Názory k článku
Prostředí pro starší počítač s nedostatkem paměti

Velmi sa mi paci uvedene porovnanie. Spotreba pamati je v poslednej dobe prehliadana pri roznych sw hlavne kvoli nazoru "pamat je lacna". To sice je, ale od spotreby pamati sa zcasti odvija i rychlost aplikacie. Predsalen k tej pamati asi pristupuje a nema ju alokovanu len tak pre zabavu...

Ja osobne pouzivam fluxbox pod gentoo (ano, to je tamagoci a nie OS pre usera) a to mam na stroji 12 GB ramky... Ma pre nu vsak lepsie vyuzitie, ako KDE... Pouzivam krusader z balickov kde, takze nie som zase masochista, ale kazdy megabajt pre produktivne nastroje (postgre,eclip­se,netbeans,fi­refox,...) sa zide.... Chcelo by to menej nenazrany browser a potom by som zacal nadavat na IDE :-)

PS: Akekolvek porovnanie spotreby pamate uvitam. Kludne serial o spotrebe pamate audioprehravacov (mpd:), browserov, filemanagerov, ci prehliadacov fotiek je relativne zaujimave. V kazdom pripade porovnanie window managerov je asi najuzitocnejsie...

pri 12giga pamate riesis 50mb?

+1, to je jeden z tych megabajthonicov ... ja toto nikdy nepochopim :)

dolezita je cast "od spotreby pamati sa zcasti odvija i rychlost aplikacie", neriesi pamät ale rychlost

Ja to teda resim. Dnes mam 1 GiB RAM a prijde mi, ze to je mnozstvi, ktere nejde nikdy plne vyuzit (mym stylem pouzivani). Bohuzel mi pocitac funguje pomaleji nez pred lety fungoval nejaky s 64 MiB. :( Je to smutne.

to je dost relativni :) clovek si proste zvykne na rychlejsi a pak se divi, ze myska nelitala pri prodlevach, kdyz prijde k necemu pomalejsimu ...
ale mate pravdu, ze ten pomer pamet/rychlost byla uplne nekde jinde.

Fluxbox rulez ;P pouzivam ho na gentoo a jsem velmi spokojen.

ps: pokud neresis mb ramky pak muzes rovnou pouzivat nove ubuntu xD

Fluxbox a Gentoo sem taky pred lety pouzival. Tehdy mne dost stval oproti GNOME chybejici automounter a NetworkManager.
Jak tohle resite? resp. Jaky automounter a system tray pouzivate?
Ja po fiasku novy verze GNOME na Ubuntu presel na Mint LXDE. Ale asi nekdy zas zkusim Gentoo, jestli se za ty roky aspon trochu posunulo...

Na automount pouzivam devmon:
http://igurublog.wordpress.com/downloads/script-devmon/

Ja automounter nepouzivam. Akosi som si za cias, kedy som mal kde, nezvykol na tuto pohodlnost a raz za tyzden ked potrebujem nejaku flasku pripojit, tak si ju mountujem rucne a aj odmontujem rucne. Co sa da, tak to riesim po sieti.

Co sa tyka system tray, tak ten nejaky mam, ale neviem co to je. Asi nieco co je od fluxboxu defoltne. Mam tam aj tak len ikonku psi a gmpc...

Fluxbox má už nějakou dobu systray v nativním panelu.

Automount používám jen pro USB zařízení (usbmount), pro ostatní mi jede na pozadí KwikDisk z KDE, kde si jednotlivé jednotky připojuji ručně.

ASUS M5A78L-M LX za 1 139,-
http://www.alza.cz/asus-m5a78l-m-lx-d236796.htm

CPU pro AM3 singl core aukro: 400,-
http://aukro.cz/amd-sempron-140-sdx140hbk13gq-chladic-i1903383799.html

CORSAIR 4GB DDR3 1333MHz CL9: za 450,-
http://www.alza.cz/corsair-4gb-ddr3-1333mhz-cl9-d202093.htm

Disk 80GB Aukro 200,-

Case, FDD, DVD Aukro: 100,-
http://aukro.cz/atx-skrin-bonus-zdarma-i1950137546.html

Fortron Aukro 190,-
http://aukro.cz/zdroj-fortron-300w-i1960404129.html

TO JE PROSÍM REPAS ZA 2500,- Kč, ve kterém je nové deska se zárukou 3 roky a stavěl si to kamarád.

To, co uvádíte, bych měl problém prodat za 1000,- Kč.

Nehledě na to, že 1GB DDR1 (co tam asi máte) stojí 370,- Kč.
http://aukro.cz/ddr-ram-1gb-otestovana-zaruka-1-mes-i1956328936.html

Některé věci mají smysl a některé ne, blbnout celý den a snažit se poladit starou plečku, nebo v ní za 370,- Kč zdvojnásobit kapacitu paměti?

Doplním, že šetřit pamětí má samozřejmě smysl, naopak, nesnáším moderní trend, kdy výrobci software mají z nějakého důvodu pocit, že zrovna to jejich "svinstvo" je tak úžasné, že musí mít rezidentně spuštěného 50-80MB velkého agenta na provádění aktualizací.

Ale taky tvrdím, že do stroje za méně než 1000,- Kč, se nevyplatí investovat víc času, než do běžného stroje a zároveň, že takovou časovou investicí se cena toho stroje nijak nezvýší (byť to tak může vypadat).

Příklad: Stroj stojí 1000,- Kč a aby z něj byl zase jura, potřebuje investici v rozsahu 10 hodin práce, můj čas má hodnotu 160-320Kč, tedy asi 2300,- Kč. Pak můžete investovat vašich 10 hodin do té práce, dotčený stroj prodat a máte v ruce 3300,-. Pokud do něj ale nalijete těch 10 hodin práce, pořád bude mít hodnotu 1000,- Kč. jiná situace je, pokud je Váš čas bezcenný. Ano, je řada lidí, jejichž čas je zcela bezcenný.

Nejlepší jsou lidé, jejichž čas je bezcenný a očekávají to samé od Vás. Schválně, až Vás nějaký kamarád poprosí "přeinstaluj mi počítač" tak mu řekněte "No, chtěl jsem vymalovat kuchyň, hele, já ti to přeinstaluju, ale ty mi za to tu kuchyň vymaluješ, nebo mi s tím pak pomůžeš.". Nejednou už jeho čas bezcenný nebude, případně se po prvním náznaku práce vypaří. Bohužel pro Vás, bude mít stále pocit, že Váš čas bezcenný je, ale jeho čas cenu má, proto si kuchyň budete muset vymalovat sami. A dám Vám radu, pokud Vám ten kamarád tu kuchyň nevymaluje, vys*rte se na něj a raději, než abyste se mu drbali s počítačem, vymalujte si tu kuchyň, žena/přítelkyně bude mít radost.

