Názory k článku
Proč vyhrál MS-DOS: rozhodl trh, ne kvalita

tentokrat trochu lahsi clanok,no velmi zaujimavy a uz tradicne slusne podany. tesim sa na dalsi :)

1. Je třeba rozlišovat PC-DOS a MS-DOS. PC-DOS bylo to, na čem se dohodla IBM s Microsoftem a dodávalo se to v extra škatuli jako extra položka za extra cenu, MS-DOS bylo v podstatě totéž, ale marketing si dělal Microsoft sám. Za symbolickou cenu se nedodával PC-DOS, nýbrž MS-DOS, a to jen v případě, že ho obchodník zákazníkovi automaticky přibalil k počítači aniž by se ho ptal - nemohli jste přijít do krámu a koupit si škatuli s MS-DOSem za tu samou cenu; nutno poznamenat, že to byla naprosto dumpingová cena a kdyby se někdo o něco podobného chtěl pokusit dnes, měl by na krku úřady a obvinění z nekalé hospodářské soutěže (v Americe). Něco podobného se řešilo okolo Internet Exploreru.

2. Pokud se kradl DOS, mohl se zrovna tak krást CP/M-86 - tady by cena asi sotva mohla hrát roli. Leda ve prospěch CP/M. Nebo který blázen by kradl škodovku, když si může s naprosto stejnou námahou a rizikem ukrást VW? Takže v tomhle bych vysvětlení rozhodně nehledal.

Jinými slovy - za úspěchem MS-DOSu stojí originální a prozíravá obchodní politika tehdejšího Microsoftu, dnes už z právního hlediska ovšem ilegální.

Kopirovat sa mohol aj DOS aj Warp, ale myslim, ze rozhodla cena. DOS bol levnejsi.

OS2 Warp se rozdával zdarma, na CD v časopisech. Stejně neprorazil.

To je sice pravda, ale uz bolo hodne pozde a MS mal 95%trhu

To má úplně jiné důvody. OS/2 měla problémy s kompatibilitou s DOSem, a Windows 95 na tom byly daleko lépe. Navíc MS investoval velké peníze do marketingu, a měl podporu výrobců HW i vývojářů. Vývojáře si MS předcházel a předchází. Výrobci HW zase s IBM po předchozích sporech nechtěli mít nic společného.

Stejnou jako CPM.

V době mého mládí stál MS-DOS, nebo Windows několik tisíc Kč, ale IBM OS/2 30-80 tisíc Kč.

Kromě toho instalace OS/2 byla mnohem nepřívětivější a IBM se nedokázal zbavit toho, že běžný uživatel není administrátor operačního systému, co vystudoval MIT a atomovou fyziku zároveň.

K tomu si přidejte, že průměrný plat v té době byl 1000-2000 Kč, takže cenu OS/2 musíte pro představu do dnešního světa symbolikcy vynásobit asi 15×.

Ostatně přesně tak zvítězil Windows nad unixem. Cenou. Pro jistotu a pro Vaše zdraví neuvedu kolik stály tehdy unixu. Samo že žádný Linux v té době nebyl a neexistoval.

A v neposlední řadě, kdyby někdo chtěl OS/2 kupovat a stavět na tom, IBM pro jistotu každých půl roku všechny legální uživatele OS/2 obesílala zprávou, že OS/2 končí a ať si plánují přechod na něco jiného. Pokaždé IBM prosili uživatelé OS/2 firmu IBM, aby pokračovala ve vývoji doslova na kolenou. Řekl bych, že IBM je takový Kildall směrem k OS/2 – akorát v daleko ostřejších a drsnějších rysech. IBM posílala více,než 10 let každý půlrok uživatelům zprávu, že OS/2 končí. Je jasné, že na tom nikdo budoucnost stavět nechtěl kromě geeků a zamilovanců. Ani firmy na tom nestavěly.

Škoda, že pravdivá historie o IBM OS/2 se nikde nedozví, protože je to ošklivé, a vyvane z firmy IBM obrovský puch. Nazváno slovy dnešní humanistické společnosti, IBM se dopustila jako krkavčí rodič týrání svého dítěte, které neustále bičovala, zraňovala, odpírala mu potravu, shazovala ho před okolím, odpíralal mu lásku a neviděla na něm nic dobrého až ho utýrala k smrti v mladistvém věku.

Někdy jsem chtěl napsat jako zápisky pamětníka pravdivou historii IBM OS/2 s veškerou rozvahou, ale nemá to smysl. Prostě linuxová komunita chce vidět IBM OS/2 jako anděla a MS jako ďábla. Stejně tak řadu dalších dogmat.

hmm, husty :) To s tim utyranim k smrti v mladistvem veku to je krute dojemne :))

Trochu vás poopravím: OS/2 Warp4 stál v roce 1995 přibližně to co MS Windows, oproti Win95 nabízel mnohem stabilnější a spolehlivější provoz současně s širší funkcionalitou. Naopak byl výrazně levnější než MS WinNT, aniž by ztrácel funkčně. Nikoli náhodou se OS/2 uplatnil ve finančních institucích. IBM v té době měla dost svých problémů, které vyřešila postupnou redukcí box produktů včetně nedávného opuštění produkce vlastního PC HW. Pokud si to nepamatujete nebo si to pamatovat nemůžete, pak pište, prosím, obezřetněji a přesněji.

Dôvod bude v tom, že na OS/2 neboli aplikácie. Microsoft síce s IBM na OS/2 spolupracoval, no v kritickej chvíli od projektu odstúpil a vyrukoval s vlastným OS resp. s jeho grafickou nadstavbou na MS-DOS. Hlavný dôvod neúspechu OS/2 bola neistota vývojárov tretích strán, vyplývajúca z oneskoreného vydania OS/2 a z odstúpenia MS od jeho vývoja. Tým, že MS vypustil Windows, vydali vývojári svoje nástroje pod týmto "OS" a tým bol osud OS/2 prakticky spečatený. Škoda.

Ono OS/2 bylo takovy divny. Aplikace byly sice spise serveroveho razu - DB2/2, pak ten jejich SMB produkt uz si nezpominam jak se to jmenovalo melo to HPFS386. Ten SMB server byl vybornej - velmi rychlej, ackoliv dost drahej. Ale system OS/2 nemel takovou flexibility jako mely unixy nebo NT 4.0. Na dekstop to moc nebylo, ty desktop aplikace pro to moc nebyly. Kompatibilita s DOSem byla lepsi nez meli Windows 95, neumela ale Win32s vyssi nez verze 1.25

Nicmene OS/2 se pouziva spolu s DB2 7.0 stale jeste dodnes. Z nejakeho duvodu se to nacpalo do embedded zarizeni co ridi ruzne stroje. Jeli na tom i bankomaty docela dost, ale dneska uz jsou tam vsude widle.

IBM ma opravdu velmi dobry produkty, ale dost mizerny marketing. Tezko najit firmu co ho ma horsi.

Treba jejich HW s POWER7. S poradnym marketingem by se to muselo prodavat jak o zivot, jsou to vyborne servery a nejsou zase tak drahy. Jen bych udelal ke stavajici rade jeste druhou produktovou radu kde by se to prodavalo jako x86 zelezo - co si koupis to muzes pouzivat a ne aktivace CPU cores a GB RAM.

s tím kopírovaním, možná to bylo tak, že CP/M-86 vzhledem k ceně nebyl "k sehnání":) tenkrát určitě hodně záleželo na množství originálních kusů, vzhledem k neexistenci internetu a vůbec pomalejší komunikaci mezi lidma

Tu "předinternetovou" dobu si pamatuji velmi dobře a musím říci, že i tehdy se SW šířil jak virus, pokud o něj byl zájem. Ani pro mého Commodora 64 nebyl na konci 80. let problém do měsíce sehnat prakticky cokoli. Stačilo se poptat pár lidí, ti se poptali každý taky pár lidí a na příštím srazu to bylo doma.
Internet sice nebyl, ale těch lidí okolo počítačů taky bylo řádově méně a oproti dnešku se vzájemně více znali. A to mluvím o Československu, v Americe sice nebyl mezi normálními smrtelníky rozšířen internet, ale zato existovaly tisíce BBSek, na nichž se sdílelo taky úplně všechno. ;-)

Já tu dobu pamatuji a tak to nebylo.

