvalt je to jaksi "intuitivni" ale když někdo změní GUI tak je to podle toho jak se zrovna vyspal , a z logru od kafe odhadnul jak to bude nejlepsi.

2 Nedouk

http://www.itbiz.cz/prusvihy-datovych-schranek

Hlavním prostředkem ke zpracování zpráv v datové schránce je (nesvobodný a uzavřený) software 602 XML Filler. Je to program určený nativně pro Windows, v rámci přístupnosti schránek i na jiných operačních systémech byly uvolněny i verze pro Linux a Mac OS X. Principem je „obalení“ programu emulátorem Wine, což je řešení komplikované a nevyhovující (např. je v současnosti k dispozici pouze pro 32bitové unixové systémy). Objevila se proto aktivita směřující k vytvoření otevřeného software pro datové schránky. (Stávající návod na zprovoznění datových schránek v Linuxu najdete zde.)

Běžný Jouda, vůbec neví, co to je refresh, nikdy ho nepoužil a neví, proč by měl něco takovýho dělat.

Proto je tak trochu schovaný, aby běžnýho Joudu nepletlo tlačítko, o kterém nechápe, k čemu tam je.

No, soudě dle tvé logiky, by toho před tebou mělo být schovaného hodně :-D
Nebo lépe, někam schovat tebe :-D

Skusal som to hned, ako prisiel Firefox 4, potom som znova skusal 7.01 (ci ako sa volala ta verzia) a hoci sa mi vzhlad podarilo zmenit, problem je so spravanim sa niektorych pre mna dolezitych rozsireni, ked to cele polepim podla seba. Kludne sa moze stat, ze vo FF 8 to odrazu bude vsetko fungovat a naozaj si to dokazem nastavit, ale musim sa priznat, ze som uz stratil nadej.

Na druhu stranu, FF 3.6 mi zatial plne vyhovuje a nic ine, okrem strachu zo straty podpory, ma ani netlaci skusat nieco novsie. Ak by vyhlasili, ze ho budu podporovat este zo 3 roky, tak som uplne spokojny a pre mna za mna, nech si popritom kludne experimentuju s FF 47. Som proste konzervativny pouzivatel a ked raz najdem nieco, s cim som uplne spokojny a nim mi nechyba, nemam potrebu skusat nic ine.

Ked raz podpora skonci, tak snad sa mi podari najst novy ostrov stability. A ak nie, tak moje browsovanie na PC skonci podobne ako kedysi ICQ a teraz XMPP. Jedneho dna sa mi odmietla Miranda prihlasit na ICQ a od toho momentu uz tuto siet nevyuzivam. Pred asi tyzdnom sa mi Miranda odmietla prihlasit na XMPP server. Uvidime, ci to coskoro fixnu, alebo tiez upadne do zabudnutia :) A browser? Nic nie je take dolezite, aby som sa na to nedokazal vykaslat, ked ma to nastve :)

Presne z dôvodu určitého druhu konzervatívnosti používam ako primárny browser SeaMonkey. A som spokojný.

ja som si medzi 3.6 a 8.0 nevsimol rozdiel, jedine je presunutie refres tlacitka z klasickeho tlacitka na mensie tlacitko address baru, ale kedze mi je 5x rychlejsie odpalit F5, nikdy som ho neriesil. v com teda mate vsetci problem?

V podstatě se s tím dá do jisté míry souhlasit. Já mám svůj Firefox nastaven tak, aby měl GUI "po staru".

Důležitá je jiná věc... Víte co je na celé té situaci nejsmutnější? Že všechny tyhle změny GUI k horšímu doslova převzal Firefox od IE a Chrome. Je to věc, která mi nikdy nešla na rozum a asi nikdy ani nepůjde. Především to schování záložek do nějakého podmenu je ta suverénně nejstupidnější změna, kterou kdy kdo mohl vymyslet (proč vybrat záložku na dvě kliknutí, když to můžeme udělat na tři a více, že... přitom vybírání záložek je jedna z nejčastějších činností v prohlížeči...). Tuším, že s tím přišlo IE, pak to začal tlačit i Chrome a koumáci v Mozille to samozřejmě museli převzít taky, aby náhodou nebyli pozadu v nových trendech... Podobně to bylo s nápadem umístit panely až nad adresní řádek (proč neprodloužit dráhu myši k panelům při další z nejčastějších činností v prohlížeči - tedy překlikávání mezi panely). No, v tom Firefoxu si to aspoň člověk může přenastavit zpátky. Horší je, že mi připadá, že současný trend ve vývoji GUI prohlížečů vede čím dál více k horší efektivitě práce v prohlížečích a všichni od sebe ty nesmysly kopírují jak diví.

No ja na to presunuti adresniho radku taky koukal, ale kdyz jsem se nad tim zamyslel, ma to o hodne vetsi logiku nez adresni radek, ktery se jakoby netyka tabu. A stejne mezi taby prepinam v 95% klavesnici...

Dejme tomu, že to dává smysl z grafického hlediska. Ovšem z funkčního hlediska je to kontraproduktivní (osobně se mezi paneli pohybuji částečně gesty myši a většinou kliknutím na daný panel). A navíc osobně se domnívám, že i graficky by to šlo udělat tak, aby byl tab pod adresním řádkem (a tím pádem blíže kurzoru myši), a zaroveň aby bylo jasně zřetelné a pochopitelné, že zobrazená stránka, daný tab a adresní řádek s danou adresou k sobě patří.

Tady bych se zas nehněval, mně vyhovuje adresní řádek, co je součástí tabu, jelikož hierarchicky patří pod "objekt" tab, protože v sobě uchovává jeho aktuální URL... Každopádně je to nastavitelné jedním zatržítkem. A to je fajn.

Změny GUI mi nevadí, pokud je možné se bez problémů držet předchozí linie, tudíž to rozšiřuje, ale neruší. Potíží jsou zcela nevyhnutelné změny k horšímu, které pak jen štvou a překáží. Ačkoliv by GUI snad mělo být druhořadé vzhledem k funkcionalitě, tak mě tyto věci tak sejří, že program, který nemá snesitelné (nebo snesitelně nastavitelné) GUI, tak u mě končí, ikdyby v něm byly integrované hodinky s vodotryskem.

Přesunutí tabů nad adresní řádek má svůj význam. Taby totiž těsně doléhají na horní okraj obrazovky, což vám umožní neklikat na ně jako na tlačítka vymezující oblast ve 2D prostoru, ale jen vyšoupnout kurzor na horní okraj obrazovky a jezdit zleva doprava. Věřte mi, je to mnohem rychlejší. Dá se toho docílit i v Opeře skinem Clear (nebo tak nějak).

Co mi v chromu dosud chybí, je možnost rozšířit lištu tabů na jejich náhledy.

Hmmm, OK, to mě nenapadlo. Trochu to ztratí smysl, když má člověk Firefox v okně a nemá ho na horním okraji obrazovky. Ale dejme tomu. No, naštěstí si to člověk může ve Firefoxu nastavit, jak sám potřebuje.

Hovadina, na Macu je nahoru jeste hlavni menu a tudiz tvuj argument je na nic. Nastesti je Mac verze hodne konzervativni, zadne aero p*covinky a zadne jedine hnusne oranzove tlacitko. Takze stacilo jenom prepnout umiesteni tabu pod URL.