Problém je v tom, že jsem se na výběru stroje nepodílel a dostal ho už takový, jaký je/byl. Co se týká času, tak samotná instalace a nastavení systému byla standardní a placená. Podklady k článku zabraly sice času mnohem víc, ale jeden neví, kdy se to může hodit ( a nakonec hodilo... )

Článek je fajn, to, co jsem napsal, je určené jistým fanatiků, kteří tvrdošíjně trvají například na zachování obstarožního stroje, ve kterém jsou zastrčené 3 paměťové moduly, každý pes-jiná ves, několik mini disků a přetočený procesor s datem výroby z minulého století.

Já bych tenhle stroj asi také nevyhodil, jen bych do něj koupil tu paměť a moc se s ním nedrbal, protože to prostě už nemá smysl.

Článek jsem četl, líbí se mi jediné, co bych mu vytkl, jsou grafy, kde nejsou uvedené jednotky. Když jsem si je prve prohlížel bez přečtení článku, říkal jsem si, co to je sakra za jednotky.

A proč bys maloval kuchyň? Místo toho, abys celý den maloval kuchyň, tak běž do práce, tam si vyděláš ty 2 tisíce a dáš to malíři, který to udělá za 2 hodiny, protože to umí, ale tobě to trvá celý den, nehledě na to, že musíš dojet koupit barvu, štětec, takže taky projedeš benzín atd.

S tímhle přístupem nakonec člověk nebude dělat doma vůbec nic. Proč bych si nemohl vzít starý vyřazený počítač a prostě na něj něco nainstalovat a dát na hraní dětem a nic za to neplatit? Čas jako takový je vždy bezcenný - cenná je ale ta práce. A za jak dlouho to kdo udělá a kolik to vyjde na čas je věc jiná. Pro mne to bylo zadarmo, protože jsem nemusel sáhnout do peněženky. Pokud místo toho budu čučet na bednu, tak je lepší instalovat Enlightenment pro děti....

Jak jsi poznal ze jsem si minuly tyden maloval kuchyn?

„A dám Vám radu, pokud Vám ten kamarád tu kuchyň nevymaluje, vys*rte se na něj a raději, než abyste se mu drbali s počítačem, vymalujte si tu kuchyň, žena/přítelkyně bude mít radost.“

Ty, Kapitáne, tohle je to, co jsem potřeboval! Konečně silný argument :).

Máš u mě pivo a večeři jako bonus, právě jsi mi ušetřil spoustu času vysvětlováním toho, proč na někoho nemám čas.

O tobe 'rume' si myslim, ze jses hodne casto peknej vul :), ale v tomhle pripade s tebou souhlasim.
Jen - byt na me - zmenim za desku pro Intel (Alza ma desky v te cene i pro Intel, s. 478), treba socket 478, pac 775 rada a vic uz zacala byt dost rozezrana (kdyz tedy starsi PC nebo repas), tim padem i Intel Pentium procak se da sehnat na inzerat za levny peniz a ne 1 GB, ale 2 GB a take disk radeji novy, byt mala kapacita, ale pocitam max. do 3000 Kc by se dalo vejit.

Nejsem Paroubek, abych psal názory, které se líbí každému.

A 478 mi přijde už dost stará, Intel klidně, ale spíš 775 když chcete výkon nebo tohle:
http://www.alza.cz/intel-d510mo-mount-olive-d154450.htm
Tenhle má i DDR3:
http://www.alza.cz/asrock-ad525pv3-d248073.htm

Uvnitř obou je "Osazený dvoujádrový Intel Atom D510"

V každém případě bude deska nová, se zárukou a u té druhé platformy lze přidat i novou 4GB DDR3 paměť.

Tak jako tak se vejdeme do 2500,-

Jenze s. 478 oproti 775 neni tak rozezrany, co se tyce spotreby.
Cili pro chudsi zajemce (nebo starsi lidi, kde vetsinou jen potrebuji net, skype+kamerka apod..), kdyz chteji mit porad vykonny comp (net, kancl, virtualbox a s tim treba Doudoulinux - hry pro deti apod.), 478 s 2 GB ram to zvladne.

Treba zminovana Alza tam ma nyni 2 desky, kde jsou jiz i SATA sloty, takze se da pouzit i technologicky novy disk, kdyz je vyssi rada RAM nez DDR1 a frekvenci 400+ (pro DDR1 s fr. 2xx - 3xx jsou treba 1 GB RAMky drahe jak prase :O), u vyssich rad jsou RAM levnejsi, takze i tam se da usetrit.
Nekdy se da sehnat dobra deska, kterou je potreba jen repasovat, cili 'carovat' se dat na vice mistech ;-)

Ohánět se aukcemi, kde cena může vyskákat i na trojnásobek a více je nesmysl.
Ta Vaše sestava by mohla stát 2500,- .. stačí ale kdy na jakoukolik aukci někdo přihodí a cen může být tak 3500,- nebo 4500,-

Ale vůbec, cena nevyroste, od toho prodejce e-kram, jsem koupil řadu dílů za tuhle (a lepší) cenu. Na aukci nakupujte tak, že přihodíte maximum, kolik jste ochotný dát a končíte. Není důvod cenu šponovat! Nenechte se strhnout. A kdybyste se podíval pořádně, uvidíte, že tam bylo několik aukcí s cenou kup teď.

Ani mě se moc nezdá porovnávat ceny z aukcí, kde si je lidé většinou asi vycucají z palcu, nebo prostě odhadnou. je to sice ukázka za kolik se takové díly dají sehnat, ale prostě to nemá ten punc "za tolik se to prodává" - tedy pokud se to dá ještě sehnat někde jinde než na Aukru :)

Tak třeba z pcbazar.kontakt.cz
Hned druhý inzerát:

Zdroj:
Fortron FSP ATX350-PNF (350W) za 180kc
Case:
Prodam levně 4 kusy ATX skříní, kompletní včetně bočnic. Vzhled je vidět z foto. Cena: 50Kč/kus
1 GB DDR1:
300-500

Board a ramka byla nová, na procík to chce trochu štěstí, ale v pohodě se koupit dá.

Tedy se snad shodneme, že repasovaný počítač za 2500,- má mít NOVOU DESKU SE ZÁRUKOU, novou 4GB DDR3, jetý zdroj Fortron, celé zabalené v case za 100,- Kč a procík buď dualcore Atom, rychlé jednojádro od AMD, nebo Intel dualcore 775 při oželení 4GB ram.

Myslím že je na věc potřeba koukat z jiného úhlu.

Buď můžu mít za 2500 malý, elegantní, dobře zpracovaný SFFko s průměrnou spotřebou pod 50W osazené třeba "jen" E2140 a 2GB RAM...