Dalo se sehnat hodně, ale zdaleka ne všechno. Dnešní možnosti warezových fór jsou miliónkát lepší.

BBS s rychlostí internetu třeba 33 kbps a to už bylo pokročilé, dříve se jelo i na daleko nižších rychlostech, nebyl zrovna ideální prostředek třeba na stáhnutí 30 MB rozsáhlého programu. A i kdyby ano, byl problém, kam ten program uložit?

Hard disk o 20 MB, luxusnější o 40 MB velikosti. 5,25" disketa – kapacita 360 KB, nebo 1,2 MB. Pozdější 3,5" měla 1,44 MB, ale nespolehlivější úložiště snad neexistovalo.

Na 8bity problém nebyl – to bylo stejně jen hráčské doupě.

Ale sehnat tehdy třeba instalaci MATLABu to nebyla legrace. Mě se to roky nepovedlo, a to jsem na tom tehdy dělal zápočty a nakonec i diplomku.

V dobách 20-40MB disků a 5,25" DD-disket zrovna mnoho programů vyžadujících 30 MB nebylo. Aspoň já si nevzpomínám ani na jeden (i ten Matlab se mimochodem vešel na pár disket, a to v době, kdy obvyklé kapacity HD se pohybovaly okolo 100-200 MB). :-)
Pokud jde o ten 8bitový svět - právě proto, že to bylo hlavně hráčské doupě, tak sehnat jakýkoli program, který z tohoto světa nějak vybočoval (textový editor, redakční program, překladač atp.) bylo rozhodně náročnější, nežli sehnat nějakou hru. Přesto to šlo.

Takže nedělejte z komára velblouda. ;-)

V dobach 20-40MB diskov vysiel legendarny Wing Commander (s multimedialnym balikom cca.35MB), co bola iba hra, aj ked revolucna vo svojom case. Len pre osviezenie pamate. :)

a to delate astrologa? omg...

S tim 30 MB programem jste to přehnal. Zhruba kolem roku 1988: MS DOS 2 diskety, Autocad 2 diskety, Turbo C 2 diskety, Turbo Pascal 4 diskety, MS Quick Basic (kompilator) 1 disketa (diskety 5,25', HD, tj. 1,2 MB). SCO Xenix asi 6 disket, doplňky dalších asi 25 disket.

r. 1988 - Ventura Publisher 2.0 - 5 diskiet (po 360kB!) - bezal som to na 4.7MHz PC XT, 20MB HDD a CGA karte ...
r. 1991 - SCO Open Desktop 5 - tusim cca 60 diskiet (po 1.2MB) - mal som to na PC AT 486DX/25MHz s 8MB RAM a 330MB SCSI diskom - neskutocne delo vtedy ...

Stejně tak v současnosti MS nechává přibalovat za dumpingovou cenu k počítačům Windows. Ne že by to bylo legální, ale mají takové páky, že jim to s klidem prochází.

A co "dumpingová" cena Linuxu? Nebo snad chceš říct, že nulová cena odpovídá jeho reálné hodnotě? I kdyby ta dumpingová cena OEM Windows byla pár ušmudlaných stokorun, pořád má Linux v tomto ohledu konkurenční výhodu. Že jí není schopen využít, snad není chybou Microsoftu.

Chybou by som to zrovna nenazval, ale inak ano, v konecnom dosledku za to moze MS. Ani nulova cena ti nedava dovod kupit nieco, co uz davno mas.

Eee... Co? Casto mi byvaju vkladane slova do ust, ale toto je uz naozaj extrem.

Ale ked si to uz spomenul, sucastou problemu je i to, ze vacsina zakaznikov nedostane ani tieto dve moznosti.

Nevím jestli reaguju presne na spravne vlakno ale zkusim jen napsat ze ani v dnesni dobe neni nemozne zakoupit novy notebook bez OS a nainstalovat si tam dle libosti Linuxove distro

ale je. ja jsem si minule jaro svuj thinkpad koupil bez OS (na alze!) a usetril jsem kolem 5 tisic. pak jsem si windoze stahl zadarmo na studentskou licenci :)

mozna to nedelaji vsichni vyrobci, ale ty rozumnejsi (lenovo, dell...) ano.

Zajímavé,

Hmm, premature post.

Zajímavé, nedávno jsem se na ThinkPady díval (nezávazně, předpokládám, že po návratu ze servisu mi bude současný ProBook ještě nějakou dobu sloužit), ale měl jsem pocit, že snad všechny mají OEM SW od MS, což mě od nich vedle cen odrazovalo. Ale nedíval jsem se důkladně.

Jo, a teorie relativity je taky dávno překonaný nesmysl - alespoň jsem to četl na webu podobných "myslitelů", jako těch, jejichž názory tu prezentuješ. :-D

No tak v pripade meho Asus Eee900A ktery jsem obdrzel s legalni OEM licenci Win XP (nebo spise jeho odlehcenou a orezanou parodii) Byl to zasadni duvod proc si dat na netbook opravdovy OS v te dobe tusim UBUNTU 9.04 UNR pak jsem netbook dal mame a OS spolehlive frci dodnes alespon predpokladam, protoze jsem nemel zadne reklamace ani pripominky :-)

Na začátku prodeje výrobku zpravidla tržby nepokrývají náklady na vývoj a výrobu. Teprve později začne výrobek (možná) nějaké peníze přinášet, a náklady umořovat. A ješt později přinese nějaký zisk. Tak vypadá běžný životní cyklus výrobku (resp. jeho část).
"Antimonopolní" zákony se navíc ze mě naprosto nepochopitelných důvodů týkají jen dominantních hráčů.

Nevim, proc by se mely antimonopolni zakony tykat Franty Omacky, ktery ma kramek se zeleninou na rohu a prodava tresne pod cenou, aby pritahl zakazniky a pokusil se je nalakat na koupi celeru. To by tu nakonec bylo vice antimonopolnich uredniku, nez podnikatelu a jakakoliv cinnost za penize by se stala zcela nemoznou. Zabyvat se bezvyznamnymi hraci asi nema smysl.

Očividně ten princip nechápete. Rovnost před zákonem znamená, že když se v zákoně píše "každý občan", tak se to bude týkat každého občana, nepůjde u soudu říct "ale to je můj kámoš, na toho to neplatí". Když se v zákoně bude psát "každý občan s příjmy nad milion ročně", tak se to bude týkat každého občana s příjmy nad milion ročně, ale nebude z toho nic plynout pro občany s příjmy nižšími. Zákon specifikující nějakou podmnožinu subjektů nijak princip rovnosti před zákonem nenarušuje. Princip rovnosti před zákonem je "jen" základním metodickým pokynem, jakým se mají zákony aplikovat a vymáhat jejich dodržování. Nikoli jak mají vypadat.

A samozřejmě stojí-li v zákoně formulace ve stylu "manipulace trhu v daném segmentu", tak je asi zřejmé, že dvě trhovkyně na rynku s obratem pár tisícovek nemají šanci trhem se zemědělskými produkty manipulovat a ani to nebylo jejich záměrem, zatímco půjde-li o koncern se stamiliardovými obraty okupující 60% trhu, bude se na to pohlížet trochu jinak. To ale přece není žádné narušení principu rovnosti před zákonem, to je prostě dáno tím, že lidové "když dva dělají totéž, není to totéž" má svůj smysl a bylo by dost pošetilé tvářit se, že ne.

Princip rovnosti před zákonem je důležitý i při tvorbě legislativy. Není důvodu, proč by občané s příjmem vyšším než milion ročně měli mít jiná práva a povinnosti, než občané s příjmem nižším. Představte si ten povyk a výkřiky o diskriminaci, kdyby občané s nižším příjmem či bez příjmu měli méně práv nebo více povinností, než občané s příjmy vyššími.
U právnických osob vidím stejný princip, protože jde o vždy v důsledku sdružení osob fyzických.
To že se princip rovnosti před zákonem dlouhodobě pošlapává je smutné, ale nikoliv ospravedlnitelné.