Mne by bolo zas jednoduchšie to tlačitko tam pridať. Je to otazka cca 3 klikov.

Hledal jsem to a nenašel, možná to řešil nějaký addon, ale je to jako "No a pokud chcete mít v KDE i tlačítko vypnout, určitě se Vám na to podaří najít nějaký program."

"Jo kamaráde to nevím a vážně nemám chuť se hodinu hrabat v menu, abych to našel,..."

Hehe, tak to bych teda rad vedel, proc uzivatele maji nutkani neustale aktualizovat Windows na novejsi verzi. Dost me vytocila zmena nastaveni site mezi WinXP a WinVista a to je jenom tahle drobnost, se kterou se setkavam dost casto, protoze jsem admin. Kdyz ale obcas nejakyho uzivatele pozoruju pouzivat Windows (nebo MS Office) a koukam, jak se zmenilo ovladani, tak si rikam, proc to ty uzivatele bavi, porad hledat ty zmeny. Budto vlastne uzivatele nic takovyho nepotrebujou a nepouzivaji to nebo se to musi porad ucit.

"... to je jako snažit se v GIMPu nakreslit kostičku nebo přímku, taky je jednodušší otevřít si malování ..."

rekl bych, ze tady jde spis o to, co ses naucil. Co je tezke na nakresleni kosticky nebo primky v gimpu? Jde to naprosto jednoduse.

Asi takhle, každá změna GUI mě příšerně štve ať už se jedná o Widlo nebo Gnome/KDE... štvali mě i XP, když přišli s tím defaultním vzhledem. Řeknu ti tajemství, většina uživatelů (co chtějí pracovat) se*e na vzhled. Je jim úplně jedno, jak to vypadá, pokud je to jednoduché!
Vzhled zajímá uživatele Apple, pro ty je myslím důležitější než to, jestli ta věc funguje nebo ne - určitě v případě prvního Iphone.

Nechci hledat rafinovaně schovaná tlačítka, ani ve Widlích ani ve Firefoxu, ani nic v pr*eli posledního čerta. Stejně tak se*u na složité postupy, pokud mám možnost použít jednoduchý. Ostatně, tohle byla filozofie Linuxu, řada malých modulů, kde každý dělá jednu věc, ale dobře. POKUD SE MUSÍM UČIT, JAK NAKRESLIT PŘÍMKU A KOLEČKO, POKUD JÍ NEJDE NAKRESLIT NA 2-3 KLIKNUTÍ, JE TO ŠMEJD.

Řada vývojářů má pocit, že pokud se oni naučili drbat na zadku hráběma a je to pro ně už přirozené, že z toho budou ostatní také nadšení. Pro ty mám zprávu "NEBUDOU". Pořád bude příjemnější se podrbat na zadku rukou, ne každý chce sebou tahat hrábě a ne každý se drbe na zadku tak často, aby v tom získal dostatečný um.

COKOLIV SLOŽITĚJŠÍHO, NEŽ CO SE DÁ VYSVĚTLIT POMOCÍ TŘÍ VĚT PO TELEFONU, NENÍ USER FRENDLY!

"COKOLIV SLOŽITĚJŠÍHO, NEŽ CO SE DÁ VYSVĚTLIT POMOCÍ TŘÍ VĚT PO TELEFONU, NENÍ USER FRENDLY!"

A plooooč slýču lume?

To proto, retardovaný Bobíku, že BFU si zapamatuje právě v lepším případě jen ty 3 věty! A pokud držíš podporu, není vhodné aby ti někdo volal k vůli jedné věci víc než 1x.

100% pravda :D a smejem sa nahlas :DDD tak by to malo byt, realita je ale velmi velmi daleko od vaseho spravneho pohladu na vec. ja tiez neviem preco ludia musia vsetko komplikovat. asi sme sa uz dostali do doby, kedy sme vsetko ako tak potrebne vynasli a uz to proste neni kam posuvat. tak len stale mlatime slamu a zapracovavame do existujucich produktov koniny a samych seba klameme ze nam to prinesie produktivitu a viac stastia alebo co. neprinesie to ani jedno, len kazime rokmi overene postupy. ved tato spolocnost je neskutocne komplikovana ze je zazrak ze to vobec funguje.

Svatá pravda, kapitáne. Mým výsledkem optimalizace na toto téma je - Firefox, nyní 8.0.1. Mám tu ještě bleskový Netsurf, ale ten nerespektuje zobrazovací standardy a tříklik do adresního řádku je moc. Dále Chromium, které mi nepřijde rychlejší a celkově je pro mou práci nevhodné. Taky je tu Rekonq, ten se jeví zajímavě, ale prozatím je jen záložní a druhý po Firefoxu pro testování stránek i proto, že je pomalejší. průběžně zkouším kdeco, ale k náhradě Firefoxu ještě žádný jiný browser nedospěl...

Tlacitko Refresh se da dostat vedle tlacitek Zpet a Vpred upravou listy: Pravym tlacitkem na listu>Nastavit listy... Otevre se okno a zaroven je mozne mysi upravovat poradi prvku na listach. Napr. i tlacitko Refresh a Stop, ktera jsou ted ve vychozim stavu vpravo od adresniho radku.

A vida, funguje, ale já to hledal v menu konfigurace.
ALE JEN TO POTVRZUJE MŮJ ARGUMENT!
Pokud se jedná pouze o nějakou vnitřní úpravu konfigurace, mohli dát na uvítací stránku možnost výběru vzhledu lišty!!! Třeba i s návodem, jak si tlačítka dodatečně přeházet.
Jednak by nenasrali tolik lidí a jednak by jim neklesal počet uživatelů.

Tak zrovna umístění tlačítka pro refresh nevidím jako zásadní problém. Daleko horší bylo, když zpřeházeli položky v menu, člověk ze zvyku pořád dělal něco jinýho než co chtěl.

A což takhle kliknout na "Možnosti/Upravit lišty" a přesunout si tlačítko Refresh k tlačítkům Zpět a Vpřed? To je asi hrozná práce. Pokud vím, lze to hravě udělat už od verze 4 za pět sekund.

Taky mně štvalo tlačítko refresh na konci adresního řádku. Stačilo kliknout pravým, dát "nastavit lišty" a přetáhnout si refresh přesně tam, kde jsem ho chtěl mít. Stejně tak tlačítko home... otázka čtyřech kliknutí.

jo, s tim GIMPem mas pravdu.. Primka a kosticka, to je výzva :)

1) Placená reklama. MS i Google vráží nemalé prostředky do reklamy. Nejen online. Nevím jak v ČR, ale tady v Londýně jsou běžné billboardy propagující Chrome. Okolo jednoho jsem chodil do práce. Měli i reklamní kampaň v metru. Tak masivní kampaň snad neměl ani IE. Reklamu na Firefox jsem neviděl nikde jinde než na stránkách Firefoxu samotného.

2) Chrome se vám nainstaluje s kde čím, tedy alespoň na Windowsech (a o ty jde co se týče desktopu především). I já ho mám ve Vistech, a to je skoro nepoužívám. Dodnes netuším s čím se tam nainstaloval.

