Názory k článku
Softwarová sklizeň (27. 2. 2008)

No, standart není žádné české slovo, standartní znamená něco jako "týkající se standarty (tj. praporu).
http://www.ujc.cas.cz/poradna/odpo.html#standard

Ne, jsem ze Zlína :)

Tak to ovsem vysvetluje vse ;)

Třeba tím výrazem myslí něco, pro co se vžil název "vlajková loď". Jelikož tento termín neobsahuje fakt, že jde o moduly a standarta je větší (tudíž pro tento účel lepší), než vlajka, tak poskládali výraz "standartní modul".

Mňo, VariCAD vypadá opravdu ohromě, nicméně mám za to, že je spíše určen pro profíky a na domácí použití když už musím - občas je to potřeba - mi bohatě stačí komunity verze QCADu.

No Qcad je na praci moc pomaly, je to nedodelek.

VariCAD je velice povedeny CAD, je to kreslitko na urovni AutoCADu, kazdopadne levnejsi.
Ceska verze ma i CSN a ceske ISO normy a soucastky, takze mozna proto je drazsi.

Velkych CAD/CAM systemu pro linux je mnoho, napr E-DEAS, CATIA a jine

Taky známý Pro/Engineer. Bohužel z mě nepochopitelných důvodů už v poslední verzi linuxová varianta zmizela z nabídky.

Odešel od podpory linuxu protože v tom není dobrej obchod. V čechách jsme snad dva, tři legální uživatelé linuxové verze Pro/Ečka...

No ja nevim, jak se podpora pro linux lisi od ty pro win. Moje zkusenosti sou takove, ze ohledne systemovych veci je podpora mizerna vsude a pro vsechno. Suport obvykle pomuze s prvkem extrude. Kdyz chce clk neco slozitejsiho jako skript, tak uz zacina legrace.

Protoze zvanilu, kteri "nemohou" migrovat na Linux z duvodu absence CADu jsou mraky, ale koupit si neco ...

Za sebe mohu rici, ze jsem nikdy na nic CAD neporeboval :-)

Kdyz si nekdo koupi licenci na ProE, tak je jedno jestli to provozuje pod linuxem nebo win. Takze otazka spis je koupit nekoupit.

Jinak Catie pro linux neni. Ale slysel jsem, ze se o ni uvazuje. Vono udrzovat V5 pro hromadu unixu je asi zbytecne.

S tim proe ale radost rozhodne nemam.

QCAD je program úplně jiného druhu než VariCAD, QCAD je něco jako 2D AutoCAD, a je určený i pro profesionální použití (komerční verze řídí tuším nějaké vyvrtávačky a lasery), VariCAD je spiš něco jako Inventor (neznám, ale ve firmě to strojaři používaj), tedy nejprve 3D modelář, od kterého odvodíš výkresy, u AutoCAD je to naopak, nevím co bys chtěl doma dělat v CAD v programu, který je jenom 2D, já tedy absolvoval Fakultu strojního inženýrství, ale deskriptívní geometrii jsem nikdy nemusel, tak abys mohl nějak takový 2D program využit, musíš být inženýr jako ve století páry, který takové triky v 2D ovládá.

žvástáš... Velkých CADů pod linuxem? nejsou skoro žádný a po odchodu Pro/Ečka od linuxu jsou prakticky nulové... Výše zminovaná CATIA, což je CAD pěkně mastná špička pod linuxem nejde... A I-DEAS? to žije??? :-))

I-DEAS byl koupen firmou UGS nebo jak se to jmenuje. A nekolik let se jiz "spojuje" to nejlepsi z ideasu a unigraphicsu do systemu UGS NX. Jinak NX4 jsem pro linux videl, alespon instalacky :)

Už je celkem jedno, jak se jmenuje, protože to celé koupil Siemens :) NX verze pro Linux opravdu byla, možná i je.

docela bych uvítal u sw novinek kdyby pod každým titulkem sw bylo uvedeno:
licence
domovská stránka
příbuzné/podobné projekty
.
.
. etc.

Uz jsem vam odpovedel v diskuzi u minule sklizne. Tak jeste jednou:

Tak tohle zkusil kdosi na Lupe. A vypadalo to hrozne...

Domovskou stranku uvadime vzdy. Ja osobne uvadim vzdy i aktualni verzi.

Licence - pokud není OSI approved, tak se to snazim uvadet. A pokud je to OSI kompatibilni, tak si myslim ze 99,99% lidi je jedno jestli je to GPL, BSD, Mozilla nebo jina licence.

Přibuzné/podobné projekty - to by zabralo mnoho casu, aby takove reserse za neco stala. Takovy seznam nemuze byt z podstaty nikdy kompletni (kde je hraci co je pribuzne a co jeste ne?)