...nebo se tady měsíc honit po aukcích, schánět starý krámy (což samosebou seženu, na Aukru rozhodně nejsem nováček) ale výsledkem bude nevzhlednej MiddleTower z papír. plechu s 6let starým vybrnčeným zdrojem ve kterém bude krom mATX desky jen cca. 30litrů ohřátého vzduchu.

Jako každému co je libo, ale na ježdění přes kopec do práce si taky nekoupím starou Avii, byť byla za stejou cenu jako osobní auto. Argumenty že toho odveze víc a má nové autorádio mohou být sice pravdivé...ale celek nesplňuje účel...

Ale jistě, 2GB RAM ale není zoufalost.
Pokud byste napsal něco s 256 MB ram, řekl bych, že je lepší mít solidní střeva v papírové skříni, ale E2140 s 2GB ram není odpad že. Za 2 litry to je tak akorát.

Nehodlám se přetahovat o desetikoruny... nicméně tyhle papírové samorosty se "solidními" komponentami jsou z mé zkušenosti prostě zlo. Pokud teda človek nemá zvláštní zalíbení co druhý den se vrtat v hardwaru (což si mohou dovolit leda tak teeageři doma, neb jsou zodpovědní jen sami za sebe)...

Tak to o tom víte kulové, protože pokud do toho vrazíte NOVÝ board ASUS/Intel/Gi­gabyte, tak je to PODSTATNĚ spolehlivější, než nějaký vypálený FSC/DELL za hranicí morální životnosti. Jako že jsem těch mašin měl v ruce hodně.

Máte-li potřebu mě urážet, nemáte do dělat v žádné internetové diskuzi... ...nemůžu si pomoct, ale takto se chovají 16ti leté děti. Pardon.

S tím jste začal vy svojí primitivní poznámkou, "že vrtat v hardwaru si mohou dovolit leda tak teeageři doma".

A to jsem opomenul to, že si opravdu myslím, že o tom víte leda kulové.
Pokusím se Vám to vysvětlit co nejjednodušeji, abyste to pochopil.

Pokud si koupíte JAKOUKOLIV novou televizi, je poměrně velká pravděpodobnost, že se rozbije. První 1-3 měsíce dochází řekněme k zahořování a počet reklamací je velký. Pak přecházíte do doby užívání, všechno pracuje tak jak má, ale postupem času se snižuje spolehlivost. To protože se díly vyhřívají, součástky postupně teplem degradují, vibrace unavují materiál propojů a poruchovost opět stoupá.

Základní deska počítače je po 3-5 letech intenzivního (8:00-17:00*5) kancelářského provozu celkem slušně unavená. Čím má osazený procesor vyšší teplotu, tím to bývá horší.

Pro pevné disky provozované při teplotě pod 40 stupňů například platí následující křivka:
http://media.bestofmicro.com/2/I/289098/original/bathtubcurve.PNG
Vyjádřeno v grafu:
http://media.bestofmicro.com/2/J/289099/original/google_afrage_450.png

Pro základní desky platí podobná křivka, čím CPU s větší spotřebou, tím je ta střední bezporuchová část kratší.

Pro výkonné grafické karty je ona užitná době dlouhá dokonce jen 2-3 roky a počet 4-5 let starých mrtvých grafických karet je povážlivý.

Kancelářské počítače, které jsou v bazarech (výprodeje z firem), se vyprodávají po 4 až 6 letech živnotnosti.

Z tohoto titulu tvrdit, že je lepší starý vypálený počítač, než počítač byť v mizerné krabici, ale s novou základní deskou a novou RAM, je prostě trochu blbounké. Je mi líto, že se Vás dotkl můj názor na Vaší odbornost ohledně PC. Možná jste dobrý řidič autobusu, číšník nebo třeba teolog, ono je lepší jež v autobusu řízené dobrý řidičem než v autobusu řízené sice vzdělaným odborníkem z oblasti IT, ale jinak mizerným řidičem.

Teorie spolehlivosti se na technickych vysokych (a lepsich strednich) skolach vyklada odedavna :-). Tam se studenti dozvi, ze se jedna o aplikaci statistiky, jinymi slovy pokud by si clovek poridil jeden starsi vyrobek, rozhodne to neznamena, ze mu musi odejit, byt vekem nalezi do stoupajici casti krivky cetnosti poruch. Jo, kdyby jich kupoval 10 000, bylo by to jine.

Můžu říct, že z naší firemní praxe křivky sedí dokonale!

Ty tabulky jsou fakt slušný hnůj. Co to vůbec je? Žádný výstižný název, žádný popis sloupců, žádné jednotky ... . Určitě s tím bylo nemálo práce a takhle to celé zabít nějakou nicneříkající směskou dat. :o/

Díky za upozornění. V tabulce jednotky explicitně uvedené nejsou, ale z kontextu vyplývá, že se jedná o využití paměti v MB

taky bych uvital nejaky popis v tech tabulkach

Na PC za podobné peníze a s podobnými parametry (HP D530SFF, P4 2.8GHz, 1GB RAM) provozuji standardní Ubuntu 10.04 LTS k naprosté spokojenosti všech uživatelů.

To se určitě dá provozovat, ale řekl bych, že rozdíly být prostě musí a když se předpokládá využívání hlavně na net, tak všechny browsery jsou pěkní žrouti hlavně paměti

Sice je hezké, že mám po startu spotřebováno jen 100MB RAM místo 130MB, ale pak pustím webový prohlížeč a tam má jedna záložka s gmailem 150MB, google music 200MB . Teda tohle jsem měřil v chrome na amd64, na 32bitu budou čísla menší.

Takže dnes jsou nějaké ty 2GB RAM na x86 stroji opravdové minimum, ale zase takové se kterým už dokáže obyčejný uživatel fungovat. Takové se kterým se díky intel atomům počítá. Ale potom už těch < 200MB rozdíl mezi Gnome a Fluxboxem nemá moc význam, zvlášť když se pak pustí další programy, které využívají stejné knihovny. To se pak ten rozdíl zmenší. Jako bonus nemusíte zaučovat kohokoliv kdo k tomu přijde na nové a naprosto exotické prostředí.

Asi před rokem a půl jsem řešil podobný problém, ale to jsem měl něco použitelného dostat na dosluhujícího Athlona XP 1800+, Gf 440MX a nějak jsem posbíral 1GB RAM. Nainstaloval jsem Debiana s Gnome, přerovnal lištičky jen na tu jednu spodní tak jak je to ve win. Běželo na tom Chrome, Linphone a občas OpenOffice naprosto použitelně. Po startu Desktopu i s Chrome bylo zabráno < 200MB RAM, což byla naprostá paráda a navíc jsem to jednou nainstaloval a 2 uživatelé zvyklí na windows, kteří linux u mě viděli jen jako podklad pro browser s tím naprosto v pohodě fungují dodnes. Jen se museli trochu krotit v počtu otevřených záložek. Dnes už mají o trochu lepší železo s 2GB RAM a fungují naprosto normálně. Hlavně nejsou omezeni jen na browser, různě spravují fotky, soubory, navrhují interiér v home sweet 3d...