- Google je světoznámá značka (strong branding) kterou rozpozná každý kdo byl alespoň deset minut na internetu. O Mozille se to říci nedá. To je vedle Google obskurní firmička.

- Většinu peněz dostává Mozilla paradoxně od Google, Mozilla je jeden z mála OSS desktopových projektů se solidním finančním zázemím. Wikipedia: "In 2008, both Mozilla organizations had a combined revenue of US$78.6 million, with 91% coming from Google". Novější data nemám. Neztenčil se náhodou měšeček od Google, hlavního to chlebodárce?

Mimochodem, 79 melounů, za to už si pár dobrých programátorů nakoupíte.

Čili o peníze a marketing jde opět zase až na prvním místě ;)

S tím HTLM WYSIWYG editorem to možná nebude tak zlé. Nezkoušel už někdo Bluegriffon? Stojí za ním stejný autor jako za Nvu - David Glazman, A Bluegriffon stojí na Gecko/XulRunneru, tedy na produktech Mozilly.

No nevim jako BFU to vidim dost jednoduse.

Pred lety jsem byl nadseny uzivatel FF. Pak prisel chrome a ja jsem
naprosto zajasal jak to bylo jednoduchy a svizny (v porovnani s FF).

Taby nahore, vyhledavaci radek pod tim a nic vic, k tomu pekelne rychly
start a velice rychly js interpret. FF letel na smetiste.

Od ty doby me FF nenapadlo nainstalovat a prestal jsem popravde sledovat
co se kolem nej deje.

presne tak, chrome je ovela rychlejsi, aj ked mozno len subjektivne ale verim ze aj objektivne ... firefox mi vobec nechyba. google robi veci jednoducho ale poriadne. ff je moloch ktory sa snazi byt vsetkym a potom to tak vyzera. ono si clovek hovori, ze chrome musi byt strasne spartansky a osekany ale opak je pravdou, vsetko co potrebujete tam mate alebo sa to da doinstalovat a stale to zostava jednoduche, tym padom to zvacsuje vasu produktivitu.

FF a Chrome toho umí asi tak na stejno. Osekaností to být nemůže.
FF spíš sráží fakt, že je z velké části napsán v XML (XUL) a JavaScriptu. Renderovací jádro, Gecko, interpret JS a podobné, ty jsou samozřejmě v nativním kódu, v C++, ale i tak je tam JS a XML hodně, celé UI. Při startu se parsuje hodně souborů, velmi náročné IO operace.

WebKit, jádro Chrome/Chromia, má tu výhodu že se na jeho vývoji podílí řada firem, zdaleka nejen Google, také Apple, Nokia, Samsung. Tomu Mozilla těžko může konkurovat. A ona kvalita je právě hlavně o mravenčí práci hromady bezejmenných programátorů.

Jakožto uživatel desktopového linuxu si nemohu než postesknout, kdyby se tak tolik snahy, zájmu a pozornosti co dostávají browsery věnovalo třeba kancelářskému balíku nebo okennímu systému, linux mohl být na desktopu mnohem dál. Přitom právě browser už byl jednou ze silných a dobře pokrytých částí systému :(

(chrome) "vsetko co potrebujete tam mate alebo sa to da doinstalovat"

Nemate, a niekedy sa to ani doinstalovat neda.

Prikladom budiz trivialna funkcia: Ctrl-Tab prepinanie tabov v poradi ako Alt-Tab - "MRU" - podla posledneho pouzitia (most recently used).

Povazujem to za zaklad efektivnej prace s tabmi a nie som sam:
http://code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=5569

Ale su to uz 3 roky a Google ma "u prdele" a ignoruje ze to pouzivatelia chcu - aspon ako volbu v nastaveniach.

Addony/extensiony to neriesia a ani nemozu - extension totiz v Chrome nemoze zmenit funkciu Ctrl-Tab.

Firefox - nemu sa to da nastavit prinajmensom cez about:config (moj pripad), alebo pouzit na to add-on.

Nasli by sa aj dalsie veci, ale u mna je toto HLAVNY dovod, ktory Chrome diskvalifikoval pri mojom porovnani a vybere inet-prehliadaca.

Reklama v Moskvě nesmí chybět. Sergej Brin, spoluzakladatel Google, se v Moskvě narodil :)

skuste bluevoda - ne export do html: preview

FF je u mne pořád jednička, a to od verze 2. Používám již přes rok vývojovou řadu (aktuálně č.11.0a1)a jsem velice spokojen. Chrome mám na PC od samého počátku v dev verzi, pravidelně jej povyšuji a pořád přemýšlím o jediném, zdůrazňuji, jediném důvodu, proč bych jej měl vlastně používat. Pořád nemůžu na nic přijít. Rychlost ?? To si snad všichni dělají srandu ! Prohlížeče jsou již tak rychlé, že jsou rozdíly nepostřehnutelné. Start ? Ty dvě vteřiny rozdílu čekání jsou fakt nekonečné ! Vzhled ? Prostě se mi nelíbí. Funkcionalita ? No to je snad samozřejmost, že je FF nejlepší :):). Stabilita ? FF mi spadl za poslední rok 3x, když jsem experimentoval s nedoporučenými doplňky. (Add-on compatibility reporter). Ostatní prohlížeče nehaním, ale za sebe zůstávám i nadále u FF a každému jej s čistým srdcem doporučím !

Naprosto souhlasím. Vykreslování stránek je v Chrome o něco málo rychlejší než ve Firefoxu, ale ten rozdíl je tak nebetyčně malý, že nemá smysl to řešit. Start prohlížečů? Já nahodím prohlížeč jednou (ráno) a pak ho až večer ukončím (jen občas něco málo mezi tím). Takže nějaká ta sekunda při startu prohlížeče je naprosto nepodstatná. No a co se funkcionality a možnosti přizpůsobení týče, žádný z dalších prohlížečů se Firefoxu stále ani neblíží.

>> Vykreslování stránek je v Chrome o něco málo rychlejší než ve Firefoxu, ale ten rozdíl je tak nebetyčně malý, že nemá smysl to řešit

To je ovšem dost zúžený úhel pohledu. Čím starší, nebo slabší hardware, tím je rozdíl markantnější - zkuste zapomenout na své čtyřjádro a srovnat si FF s Chrome třeba Atomu nebo HTPC s Via EPIA.

Takhle uvažovat nelze. Lidem, kteří mají před sebou dva produkty, které jsou stejně drahé (FF i Chrome jsou zadarmo, takže splněno), umějí zhruba stejně (splněno), na jeden je masivnější reklama, stojí za ním věhlasná firma a ten druhý bude o desetinu pomalejší, který si uživatelé vyberou?

Já osobně teď z minimálně 90% používám Chrome doma i v práci (zbytek FF a Opera) a to přesto, že má tupější tabbed browsing, hloupě nabízí v adresním řádku stránky z historie a našel bych i další nevýhody. Zato má ale příčetnou správu rozšíření, méně mi padá, žere méně CPU a rychleji načítá stránky. RAM jsem všude navýšil na 8 GB a jsem relativně spokojený (jinými slovy méně často naštvaný, než bych byl s Firefoxem). A to nejsem BFU a neorientuju se podle reklamy.