Chlape, co to tu zase kecate? V tomto pripade je to stejna blbost, jako kdybyste pozadoval, aby vyhlaska o maximalnim povolenem zatizeni napravy u traileru byla uplatnovana na cyklisty, aby vsichni ucastnici silnicni prepravy meli stejna prava a povinosti.

Proč by například mělo být OK když chlap ve večerce prodává zboží levněji než ho nakoupil, a mělo by to být špatné pokud jde o TESCO? V obou případech tím kazí business jiným lidem. Buď je to svinstvo - a pak je to svinstvo v obou případech. Nebo je to košer, a pak je to košer v obou případech.
Maximální povolená zátěž mostu například platí pro cyklisty stejně jako pro trailery.

:D Hmmm nebude to naaaahodou tym, ze do TESCA chodia tisice ludi denne a do vecierky iba niekolko desiatok denne? A tym padom TESCO poskodi obchodnikov vo velkom okruhu a vecierka iba...vecierku oproti cez cestu?
A vecierka nepredava zbozi lacnejsie nez ho nakupila, pretoze si to nemoze dovolit kvoli tomu, ze TESCO predava rovnaky tovar lacnejsie nez nakupilo.

On hlavně nikdo neprodává zboží laciněji než nakupuje, a pokud to dělá, tak jen dočasně. Logicky by to totiž vedlo k prodělku.
Večerka poškodí obchody v okolí, TESCO poškodí obchody v okolí. Jaký je tam rozdíl? Buď je to jednání OK, nebo není; na velikosti firmy to přece nijak nezáleží.

Teda nechci se tě nějak dotknout, ale to mi připadá jako hodně naivní zjednodušování. Když budu velkým obchodním řetězcem s pobočkami po celé Evropě a v jednom městě mi bude dělat potíže konkurence místních obchodníků, nebude pro mne problémem nasadit v té oblasti ceny pod náklady a vydržet to třeba rok, dva, dokud ta má konkurence nekrachne. Ti místní malí obchodníci to samozřejmě nevydrží, zatímco ten řetězec nebude mít problémy to ustát. V důsledku budou postiženi jak spotřebitelé, tak stát a celé hospodářství. A totéž se dá říct o spoustě jiných věcí. Podle mého názoru má ochrana menších subjektů svůj smysl. Zvláště v globalizovaném hospodářství. To bychom rovnou mohli zrušit ochranu dětí a poškrtat zákony týkající se nezletilých, matek s dětmi a podobně. Všem jedním metrem, ne?

http://www.root.cz/clanky/proc-vyhral-ms-dos-rozhodl-trh-ne-kvalita/nazory/386464/

Chces skutocne tvrdit, ze jedna mala vecierka ma rovnaky dopad na svoje okolie ako TESCO? :D Samozrejme pocitame rovnake okolie, rovnaky radius.

To je pouze věc rozsahu. Pokud jste jako obchodník obětí prodejů za podnákupní ceny, tak je vám přece úplně jedno, jestli se jich dopouští TESCO, vietnamská večerka, nebo místní supermarket.

To ma byt argument? :)

Ale kde. Je obrovsky rozdiel, ci ti niekto takto kazi ceny mesiac, pretoze dlhsie si to nemoze dovolit, alebo 3 roky, pretoze si ich moze dovolit dalsich desat.

V Bratislave sa to odohralo zhruba 10-15 rokov dozadu. Na sidlisku vyrastlo 5 obchodakov, nasadili ceny, pri ktorych by maly obchodnici nemali ani na najomne a za tri roky na ulici, kde bolo 7 roznych obchodikov ostal jeden zelovoc.

Nezapomente, ze tim, ze musite jit dal do TESCO, kvuli kazde blbosti, protoze v ulici nemate uz ani trafiku, se vam zvysuji naklady. Take se spolehnete na to, ze az zelovolc na rohu zmizi, TESCO ty ceny zase zvedne.

A jeste neco: Nevim, co nabizi TESCO na Slovensku, ale jak jsem koukal, co maji v Irsku, tak zadna slava. Podradne znacky testovin, polovina zeleniny, ktera me zajima, tam neni, zato tam maji hnusne ovoce, jako karambol a dragon fruit, ktere chutnaji po vode, v lepsim pripade nakysle. A tak me zachranuje prave maly kramek na rohu, kde maji nesrovnatelne sirsi vyber zeleniny a i testoviny De Cecco, koreni a dalsi veci. Uz z toho duvodu by vas mel osud malych kramku zajimat. Pokud tedy nepatrite k tem, co se spokoji s prumernou nabidkou produktu maximalne prumerne kvality.

Zeleninu zo Slovenskeho Tesca mi odmietaju zrat uz aj nase morcata ;-)

Problem je, ze vacsina "ovcanov" premysla ako tuna gofry. Vidina kratkodobeho zisku ich nazenie do obchodneho centra, kde k potrebnemu chlebu nakupia za kosik nezmyslov, pretoze su zrovna "v akcii" a doma to uz nejak spracuju, aby sa to nemuselo vyhodit.

Ak sa tento trend zachova, fakt netusim, co budeme zrat za 10 rokov.

gofry zbytočne toto vysvetľuješ ľuďom, ktorí nemajú ani zákaldné ekonomické vzdelanie a nechápu ako funguje zákon ponuky a dopytu.

Stratove ceny sa samozrejme nasadzaju len po urcitu dobu a po dosiahnuti ziadaneho postavenia sa nastavuju tak, aby maximalizovali zisk.

Tych neblahych dosledkov je samozrejme viac a fakt, ze sme nuteny prejst pol sidliska kvoli jednemu nakupu je len jeden z nich, i ked v konecnom dosledku mozno i najvacsi - clovek ceniaci si svojho casu sa totiz nakoniec dopracuje k zriedkavejsim nakupom velkych davok, ktore su ale len malokedy ekonomicky vyhodne.

Je tu i neprijemny dopad na hospodarstvo krajiny - polnohospodari su casto nuteny predavat svoje vyrobky za likvidacnu cenu a to priamo obchodnemu retazcu. Ten je totiz vzdy schopny doviest zeleninu odjinud a (kratkodobo) nasadit cenu, ktora lokalnych polnohospodarov prakticky znici. Schvalne, kedy si naposledy kupoval *Slovensku* mrkvu?

Ale problem, ktory mna rozculuje najviac je kvalita vyrobkov. Je jedno, ci si kupis Hroudu za 40c, alebo Svajciarsku Syrovu Specialitu po 5€ za 10 deka, vsetko to chuti jak predzuvana umela hmota. Salamy jakbysmet, vacsina z nich hadam ani nevidela maso. To v casoch, ked som mal masiara nalavo, masiara napravo a lahodky uprostred proste nemohlo byt.

Automobilky si vzajomne konkuruju, rovnako, ako si konkuroval zelovoc na Mileticovej 17 so zelovocom na Mileticovej 32. Snazia sa poskytnut co najlepsie sluzby a co najvacsiu kvalitu za co najatraktivnejsiu cenu. Jediny hypermarket na sidlisku Adama Trajana si musi dat pozor akurat na to, aby sa obyvatelom nakoniec viac nevyplatilo sadnut na vlak do Noveho Mesta. Jediny dodavatel statom schvaleneho ekonomickeho SW pre Slovenske skoly si musi davat pozor akurat na to, aby mu niekto nezabehol rozkmasat hubu ;-)

Mimochodom, predstava cloveka veriaceho, ze obchodne retazce spravia nieco v _jeho_ prospech ma dostala do kolien ;-)

> Prosím o jeden jediný príklad (...)

Odpoved je v prispevku, na ktory reagujes.

> A to akože farmári majú nárok na nejakú špeciálnu cenu? Keď nie sú schopní konkurovať iným, tak to im trh dáva signál, že majú pridať.