Ovšem je tu kategorie kde se vyplatí šetřit každý MB, existují různé ARM hračky. Beagleboardy s 512MB RAM, ale i třeba čínské parodie na netbooky s 128MB RAM, ale to už jsou opravdu hodně nízké hodnoty kterých se tato série asi týkat nebude. Ono na 128MB RAM asi pustíte X + desktopové prostředí, ale co dalšího pustíte? Jo kdysi to stačilo na všechno včetně browseru, ale dnes už je browser platforma a každý druhý web už využije klidně 100MB RAM.

Vaše úvaha o velikosti zabrané paměti má nedostatek. Nejde tu jen o paměť, ale i o rychlost, protože (ne automaticky, ale obvykle ano) data v paměti znamenají, že je procesor zpracovává, a to trvá. Takže obecně bude pomalejší systém, který se přehrabuje v 3 p*delích dat, které si sám pro svůj chod nageneroval, než systém, který jich má málo. Přeloženo: Některé systémy (třeba KDE) toho dělají vnitřně mnohem víc než jiné (třeba Openbox).

To není vůbec jednoznačné. Pokud přístup do paměti nahrazuje nějaký typ náročného výpočtu, tak využití většího množství paměti může mít opačný efekt - urychlení běhu.

To máte pravdu, ale zde jsem myslel třeba složitější způsoby vykreslování oken v KDE oproti třeba Fluxboxu. Proto to bude vždy pomalejší, prostě to dělá víc kravinek.

Ten článek mi připomíná mého bratra - je neustále bez peněz a na mizině, místo toho, aby se soustředil na nějaké výdělečné projekty, tak svoji energii věnuje na problémy právě toho typu "jak na plečce z roku 1001 př.Kr., kterou dostal od známého, aby ji vyhodil cestou dolů do popelnice rozjet činnost XY".

Já v osobním životě i v podnikání vše řeším tak, že pokud je pro mě výhodnější zaplatit o pár peněz víc než se něčím dlouho zaobírat, tak to prostě zaplatím, protože je to jednodušší a v konečném důsledku I LEVNĚJŠÍ!

Dotyčnému bych poradil, ať si nechá poskládat normální PC, kde bude mít nějaký slušný CPU, slušnou grafiku, minimálně 4 GB RAM a 1 TB HDD - zaplatí za to cca 10 000 Kč, ale už mu to umožní dělat naprosto vše - nejen web a hudbu, ale i filmy v HD, hrát nějaké hry, používat grafický software atd. Na nic nebude muset využívat "speciální fičurky", ale vše může užívat standardně.

Osobně řešení v tom článku nesnáším, protože jak něco takového vidím, mám před očima bratra! Přitom technicky vzato on je daleko schopnější a šikovnější než já, jenom svoji šikovnost hází do kanálu podobnými aktivitami...

Je to stejné jako když někdo "chce ušetřit" a tak nekupuje brambory v obchodě, ale sám si je vypěstuje na zahradě a pak si spočítá, že UŠETŘIL za rok 2000 Kč.
Jenže už si neuvědomuje a nepočítá, že kdyby se místo nípání v bramborách věnoval něčemu jinému a výdělečnému (třeba jenom "pitomé" práci přesčas a oněch cca 500 hodin času měl placeno jenom 100 Kč na hodinu, tak by si vydělal 50 000 Kč!!

Obecně je to rada sice hezká a pravdivá, má ale jedno ale. Jak chceš poradit dotyčnému, když už má nakoupeno? Říct mu, že je moula a že to měl udělat jinak? To sice můžeš, ale nevím, jak by se na to klient tvářil...

Jenže on je daleko schopnější a šikovnější právě proto, že má v povaze se zajímat jak věci fungují a učit se a dělat i věci, které nevedou k okamžitému zisku, nebo jsou dokonce prodělečné.

Urcite zajimavy postreh, ale: v teto neo-komunisticko-kapitalisticke dobe, jaka vladne v CR, kdyz neni prace (pro obycejne lidi, neprogramatory apod.), pada tve logicke uvazovani prave na tomhle.
Mozna, kdybys brachovi nasel praci, kde by tech pomyslnych '50 k' vydelal, neztracel cas trivialnejsimi vecmi.
Kdyz je ale clovek bez prace, nebo na 1 misto se hlasi 150 lidi a porad dostavas odmitave odpovedi :O, pak to pro mnohe zacina byt na (sebe)vrazdu ! :-|
Tehdy relax na zahradce v podobe brambor, je mozna na miste... ;-)

Ten článek nemusí být jen o šetření na nesprávném místě, ale taky o nalezení střídmých prostředí pro ty, kterým přestává vyhovovat molochovatění nejrozšířenějších prostředí, která spoléhají na to, že uživatel bude donekonečna a zbytečně kupovat rychlejší a větší počítače.

> Je to stejné jako když někdo "chce ušetřit" a tak nekupuje brambory v obchodě,
> ale sám si je vypěstuje na zahradě a pak si spočítá, že UŠETŘIL za rok 2000 Kč.
> Jenže už si neuvědomuje a nepočítá, že kdyby se místo nípání v bramborách
> věnoval něčemu jinému a výdělečnému (třeba jenom "pitomé" práci přesčas a
> oněch cca 500 hodin času měl placeno jenom 100 Kč na hodinu, tak by si vydělal
> 50 000 Kč!!

Zapominate na to ze se vsechno tohle da delat jako konicek ve volnem case.
V zadnem pripade nejde makat a makat a prepocitavat vsechno na penize.....
Ja v IT jedu cely zivot a ve svem volnem case napriklad stipu drevo na ohen,
pestuju stromy...... a na jaro mam naplanovano vykopat 25kubiku nadrz na vodu.
Reknete ze drevo koupim japka taky a nadrz mi vykope bagr....
Blbost ja to beru jako naprosty relax. Proc by nemel nekdo jako konicek PC?

A napadlo Vás někdy, že někoho může něco takového bavit, ať už se jedná o ty počítače, nebo o ty brambory? Navíc spousta lidí se na něčem takovém může hodně naučit, takže třeba pro spoustu studentů to může být přínosnější než ten supervýhodný nový nadupaný stroj skoro zadarmo.

nj, jasne bratr je mozna extrem, ale tohle musis brat jako hobby. Navic ten pocit, kdyz si snis vlastnorucne vypestovanou bramboru je asi k nezaplaceni, navic, kdyz prijde fakt velka krize, tak ty umres hlady a bratr si vypestuje brambory ... nerikam, ze prijde, ale pro tyhle pripady je dulezite mit na svete lidi, kteri vi jak veci funguji ...