Chrome IMO v současné době coby produkt dává z uživatelského hlediska větší smysl. Někdo by se měl zamyslet a něco s tím udělat. Buďto přidat do prohlížeče věci, které tam (i v Chrome) chybí (Tab Mix Plus) nebo zahodit Gecko nebo překopat systém rozšíření. Změny UI a překotné verzování jsou dost zoufalé reakce.

absolutny suhlas. myslim ze chrome ludia pouzivaju preto preco iphone.. je to skratka cool a ma sa to. chrome mi vzdy bol nesympaticky vsetkym

Zmínka, že se Thunderbirdu taky nedaří, mi přijde lichá. Thunderbird byl vždycky "divný". Používal jsem "ho" v dobách Netscape a pak Mozilla (Suite), protože byl tak nějak jedním vrzem. Po oddělení Firefoxu se z toho stal Moloch, který vizuálně do systému stejně nezapadl a navíc byl náročný na zdroje, protože si v paměti držel znova celé Gecko.

Dnes už při výkonu současných strojů je jeho náročnost spíše detail, ale vzhled je pořád v systému nekonzistentní. Domácím uživatelům stále častěji více vyhovuje webová verze pošťáka, jak už tady zaznělo a ve firemním prostředí je nepoužitelný. Nedávno byl na Abclinuxu návod, jak na Thundrbird s Exchange. Ještě že mi jakž takž funguje Evolution, protože než se prokousávat oním návodem, tak raději webovou OWA verzi Outlooku. Thunderbird měl své místo v dobách Outlook Express, ale teď už moc nevím, na co by se to dalo použít.

Pouzivam thunderbird 3.1 + lighning. Uz ted se ale snazim prechazet do webovyho gmailu protoze jsem ve virtualu testoval novy thunderbird a nebyl jsem schopen nakonfigurovat ucty. hruza a tragedie. k tomu pochopitelne neustaly problem s pluginy.

Thunderbird + Lightning je výborný a používám ho, nemám rád MS Vyhlídku,
JENŽE...Vyhlídky zákazníků (některé verze) považují e-maily z ptáka za SPAMM a pravidelně končím ve spammovém koši, což mě se*e. Je to chyba Thunderbirdu nebo Vyhlídek zákazníků? To je v tomhle případě jedno, věřím že se jedná o zlomyslnost od M$, ale výsledek je ten, že důležitý e-mail raději napíšu z webového rozhraní, než abych musel zákazníkovi volat "Můj e-mail asi skončil v koši". Na tohle chování si můžu stěžovat tak na lampárně hlavního nádraží.
Nejsrandovnější situace byla v jedné firmě, kde se tohle chování objevovalo v rámci jednoho Exchange serveru.

to by se musel rozebrat a analyzovat konkretni pripad. osobne na podobny zlomyslnosti neverim, spis bych pragmaticky hledal chybu v smtp serveru. spousta zdejsich ISP se prubezne dostava na blacklisty.

Thunderbird používám už dlouho a za webový mail bych neměnil. Webový mail nefunguje offline. No a Outlook je hezký velký moloch na kontakty, schůzky, sdílený kalendář. Ale funkce poštovního klienta jsou pozadu. Spamový filtr? To, co má TB je mnohem lepší? Offline synchronizace pošty? Přehlednost? A když už bych tohle všechno zapomněl, nefunguje na Linuxu.

"Mozilla tak jednoznačně neodhadla trend, jako kdysi Microsoft – zůstala příliš konzervativní a nechtěla jít cestou rychlého a nenáročného prohlížeče."

Ale FF je koncepce rychlého a nenáročného prohlížeče s omezenou funkcionalitou, která je vystrčena do doplňků. Jenže postupem let se i tato funkcionalita zvětšovala... A těžko to šlo udělat jinak, uživatelé očekávají novinky.

Chrome se povedl, ale část úspěchu je o tom, že je nový a tím pádem má méně funkcí a tím pádem je rychlejší. To je život. Technická inovace spočívá hlavně v tom, že jednotlivé taby jsou samostatné procesy, což se do dnešní dobyk, kdy žijeme WEB OS náramně hodí.

Vlastnosti prohlížeče jsou věc, která zajímá toho, kdo si umí nainstalovat jiný, lepší. 90% lidí to neumí. Do prvního Firefoxu byl tlačený IE, protože jiné distribuční kanály nebyly, pak se toho chopil Google na svojí homepage. Dokud nebyl Chrome použitelný prohlížeč, distribuoval přes ni Firefox. Je to prostě konkurenční boj.

Na Chrome zkouším přejít. Ale vadí mi dvě věci:
a) Nenašel jsem rozšíření na stahování videí (odpustitelné)
b) ale NESKUTEČNÁ paměťová náročnost. Chrome je vše, jen né nenáročný. Možná za to může technika, co panel, to proces, ale pod giga si prakicky nevleze.

To souhlasim, obcas mi vazne cely pocitac, pac chrome naplnil celou pamet desitkou stranek. To se mi driv nestavalo a tohle asi jednou bude duvod k navratu do ffoxe.

Na tablety a podobné umatlané hračky vám s...
Potřebuju pořádné PC.
Jediná věc, kterou mě Mozilla v poslední době štve, je chrlení nesmyslných verzí s jepičí životností - to je skutečně výplod chorého mozku. Jinak považuji FF i TB za vynikající i když osobně raději používám SeaMonkey.
Snad se trend debilizace všeho kolem nás někdy zastaví....

Proč se mozile přestává dařit?
Proč se Ubuntu přestává dařit?
Proč...

Protože chrlí jednu verzi za druhou, naprosto ser.ou na uživatele, pořád něco mění a vnucují jim nesmysly....

Čím dál více uživatelů si uvědomuje, že jejich čas je příliš cenný na to, aby ho ztráceli experimentováním jako pokusní králíci, jestli se daná fičura osvědčí, nebo ne.

Tohle si bohužel dobře uvědomují v Redmondu a uživatelům vycházejí vstříc poměrně konzervativním systémem, u kterého občas za 10 let změní nějakou drobnost a vydávají to za nový systém, ale v podstatě to jsou pořád ty samé widle.
A přiznejme si, většina ne-IT konzumentů počítačových technologií je spíš konzervativní a tak maximálně chtějí IN-styl, ale nic jiného.

Je to smutné, ale vlastně máte do značné míry pravdu :-(

Souhlasim.

Víceméně souhlas.

I Když zrovna s tím Redmondem to asi není úplně domyšlené. Vista byl průser, protože příliš brutální změny a mnohde k horšímu (zbytečně komplikovaná nastavení, poskrývané věci, na které byli uživatelé i admini zvyklí atd...). W7 už byly a jsou menší průser, protože si mezitím leckdo na brutální změny ve Vistách zvykl.

Stejný problém postihl KDE, Gnome atd... cokoli se změní příliš, tak přijde o část starých uživatelů a těžko získává nové (a to i MS jehož uživatelé jsou vázáni i z jiných důvodů než jen líbí/nelíbí).

BTW... jinak s článkem moc nesouhlasím. FF i TB mám rád a prakticky jim nemám co vytknout, kromě debilního číslování verzí, ale na tom asi záleží nejmíň.

U TB bych snad jen uvítal vylepšení kalendáře a jeho sdílení, více způsoby.

