Vlákno názorů k článku
Sun je na prodej - chcete ho? IBM zřejmě ne
mat (neregistrovaný)
7. 4. 2009 15:51
to je ta firma
co dela (podili se) na Solaris, StarrOffice a podobnych nepouzivanych kramech?
Milan Jurik (neregistrovaný)
7. 4. 2009 17:01
Re: to je ta firma
To je ta firma, ktera dela na OpenOffice, JVM, Glassfish, Netbeans, MySQL, OpenDS, VirtualBox, v mensim podilu treba Gnome, Xorg atd. A je podle nezavislych vyzkumu nejvetsi prispevatel do OSS.
To je ta firma, jejiz Directory Server je siroce rozsiren, tak samo Identity manager.
To je ta firma, jejiz operacni system pouziva naprosta vetsina clenu TOP500 (vcetne tech, kteri halasne tvrdi opak na verejnosti).
To je ta firma, jejiz HW v kombinaci se Solarisem (at uz SPARC nebo x86) vladne valne casti klasickych ekonomickych benchmarku.
To je ta firma, jejiz operacni system Solaris Linux (nejen Linux) neustale kopiruje (napr. VFS, PAM, NFS, NSS, SystemTap, brtfs).
Az zmizi, bude zajimave sledovat, zda nejaka jina firma bude schopna dat dokupy tolik realnych inovaci.
To je ta firma, jejiz Directory Server je siroce rozsiren, tak samo Identity manager.
To je ta firma, jejiz operacni system pouziva naprosta vetsina clenu TOP500 (vcetne tech, kteri halasne tvrdi opak na verejnosti).
To je ta firma, jejiz HW v kombinaci se Solarisem (at uz SPARC nebo x86) vladne valne casti klasickych ekonomickych benchmarku.
To je ta firma, jejiz operacni system Solaris Linux (nejen Linux) neustale kopiruje (napr. VFS, PAM, NFS, NSS, SystemTap, brtfs).
Az zmizi, bude zajimave sledovat, zda nejaka jina firma bude schopna dat dokupy tolik realnych inovaci.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 10:17
Re: to je ta firma
Dela na OpenOffice? Ja myslel, ze na StarOffice...
MySQL je tak cerstve koupenej, ze na nem Sun tezko dela neco jinyho, nez prelepovani loga.
VirtualBox - totez, krome toho, ze misto Linuxu je primarni host/guest Solaris a snazi se dohnat stavajici podporu Linuxu.
Gnome - proc je v Solarisu 10 tak starej Gnome, kdyz do nej Sun tak moc prispiva? Ktery konkretni casti Gnome (ktery jsou k videni i mimo Solaris) jsou dilem Sunu?
S pouzivanim operacniho systemu se totez da rict o cemkoliv, nejen o Solarisu - je rozdil mezi "pouziva" a "vsazi na". To, ze nekde v zapadlym kanclu jeste vrci dinosaurus se Solarisem 8 jeste neznamena, ze ta firma na Solarisu jede cela. ;-)
Solaris momentalne kopiruje Linux, ne naopak. Snazi se mit srovnatelnou podporu HW, srovnatelnou uzivatelskou privetivost, srovnatelny HW naroky/rychlost na desktopu, srovantelny mnozstvi balicku v repozitari. A vsechno tohle se mu porad jeste nedari. Kazdej zajimavej napad se kopiruje a dela to kdekdo - ze Solarisu ale v posledni dobe bohuzel krome ZFS a DTrace moc veci ke kopirovani neni. Kde nic neni, ani licence nepomuze...
MySQL je tak cerstve koupenej, ze na nem Sun tezko dela neco jinyho, nez prelepovani loga.
VirtualBox - totez, krome toho, ze misto Linuxu je primarni host/guest Solaris a snazi se dohnat stavajici podporu Linuxu.
Gnome - proc je v Solarisu 10 tak starej Gnome, kdyz do nej Sun tak moc prispiva? Ktery konkretni casti Gnome (ktery jsou k videni i mimo Solaris) jsou dilem Sunu?
S pouzivanim operacniho systemu se totez da rict o cemkoliv, nejen o Solarisu - je rozdil mezi "pouziva" a "vsazi na". To, ze nekde v zapadlym kanclu jeste vrci dinosaurus se Solarisem 8 jeste neznamena, ze ta firma na Solarisu jede cela. ;-)
Solaris momentalne kopiruje Linux, ne naopak. Snazi se mit srovnatelnou podporu HW, srovnatelnou uzivatelskou privetivost, srovnatelny HW naroky/rychlost na desktopu, srovantelny mnozstvi balicku v repozitari. A vsechno tohle se mu porad jeste nedari. Kazdej zajimavej napad se kopiruje a dela to kdekdo - ze Solarisu ale v posledni dobe bohuzel krome ZFS a DTrace moc veci ke kopirovani neni. Kde nic neni, ani licence nepomuze...