Nebo něco s PIII a paměť do 512MB a grafika níže než GFxxx,to bych se komentáře zdržel.

Autor článku je poněkud mimo, jeho zamyšlená sestava má dostatečný výkon pro provozování KDE4 včetně efektů (pokud nebude používat hardwarovou akceleraci videa, u GF6xxx to nejde dohromady s kompozitním desktopem).

Taky bych rekl. I kdyz bych sel i niz. Za nedostatek pameti bych povazoval neco kolem 16 MB.

Jo, KDE4 na tom poběží, ale už nic moc jinýho. Sám si zabere tak cca 400-500 MB a když spustíš Firefox nebo OpenOffice nebo nedejbože obojí najednou tak to 1 GB prostě stačit nebude. Vim to, taky sem měl 1 GB a KDE4 a musel sem to zdvojnásobit aby mi nedocházela paměť když mi běží zároveň Firefox a BOINC a když pak na pozadí spustim kompilaci něčeho nebo třeba rozbalování velkýho rar archivu tak mam load 5 a víc, seká se mi i myš a zachvíli mi oom-killer ten Firefox zabije a hned se uvolní cca 600 MB paměti. Na těch 2 GB se to už nestává a práce je s tim pohodlnější, ale stejně se mi tuhle stalo že měl Firefox po pár hodinách browsení zabráno asi 1.1 GB a ani když sem zavřel polovinu tabů (cca 20) a vymazal cache a historii tak nevrátil ani ň. To mě nasralo a tak sem místo něj začal používat Chromium a krotim se v počtu otevřenejch tabů, nenechávam tam měsíc hnít stránky co si chci přečíst pozdějc, mam otevřeno jen to co potřebuju teď a co nepotřebuju zavíram. Je to rychlejší a žere to míň paměti, teď mam při běžnym používání kolem 700-800 MB zabraný paměti celkem a dřív když sem používal Firefox to bylo vždycky 1 GB a něco.

Takže shrnutí - 1 GB RAM je dneska opravdu minimum, ale když se nechcete tolik omezovat, tak je takový pohodlný minimum 2 GB. A Firefox opravdu tu paměť žere nechutnym způsobem a co si ukousne už nevrátí dokud ho celej nezavřete. A ikdyž mu jí dáte dost, tak je práce s nim pořád dost pomalá, GUI reaguje proti Chromiu dost líně a když si naotvíráte najednou na pozadí několik odkazů tak klidně na půl minuty úplně vytuhne. Sice sem ho věrně používal od verze 1.0 do 8.0 ale trpělivost prostě došla. Takže to ještě zopakuju - 2 GB, nepoužívat Firefox, nemít otevřenejch 50 tabů nebo 20 programů no a nebo se pak nedivit že to je pomalý až mrtvý a disk rachtá jak se snaží toho půlku odswapovat.

Je to možné, že s 1GB musí člověk inteligentně zacházet. Já měl při přechodu na KDE4 tuším 3GB (nebo možná chvilku 1.5GB už je to dávno). Teď už mám 4, resp. 8GB, tak už tohle neznám.

Zrovna se mi hodí protože aktuálně vybírám vhodné prostředí pro debian na starou šunku, co má sloužit jen jako jednoduchý server.
1,5Ghz P4
ATI RAGE 128
256MB SDRAM

Aktuálně mě na tom běží nejnovější debian s gnome a žere to tak 90-110MB RAM po spuštění jen s "nutnejma" službama. No zatím mě zbylá pamět pro webserver a pár dalších nenáročných aplikací stačí ale později asi to gnome vyhodím a dám tam LXDE.

btw, 1 GB je nedostatek paměti? :-D

S poznámkou souhlasím, ale je otázka, co je dostatek a co je nedostatek... JInak co se týká LXDE, tak proti Gnome je to rozdíl dost veliký. V konkrétním případě, co uvádíš, bych šel ale ještě níž - Fluxbox nebo PekWM

Pokud uz nekomu nastavis Fluxbox, tak mozna ano.
Ale pokud by mel nekdo - obycejny uzivatel - nastavovat, resp. konfigurovat Fluxbox, IMHO, je to take na vrazdu :))
Mam dobre zkusenosti s minim. odberem RAM s xfce na Debianu stable. Odber nikdy nebyl vetsi nez 80-120 MB, s netem s iceweasel, popr. chromiumem se da vejit do 256 MB RAM (setrenim poctu zalozek, jak uz se nekdo zminil, ale 512 MB na starsi PC neni problem), cili az tak tragicke to zase nevidim ani u starsich PC ;-)
Asi skutecne zalezi zejmena na distru, ktere na starsi PC nahodis.

Rozdíly mezi distry jsou docela velké a pokud bych měl jít úplně na podlahu, tak bych asi vybral Debian

Pokud to má sloužit jenom jako server, tak bych tam vůbec grafický prostředí nedával. Nakonfigurovat a monitorovat to jde přes ssh nebo webový rozhraní. Stejně předpokládám že když to bude sloužit jako server, tak u toho nebudu mít ani monitor s klávesnicí a bude to stčený někde na půdě nebo v komoře aby to nepřekáželo. Podle toho jaký služby na tom budou běžet, tak by těch 256 mohlo stačit pokud jich nebude moc (nějaká ta samba, ftp a web). Jestli na tom chcete mít mermomocí i desktop, tak 1 GB je minimum.

IMHO, rict o nekom ze je d.bil pro rozdilnost nazoru, ci pristupu nahlizeni, muze jen - d.bil, ze talpo ?

I snaha se ceni a i kdyz mam vyhrady k clanku, v celku je to zajimavy a prinosny, pokud se diskutuje, nez urazi, ale talpove, pardon, pubertaci diskutovat jeste neumi (ani nemusi), ti uz vsechno vi, vse uz maji pod palcem, jsou zkratka "cool"... :O

OMG :O

Na osobní invektivy sice většinou nereaguju, ale tady mi to nedá. Já bych řekl, že Ty nepřemýšlíš vůbec, protože pokud by to byli jinak, nepsal bys to, co jsi tady předvedl.. A možná kdyby ses místo toho podíval, jak funguje Entropy, byli by Ti to trochu jasnější...