Zmínku o webových mailerech moc nechápu. Resp. webové mailery používá značná část domácích userů, ale ve firmách moc nemají šanci. Už kvůli problematickému přístupu do více schránek současně a nepohodlné a pomalé práci s emaily, běžná praxe ve firmách je používat obojí současně - klienta na PC i webmail, nekonkurují si, ale vzájemně se doplňují.

Já bych to nezužoval jen na ne-IT konzumenty. Kdybyste věděli, jak neuvěřitelně mě s**e, že Debian zařadil do stable verze KDE4. Inu, od jisté doby používám IceWM; v něm, pravda, konqueror a kmail, protože tohle jsou programy, které nezvládli zas až tak moc roz***vit a především v kmailu jsem měl veškerou svoji poštu; nicméně plasma desktop je něco úděsného.

osobne som presiel z FF na chrome kvoli tomu, ze v kazdej novej verzii FF prestali fungovat niektore rozsirenia a trvalo dni az tyzdne kym zase fungovat zacali. tak som skusil chrome a uz som pri nom aj ostal.

Chapu, kdyz v Chrome ta rozsireni nejsou, tak nemohou prestat fungovat. Opravdu logicke. :-)

Úspěch chrome je založen na stejném základě, na kterém byl založen počáteční úspěch Firefoxu. Firefox oproti molochu IE nabídl inovace a odlehčené prostředí, které bylo možno dovybavit doplňky k obrazu svému. Dnes je v pozici molocha Firefox a Chrome nabízí inovace a odlehčené prostředí, které lze doplňky dovybavit k obrazu svému.

Nicméně mě osobně Chrome příliš neoslovilo a dál zůstávám u FF, které ač prošlo mnoha změnami má možnost značným uživatelských přizpůsobení, takže si ho vždy vytuním přesně podle svých potřeb. Nicméně FF je opravdu těžkotonážní nástroj a na některé věci je to spíše pověstný kanón na vrabce. Když zrovna není spuštěn a já potřebuji rychle něco najít na webu, tak používám rekonq (ačkoliv bohužel stále dost padavý), případně na widlích Chrome, čili FF už není jediným browserem, který aktivně používám, což je asi největší změna.

Co se týká Thunderbirdu, tam je situace jasná, od chvíle co se objevil GMail přestala u mě jakákoliv potřeba desktopového mail klienta existovat.

Nicméně to v poslední době vypadá na restauraci Thunderbirdu, protože se v naší firmě začala projevovat chválihodná snaha prosazovat Linux na desktopu, a tam má TB svoje nezastupitelné místo jako klient pro firemní Exhange server. Přiznám se, že mě jeho funkcionalita spolu s Lightningem příjemně překvapila, ale je stále mnoho co zlepšovat.

No vidite chrome ma velky problem zo stabilitou: casto ide do managovanej vynimky ked ma dynamicky (js/dom) vykreslit inline img tag... ff7, ie9, safari 5 tento problem nema, koli nemu musim cast aplikacie prerobit

Ikdyz mozna procentuelne mozilla stagnuje, co se tyce vyvoje, je to presne naopak. Verze 6-7 a dnes i 8 jsou nejen ze pekelne rychle (start mam temer stejny jak Crhome) ale i stabilni a lehke.

V dobach 3.X rady jsem se pristihl, ze dost casto zapinam Chromium. Nyni se mi zda, ze Chromium nezapinam temer vubec. Pouze kdyz testuji vyvoj webu, prijde mi private mode lepsi u Chromia.

Thunderbird mi nahradil Evolution uz pred rokem, sice ma par much, ale je to spolehlivy nastroj se solidni podporou OpenPGP.

Hlavne nezapominam, kdo se tu postavil MS a tlacil otevrene formaty i v situaci, kdy trh vypadal beznadejne.

Takze tu prestante brecet a koukejte to podporit ;)

https://donate.mozilla.org/page/contribute/firefoxtshirt

Ja uz se tesim na verze pro table s nativnim GUI, i v betach je znat znacny pokrok a defaultni prohlizec v Androidu mi prijde dost chudy (nejde mi v nem ani zbozi.cz).

..také hbitější, živější, bystřejší a čipernější!

Google Chrome mi moc nevyhovuje. Potřebuju rozšíření, potřebuju záložky na CTRL+B. Rychlostní rozdíl mi nepřipadá tak úžasný. Myslím, že za úspěchem stojí hlavně Google sám, který Chrome prohrnuje cestu velkou radlicí.

Firefox používám už od nějaké pra-pra-beta-verze a přešel jsem z Opery. Mám i Chrome, Safari, na windowsoidním počítači i IE (ale to otvírám jen kvůli MS update), zkoušel jsem i kdeco dalšího. Firefox je pro mě pořád nejlepší.

Pokud jde o Thunderbird - totéž. Používám už léta se zkušeností s MS OE a The Bat. A opět je pro mě Thunderbird nejlepší volba. Spravuju s jeho pomocí několik účtů, tisíce a tisíce uložených zpráv. Uživatele webových rozhraní chápu (i když nechápu Google, co to proboha provedl s rozhraním gMailu), ale myslím, že pro skutečně efektivní práci to ani zdaleka nedostačuje.

Ježišmarjá a teď jsem si všiml upoutávky na tenhle článek. Je tam liška zamrzlá v ledu (nebo co??) a nápis "Firefox ztrácí, je to dinosaurus". Vážně?

.. pokud povazujeme za komunity Rusko, Ukrajinu a par dalsich zemi, kde je Opera bezkonkurencni jednicka/dvojka, pak asi ano: http://gs.statcounter.com/#browser-UA-monthly-201005-201105 ..

Sice stale na windows pouzivam FF ale jsem uz spise nespokojeny uzivatel:
- je to velke, neprehledne a pomale jako IE
- je to nestabilni
- po linuxem mi tam flash blbne vice nez na jinych prohlizecich

a proc jej stale pouzivam:
- delam obcas weby a ruzne doplnky na validaci apod jsou spickove a u konkurence nejsou taky vychytane
- synchronizace uctu pres google

To, že někdo občas dělá weby, není důvod pro soustavné používání Firefoxu. To je podobný nesmysl, jako používat Adobe Photoshop jako prohlížeč obrázků.

Gooogle Chrome má taky synchtonizaci účtů, ale nebudu psát přes koho!!!

je to duvod, protoze nechci pouzivat vice prohlizecu... mam tam zaliozky apod

Tlačítko Home - jinde.
Tlačítko Refresh - jinde.
Stavová lišta (s mnoha add-ony) - zmizela.

Jaká je pointa v roz..ání fungujícího rozhraní?
Kdyby alespoň byla jednoduchá možnost, jak si vrátit původní vzhled zpátky ...

Fascinuje mě ta fixace mnohých na tlačítka Home a Refresh. Osobně to první používám velmi zřídka a to druhé vůbec - používám pohotovější klávesnici, která mimochodem funguje stejně ve všech browserech. Je to zcela podružná záležitost a vybírat si podle toho browser mi přijde lehce intelektuálně nesmělé. Abych parafrázoval TV reklamu "Tady svět zdá se už není v pořádku"

Fascinuje mne fixace mnohých na nechápání faktu, že se může najít někdo, kdo používá stejný produkt jinak než oni velcí profesionálové.