Pridat k comu? Existuje cena, pod ktoru sa nedostanes, zeleninu nemozes vypestovat z nicoho. Samozrejme, pokial nemas za chrbtom medzinarodny koncern schopny dotovat ceny tisisinou svojho zisku po niekolko desatroci.

> Láskavo neukazuj na to, že dnes nekúpiš slovenskú mrkvu. To je výsledok absurdnej európskej spoločnej poľnohospodárskej politiky(...)

Zial, ja poznam inu historku. Zahrna "ponuku, ktora sa neodmieta" a nasledujuci rok, ked uz sa mrkva nezasiala. Nevyplatila by sa.

> No keď si kúpiš "špekáčik za 5,90 kilo" tak sa nediv, že tam nie je mäso.

Odpoved je v prispevku, na ktory reagujes.

> Čo má so slobodným trhu "jediný štátom schválený ekonomický software"?

Nic. Narazil si na pointu.

> (...) bez toho, aby sa v krátkom čase nevynorila konkurencia.

Zaujimavy fakt: Vo chvili, ked sa niekomu podari dosiahnut skutocne dominantneho postavenia, stava sa vstup na trh takmer nemozny. Vyzaduje totiz giganticku investiciu a uspech je prinajlepsom neisty.

Zahrajme si taku malu hru: Ja budem monopolne predrazene Tesco a ty klasicky sukromnik s kapitalom 10M€ zakladajuci si obchod s potravinami o tri ulice vedla. Mas prvy tah ;)

A este jedna poznamka celkom mimo temy na zlepsenie tvojho vztahu k supermarketom :)

V starych dobrych casoch si predavac svoju zeleninu strazil a castokrat bol on jediny, kto ju smel chytit a zabalit. Pecivo sa dokonca vystavovalo za sklom a zakaznik k nemu nemal pristup ani len teoreticky.

V dnesnej dobe mas ovocie, zeleninu, chlieb i pecivo nezabalene a nahadzane v obrovskych krmnikoch, z ktorych si ty sam vlastnymi rukami naberas. Az pojdes najblizsie do marketu, vsimni si pred nim toho najspinavsieho tulaka obleceneho v zdrapoch a vlasmi, co vsiam su mensim vesmirom. A potom si predstav, ako ten vandrak osobne potazkal kazdy jeden rohlik, co vidis v krmniku. Pretoze nikdy nemozes vediet, ze sa to pred troma minutami nestalo.

Sluzby sa zlepsili. Dobru chut ;)

Pravda, pravda. To byvali inaksie casy, nez maju decka dnes.
Dodnes so slzou v oku spominam na ten den, ked stary otec rozhodol, ze uz som _chlap_ a vzal ma na lov polnych uhoriek :)

"A to akože zelovoc na rohu má mať nejaký nárok na zisk na úkor kupujúcich?"
:D si robis prdel, ze? dufam :D

Co tak kvoli tomu aby bolo z coho zaplatit vsetkych tych predavacov a priestory a energie, ktore su potrebne na to aby si si TY MOHOL kupit zeleninu a ovocie? A co tak kvoli tomu aby aj ten majitel mal z coho vobec zit a z coho si kupit chlieb a mlieko? A zaplatit najom v slusnom prostredi a energie?
On ma zit v chudobe kvoli tomu aby sa kupujuci mali dobre? :D Ty si riadny vtipalek.

Lidstvo nikdy nejedlo tak bezpečné potraviny, jaké nabízejí dnešní supermarkety.

Normy na zakřivení okurek a barvu pomerančů jsou dílem EU. Ovoce a zelenina které neprojdou se mohou prodávat v nižší jakostní kategorii, zpracovávat do polotovarů (džusy apod), nebo skrmovat hospodářským zvířatům. Nevidím důvod, proč by kvůli tomu měly hnít tuny brambor na kraji pole :)
Vysoké ceny potravin jsou způsobené evropskou zemědělskou politikou. Díky té jsou potraviny v EU násobně dražší proti světovým cenám, navíc ten systém stojí hromadu peněz na daních.

Rajčata se typicky nevozí z ČR do Maroka a zpátky. Samozřejmě pokud máte peníze a přepravní kapacitu, vozte si za své co chcete a kam chcete :)

Lidstvo nikdy nejedlo tak bezpečné potraviny, jaké nabízejí dnešní supermarkety.

To je otázka v jakém čase se na tu bezpečnost díváme. Pokud nám jde o to, abysme bezprostředně po pozření neklekli, tak možná. Pokud se podíváme na své zdraví z delší perspektivy, tak chemie, mnohá éčka, náhražky a bezchuťová zelenina a ovoce rozhodně bezpečné pro naše zdraví nejsou. Alergiemi to začíná a rakovinami končí.

Bezprostředně po požití? Kdepak, to by byla nuda. Například při otravě námelem (houba, obilný parazit) lidem před smrtí většinou odpadají (uhnijí) uši, rty, prsty, a někdy končetiny. V Evropě je poslední případ z roku 1951, v rozvojovém světě se tahle otrava vyskytuje dodnes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ergotism

Řekněte, kam lidi na tyhle nesmysly chodí. Podle vás jsou rajčata bez chuti (například ze skleníku) odpovědná za alergie a rakovinu? Jaký by měl být příčinný mechanismus?

Alergie jsou do značné míry způsobené ultra-čistým prostředím, ve kterém žijeme. Navíc se na ně častěji přijde, protože sedlák z 19. století na rozdíl od vás neměl možnost zjistit, jestli je alergický na kešu ořechy nebo mořské plody.

Když navštívíte jakékoliv anatomické muzeum, uvidíte případy nádorů z doby vašich dědů, nad kterými zůstává rozum stát. Dnes má rakovinu celkem dost lidí, protože je nestačil "včas" zabít zápal plic, mráz, nebo otrava potravinami. Nádory se prostě rozvíjejí ve vyšším věku. Rozdíl je v tom, že těm lidem dnes dokážeme daleko lépe pomoci.

Lael Ophir je jen provokatér, co skrze hmotu nevidí ani na svou špičku nosu. Je to přesně ten typ hmotařského, požitkářského narcise, kterému je lidskost natolik vzdálená, že ani neví, co to je... a o jiných věcech se mu ani nezdá....
Nejen že bují internetem a snaží se všechny přesvědčit, že je středem vesmíru a že jeho bůh je MS a hmota okolo... ale také o spoustě jiných nesmyslů....

Rajčata se opravdu typicky nevozí z ČR do Maroka a zpátky. Rajčata se totiž typicky v hypermarketech v ČR vůbec neprodávají. Hypersupermarkaty v ČR prodávají jen jejich makety, které lze vypěstovat kdekoliv a kdykoliv na roztoku a umělém světle a s rajčaty mají podobný jen tvar a při troše umělého osvětlění i barvu. Chuť a vůni ani omylem.

No. Pokud ty rajčata budou rajčata a ne gumové míčky jako u nás ve Sparu, rád si připlatím.
Ale jinak. Vliv protimonopolního zákonodárství a zákonodárství na ochranu těch slabších lze sledovat na příkladu USA a Argentiny 19. a počátku 20. století. Obě země na tom byly hospodářsky přibližně stejně, Argentina možná o něco líp. Zatímco v Argentině byl opravdu "volný" trh, tedy nadnárodní, v tomto případě především anglické koncerny si mohly nasadit cenu, jakou chtěly. Likvidace místních výrobců na sebe nedala dlouho čekat.
Zato USA nasadily docela tvrdou regulaci trhu v neprospěch monopolů, ochranu farmářů před latifundisty (i o tom byla válka Severu proti Jihu, stejně jako válka federátů proti centralistům V Argentině), a výsledek se taktéž projevil. Nějak mám pocit, že dokud se USA držely politiky, že volný trh je třeba zachovat i za cenu omezení silnějších, tak USA docela prosperovalo. Koneckonců i dnes je to docela vyspělá země, nebo snad ne?

Napisem ti to co ti napisal I/O tak aby si to pochopil aj ty.