Na slabší stroje jsem dával buď nějaké distro s LXDE k plné spokojenosti, nebo rovnou CrunchBang Linux (OpenBox). Zkušenost s počítači PIII 1GHz 256MB RAM (později na limit 512MB), 20GB HDD, small office bedna, grafika nějaký Intel na boardu, už si nepamatuji která. Po rozjetí si bral 70MB RAM, vše v pohodě, dokud se nerozjel browser. Takže problém ani tak nevidím v rozjetí OS a jednodušších aplikací, ale zkuste otevřít FireFox a pár tabů a končíte. Zkoušel jsem tenkrát Midori a ještě něco, ale chléb se na slabším stroji opravdu lámal s browserem. Dnes už asi opravdu nemá cenu řešit. Na sběrný dvůr se už vyhazují PC s 2 GHz procesory. I když PIII stačil i pasivní chladič :-).

S tim FF musim nyni souhlasit, protoze po posledni updatu na 9.x uz ani nevim kterou betu :), tak se mi zacal po 5-10 min sekat az byl uplne nepouzitelny :O

Predtim, i s tema nekolika desitkama zalozek, sice snedl hodne RAMky, ale porad jel a fungoval v poho.
Takze nyni oteviram FF profil v starem dobrem Iceweaselu :), ktery neseka, cili profilem ani pluginy to asi nebude (v obou mam temer totozne), takze nejspis v FF enginu :-\ Obcas FF zapnu, jestli mi nenabidne update, pac ted se ten FF skutecne pos...l (nebo se asi vratim k verzi 8.x).

Jako usporni mi prijde vic Chromium, Iceape a Opera.
Midori dokaze pekne na...t, kdyz mate neco otevrene a najednou se zavre, predchozi session se neobnovi :O :-(( To same Kazehakase (ktery mam jen pro zajimavost nainstalovane pro jeho 'funny name' :))).

1 GB ram a takto silny procesor - ja takovyto pocitac mam a jsem s nim naprosto spokojeny.

No takto, áno je starší. To je pravda. Ale by som povedal, že je to aj bežná zostava a hlavne ak sa jedná o notebook.
No môžno že som zo skromných pomerov, alebo chudobný, ja neviem. Ale ja som mal donedávna Sempron 3400+ a 1GBRAM. Postupne som ho upgradol na 2GB RAM a vymenil v nom CPU a myslim, ze este take 3 roky mi posluži k plnej spokojnosti.

Windowmaker nikdo nezmiňuje, nepoužívá? Alt+F2 v něm je, 10 ploch taky maká. Svižné to je skvěle.

Díky za tip, ale ten mi nějak uniknul. Máš s ním dobré zkušenosti?

Přidám se: absence windowmakeru mě také překvapila.

ja ho pouzivam :) wmaker rulez!

Ten clanek mel mit trochu jinou koncepci. Mel jen popisovat pametovou narocnost odlehcenych desktopovych prostredi. Pridanou diskuzi o vztahu mezi pametovou narocnosti techto prostredi a vyuzitelnosti starych pocitacu z toho vznikl gulas, ktery popudil spoustu lidi. A pravem, protoze u starych pocitacu nebyva problem za par korun dokoupit pamet. Jenze i pak tam nejnovejsi KDE se spoustou meziprocesove komunikace a vizualnich efektu pojede jak snek. Proste ta problematika je mnohem komplikovanejsi a nelze ji zjednodusovat tak, jak to bylo udelano v clanku.

RAM za par korun na starsi PC? ^^
Zalezi na jak stare PC - treba DDR1 - 1 GB RAM pamet stoji od 800 do 1200 Kc (starsi desky maji vetsinou jen 2 RAM sloty), cili za par Kc mi az tak neprijde.
Pak pro 'novejsi' PC od tech starych, tak u nich kupodivu RAM pamete o stejne kapacite jsou levnejsi :O

Jinak - hälsar till Sverige! ;-)

Zminovany Fujitsu-Siemens Esprimo E5615 SFF pouziva DDR2 a ma 4 sloty, viz http://www.pcarenahungary.com/products/fujitsu-siemens-esprimo-e5615-sff-4 . Do vyhledavace jsem zadal, ze chci koupit DDR2 a hned mi vypadla nabidka na 2 x 1 GiB DDR2 RAM za 280 SEK (asi 650 Kc, http://www.blocket.se/helsingborg/Ram_minne_ddr2_2x1gb_37536701.htm?ca=14&w=3). Pro srovnani: cena obeda v kantyne je ve Svedsku asi 65 SEK. Takze ty 2 GiB RAM je mozne poridit za cenu 4-5 obedu. Uznavam, ze par korun to neni, ale clovek bez jidla vydrzi podstatne dele nez tech 5 dni ...

Sorry za OT ;-)

A co delas ve Svedsku, pochlub se ! Tack! ;-)

Teda pod pojmem "starší" jsem si představil něco tak o dekádu starší, ale je pravda, že dnešní atomy budou asi tak odpovídat tomuhle stroji co se tady popisuje....určitě se bude hodit a těšim se na další díl :)

Jinak já osobně mám Lenovo IdeaPad S10-3, na něm Debian unstable, Fluxbox a naprostá spokojenost. Mimochodem na Fluxbox a Debian jsem přešel před dvěma lety když jsem získal IBM PC 300 - 64MB RAM, 200MHz CPU, 2GB disk, 1MB grafika Cirrus Logic. Používat Firefox tam opravdu nešlo, jedna stránka se otevírala asi minutu....i když přítelkyně si tam po hodině dokázala zařídit všechny drobnosti co potřebovala (na Facebooku). Docela jsem valil oči. Já jinak používal Links2 (i v grafickym režimu), Pidgin, snad i Gedit....a kupodivu se všechno dalo.
Další zkušenosti mám s P3 350MHz, 128MB RAM a 8MB ATI grafikou....Blender tam běhal jak z praku a stroj mi doteď běží, s P2 266MHz primárně jako print server....ale samozřejmě se na něm dá stahovat přes wget a tak dále, skriptem si tam vytvářim statistiky rychlosti internetu :)

Šetření pamětí a/nebo diskem má význam i na virtualizovaných strojích - pokud potřebujete pustit takových strojů 10, tak se i malá jednotlivá úspora projeví.
(Z jiného OS: Windows 2008 Server si ukládá starší verzi assembly či co - takže mu za chvíli 40GB disk nestačí. 40GB sice není moc, ale na 10 strojích už je to 400GB - plus mirroring, zálohy...
A nebo Linux s Oracle clusterware 11.2 - ten si zamkne asi 500MB paměti v RAM. A pak si s tím zkuste hrát a dělat aspoň 2-node cluster na notebooku. (A připočtěte aspoň 2x 500MB pro Oracle databázi.))

Když každý plýtvá, tak je i 16GB RAM málo...

Pokud jde o rychlost...
V tomto kontextu bych na stary stroj jako rychle reseni doporucil TnyCoreLinux. V zakladu je pouzitelny na net /cca 50 MB cely system v RAM/ a pri trose doinstalu i na hudbu, flash a video.

