Názory k článku
Szulik: spojí nějaký dobrák Linux s Osamou bin Ladinem?

Pise se zpravne Osama nebo Usama? Podle me by to mel byt spis Usama, ale jsem z toho tak zblblej, ze uz fakt nevim. Osama mu rikaji akorat americani, ale nejmenuje se spis Usama?
USAma:-)))

Taky jsem si toho vsiml. Bud bych psal anglicky "Osama bin Laden" nebo pocestene "Usama bin Ladin". Psat "Osama bin Ladin" je docela schyza :-)

Schyza je diskutovat o psani ciziho jmena a neumet pritom cesky. Slovo SPRAVNE se pise s S a nikoliv se Z.

pardon

Schyza/schiza je hovorova ptakovina. Kdyz se podivate do Google, najdete obe varianty. Stejne tak v kmeni. Schizofrenie je podstatne lepsi, ne?

Formulace "jazyk je povetsinou logicka zalezitost" me opravdu dostala. To muze napsat opravdu jen ten, kdo o prirozenych jazycich nevi vubec nic...

Prirozeny jazyk - to jako ze je od prirozeni?

To jako ze neni formalni.

:)))

Podvat se do Google, to uz je skoro jako argumentovat, ze to proslo v M$ Wordu...

Nebo si spis obrozenci uvedomovali, ze ceske zeme nekonci u Havlickova Brodu.

Az Vas prejdou radobyvtipne narazky na Google, jiste napisete argumenty proti Kmeni. Jelikoz jde o oficialni zdroj, z ktereho bude vychazet vetsina pristich slovniku, zajimaji mne namitky proti. Diky.

Schyza/schiza je hovorova ptakovina. Kdyz se podivate do Google, najdete obe varianty. Stejne tak v kmeni. Schizofrenie je podstatne lepsi, ne?

Usáma bin Ládin je Arab (dokonce nejarabštější protože z Arabského poloostrova) takže jeho jméno je arabské. Arabové samohlásky většinou nepíší, pokud ano, tak ve SPISOVNÉ arabštině jsou jen "a", "i" a "u". Takže správný přepis je Usáma bin Ládin, Usáma syn Ládinův.
V hovorových arabštinách (těch dialektů je spousta a hodně se liší) může být i "e" a "o", ale za základ se obvykle bere spisovná forma.

Na Američany se vykašlete, ti jsou ochotni číst Peking, psáno v pinyinu Beijing, jako bejdžing. Náš fonetický přepis je lepší.

otazka je jaky soft pouzival taliban a ladin
na svych pocitacich?

jehad.net i www.mojahedoon.net jedou na apachi, ovsem
kodovano ve windows-1256 ;-)

Antiamericky web a stranky zacinaji (ve zdrojaku):


<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1256">
<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage4 .0">
<meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">


Oni by proti tem imperialistickym psum ani nemohli psat, nebyt jejich produktu ;-))).

To me pripomina, ze kdyz sedel Pilip a Bubenik na Kube v bani, tak internetova verze Granmy byla taky z FrontPage.

Je to velice jednoduche: spravne je oboji.
Arabstina totiz nezapisuje samohlasky a jejich vyslovnost je tak priserna, ze nikdo mimo arabsky svet to neni schopen presne rozlisit.
Proto jsou tvary "Usama" i "Osama" shodne a spravne. Stejne tak "bin", "ben" a dokonce i "ibn" je totez. "Ladin" a "Laden" odpovida temuz jmenu.
Spis hraje roli vyslovnost konkretnich samohlasek v danem jazyce. V cestine tedy piseme "bin Ladin", zatimco v anglictine "ben Laden" - vyslovnost je zhruba stejna.

Někdy po 911 jsem slyšel v rádiu pořad s nějakým odborníkem na arabský svět a ten důsledně vyslovoval ,,ibn'' místo ,,bin''. Z toho, co si pamatuju ze školy, bylo v arabských jménech vždycky ,,ibn'' a ne ,,bin'' (i když bin se hodí líp, protože /bin/laden je lepí než /ibn/laden, to jenom jako vtip). Oni ti Američani komolí, na co přijdou a my to od nich převezmeme (ochotně, rádi a ještě se při tom tlučeme v prsa, jak jsme dobří).

bin a ibn je to same, len kazde v inom dialekte; rozdiel asi ako medzi cestinou a slovencinou :)