Milan Jurik (neregistrovaný)
8. 4. 2009 16:20
Re: to je ta firma
Ano, dela na OpenOffice. Pokud to netusite, tak OpenOffice je otevreny kod StarOffice (SUNem otevreny). Mozna jste si mohl pri spusteni vsimnout obcas i loga SUNu na splashscreen. StarOffice je OpenOffice bundlujici navic nejake "harampadi" a support.
To cerstve koupene MySQL je v SUNu rok, SUN plati vsechny klicove vyvojare a ridi vyvoj, ktery byvaly techarchitekt neukociroval. Btw. jak by se vam libilo, kdyby nektera firma, vlastnici prava MySQL AB vyvoj/placeni vyvojaru ukoncila? Prezije MySQL jen v podobe Drizzle?
VirtualBox je v SUNu jiz take cca rok, vyvoj nezvolnil, naopak pridal. A nerekl bych (jako uzivatel OpenSolarisu), ze primarnim hostem/guestem je Solaris. Linuxova verze je stale popredu a stale ziskava nove ficury (treba 3D akcelerace). Vyvoj VBoxu zivi support uzavrene verze. Nikdo nezaruci, ze jiny vlastnik by VBox dale rozvijel.
Gnome - Solaris 10 vysel v roce 2005. Tehdy bylo superaktualni Gnome 2.8, v Solarisu 10 je Gnome 2.6. Chcete-li Gnome 2.26, uzijte vyvojovou verzi postavenou na OpenSolarisu (a ze separatniho repository si muzete doinstalovat 2.26), nebo si uzijte komunitni verzi pro Solaris 10. V Gnome ma SUN podil na nekolika komponentach, napriklad okolo pristupnosti pro fyzicky postizene lidi. Protoze se v upstream Gnome nepohybuju, nemam aktualni celkovy prehled o vsem, oc se nekteri zamestnanci SUNu staraji.
Nektere z tech firem v TOP500 v dobe, kdyby vysel Solaris 8, byly v plenkach. A vetsina z nich uz davno uziva Solaris 10. Ovsem je pekne, ze i dnes, 10 let po te, funguje na mnohych mistech instalace Solaris 8 a plne slouzi. Kolik ze konkurentu dnes dodava support pro system, ktery vydali v roce 2000?
Solaris nekopiruje HW podporu Linuxu, to se radsi inspiruje u xBSD :-) Souteze v balickovani a "GNU familiarizace" je nutne zlo pro lidi, kteri maji problem uzit grep bez -r ci chybejici barevne ls. Jinak z dalsich veci, co se dnes v Linuxovych distribucich kopiruje, je SMF. A takove veci jako FMA ci COMSTAR do Linuxu jeste ani nedorazily. Tohle bylo o inovacich, ne nekonecnem mnozstvi duplikaci v parametrech prikazu.
Je smutne, kdyz soud vynaseji lide bez znalosti...
To cerstve koupene MySQL je v SUNu rok, SUN plati vsechny klicove vyvojare a ridi vyvoj, ktery byvaly techarchitekt neukociroval. Btw. jak by se vam libilo, kdyby nektera firma, vlastnici prava MySQL AB vyvoj/placeni vyvojaru ukoncila? Prezije MySQL jen v podobe Drizzle?
VirtualBox je v SUNu jiz take cca rok, vyvoj nezvolnil, naopak pridal. A nerekl bych (jako uzivatel OpenSolarisu), ze primarnim hostem/guestem je Solaris. Linuxova verze je stale popredu a stale ziskava nove ficury (treba 3D akcelerace). Vyvoj VBoxu zivi support uzavrene verze. Nikdo nezaruci, ze jiny vlastnik by VBox dale rozvijel.
Gnome - Solaris 10 vysel v roce 2005. Tehdy bylo superaktualni Gnome 2.8, v Solarisu 10 je Gnome 2.6. Chcete-li Gnome 2.26, uzijte vyvojovou verzi postavenou na OpenSolarisu (a ze separatniho repository si muzete doinstalovat 2.26), nebo si uzijte komunitni verzi pro Solaris 10. V Gnome ma SUN podil na nekolika komponentach, napriklad okolo pristupnosti pro fyzicky postizene lidi. Protoze se v upstream Gnome nepohybuju, nemam aktualni celkovy prehled o vsem, oc se nekteri zamestnanci SUNu staraji.