A snaha dělat z takových uživatelů jedince "lehce intelektuálně nesmělé" naznačuje pak minimum sociální inteligence. Často nejen sociální ...

Vy si vybíráte browser podle umístění tlačítka refresh?

?
Ach jo.

Taky jsem si myslel, že se u Mozilly zbláznili. Ale úprava tlačítek a lišt je jednoduchá a přežívá i upgrady na další a další verze (ani se nenadějeme a bude Firefox 666). Pokud si člověk najde rozumný motiv vzhledu, tak s FF naprostá spokojenost. U mne i přes ty šílenosti, co s ním dělají. Dělám weby a mám v PC i poslední Chrome a Operu. Přesto pracuji naprostou většinu času v FF. Renderuje stránky stejně rychle a většinou lépe. Dále oceňuji doplňky, které u ostatních browserů neexistují a vzhled, který mi lépe vyhovuje (na úpravy a čachrování s about:config jsem si už zvykl...)

desna tragedie..

Panebože, nemáte na myši pravé tlačítko?? Po stisknutí je to funkce "Nastavit lišty..."

Osobně nemám FF a TB co vytknout.

Prohlížeče tak nějak střídám - FF, občas Chrome, Konqueror a výjimečně MSIE. Na mých počítačích (Celerony 2.4GHz, Atom 1.8GHz, Sempron 2800+ obvykle s 1GB RAM) se FF chová solidně a bezproblémově a Chrome rozhodně není rychlejší. Snad jedině Konqueror je srovnatelný.

Přijde mi, že celá záležitost okolo Chrome je jen dočasný hype, protože ostatním prohlížečům odlákal uživatele nadšené z kdejaké blbosti. Otázkou je, kolik uživatelů Chrome zůstane až hype odezní.

Pokud důsledkem nebude postupný pád Mozilly, ale naopak zlepšení FF, tak to bude dobře.

Sdílím stejný názor i sw. Z počátečního nadšení z Chrome jsem již vystřízlivěl a pokorně jsem se navrátil k FF. Zvl. osmička je vydařená, paměťové nároky oproti Chrome minimální, rozhodně není pomalejší a startuje výrazně rychleji než Chrome. V Xfce jako bonus i výborná integrace do prostředí. Zatím se chlapci z Mozilly pochlapili, otázkou spíše je, za jak dlouho zareagují uživatelé. Tedy zareagují-li vůbec.

Nechápu ty lidi, kteří se v této diskusi prsí tím, že používají verzi FF 3.6, protože další verze jsou prý změna k horšímu. U mě to je přesně naopak. Teprve novější verze mně umožnily na FF přejít. Verze 8.0 je zatím nejslepší - rychlost, stabilita. Verze 3.6 byla graficky nevzhledná, těžkopádně ovladatelná a navíc - a to hlavně - zastaralá.

Chrome není špatný, ale je to prohlížeč dělaný pro home uživatele. Ve firmách moc použitelný není. Neexituje například Citrix terminal klient pro Chrome, což je pro člověka, který pracuje a ne si jen hraje dost problém.

Coz je neschopnost vyrobce Citrix, nikoliv Google.

Je jedno, kdo je za to odpovědný. Podstatné je, že omezení existuje a doplatí na to Chrome. Je snazší vyměnit browser než reinstalovat drahou terminálovou farmu.

Navíc to, že Citrix klient neexistuje je dáno použitou technologií Chrome, která znesnadňuje portaci Citrix klienta. Například fakt, že Chrome je třeba na každý počítač instalovat tolikrát, kolik různých uživatelů se k počítači přihlašuje - Chrome se instaluje do uživatelského profilu (alespoň pod Windows).

Viz Google Chrome for Enteprise

Jeste dodatek, na Firefoxu (je jedno zda verse 3.6 nebo 8.0) taktez nespustite pod Linuxem VMware Control Panel a v Chrome funguje bez nejmensich obtizi.

VMWare Control Panel je nástroj pro Admina. Citrix klient využívají běžní uživatelé, což je zásadní rozdíl. Mimo jiné v počtu uživatelů, kterých se problém dotýká.

Celkem me na chromiu stve, ze jak je kazdy tab samostatny proces, tak se odswapovava kazdy zvlast a kdyz se clovek chce potom, co delal dlouho neco jineho, memory-intenzivniho, vratit k netu, musi do pameti nahrat kazdy zvlast. napsal jsem o tom bug

http://code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=88913

ale zatim na nej nikdo nereagoval.

Keby len to. Ale aj kazde rozsirenie bezi v samostatnom procese aj napriek tomu, ze je rozsirenie pouzivane len pre konkretnu stranku, ktoru ste mozno od startu prehliadaca ani nenavstivili.

Vždy keď sa pokúsim použiť nejaký iný WebBrowser ako FF (používam primárne doplnky pentadactyl a noScript), tak skúšam klávesové skratky (prípadne možnosť upraviť ich na spôsob ViM) a zakazovanie javaScriptu.

Tie klávesové skratky väčšinou nie je až taký problém, je to dosť rozšírená (niekde viac, niekde menej podarená) úprava formou plugin-u, alebo priamo zakomponovaná do ovládania prehliadača.

Vypínanie javaScriptu je trošku väčší oriešok. Zatiaľ sa mi nepodarilo nájsť prehliadač, ktorý by mal možnosť zakázať čiastočne javaScript na stránke formou povolenia jS len z určitých domén, či stránok. Naozaj nechem mať pospúšťaný jS zo šialených domén vložených do práve otvorenej stránky.

Občas sa mi stane že ma FF niečim podpiche aby som si hľadal náhradu, ale zatiaľ som nenašiel nič čo by spĺňalo tú druhú podmienku.

Pouzivam uz asi 5 rokov Operu s BlockExternal­Scripts a reklamy, ci ine prvky z inych domen ma netrapia.
V Opere je nativne mozne globalne zakazat JS a povolit len pre dane stranky alebo opacne.

Možno sme sa nepochopili, alebo som nepochopil ako to funguje v Opere.

noScript má môžnosť spustiť javaScript čiastočne pre stránku a to takým spôsobom, že rozlišuje odkiaľ je na tú stránku je načítaný.

Keďže niektoré stránky sú bez JS nepoužiteľné, tak povolím len to minimum aby sa spustila funkčnosť (najčastejšie JS vložené priamo do stránky, alebo sťahované z toho istého serveru) a všetky ostatné (reklamné, facebook, google, twitter (prípadne iný asocial) a iné spomalovače načítania a zobrazovania) nenačíta ani nespustí.

Ak to dokáže blokovač JS v Opere dám jej zase šancu, len sa mi to nepodarilo v nej dosiahnuť. Buď stránku bez JS, alebo spustila všetky JS na stránke načítané ktovie odkiaľ.

Bohuzel, jsou stranky, ktere nerozchodite, ani kdyz v noScriptu povolite vse, co tam vidite a jedina moznost je globalni povoleni.