Ked chce TESCO znizit ceny pod nakup, tak to moze kludne urobit. Ine jeho pobocky tu stratu castou svojho zisku zadotuju a moze to takto tahat rok, dva a nic sa nestane. A tym ohrozi existenciu malej vecierky

Ked na toto bude chciet odpovedat majitel malej vecierky, tak do troch mesiacov skrachuje. Lebo ak znizi ceny pod nakup, tak z coho to bude dotovat? Z platu manzelky?

Uz jste videl cyklistu s 50 tunami ingotu v batohu? Ja ne, ani nikdo jiny. Proto se takovymi vyhlaskami u cyklistu nikdo nezabyva. Stejne, jako se nezabyva chlapem ve vecerce, ktery nema vahu na to, aby pokrivil trh, protoze pri prodeji pod cenou do mesice zkrachuje. Za to se ale nekdo musi zabyvat napriklad koncernem, ktery ma 30% benzinovych pump a prodava benzin za polovinu ceny konkurence, aby konkurenci znicil, skoupil zbyvajicich 70% pump a nasledne natahl cenu na trojnasobek.

Chlap ve večerce nebo supermarketu může prodejem po cenou poškodit jiné obchodníky v okolí, stejně jako to TESCO. Proč je OK když musíte zavřít krám kvůli nefér praktikám večerky nebo supermarketu, ale je to problém pokud totéž musíte udělat kvůli TESCO?

http://www.root.cz/clanky/proc-vyhral-ms-dos-rozhodl-trh-ne-kvalita/nazory/386416/

Protoze pravni system nemuze zvladnout uplne vsechno, tak se musi zabyvat tim TESCO, kvuli kteremu by mohly zavrit tisice kramu a musi se vykaslat na tu vecerku. To byste take mohl pozadovat, aby kazdy obcan na ulici byl eskortovan jednim policajtem, aby se zabranilo kapsarstvi a jinemu neradu. Jiste by to fungovalo, akorat, ze polovina naroda by se musela stat policajty.

Takže podle vás například kapsářství nemá smysl nijak postihovat?

To vobec nepovedal. Ale inak dobry pokus.

Nevite nekdo o nejakych kurzech, ve kterych vyucuji pochopeni cteneho textu?

::-)

pochybuji, že by ten chlap s tím kapitálem několika desítek mega a) prodával 12 hodin denně ve večerce b) investoval zrovna do toho, aby potopil tesco za rohem :) jinými slovy ano teoreticky může prodejem pod cenou poškodit jiné obchodníky, ale prakticky takový případ nenastává.. proto se tomu ani nikdo nemusí věnovat..

Špatné (i z hlediska zákona) je to samozřejmě v obou případech, ale v případě té večerky dojde k tak malé škodě (tipuji, že u většiny večerek by ta škoda byla dokonce nulová), že nemá moc smysl to řešit. Na rozdíl od Tesca, které by v případě celorepublikové akce zvládlo ohrozit podnikání veškeré konkurence.

Někdo bude muset zavřít krám, propustit zaměstnance, a dost možná se do konce života zadluží. Důvod? Konkurent měl víc peněz, takže si mohl dovolit nějakou dobu prodávat pod cenu. Fakt to nestojí za to řešit?

Někdo musel zavřít krám = vznikla škoda. Pokud by vznikla taková škoda, pak má cenu to řešit (a velmi pravděpodobně to přímo poškozený nahlásí). Ale nemyslím si, že by jakákoliv večerka dokázala tak velkou škodu napáchat. Na rozdíl od toho Tesca.

Jenže zákon takovou situaci z neznámého důvodu neřeší. Večerka možná škodu napáchá, možná ne. Jeden supermarket ji může napáchat zcela jistě.

Hele, az budete kandidovat v pristich volbach, dejte nam sem vedet. Urcite pro vas budeme vsichni hlasovat. ;-)

Zákon to řeší v obou případech. Rozdíl je ve výši trestů (stejně jako je rozdíl mezi těžkým a lehkým ublížením na zdraví, tak je rozdíl mezi těžkým a lehkým poškozováním hospodářské soutěže) a v tom, jestli takové situace řeší státní orgány aktivně (samy je vyhledávají) nebo pasivně (čehají na nahlášení).

Můžu se zeptat, jak konkrétně to zákon řeší?

Zákon (o ochraně hospodářské soutěže) to nijak extra neřeší, oboje je zneužívání dominantního postavení na trhu (§ 11 odst. 1 písm. e)), konkrétní způsob vyhledávání řeší ÚOHS pravděpodobně pomocí prováděcích vyhlášek.

Jenže je to otázka rozhodného trhu a otázka prokázání té dominance, viz znění zákona. Jinými slovy ZOHS to neřeší.

raději nám tu dej nějaký příklad z praxe, kdy franta nyugen dotoval ze svého své zboží z večerky až tím zničil všechny nyugeny v okolí, do té doby se myslím nemá smysl o tomto imaginárním případu bavit

Proc vlastne dodnes neexistuje nejaka foundantion pro presvedcovani aspon tech nejnormalnejsich hernich vyvojaru aby delali sve AAA hry i pro linux? Mluvim treba o planovanem Diablo3 kvuli kteremu se dost obavam situace ze si budu muset zaneradit disk nejakyma Widlema. Uz jsem zachytil i takovou informaci ze VALVE zamestnava programatory kteri se portovanim her do Linuxu zabyvaji ale tezko si to predstavit v realu, protoze vetsina vyrobcu her nejaky reverse engineering v licenci z principu odmita.

Valve robi linuxovy SW uz celu vecnost, cca od doby prveho vydania deadicated serveru ;-)

Robit hru multiplatformovo znamena riesit problemy (a samozrejme, ani za toto Microsoft ani trochu nemoze <\irony> ) pricom motivacia, minimalne ta financna je v podstate nulova.

Linuxova roztriestenost je problem len pre tych, co ho nepouzivaju.
S cim to chcelo suvisiet?

No ja by som si proste vybral nejaky rozsireny Linux a na ostatne sa vysr... Ostatne vyriesi komunita. Vzdy je lepsie predratovat program z Ubuntu na Redhat, ako z Win na Redhat.

Hovadina. Mam tu niekolko (skoro vsetkych desat ;-)) komercnych hier pre Linux a ani jedna z nich rozdieli medzi distrami neriesi. Jedna tu ma samostatny balik pre 64/32 bit a to je tak vsetko.

To vobec nie je pravda.

A aj keby, tak ti to staci odladit pre Debian a hned mas pokrytu vacsinu uzivatelov a uz nemas co riesit.

Kdyby byl linux nabízen běžně jako alternativa, ne jen v pár zemich a hlavně u pár modelů, tak by ten poměr vypadal jinak.

To by taky nesměl být nabízen ten SLED, jak je u HP zvykem. Kdyby tam dali nějakou free distribuci, mohlo by to být mnohem lepší. Nedávno jsem se pokoušel někomu tam nainstalovat nějaký rozumný videopřehrávač. Repozitáře distribuce jsem vzdal, ale když jsem se pokoušel nainstalovat něco odjinud, zjistil jsem, jak velké množství knihoven chybí. Na to taky šlo pohledat RPMka, ale nebylo jich málo a když jedno z nich mělo ještě další závislosti mimo repozitář, tak jsem to vzdal.

Chvílema mám pocit, že SLED a jeho nasazení do ProBooků sponzoruje MS, protože Ubuntu by byla příliš velká konkurence...

Ad "pořád má Linux v tomto ohledu konkurenční výhodu. Že jí není schopen využít"

Kam na taková moudra chodíš? Je potřeba se rozhlédnout i trochu dál, než je běžné PC v domácnosti ;-)

Linux je na 91,8 % superpočítačů, na většině serverů, pohání většinu nově prodávaných chytrotelefonů, je ve spoustě malých zařízeních jako jsou modemy, směrovače, VoIP telefony, settopboxy atd., rozvíjí se trh počítačů/table­tů/netbooků, které budou pouhým klientem ke službám na Síti/Webu, tam je taky budoucnost Linuxu. A v neposlední řadě na desktopu -- tam je dnes GNU/Linux taky dobře použitelný a jiné systémy se používají už více méně jen ze setrvačnosti. Microsoft Windows jsou dožívající "legacy" produkt, jedna epizoda z historie IT, která teď končí.