- souhlasim s reprosy - mam radeji strukturovanejsi informace - je to prehledne a rychle prectene (zakladni informace by mely byt jasne oddelene od popisu programu)

- vlozit pod titulek polozku "homepage: http...." neni snad zas takovy problem

- s licenci bych to videl podobne

- jeste by tam mohla byt polozka typ rozhrani: textove, qt, gtk,...

- uznavam, ze podobne projekty - je slozite, ale zminka by byt mohla (vetsinou dalsi alternitivy se objevi v diskuzi)

Jaky je rozdíl mezi Xpra a ssh -X? Jestli to dobre chapu, tak Xpra posila pres ssh okno aplikace. To ale umí ssh samo, ne?

ssh -X tu aplikaci znovu spustí, kdežto Xpra pošle okno již běžící aplikace.

Jo, ahá... Děkuju moc... Asi bych měl líp číst

Rozumim tomu dobre, ze pokud vyhniji Xka, tak po restartu se mohu pripojit opet ke svym aplikacim (tj. pad Xek neznamena automaticky kill -9 celeho stromu) - obdobne tedy, jako kdyz pri screen umre terminal?

to by se mi líbilo...:) obvzlášť teď když si hraju s nastavováním compizu a v jednem kuse mě ten yakuake+compiz-fs+kaffeine shazuje ixka. no doma vyzkouším...

Prijde mi to jako pomerne vytouzena featura, az se divim ze doposud neni :)

ako pri 95% ostatnych softwarovych sklizni nie je ani v tejto nic co by som vyuzil takze prosim aspon tu blbinku. dik

Bohuzel, pri takovem mnozstvi ctenaru nelze sklizni uspokojit vsechny. A ani kvalitni blbinka neni vzdy k nalezeni - nekdy je mene vice :-)

Ted chvili kontruktivne, jake aplikace (typ) byste rad ve sklizni videl?

Ja by som privítal viac o CAD systémoch, najmä otvorených :-)

a aj blbinku, hoci aj menej kvalitnú, humoru nie je nikdy dosť!

Jsem názoru, že blbinka není hlavním předmětem Softwarové Sklizně (btw., je to jeden z mých nejoblíbenějších seriálů, jen tak dál). Když se ptáte (ač nevím, jestli vám to k něčemu bude) - uvítal bych programy denní potřeby - multimediální přehrávače, programy na editaci hudby, IM klienty, okénko do her, program na synchronizaci mého PDA (bohužel, s Woknama) a PC...

Hram se cilene vyhybam. Protoze na to tady mame extra serial:
http://www.root.cz/r/hry/

Jan nekdo napsal: "Nic pro me, aspon blbinku...", musim oponovat. Ja si temer vzdy neco najdu. Sklizen je super a kdyby byla casteji, tak se zlobit nebudu (chapu, ze hledat stale neco co zaujme neni jednoduche). Btw. Xpra je neco, co jsem vzdy chtel, ale byl sem moc linej na to to vygooglit :)
DIKY!

presne, taky dik ;)

Zajimalo by me porovnani s xmove, ktere zrejme umi to same. Akorat je stare, nejspise nevyvijene a byvalo dost pomale.

Je to popsane ve FAQ Xpra:
Rozdil je v pristupu. xmove pouziva vlastni "pseudo" X server. Zatimco Xpra vyuziva standardni X.org server. A xmove je neudrzovane od ~1997. Takze nepouziva Render extension. Takze vam pod xmove nepobezi anti aliasing... Xmove ma mnohem horsi latency.

Hmm, este tak zkombinovat Xpra s dxpc...

Varicad umoznuje vzajemnou provazanost 2D vykresu a 3D modelare jako napr. SolidWorks. Toto je cesta kterou by to melo v budoucnosti jit. Jeden soft integrujici 2D vykres a 3D modelar dohromady (hudba budoucnosti:plus jeste vystupy pro CAM - CNC masiny) .

AutoCad
#######
+vynikajici 2D
-otresnej 3D modelar se kterym je za trest delat
cena 30litru

Solidworks
##########
+vynikajici 3D modelar
-ne prilis komfortni 2D
cena 60litru
*+nejaky FEM material stress/temp analyzy za love navic

Varicad
#######
+dobrej modelar aji 2D
+fakt zajimavy vychytavky ( cesky napady: pestrejsi menu, vic funkci )
-cena 50litru
-volaji po open DWG (autodesk) formatu a zatim maji vlastni zavrenej format
-nezvladaji slozitejsi objekty ( baraky architektura jsou moc velky na varicad, proto se hlavne orientuji na strojarinu (kde toho obvykle moc neni - viz ty screenshoty co ukazuji na webu)
-vyprseni licence na linuxu se da resit velice jednoduse ( rm -Rf /opt/varicad & dpkg -i varicad.deb )

QCAD
####
+na rekreacni praci
-velice omezene funkce, tloustky, car, ovladani
+cena zadara