V podstate pouzivam tento userJS (autor sa odmlcal a jeho novsia verzia nie je dostupna): http://userscripts.org/scripts/source/77654.user.js a nic neriesim. Vsetky externe skripty a objekty su blokovane. Reklamy a statistiky na strankach uz 4-5 rokov neriesim. V pripade, ze stranka nieco vyzaduje, tak jednym kliknutim jej vratim povodnu funkcnost.
Spolupracoval som aj BS-Harou pri tvorbe jeho External Scripts: https://addons.opera.com/en/addons/extensions/details/external-scripts/

Ten noScript rozlišuje zdroje těch skriptů a dají se v něm povolovat jednotlivé zdroje.

Takže se dají pro určitou stránku povolit jen ty nejnutnější skripty (aby tam třeba fungovalo hledání), ale dalších 90% skriptů může zůstat zablokováno ...

Ak by som mohol mimo temy - odkial je ten obrazok dinosaurov?
Je to tusim z nejakeho serialu/rozpravky, no nemozem si spomenut.
Su to uz roky :) Vedel by prosim niekto pripomenut? :)
Vdaka moc.

http://www.imdb.com/title/tt0101081/
http://www.csfd.cz/film/102214-dinosaurove/

Co bych si bez klienta na pc počal. Kontrolovat x účtů by bylo nepohodlné.

nejake skusenosti/tip s vim ovladanim na chrome? nieco ako pentadactyl/vim­perator na ff.

FF jsem s radostí opustil, protože na mém laptopu s Ubuntu začal být nesnesitelně pomalý a žral spoustu paměti. Už jen to čekání, než se prohlížeč spustil, mi drásalo nervy. Svižný Chrome teď používám všude a když mi nějaká aplikace nedopatřením otevře FF, tak se uchyluji i k používání sprostých slov.

ale to bude tym ubuntu. skusal som na starom notase pentium M 1.73ghz, giga ram ubuntu.. nepouzitelne pomale a koli nejakemu problemu s ovladacom sa casto cely notas zasekaval na asi 10s. nahodil som windows xp, k tomu firefox a ten notas fici ako drak, rychlost prehliadania webu je skoro na urovni mnohonasobne vykonnejsieho desktopu. heterosexualny firefox rulez

u Opery jsem už hodně dlouho.
Vývoj,pomůcky,šířka služeb co nabízí Opera není s žádným jiným prohlížečem, krom Firefoxu,srov­natelná.
Uznávám jako lehko tonáž a jednoduchost je Chrome skvělý.

Pár kliknutí a Chrome může být klidně těžkotonážní ;-). https://chrome.google.com/webstore/category/extensions?hl=cs

Proste at si kazdy vybere podle toho s cim se mu dobre pracuje a nebrbla a nepomlouva ostatni. Je to jeho subjektivni nazor. Ja taky nevidim absolutne nic zajimaveho na Opere, sere mne na ni ta odlisnost vzhledu a ovladani vuci ostatnimu desktopu. Tak jsem ji proste zahodil a basta. Vsak ma svoje priznivce, kterym to (pro mne zcela nepochoopitelne) vyhovuje.

FF ve verzi 4 mne tenkrat dost nas*al, kdyz zmenil hodne rozlozeni prvku a sebral mi status bar. Ale behem par dni jsem mel zpet puvodni vzhled a ovladani, takze jsem spokojen dal. Tuzsi beh ma pouze v pripade nejakych debilnich flashu na strankach. Od te doby co pouzivam nativni 64bit flash se to mirne zlepsilo.

Chrome je pro mne takovy chromajzl, ktery nic neumi, jen zakladni zobrazovani stranek. Mnohym to vyhovuje a bohate staci. Jejich salek kavy, preju jim to. Byt spokojeni. A vo vo vo tom to je.. :-)

PS: Jednu vec nechapu. Jak se furt tvrdi, ze chrome je rychlejsi. Mam v praci stary komp s dualcore Pentium D s 3GB RAM, kde to trochu trva a je poznat rychlost kdeceho. Po zrychleni FF ve verzi 4 a naslednych zrychlenich v poslednich verzich, nevidim rozdil v zobrazovani beznych stranek. I prvni najeti .. a to Chrome je hole, nepouzivane a FF ma stovky historie a bookmarky syncovane mezi 3 PC. Jediny rozdil vidim v pozrani pameti, na stejnych strankach zabere FF asi o 20% vic.

Firefox mám rád, ale po upgradu na 9 se mi totálně rozm*dal, při načítání některých stránek vytuhne a občas při startu začne zběsile hrabat na disk, vytěžovat CPU na 100% a nezbyde než ho killnout. Takže momentálně používám Chrome a FF je to pro mě jenom offline tester stránek - snad to do příští verze vyřeší.

takze verze 9 prinasi to co vsechny predchozi :)

Nevim, co porad vsichni maji s uzasnou rychlosti Chrome. Staci naotvirat par desitek tabu a rychlost je v hajzlu. A ani s pouhymi par taby neni nijak oslnujici. Staci, aby se nekde natahoval tab a GUI je skoro tuhy.

GUI neni jednoduchy, ale primitivni a prakticky, jak hrabr do postele.

Nenasel jsem zadny dostatecne inteligentni session saver, jaky mam nainstalovany v FF. A pokud se nahodou podari znovuotevrit Chrome s ulozenymi taby, coz defaultni session saver zarucuje jenom obcas, clovek ceka pul hodinu, nez se to natahne a zacne se to trochu hybat - nebo clovek musi zacit vrazdit procesy z task manageru, coz je opravdovym zpestrenim otevirani browseru.

Chrome je pro lehci pripady masochistu, ty opravdu tezke pripady pouzivaji IE na Widlich Vista.

Zase ty a tvoje miliarda nasyslených tabů? :-D

Správa session:
https://chrome.google.com/webstore/detail/nmidkjogcjnnlfimjcedenagjfacpobb

Procházení tabů:
https://chrome.google.com/webstore/detail/amigcgbheognjmfkaieeeadojiibgbdp

Obnovení tabů z historie:
https://chrome.google.com/webstore/detail/bcennaiejdjpomgmmohhpgnjlmpcjmbg

Jinak tvůj problém je, že si pleteš taby se záložkama. Místo ukládání session si můžeš jedním kliknutím vytvořit ze všech otevřených tabů složku v záložkách(
https://chrome.google.com/webstore/detail/hbhpfcehnlfocjmnkgbaedibijmedgbn) a při příštím spuštění prohlížeče jí jednoduše pomocí ctrl+shift+b zobrazit na liště záložek.

Správa session: Diky, ale nic moc. Ani to nejak neuklada session pri ukonceni Chrome a nevidim, kde bych to nastavil. Horsi, jak Swimming Session.

> Jinak tvůj problém je, že si pleteš taby se záložkama. Místo ukládání session si můžeš jedním kliknutím vytvořit ze všech otevřených tabů složku v záložkách

Nepletu. Naotvirane mam to, co chci nekdy prohlidnout, ale nechci davat do zalozek. Za chvili bych mel 3GB zalozek, nikdy bych v nich nic nenasel a kdo se s tim pak ma cistit. Do zalozek davam jen opravdu to, co si chci schovat. Jinak prerostou rozumnou miru a v tom chlivu nic nenajdu.

Všichni mají plnou hubu pojmů jako "BFU" nebo "počítačový negramot" a když pak mají někam třikrát klepnout myší, tak se z toho div nezhroutí.