Smiem jeden dotaz?

Pises na odborny server plny linuxakov, ktorych naozaj neocari "nepouzitelnost" dokladovana user-testom prave vyvijaneho DE, trolovanie o "systeme, ktory nikto nechce," predstierane nepochopenie principov monopolu a pravdepodobne ani ziaden iny z tvojich sebaisto prednasanych argumentov, nad ktorymi moze clovek pouzivajuci Linux viac nez rok iba nechapavo krutit hlavou.

Zaujimalo by ma, co tym sledujes. Koho sa snazis presvedcit, co a komu sa snazis dokazat? A ako vobec mozes dufat v uspech svojho snazenia?

> BTW Unity je výchozí prostředí současné verze Ubuntu, takže mi ty testy usability přijdou více než relevantní. Z testů pro mě vcelku jasně vyplývá, že Unity *v tomhle stavu* nemůže aspirovat na úspěšné desktopové prostředí.

Nuz, v tomto sa nase nazory rozchadzaju. O pouzitelnosti Unity si myslim svoje, ale denne vidavam ovela vacsie problemy uzivatelov aktualne najpouzivanejsieho desktopoveho prostredia.

Ale dovodom, preco nad tvojim tvrdenim krutim hlavou je prave (nepochybne pohodlne) zovseobecnenie problemov jedneho vyvijaneho prostredia na cely Linuxovy desktop.

Opravdu "denne vidavate ovela vacsie problemy uzivatelov aktualne najpouzivanejsieho desktopoveho prostredia"? Fakt jste četl ten link?
5 of 11 participants (P2, P3, P5, P9, P10, P11) crashed Unity during their hour of testing. And towards the end of her test, P11 opened a zombie quicklist that stayed on top of everything and didn't respond to clicks.
0/2 people could play MP3 songs stored on a USB key
Only 5/10 could easily delete a document, and two of those five (P3, P5) weren't sure that it had actually worked
No-one found System Settings, in the session menu or anywhere else

Ubuntu je údajně nejpopulárnější distribucí Linuxu, a Unity je jeho výchozí prostředí. Rozhodně tedy nejde o problem jedneho vyvijaneho prostredia. Navíc ostatní prostředí mají svoje vlastní problémy.

Zvláštní je ta selektivní slepota. Uživatelé Linuxu na jedné straně tvrdí, že jim to či ono skvěle vyhovuje, a nikdo jiný je nezajímá (virtuální desktopy jsou super, i když jsou velmi špatné pro začátečníky a velmi špatné na více monitorech; paste pomocí pravého/prostřed­ního tlačítka myši je super, i když spousta lidí omylem vloží text kam nechce, zvlášť pokud často používají mouse wheel). A na druhé straně se pak diví, že se Linux nešíří a nešíří. Chápu, že tenhle můj názor je mezi uživateli Linuxu velmi nepopulární. Jde to totiž k podstatě problému.

"Ubuntu je údajně nejpopulárnější distribucí Linuxu, a Unity je jeho výchozí prostředí. Rozhodně tedy nejde o problem jedneho vyvijaneho prostredia."

Uvedies JEDNO prostredie a vravis, ze jeho problemy nie su iba problemami JEDNEHO prostredia? Tak kolkych? Kolko prostredi vychadza z Unity? Xfce? Gnome? :)

A inak tie pocty ludi...to myslis vazne? Ze ides robit zavery podla testov 11 ludi? :D

Len aby sme vedeli, o com hovorime. Co si myslis, ze sa stane, ked sa uzivatelovi podari zhodit Unity? :-)

To, co popisujes vo Windowse je pad prehliadaca suborov. Pad zrovnatelny s padom Unity tu vzhladom k previazanosti prvkov prostredia konci BSOD. Nastastie, od Vist hore nieje az tak jednoduche vyvolat ho.

Pad Unity ma za nasledok zmiznutie ramikov okolo okien a "zamrzmnutie" oboch panelov. V zavislosti od vykonu PC moze trvat i celu sekundu, nez sa Unity zrestartuje a system pobezi dalej, sťa by sa nic nestalo.

Ubezpecujem ta, ze bude tvoja snaha o zvelicenie tohoto katastrofickeho scenaru vzdy vyvolavat len a len nechapave krutenie hlavou ;)

Opat sa musim spytat, to myslis vazne? Cital si vobec ten clanok? Ten totiz hovori o testoch POUZITELNOSTI pre WEBOVE projekty. Mas pocit, ze Unity je webova stranka? Ci si bol tak naivny, ze si si myslel, ze ten clanok nikto citat nebude?

5 a ani 11 ludi ti na testy funkcnosti nestacia pri aplikacii alebo prostredi uz len kvoli tomu, ze 11 ludi ti asi len velmi tazko pokryje vsetky HW variacie. A tie chyby co si tam vypisal su chyby, ktore po vacsine vyplyvaju prave z toho. A vysvetli mi ako je mozne, ze v mojom prostredi je asi cca 20 ludi, ktori pouzivaju Unity a nikdy nemali vyssie spomenute problemy? Ako je toto mozne? Ze by tie tvoje testy s 11 ludmi boli na figu?

To myslím vážně. Testování usability webových projektů je prakticky stejná problematika. Testy usability nemají s HW konfiguracemi nic společného (leda bychom mluvili o rozdílech mezi myší, tabletem a touchpadem).
V tom článku se autor odkazuje na Toma Landauera, který se problematikou zabýval obecně. Plus je tam link na Nielsena, který opět nemluvil (jen) o webu.

Jak je možné, že se to či ono nikomu z nějaké skupiny neprojevilo? Může tam být řada důvodů. Jedním z nich jsou příliš zkušení uživatelé. Pokud například něco padá při použití názvu souboru obsahujícího mezery, typický unixový uživatel to nikdy nezjistí, protože takovou "prasárnu" jako mezery v názvu souboru neudělá.

"5 of 11 participants (P2, P3, P5, P9, P10, P11) crashed Unity during their hour of testing. And towards the end of her test, P11 opened a zombie quicklist that stayed on top of everything and didn't respond to clicks.
0/2 people could play MP3 songs stored on a USB key"

Toto NEMA nic s usability a su to veci zavisle od HW. Na toto sa skutocne ten clanok NEVZTAHUJE :) To ta velmi sklamem. S tymto chod trollovat niekde inde, tu neuspejes.

Tie odkazy v clanku su mozno pekne, ale samotny clanok, ktorykm podopieras svoju snahu nema vobec nic spolocne s testovanim Unity a dokonca postupy v nom napisane su nevhodne na testovanie niecoho takeho ako je Unity.

Tyhle problémy mohou a nemusejí být HW závislé. A to přehrání MP3 zcela jistě není HW problém. Zkuste nejprve číst, a až poté reagovat.

To urcite je HW zavisle, pretoze ini ludia tento problem nemaju.

A to mi hovori niekto, kto sa snazi argumentovat clankami, ktore ani necital? :D

Prehravanie MP3 nieje zavysle na HW, ale na tom, ci uzivatel pri instalacii zakazal instalovanie neslobodnych kodekov. Autor prispevku, na ktore sa Lael odkazuje ho zakazal zrejme prave kvoli otestovaniu toho instalacneho okna, normalny uzivatel k tomu (mimo USA) nema dovod.

Rad by som ale pripomenul, ze instalacia chybajuceho kodeku v Ubuntu sice vyzaduje porozumiet jednemu oknu a povolit instalaciu, stale je to ale mimoriadne user-friendly postup oproti instalacii chybajuceho kodeku v inom distre, alebo nedajboze vo Windows.