Nektere z tech firem v TOP500 v dobe, kdyby vysel Solaris 8, byly v plenkach. A vetsina z nich uz davno uziva Solaris 10. Ovsem je pekne, ze i dnes, 10 let po te, funguje na mnohych mistech instalace Solaris 8 a plne slouzi. Kolik ze konkurentu dnes dodava support pro system, ktery vydali v roce 2000?
Solaris nekopiruje HW podporu Linuxu, to se radsi inspiruje u xBSD :-) Souteze v balickovani a "GNU familiarizace" je nutne zlo pro lidi, kteri maji problem uzit grep bez -r ci chybejici barevne ls. Jinak z dalsich veci, co se dnes v Linuxovych distribucich kopiruje, je SMF. A takove veci jako FMA ci COMSTAR do Linuxu jeste ani nedorazily. Tohle bylo o inovacich, ne nekonecnem mnozstvi duplikaci v parametrech prikazu.
Je smutne, kdyz soud vynaseji lide bez znalosti...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 19:39
Re: to je ta firma
"Souteze v balickovani a "GNU familiarizace" je nutne zlo pro lidi, kteri maji problem uzit grep bez -r ci chybejici barevne ls."Zvláštní. A já měl pocit, že cpaní GNU nástrojů do Solarisu je tradice již z poloviny osmdesátých let... Jinak barvičky jsou dobrá věc. Pomáhají v orientaci. V NetBeans si také musím barvičky nejprve zapnout?
Milan Jurik (neregistrovaný)
8. 4. 2009 20:23
Re: to je ta firma
Eh, z poloviny osmdesatych let? Komunitni prispevky ano (on i ten LT neznal jen Minix, kdyz zacal psal Linux), ale v Solarisu jako distribuci az se Solarisem 9 v ramci /usr/sfw
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 21:22
Re: to je ta firma
Jenže takřka všichni duševně zdraví uživatelé si ty GNU utility instalovali sami a dobrovolně... :}
Milan Jurik (neregistrovaný)
9. 4. 2009 15:06
Re: to je ta firma
Fakt? Opravdu? 100% sure? Nevim jak vy, ale ja dost casto presne vidim, co na strojich se Solarisem nainstalovane je a neni a to v sirokem mnozstvi firem.
Ano, GNU tooly se doinstalovaly, ale vetsina znalych adminu je uzivala a uziva jen pro interaktivni praci. Neni prijemne, kdyz se vam rozpadne funkcnost skriptu, ktery vam 15 let uspesne slouzi, jen proto, ze se pomenilo chovani parametru nejakeho nastroje.
Nemluve o tom, ze GNU nastroje maji problem zvladat nektere Linux-specific ficury, o Solarisich ani nemluve.
Ano, GNU tooly se doinstalovaly, ale vetsina znalych adminu je uzivala a uziva jen pro interaktivni praci. Neni prijemne, kdyz se vam rozpadne funkcnost skriptu, ktery vam 15 let uspesne slouzi, jen proto, ze se pomenilo chovani parametru nejakeho nastroje.
Nemluve o tom, ze GNU nastroje maji problem zvladat nektere Linux-specific ficury, o Solarisich ani nemluve.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 4. 2009 19:14
Re: to je ta firma
Jaké konkrétní "Linux-specific fíčury" představují pro GNU nástroje problémy?
Ksl (neregistrovaný)
10. 4. 2009 11:17
Re: to je ta firma
ACL nejsou "Linux-specific fíčura", nicméně ani tak jsem doposud žádný problém nezaznamenal. Možná mají GNU nástroje problém s ACL na Solarisu, ale možná se už nástroje ze Solarisu dají touhle dobou používat, takže GNU už není zapotřebí. :-)
Milan Jurik (neregistrovaný)
10. 4. 2009 13:03
Re: to je ta firma
ACL jsou nekonzistente implementovany mezi jednotlivymi systemy a takovy GNU tar ani ty Linuxove nezvlada bez dalsich patchu (i kdyz se mozna treba neco zmenilo v posledni dobe). Jak je na tom aktualne cp ohledne extended attributu, to netusim a nemam potrebu to ani zjistovat.
nobody (neregistrovaný)
10. 4. 2009 9:15
Re: to je ta firma
Znacne prehanite. Nikdo vas nenuti ten tar, gzip nebo dalsi upgradovat na vyssi verzi a nejak si uz nemohu vzpomenout kdy naposled doslo k velke zmene ve zminenem taru nebo gzipu, bude to hodne dlouha doba ;-)
Admin unixoveho stroje neni idiot a vsechno co nasazuje, nejdrive otestuje mimo produkcni prostredi a hlavne si precte dokumentaci a info o novinkach ve verzi.