Vzajemna provazanost 2D a 3D? Pouzival jsem verzi 8 a snad i 9. Na 2D kresleni neni vubec spatny. Kdyby tam pridali nejaky panel, kde by bylo mozne videt vsechny vlastnosti objektu (jako v autocadu) a vylepsili par drobnosti, tak to nema chybu. Nema chybu pro 2D. Ovsem 3D oblast to je neco jineho.
Pokud vim, tak si ze 2d neco vytahnete do 3D a uz to neni zpetne asociovano. Kdyz date tenhle prvek editovat, tak se vam otevre okno, kde vidite prave a jen to, co bylo pro vytvoreni prvku nutne. Kdyz pak udelate vykres a ten zakotujete, tak se snad uz kota meni, kdyz zmenite ten objekt ve 3D. Funguje to ale i zpetne?
abych taky zminil par minusu
- neni strom (ta obezlicka, co tam je...nevyhovujici/tezko prehledne...)
- tvorba sestav
Co sem zkousel, tak to odpovidalo spis umistovani teles v blenderu, movray apod. Klasicke vazby jsem nikde nenasel. V podstate se jednotlive modely umistuji do sestavy jako prvky v ramci modelu. Nekomu to muze vyhovovat, ale osobne to povazuji za minus. Minimalne z toho pohledu, ze vsechny vetsi CADy vcetne solidwork to maji.
- parametricnost. Lze rici, ze tahle dira je ve vzdalenosti rovne pulce tamhlety koty a je to kotovany od tyhle steny?
- zaobleni
To je velky problem v kazdem cadu. To co ale nebyl varicad schopen zaoblit, to me opravdu prekvapilo. Ale jak jsem psal, zazil jsem starsi verze.

Jo, je to teda slusna knihovna soucastek. Casto jsem vyuzival exportu do stepu. Nacitani jednodussich stepu jeste jde. IGES umi jen 2D.

Jako 3D modelar to rozhodne doporucit nemohu. Jedina vyhoda je, ze existuje i nejaka trial licence (jak zminujete). Takze to bezplatne muzete asi jako jediny komercni CAD vyzkouset zdarma.

opravuju, zkousel sem jenom 2D pak prechod do 3D a mel sem pocit ze to VARICAD umi aji zpatky, ale nestoval sem to, asi mate pravdu. Ale jako konecne nekdo s realnou zkusenosti s CADama co neblaboli o QCADU ;)

Kdyz si pak zapnete treba i ProE, tak je to lahoda. Jinak ve 2D tomu k dokonalosti opravdu chybi malo. Nativni verze pro linux je taky vyhoda.
Co vim, tak je to mala firma z Liberce o par lidech a delaj to uz celkem dlouho. A snad jeste budou :).

To je nějak zmatený přehled, nebo co to je. Ty ceny máš nějak divné ne? Autocad - to je LT? Solidworks za 60k? Když základ nedávno stál kolem 150k?. Kromě toho Solidworks má 3 verze s rozdílnými moduly. A není, podobně jako Autocad pro nic jiného než Windows. Kromě SW jsou pro Win. také tři čtyři střední CADy, s podobnými schopnostmi.

Varicad není plně parametrický (nemá vazby skicáře, sestav, kinematiku, zpětnou asociativitu, vzorce pro provázání parametrů), narozdíl třeba od SolidWorksu, NX, PRO/E a spol. Taky neumí složitější prvky (spojování a tažení lib. profilů, plochy (NURBS), složitější zaoblení). Na druhou stranu je podstatně rychlejší (při větším množství dílů v sestavě) a nežere tolik RAM a disku. Má také knihovny normovaných součástí. Takže se hodí na věci jako výrobní linky, svarky apod. Obchodní politika je vůči tuzemským zákazníkům opravdu divná (na ceně CADů si naráží obvykle dodavatelé z USA).

Mmch. VariCAD je strojírenský CAD, takže ty baráčky jsou opravdu mimo. Stavař? (Asi ano, vůbec nevidím zmínku o parametričnosti u CADů :) Krom toho nevím, že by k tomu bylo potřeba nějaké extra složité geometrie -- Aha já zapomněl na ten Kaplického Blob. :)

Ještě by Linuxovou verzi měla mít MEDUSA4.

V podstate jakykoliv parametricky CAD ve skicari, pokud chcete to 2D ;). Ve 3D to snad u vetsich CADu taky neni problem. ProEngineer a Unigraphics to zvladnou. Ty jsou pro linux. O Solidworks to take nekdo rikal, ten uz ale pro linux neni. Jinak vyrobce Unigraphicsu kdysi vydaval Solidedge v nejake zvlastni verzi. Ve 3d omezene fce a z modelu udelany vykres nesel ulozit. Ve vykrese ale slo skicovat parametricky a cele tohle prostredi bylo zdarma.

Nezna nekdo nejaky CAD pro linux, kde by se telesa dala skladat pomoci klasickych vazeb a ne jako v blenderu aspol? Kdyz v tom neco splacnu, tak je fakt problem to poskladat bez mezer.