Zatial co u ineho distra clovek nakoniec pre istotu nainstaluje vsetko, co mu spravca balickov oznaci ako kodek, priemerny uzivatel Windows musi volat o zachranu. Nadpriemerny sa spyta na nejakom fore, kde sa naseledne pobiju priaznivci CC*P s priaznivcami CodecPacku Lite, K-Codec Packu a NejakehoIneho­DesneCoolCodec­Packu o to, ktory z nich zvlada ffdshow nainstalovat najlepsie.

Opat raz krutim hlavou ;-)

Ano, to jsem psal - problém s přehráváním MP3 není věcí HW. "Nesvobodné" kodeky jsou samozřejmě problémem i mimo USA. Nevím kde se bere ta fáma, že patenty na tyhle technologie mimo USA neplatí. Tady máte list "MP3 patentů", dlouhá řada je jich platných mimo USA.
http://mp3licensing.com/patents/index.html

Windows 7 mají podporu MPEG-4 včetně ASP a AVC (H.264), AVCHD a AAC. Jinými slovy out-of-the-box přehrajete i DivX a XVID. Na rozdíl od některých dister Linuxu MS kodeky nekrade, legálně je licencuje.

Zoznam je to nepochybne pekny, ale vec sa ma tak, ze v praxi W7 neprehra nic. Zvacsa nerozpozna kontainer, csatokrat nedesifruje video a titulky neprehra bez pomoci hadam nikdy.

Nad tvojou smiesnou injektivou sa mozem opat raz len pousmiat. Ziaden "patent" z tvojho zoznamu nebol platny ani u nas, ani v CR, naviac je drviva vacsina z nich davno vyprsana.

Clovece, clovece, ja si pre teba tu hlavu ukrutim :)

Kodek uvolneny pod GPL sa pirati tazko, hadam este tazsie, nez sa u nas pirati film.

Kodek může porušovat patenty, i když je uvolněný pod GPL. A když stahujete SW porušující autorské nebo patentové právo, řekl bych tomu "pirátění". Můžete okolo toho slovíčkařit, ale já na to nemám náladu.

Nie podla zakonov mojej krajiny. Ocenim preto, ak prestanes naznacovat alebo dokonca tvrdit, ze som sa dopustil niecoho nelegalneho.
</VLAKNO>

Na Slovensku nemoze SW porusovat nic, nakolko SW trpi nedostatkom pravnej subjektivity.

Navrhoval by som tuto temu uzavriet, kym sa zvrhne v skutocnu frasku ;-)

Zatím jedinou frašku vidím v tom bludu uživatelů Linuxu o neplatnosti patentů týkajících se MP3 a komprese videa mimo území USA. Nepřekvapivě jste se ani vy nesesbíral k tomu, abyste řekl "no jo, ty patenty fakt platí i mimo USA".

Oni platia i mimo USA, o tom sa nikto nehada. Napriklad tusim este v Australii a celkom urcite v Japonsku.

Ale v Europe nie. A nehnevaj sa na mna, ale tomu lejstru s textom zakona verim este stale viac, nez neznamemu cloveku v diskusii :)

Zkuste to lejstro s kusem zákona lépe přečíst. Je to přesně jak jsem psal zde: http://www.root.cz/clanky/proc-vyhral-ms-dos-rozhodl-trh-ne-kvalita/nazory/386916/

Situaci vám objasní například Wiki. Je tam popsaný stav věci, a najdete tam i zdroje.
http://en.wikipedia.org/wiki/Software_patents_under_the_European_Patent_Convention

Asi som sa doteraz nevyjadril dostatocne jasne; Toto nieje nieco, o com by som sa hodlal hadat. Lejstro podla mna hovori dostatocne jasne a zatial som nezachytil, ze by sa niekto pokusil vyklad podobny mojmu spochybnit pred sudom. Tym to pre mna konci.

Ne, o tom se není potřeba hádat. Existují hromady "SW" patentů platných na území Slovenska. EPO navíc rozhoduje přesně tak, jak píšu. Například:
T 1173/97
"a computer program product is not excluded from patentability under Article 52(2) and (3) EPC if, when it is run on a computer, it produces a further technical effect which goes beyond the "normal" physical interactions between program (software) and computer (hardware)"
http://www.epo.org/law-practice/case-law-appeals/recent/t971173ex1.html

Nebo:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_decisions_of_the_EPO_Boards_of_Appeal_relating_to_Article_52(2)_and_(3)_EPC

K tomu existuje dlouhá řada rozhodnutí soudů, které jasně dokládají současnou praxi. Vizte například ve Francii Infomil, v Německo Rentabilitätser­mittlung a Informationsüber­mittlungsverfah­ren.
http://breese.blogs.com/pi/files/jugement_201107.pdf
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&nr=30990&Frame=1
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&nr=40299&Frame=1

Ale jak říkám, můžete svoje ovečky krmit jakýmikoliv bludy :)

http://www.root.cz/clanky/proc-vyhral-ms-dos-rozhodl-trh-ne-kvalita/nazory/386837/
http://www.root.cz/clanky/proc-vyhral-ms-dos-rozhodl-trh-ne-kvalita/nazory/386868/

Vpravo si vyberte technologii, v menu pak Patent List.
http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/PatentList.aspx

Patenty na MP3 jsou téměř expirované.
http://mp3licensing.com/patents/index.html

Ogg a mkv jsou kontejnery. Vorbis (audio kodek typicky ukládaný do OGG) byl napsaný tak aby se patentům vyhýbal, ale není jasné, jestli se to fakt povedlo. MKV typicky obsahuje AVC/H.264 video stream, k tomu viz první link.

Spíš nepozná příponu, a zeptá se, čím to video má přehrát.

Titulky WMP samozřejmě umí, konkrétně ve formátu SAMI.

Nejde o "patenty", ale o patenty. Doba platnosti je typicky 20 let, tj. řada z nich je platných. Navíc hovoříme o MP3. U videa je to drsnější. Koukněte na link níže. Vpravo si vyberte formát, na liště pak Patent List. Jen u AVC/H.264 tam vidím 25 patentů platných v CZ a 14 platných v SK. Propadlé a brzo procházející patenty jsou označené.
http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/PatentList.aspx

Tymi titulkami by som sa nechvalil ;) V dobe ked 99% sveta pouziva .srt a .sub presadzovat len a jedine nejake nezname .smi...

SA-co? :D Toto uz naozaj nemozes mysliet vazne, ved tie ani google nepozna :p Ale ok, o .s[a]mi pocujem dokonca druhy krat v zivote. Ale zive sami som este nevidel ;-)

Pokial ide o priponu, tj. len polovica problemu. WMP nerozpozna format *a* naviac nema asociovanu priponu.

Ide o "patenty." Europa SW patenty neuznava, takze by pripadny sud inak, nez v prospech ffmpegu dopadnut nemohol. Dalej, patenty platia 20 rokov od podania prihlasky (§29 zakona 435 zr. 2001, predpokladam, ze v inych krajinach to bude obdobne) takze pri priemernej dlzke sudneho procesu pripada v uvahu hadam len ten zr. 97. A ten sa tyka "enkodovania audio signalu digitalizovaneho na nizkej vzorkovacej frekvencii." To vyuzivam skoro kazdy 2^1024 den ;-)

Potom sa nuka otazka, aka ze to sila brani vlastnikom patentov nacriet do svojej zlatej bane a zacat sa svojich prav domahat ;)

Mimochodom, kazdy jeden z tebou odkazovanych (na uzemi SR platnych) patentov, do ktoreho som doposial nazrel sa tykal budto algoritmu, "metody kalkulacie" alebo rovno programu. Cize presne toho, co sa podla spominaneho zakona "vylučuje z patentovateľnosti."

Samozrejme je mozne, ze som nieco prehliadol a v tom pripade sa rad necham naviest na spravnu stopu ;)

A nakolko som si ten prispevok odklepol trocha predcasne, poznamenam uz len, ze je pekne tvoje uvedomenie si existencie desiatok titulkovych formatov, avsak smutnym faktom ostava, ze Windows po instalacii podporuje len ten jeden, pouzivany cca nikym.