Já jsem TCL vždycky bral spíš jako vhodný pro účely LiveCD

Těšil jsem se na nějaké pojednání o SLABÝCH strojích s NEDOSTATKEM paměti,
a koukám tu na celkem nudné pojednání o nasazování různých nemainstreamových window managerů, ovšem BEZ jejich byť zevrubnějšího popisu / srovnání.
Nakonec se dovídám že počítač výkonově srovnatelný s mým novým mazlíkem je jinde za šunku :(
Na takovém HW, jaký je představen v článku, můžou běžet všechny dostupné distribuce se všemi prostředími, jen KDE4 může být lehce zpomalené. Doporučil bych k nasazení XFce nebo LXDE jako pohodové, a není důvod se uchylovat k úchylným prostředím s nižší (obtížněji navyknutelnou) použitelností.

A na závěr si přeju aby se tu brzy objevil podrobnější článek o tom jak použitelně oživit tučňáka na PC typu Pentium1 s 64MB RAM ;)

"jak použitelně oživit tučňáka na PC typu Pentium1 s 64MB RAM ;)"

- když vylomíte záslepky neosazených CDmechanik, lze ho použít jako odpadkový koš
- pokud je bedna dostatečně silná, doporučuji big tower, lze ho použít místo stoličky u botníku
- na testování účinku standardní munice na osobní počítač
- po vrácení do šrotu si za utržené 2Kč můžete koupit žvýkačku
- můžete se z něj pokusit vytěžit 1gram technického zlata
- návnada na zloděje kovů do obří pastičky na myši

Přesně to mě taky napadlo :o) Dobře si pamatuju normálně fungující prohlížeč a přehrávání filmů na Cyrixu 333 s 64 MB RAM...

Já si pamatuji modem 14.4Kbps u mě na stole, taky si pamatuju Škodu 100 a viděl jsem i parní lokomotivu, ale to neznamená, že je dneska nějaký pádný důvod se tomu věnovat jinak, než jen jako skalní hobby.
To, že před 10-ti lety byl nějaký počítač naprostá špička, ho ještě neopravňuje k tomu, aby žral proud i dneska :-P

Obecně všechny stolní počítače s CPU < 800MHz a ram < 1GB lze označit za vyžilé a vysloužilé šunky. 4GB se dají koupit v DDR3 za 400,- Kč včetně DPH a v DDR2 se dají pořídit za litr, tedy ani odrůda extrémně spořivých Linuxáků snad nemá důvod si nekoupit ramku.

http://www.lan-shop.cz/kingston-kvr1333d3n9-4g-84225
http://www.lan-shop.cz/transcend-jm4gddr2-8k-56864

Pro desktopy už 10 let existuje něco jako obecná definice počítače vztažená k ceně bez ohledu na výkon.

HighEnd:
CPU: 5000,-
Deska: 4000,-
Disk: 3000,-
Ram: 3000,-
Zdroj: 1500,-
Case: 1000,-
Zbytek: 3000,-
Tj: Highend definujeme jako něco, co stojí 14 až 20 tisíc.

Nebudu dál napínat, pro:
Mainstream (PC za 9 až 14 tisíc) je částka na paměti 1000-1500.
Pro LowEnd (PC za 5 až 9 tisíc) je částka na paměti opět 1/2 výše uvedené částky.

Dnes je v HighEndu tedy cca 16GB ram.
V Mainstreamu je 8GB rychlých ram.
A v LowEndu 8GB líných DDR3.

Pak je ještě Repas a tedy i repas by měl mít paměť nejméně v hodnotě polovině poloviny ceny za LowEnd, což odpovídá 2 až 4GB ram.
Aby měl repas smysl, měl by repasovaný počítač poskytovat za stejnou cenu větší hodnotu než nejlevnější LowEndový počíták.

Tedy repasovaný počítač za 3000,- Kč má mít stejně paměti, jako nový LowEndový počíták za 5000,- Kč, což prostě zase odpovídá 4GB ram.

Nemusí se Vám to líbit, ale paměti jsou dneska levné a tak kapacita i v LowEndu podstatně vzrostla. Za 1/2 roku může jít cena pamětí drasticky nahoru a LowEndový počítač bude mít jen 2GB ram, ale ty by měl mít i levný repas.

Je spousta účelů, pro které může být takový stroj dostačující a pak není naprosto žádný důvod na takové použití kupovat něco lepšího. A naopak je pozitivem, že se díky nenákupu dalšího počítače nevytvoří pár kilo zcela zbytečného elektrošrotu.

Krome toho, na vyrobu noveho pocitace se spotrebuji tuny surovin a vody a za par let z toho bude zase par kilo elektrosrotu.

A co teprv 20 hodin kompilace kernelu na 386SX se 4MB RAM:-) A i ta Xka s twm snad tehdá šla (neříkám, že běžela:-)
A přitom je to jen 14 let...

Něco trochu silnějšího mě určitě čeká, je jen otázka, kdy se k tomu dostanu: notes Toshiba Portégé, P-II - 600 MHz, 192 MB RAM, S3 Savage - 8 MB, displej 11.6" . Zatím je tam Win XP, ale je to dost o nervy...

Jako téma do magazínu "šunky a křápy" dobrý, ale na Root by se víc hodilo třeba nějaké téma o bezpečnosti, aplikačních firewallech, detekci průniků nebo třeba i jen to, jak si sestavit vlastní jádro.

Přiznám se, že nemám žádný linux, kde by běžel jakýkoliv X manager.
Přesto bych uvítal článek o tom, jak řešit problémy s tím spojené a nejsem sám:
http://forum.root.cz/index.php?topic=3243.0

"Vyřešeno reinstalací..." to je jako "vzdávám to, protože vlastně nevím co se uvnitř děje a než bych na to přišel, budu to mít 10x rychleji přeinstalované".

Článek na tohle téma bych já osobně (nevím jak ostatní) velice uvítal :-)

Možná bych se nebál i jít ještě do lehčích prostředí, osobně vedle klasického KDE mám nainstalován ještě WindowLab (http://nickgravgaard.com/windowlab/) - malé, jednoduše nastavitelné a použitelné.

Díky za tip. WindowLab mám v repu, takže se na něj na virtuálu určitě podívám

Nebylo by jako dobré prostředí i Trinity?

Já už dlouho nejsem KDE pozitivní, takže ani moc ne. Nemám proto sice žádný racionální důvod, ale KDE 3 ani 4 mi prostě nesedí... no flame

LOL, IMHO, opet zalezi, co od desktopu cekate, resp. jak pomaly/rychly mate stroj.