Nevíte někdo o pluginu který by opisoval písmenka(captcha) na uloz.to pro Firefox? Mám plugin v SRWare Ironu a hodil by se mi i pro Firefox..

Momentálně používám oba prohlížeče, protože ani jeden není ideální (bohužel).

Firefox používám několik let, ale poslední dobou ztrácí dech, je příšerně pomalej v porovnání s chromem (renderování stránky, js, start, atp.) a všechno jede v jednom vlákně, takže když na jednom tabu zatuhne např js, FF je nepoužitelnej.

Další věc, kterou z chromu u FF postrádám, je možnost mít spuštěný naráz normální a anonymní režim. To se hodí např, když spouštím různý časově náročnější stránky/skripty z jedný stránky, v chrome nemusím čekat, než první doběhne, a jednoduše to paralelně spustím v anonymním režimu.

Hlavní devizou FF bývalo hodně doplňků, což se poslední dobu taky mění, a to nejen díky jejich "zrychlenýmu" verzování a s tím spojenou nekompatibilitou, ale taky s tím, že chrome jich začíná mít o hodně více. Nemluvě o tom, že pro instalaci zpravidla není v chromu potřeba restartovat.

Naopak, co mi u chromu nesedí, je UI, který je na můj vkus až moc jednoduchý, a absence Firebugu. Jsou tam sice nástroje pro vývojáře, ale práce s nima není tak pohodlná, jako tomu je právě u Firebugu.
A nebýt právě těchto dvou nedostatků, tak používám chrome jako hlavní:)

Mi spíše vadí (vadilo?) ten překotný vývoj verzí firefoxu, kdy s každým novým upgrade přestává(al) fungovat spousta doplňků.

I z tohoto důvodu jsem s každým upgrade nějakou dobu čekal ...

... panečku, tak to je rozdíl mezi prohlížeči? Já si raději zvykl na CTRL+SHIFT+R a nemusím to nikde hledat ... jinka, kyž jsem naposledy zkoušel chrome, tak neuměl otevřít nový tab dvojklikem do volného prostoru na liště s taby. Ať si každý používá, co chce, já jedu na beta kanálu FF (momentálně 9) a není nač si stěžovat.

Tak jsem právě zjistil, že stačí CTRL+R :-D

FF:
F5 - reload
ctrl+F5 - reload "přes" cache

To je tak těžké pochopit, že když člověk jen(!!!) tak brouzdá po netu, tak má ruku pořád na myši.
A tudíž je pro refresh stránky jednodušší pohyb myší na to tlačítko?

Já teda ve FF odjakživa používám CTRL+SHIFT+R ... ale to je jedno. Hm, ať se to snažím pochopit, jak chci, tak moc nechápu, k čemu je při běžném brouzdání dobrý refresh? Navíc při dnešních širokých monitorech je mnhohdy šáhnutí po klávesnici rychlejší, než dávat myš do pohybu.

Google bankrolls Mozilla (2007)
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/2007/10/firefox_finance.html

myslím, že google přestal být mecenášem a má svůj browser... je to o penězích

Já, a někteří mí kamarádi, přešli ke Chrome z jediného důvodu. Po poměrně krátké době byl Firefox na widlích pomalý, zatuhávající. Moc nepomáhalo ani vysypání cashe a vůbec vyčištění všeho, co se dalo. V novějších verzích mám pocit, že se to zlepšuje. Ale to jedu téměř výhradně na linuxu.
Na Debianu mám trochu jiný problém. Chrome mi moc nefunguje a Chromium mi také s některými aktualizacemi blblo. Firefox jezdí docela rychle. V Ubuntu a Suse mi naopak Chrome přišlo o něco rychlejší než FF, ale nic výrazného.

Pomalý a zatuhávající FF na widlích, to je tak, když se musí instalovat každá ptákovina. Při instalaci se kliká na next --> next --> finish a to, co to kolikrát nainstaluje do prohlížeče ... naštěstí (teď mám beta 9) už se Firefox ptá, jestli má být tento doplněk nainstalován (stejně se bude klikat na ano, protože ne se každý bojí :)). Ono odnistalování některých doplňků je celkem oříšek. Nehledě na to, že je dobré mít aktuální pluginy jako je Java, Flash atp. Ono se to lehce všechno svádí na prohlížeč, ale málo kdy je skutečně vina na jeho straně. Pokud je nějaká chybka ve flashi, či jiném modulu, tak s tím mozilla nic moc nenadělá.

Firefox v tomhle ohledu strašně zaostává, i když v posledních verzích se to dost zlepšilo. Zvlášť když z minula otevírá víc panelů. Dřívější verze prostě na chvíli zatuhly, novější to roztahaly na delší čas, takže prohlížeč pořád zatuhává a zase se rozbíhá třeba minutu. Nevim proč to musí všechno hned načítat a nemůže počkat, až na panel přepnu. Na flash a pod bych to nesváděl.

Opera. Používám ji tak 10 let a za tu dobu jsem si natolik zvykl na spoustu funkcí a integrovaný mail client, že pokus přejít na Firefox nebo Chrome vždy dopadl fiaskem. Tedy vyhledáváním a zkoušením různým pluginů, aby to umělo alespoň trochu z funkcí Opery. Firefox mi vždy připadal strašně pomalý, neohrabaný, škaredý a že nic neumí. Na Chrome jsem i na několik týdnů přešel, ale neustálé řešení nekompatibility, nebo špatné funkcionality pluginů mě stejně dohnali zpátky k Opera. Btw. Opera má dnes taky řadu pluginů a vývojářské nástroje. A problémy, už snad nejsou vůbec. To před 10 lety v Opera nefungoval každý desátý web pomalu :D

„Servery jsou zálohované (na rozdíl od osobních počítačů), podpisy nepoužívají a zbytek funkcí funguje solidně online.“

Ale no tak... všem svým zákazníkům nastavuju IMAP.

Z hlediska toho, co je zařazeno či v nejbližší době bude zařazeno do Fedory existuje Firefox a pak ještě Midori. Opera není opensource a Chrome/Chromium se asi nechýstá splnit požadavky k začlenění.

Nevím, jak jsou na tom ostatní opensource distribuce, ale tohle je jen příklad.

Takže ano, globální statistiky OK, spousta linuxáků OK, ale jako oficiální prohlížeč mnohých linuxových distribucí asi těžko.

Chrome jsem odinstaloval brzy potom, co jsem ho nainstaloval. Pořád se automaticky aktualizuje kdykoliv ho napadne, dokáže zaplácat GB na systémovým disku nesmyslným a updatama, který nikdy nemaže a když se update z nějakýho důvodu nepovede (třeba neni místo na disku) tak se snaží upgradovat pořád dokola. Stejný problémy mají (nebo aspoň měly) všechny produkty google.

Vyhovuje mi opera, chrome mi vadí už jen z principu . když jsem zjistil že je to bloatware ktery se přisere snad se vším, a když jsem si ho cíleně nainstaloval a zjistil jsem že docela hodně volá domů tak šel pryč.

Jo, killer feature Chromu je pro me offline gmail a calendar. Timhle se googlu dari dosahnout toho, ze pro beznou praci uz clovek potrebuje akorat (jejich) prohlizec a (jejich) webové aplikace..