O HW závislém problému mluvte až půjde o totožné instalace a uživatelé budou zkoušet totožné akce (stejný výchozí stav, stejné pořadí, stejné načasování), a nebude se opravdu lišit nic než HW.
Ti ostatní uživatelé prostě nemuseli narazit na kritickou akci, nebo na sekvenci akcí. Jestli jste někdy něco psal v C/C++, tak tohle musíte znát.

> Ubuntu je údajně nejpopulárnější distribucí Linuxu, a Unity je jeho výchozí prostředí. Rozhodně tedy nejde o problem jedneho vyvijaneho prostredia.

Aj keby bolo Ubuntu najpouzivanejsim OS v celom znamom vesmire, stale by slo o problem jedneho prostredia ;-)

"Sleduju tím uvést na pravou míru to, co psal autor předchozího příspěvku. V jiných případech se snažím něco hodnotit, vyjádřit nějaký názor."
Takže je to jak píšu o tvém nabubřelém EGU!!!
1000 lidí 1000 názorů, tak proč pořád dokola někoho přesvědčovat, že "Linux je nanic a nikdo ho nechce ani zadarmo"?
Mysli si co chceš, ostatní si taky myslí to svoje....
Nebo neříkej, že např. stojíš na zastávce, slyšíš rozhovor a víš, že dotyčný "říká nesmysly", tak se taky do toho vložíš a vysvětlíš mu, že je "IDIOT" a že je všechno jinak.... :-D
Přesně takové chytráky, jako jsi TY mají všichni rádi a tak jim nezbude nic jiného, než "onanovat" na kdejaké diskuzi a dokazovat si "jakcí jsou KINGové"....

Lael Ophir je provokatér, klasický troll.... Vyskytuje se všude možně na fórech a všude spamuje ves tylu "jak je ten Linux na hov.." a jak na něm nic nejde dělat. Asi pracuje pro MS, nebo má asi patent na rozum a tak se každého snaží přesvědčovat o těch SVÝCH pravdách....

> GNU/Linux je na desktopu použitelný? Tohle fakt nepůsobí použitelně:

Nedavejte za priklad Unity. Je to novy koncept, ktery se teprve odladuje. Dejte tomu par let a pak se uvidi. Krome toho, na Linuxu Unity neni povinne, dokonce ani na Ubuntu.

V Ubuntu je Unity výchozím desktopovým prostředím. Jak proboha takhle nepoužitelná věc může v současné verzi aspirovat na mainstreamový desktop?
Samozřejmě se můžete ohánět možností volby. Jenže proč skončí v Ubuntu nepoužitelné prostředí jako výchozí? A proč vůbec někdo takovéhle prostředí píše, a neudělá si nejprve slušný návrh, prototypy a testování? A diví se pak ještě někdo, proč Linux neroste a neroste?

Jo, pane, to ja nevim. Ja Ubuntu vyzkousel, mel s nim problemy a zavrhnul. Pro me je nezajimave jiz tim, ze je stavene na Debian unstable. Kdyby to staveli aspon na testingu, tak nereknu. Ubuntu neni zrovna prikladne distro, cenim na nem akorat snahu vytvorit uzivatelsky privetive distro. Jen si nejsem jist, jestli predhazovani uzivateli vselijakych alf a bet je ta nejlepsi cesta, jak toho dosahnout. V kazdem pripade, zapomente na Ubuntu. Ubuntu je tim, cim je a ja bych ho prikladem nedaval. Rozhodne zatim ne.

Rivalita mezi distribucemi je super věc. Vždycky když něco nefunguje, někdo doporučí jiné distro. Kdyby člověk takové rady bral vážně, měl by jedno distro ve kterém se sám instaluje driver zvukovky, a druhé ve kterém jsou kodeky pro přehrávání MP3 :)

Node je hloupá součást, která musí mít síťovou konektivitu, správu procesů a paměti, a nic víc není potřeba.

A právě o to jde. Mít co nejefektivnější správu procesů a paměti. Linux se dá uzpůsobit na míru danému superpočítači tak, aby byl co nejefektivnější a samotná režie systému co nejmenší. Node je hloupý stejně jako každý počítač. Proto je potřeba inteligentní systém, který jej dokáže efektivně využít.

LOL, to je dobrej vtip. Nenapadlo vás, že může být důležitá například cena licence? Distro Linuxu je zdarma. Desktopové Windows vyjdou na pár tisíc korun. Jak bude cenový rozdíl na deseti tisících počítačů? A to z těch celých Windows použijete jen základních věcí, které umí každý OS včetně Linuxu.

Zrovna správu paměti a procesů má Linux dost mizernou ve srovnání se Solarisem i Windows. Pro danou aplikaci to ale není kritické.

Ano, node je hloupý, a potřebuje inteligentní systém. Tím ale fakt není operační systém na nodu :). Největší problém u výpočetních clusterů je v dosažení rozumného výkonu celého superpočítače, o což se stará cluster management SW. Bez toho jde jen o serverovnu plnou strojů a drátů.

U Linuxu je zvykem přivézt hromadu racků a počítačů, pospojovat to, koupit k tomu SW pro cluster management (ten nebývá zdarma), a pak strávit pár měsíců laděním výkonu. Univerzita si to může dovolit, protože má dost lidí (zvlášť studentů :D). V pojišťovně nebo bance si to dovolit nemůžou, takže to dělají jinak. Koupí Windows HPC Server (celkem nový produkt) s výhodnou cenou za node, přivezou racky, zapojí to... a jede se. Prakticky nulové nastavování a ladění. Superpočítače na Windows nabízí dneska i Cray. Jsou to typicky menší systémy, které se do top500 nedostanou, ale není jich úplně málo.

Je dost mozne, ze ten Linux, co nikdo nechce, pohani radu zarizeni ve vasi domacnosti. Napriklad vas router, media prehravac, pokud mate. Muze byt i ve vasi televizi.

Co ty vies, mozno ma v rutry Windows Embeded, telku pripojenu k Windows Media Centru a je druhym clovekom v CR, co vlastni Zune ;-)

No přece Radek Hulán.

Tak, tvrdit, ze (asi) najpouzivanejsi OS na planete nikto nechce je nespravne na mnoho sposobov.

Myslim, ze by sa dalo povedat, ze tam, kde prichadza ku _skutocnej_ volbe mavaju OS spolocnosti Microsoft len mizive zastupenie ;-)

Kurnik, nejak som sa netrafil. Toto chcela byt reakcia na:

Štěpán Mátl Dnes 14:29
> A to snad něco mění? :)

No ano tam patri linux do embeded , mozna nekdy na servery , ale na desktopu je 98% lidi nechce ani zadarmo. To asi proto, ze je tak dobrej .

Asi ze stejneho duvodu, ze ktereho 98% lidi dokaze orezavat fotky akorat v Photoshopu.

Mna vzdy zaujimalo, ako prebieha taky prieskum na temu "chcete na svojom desktope Linux" a v ktorom supermarkete sa na to pytaju :-)

Skor by som povedal, ze vacsina linuxakov uprednostnuje vlastne pohodlie pred rozsirovanim Linuxu medzi ucastnikmi tupeho stada. Bo na to treba poriadnu motivaciu, ist hadzat perly sviniam ;)

Ale ine som chcel: Vedel by mi aspon jeden z vas dvoch expertov vysvetlit zmysel pripominania hnutia hippies bez toho, aby preukazal fatalnu nevedomost o oboch spominanych skupinach? :)

Fotky se možná lépe ořezávají v programu na to určeném, ale pořád spousta běžných uživatelů chce Photoshop, protože se na něj zvykli. A pokud jsou ochotni udělat změnu, tak Picture Manager tou změnou rozhodně není a Zoner se teď už drží spíše tím zvykem. Daleko častější je Picasa (digiKam bohužel na Windows nejde moc jednoduše nainstalovat, ale naprosté většině windowsáků se líbil ještě víc).

F se ale rovna m*a jen nekdy (a jeste navic teoreticky).

A jak tvoje poznámka souvisí s tou mou? :-)

Prave kvuli te cene se kradl spatne. Nebylo moc kde.