Uplne primitivne: k cemu je desktop?
Bud na relaxaci, kdyz mate cool obrazek na plose/plochach :D :D
A pak - pro spousteni jinych aplikaci a celkova integrace a funkcnosti pri pouzivani PC jako office, net brouzdani, koukani filmu atd.
A na tohle, je temer kazdy desktop ok, vcetne KDE, ktere mam na Debianu - a spokojenost bez vyhrad, tak wocogo? :D :D

Pokud jste linux guru, stejne nejvic jste v CLI a pokud PC neni vic adminovsky/server ap. tak desktop neresite ;-)

Nejak mi to nesedi. Podle clanku provedl autor radu testu a stravil na tom hromadu casu. Kdyz si vezmu beznou normalni taxu ITaka.. tak by za ten cas/naklady byl slusne vybavenej notebook nebo hracska stanice.. kde je ta uspora, recka cesta?

Je třeba brát v úvahu, že ten stroj nebyl a není můj a proto můj ušlý zisk v tomhle případě nehraje žádnou roli. A navíc mě tyhle věci baví a dělám je pro svoje potěšení a zlepšení rozhledu. To je něco, co se na peníze těžko přepočítává. A když už jsem nad tím čas trávil, tak proč se nepodělit s ostaními

Jestli Vás to baví, napište o tom, jak řešit problémy s nenaběhlým KDE/Gnome.

Tohle se vztahuje k čemu?

K větě:

"A navíc mě tyhle věci baví a dělám je pro svoje potěšení a zlepšení rozhledu."

Pokud Vás to baví, mohl byste dobře popsat jednotlivé kroky, jak startuje okenní manager, co se kde může zadrhnout, jak vyměnit ovladače a tak.
Pro KDE, Gnome i Unity by to bylo myslím naprosto vyčerpávající.

Jaromire, ty jses ale v.l...
Nebo nejspis klasicky priklad M$ uzivatele...
F.ck off !

Zdravím,

zaujala ma možnosť inštalácie E17. Už som to v minulosti neúspešne skúšal. Tak som to chcel skúsiť znovu. Môj postup:
1. Stiahol som debian-6.0.3-i386-businesscard.iso
2. Nainštaloval bez akéhokoľvek doplnkového SW (žiadny webserver, administrátorské nástroje, grafické rozhranie,..)
3. pridal som repozitár deb http://packages.enlightenment.org/debian squeeze main extras
4. apt-get update
5. apt-get install e17
a tu dostanem hlášku

Čtu seznamy balíků... Hotovo
Vytvářím strom závislostí
Čtu stavové informace... Hotovo
Některé balíky nemohly být instalovány. To může znamenat, že požadujete
nemožnou situaci, nebo, pokud používáte nestabilní distribuci, že
vyžadované balíky ještě nebyly vytvořeny nebo přesunuty z Příchozí fronty.
Následující informace vám mohou pomoci vyřešit tuto situaci:
Následující balíky mají nesplněné závislosti:
e17: Závisí na: libecore-con-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libecore-evas-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libecore-file-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libecore-imf-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libecore-input-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libecore-ipc-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libecore-x-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libedbus-svn-05 (>= 0.5.0.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libedje-svn-05 (>= 0.9.92.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libeet1 (>= 1.2.3) ale nebude se instalovat
Závisí na: libefreet-svn-05 (>= 0.5.0.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libevas-svn-05 (>= 0.9.9.063) ale nebude se instalovat
Závisí na: libevas-svn-05-engine-software-x11
Závisí na: libedje-bin ale nebude se instalovat
E: Poškozené balíky

Nie je to presne ten výpis, iba podobný z netu. Z virtuálneho systému sa mi nedarí kopírovať.

Ako sa to podarilo Vám?

Nech to na příště, bude o tom popsáno mnohem víc. Když jsem to na Debianu zkoušel, tak jsem žádná repozitáře nedodával a šlo to bez problémů. Zkus to ze základních repo na Debianu

Jestli máš zájem, pošli mail a pak sem případně hodíme výsledek

Trochu som sklamany, myslel som, ze to bude clanok o pocitaci, ktory ma naozaj nedostatok pamate napr. 256 MB RAM. 1 GB mi pride tak akurat dost, ale to asi preto, ze uz 5 rokov ficim na takejto masine a nedostatok ram nepocitujem:) Je sice pravda, ze som uz davnejsie urobil upgrade z 512 MB na 1 GB ale toto je finalna verzia, viac RAM pride uz len s novym hardverom. Prva distribucia bola SUSE9 potom nejaka Mandriva a teraz Ubuntu 8.04 LTS.

Tak tak, 1GB je dle mého docela v pohodě.

Pokud se rozhlédnu okolo, všude je 4 až 16GB, jen pár lidí co znám má už jen 2GB.

Zvlastni mi prijde, ze se tady resi kolik MB je potreba a ze je to tak levne, ale uz moc nezazniva nazor PROC je vlastne tolik pameti potreba? Kolega v praci potom taky pise programy, ktere UPLNE ZBYTECNE naalokuji treba 1GB RAM aby slo zpracovat nejaka data.

Dival jsem se do WinXP s poslednimi verzemi Openoffice+fi­refoxu+flashe co zabira pamet. Firefox 500MB, OpenOff.org 200MB, flash 320 MB. Otevreny 2 dokumenty a 3 webove stranky... hnus. K cemu to ty aplikace potrebuji?????

Zrovna tady ozivuju jeden "specialni" pocitac ( http://www.auto-diagnostics.info/fiat_examiner_smart ), jsou tam W98, ma to par MB RAM. Instalace probiha z CD s MS-DOSem, vytvari se tam ramdisk 2MB :-). Po instalaci to bezi mnohem sviznejsi nez uplne novy notebook. Zavzpominal jsem si hezky.

Novejsi verze toho software bezi pod W7, chce cas od casu aktualizaci, ta si stahne treba 200 MB dat. Je tak 100x pomalejsi, nespolehliva, nikdo to nechce pouzivat.

No podívej se, všechno co jsem kdy potřeboval běželo i na Atari 800XE s cartridge a dalo se nahrát z datasetu, takže k čemu počítač co utáhne dokonce i Windows98? Leda na výpočty drah přistání na měsíci!

Jo a v současném počítáku mám 16GB Ram, stálo to 1800,- Kč, tak proč to nekoupit. Ne že bych trval na tom, aby to programy prostě za každou cenu vyžraly.

Proč? Protože abstrakce (šetření času programátora a snazší údržba aplikace) apod.

Ale na kvalitě (stabilitě, rychlosti,fun­kčnosti) to není vidět.

A tak me napada otazka.. sel by autor na stejnou dobu, kterou stravil testovanim, na brigadu a za utrzeny peniz koupil onomu znamemu poradny pocitac? :) Pochybuji.. a tim se stava motiv clanku zcestny.. Dokud si to v hlave nesrovname bude v CR tisice "IT firem" a temer vsechny zmirajici hladem.