Admin unixoveho stroje neni idiot a vsechno co nasazuje, nejdrive otestuje mimo produkcni prostredi a hlavne si precte dokumentaci a info o novinkach ve verzi.
Milan Jurik (neregistrovaný)
10. 4. 2009 10:37
Re: to je ta firma
Nuti vas pripadny bezpecnostni problem, ale jinak samozrejme to zasadni problem neni, kdyz si hlidate updaty (jen to nekdy neprijemne prekvapi, hlavne kdyz autor skriptu uz je davno pryc a nikdo si nepamatuje, ze tam takovy skript je). I kdyz v pripade GNU taru je jeho pouziti na Solarisu problematicke i tak vzhledem k nekompatibilite archivu se Solarisim tarem (a pax jsme se nenaucili pouzivat dodnes). Bohuzel stejnou chybou trpi i OpenSolaris distro... Gzip je jina, compress/uncompress je prece jen na pokraji vyhynuti.
K tomu druhemu odstavci se radsi nevyjadruju ;-)
K tomu druhemu odstavci se radsi nevyjadruju ;-)
ultra force 3000 (neregistrovaný)
8. 4. 2009 16:31
Re: to je ta firma
no nevim cece. Spust si openoffice, jdi Help->About, nebo jdi na openoffice.org
Gnome je tam asi tak starej, protoze je stabilni? Jinak si omrkni zdrojaky pro vsechny autory.
Ja solaris pouzivam.. nikdo mi to jeste neheknul, nema ani sanci, ikdyby se na hlavu postavil ;)
A ty mi pripadas, ze jsi tam delal pohovor a oni te nevzali, protoze ses hloupej a ani se nedivim, ze ses nepodepsal :D
Gnome je tam asi tak starej, protoze je stabilni? Jinak si omrkni zdrojaky pro vsechny autory.
Ja solaris pouzivam.. nikdo mi to jeste neheknul, nema ani sanci, ikdyby se na hlavu postavil ;)
A ty mi pripadas, ze jsi tam delal pohovor a oni te nevzali, protoze ses hloupej a ani se nedivim, ze ses nepodepsal :D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 4. 2009 10:23
Re: to je ta firma
Naopak je to ta firma, ktera dela tak dobry a levny low-end zelezo, ze se hodne vyplati ho koupit ve velkym a nasadit na nej Linux.
OSS = i OpenSolaris? Kde se tyhle nezavisly vyzkumy daji najit? Me vzdycky prislo, ze hodne prispiva IBM a RedHat a pak dlouho nic, ale mozna se to tykalo jen prispevku do Linuxovyho kernelu...
OSS = i OpenSolaris? Kde se tyhle nezavisly vyzkumy daji najit? Me vzdycky prislo, ze hodne prispiva IBM a RedHat a pak dlouho nic, ale mozna se to tykalo jen prispevku do Linuxovyho kernelu...
Milan Jurik (neregistrovaný)
8. 4. 2009 15:59
Re: to je ta firma
Ano, OSS se rovna i OpenSolaris (jehoz casti vyuzivaji i jini, treba FreeBSD). A muzete rici dalsi OSS projekty, do kterych prispiva IBM mimo Linux jadra? Par jich znam, ale moc jich neni (za to marketingove to umi skvele opindat).
A jinak nechapu, proc "naopak je to ta firma" - ano, tak jako IBM/HP/Dell dodavaji boxy se Solarisem (tim komercnim), tak SUN certifikuje nektere Linuxove distribuce na svych x86 (a je to docela popularni uziti, dokonce uzivane dele nez u nekterych konkurentu).
Co se tyce prispivani - http://ec.europa.eu/idabc/servlets/Doc?id=27255
A jinak nechapu, proc "naopak je to ta firma" - ano, tak jako IBM/HP/Dell dodavaji boxy se Solarisem (tim komercnim), tak SUN certifikuje nektere Linuxove distribuce na svych x86 (a je to docela popularni uziti, dokonce uzivane dele nez u nekterych konkurentu).
Co se tyce prispivani - http://ec.europa.eu/idabc/servlets/Doc?id=27255
LENIN POWER! (neregistrovaný)
10. 4. 2009 11:47
Re: to je ta firma
mno ibm treba de facto vlastni apache geronimo, ktery je OSS.