Nebo bedna a debna. ;-)

enbo taky 'veverka' a 'drevokocur' zejo ;op

"bin" by melo byt teoreticky z hebrejstiny - vzpomente si na bin Hura(ovsem s tim pan Usama mit evidentne nic spolecneho nechce:-)). Ale jinak je pravda, ze arabsky je to ibn. A protoze arabine vetsinou samohlasky nepisi tak by se "bin" a "ibn" napsalo stejne. Navic v arabstine nejde zadna samohlaska krome "A" napsat na zacatku slova. Napriklad "Al lah" by se v nevokalizovane forme napsalo "al lh". Kdyby to byl Mohamad Umar. tak by se mel napsat jako "mhmd mr". (ciste TEORETICKY - zase tolik arabstinu neznam)

No, ona hebrejština a arabština jsou oba semitské jazyky a jsou si bližší než by se zdálo. A asi než je těm i oněm milo. Viz "As salám alajkum" a "šalom alejchem" - obé znamená mír s vámi.
Hebrejsky je to "ben". Hur byl ben Hur, ten "Arab" co psal první o Praze byl Ibrahím ibn Ja´kúb (ve skutečnosti Žid Abraham ben Jakub). Naproti tomu používá se i "bar" - vůdce posledního povstání proti Římanům byl Bar Kochba (snad syn hvězdy). Rozdíl mi není zřejmý.

A rozdíly mezi arabskými dialekty jsou větší než mezi češtinou a slovenštinou. Takovej nevzdělanej Arab z Egypta nemusí saudskému nebo marockému rozumět. Třeba takový hábit až na zem a s kapucou, co nosí muži i a ženy (ty barevné a zdobené), se v Egyptě jmenuje "galabéja" a v Maroku "džalaba" - rozeznejte, že je to totéž.
Mimochodem, v hicech se to velmi příjemně nosí, člověk pod tím nemusí mít nic (já měl tedy slipy) a ženskejm to sluší.

A Zide a Arabove jsou dokonce geneticky nerozeznatelni.

P.S. - Ale ze se nam ta debata pekne vyvrbila, co?

Jo. Ale Arabove jsou povetsinou spinavy hovada a Zide povetsinou vzdelani lide ... Teda globalne vzato.

P.S.: to jen tak na zachovani tematicke debaty:)

all generalisations are wrong

Tak pánove, řeknu vám, že lepší diskusi pod článkem jsem ještě nikdy neviděl :-)). Vážně. Takhle profesionálně laděný hovor, to je něco. Rozhodně je to lepší, něž se nekultivovaně hádat o ničem a sprostě si nadávat :-).

Ahoj, hezký večer a víkend vám přeje Petr

Jenze jsme od arabu v 5-10 stoleti prevzali vedu, cislice a mohli jsme na zaklade toho stavet to cemu se rika civilizace. Pokud bychom zustali s rimskejma cislicema, Newton by spise prisel na kokain nez na gravitaci ;-)

Sice cislice prebrali od Indu a vedu od Reku a Rimanu, ale je to fakt...

Číslice jsme převzali sice od Indů, ale dlouhou, předlouhou cestou. Do Evropy je přenesli Arabové, a to ze severní Afriky, což je vidět na tvarech západoarabských číslic a prvních použitých v Evropě.
Vědu jsme převzali (částečně) od Řeků a Římanů, ale dlouhou, předlouhou cestou přes Araby, zejména ty v Cordobském chalifátu. Arabové (tedy arabsky píšící muslimové, nejen etničtí Arabové) přenesli vědu přes to dlouhé, předlouhé období, kdy křesťanství vědu aktivně ničilo.
Plus ledacos k té antické vědě přidali. Al Chwárizmí (algoritmus, algebra) kupříkladu. Speciálně v matematice nebo astronomii (a medicíně a filosofi ...) bychom bez arabů (viz poznámku výše) byli velmi zaostalí.

Nechapu, proc by meli byt arabove spinavy hovada.

jenom tak na okraj... co si tak vzpominam na prednasky historie, tak diky arabum tady mame anticke poznatky a vedomosti, ktere krestane dusledne vykorenili. lekarstvi, filozofii - to vse nam zachranila ta "spinava hovada" :)))
jinak spojeni wifi&usama, linux&usama a co treba opensource&usama :)) nehonil uz nekdo podobnym zpusobem komunisty v usa? neni to imho zas tak davno ;]

to akoze mas doma zid.gen a arab.gen a pustal si na to grep?

> byl Ibrahím ibn Ja´kúb (ve skutečnosti Žid Abraham
> ben Jakub). Naproti

Presneji Avraham ben Ja`akov :-)

> tomu používá se i "bar" - vůdce posledního povstání
> proti Římanům byl Bar Kochba (snad syn hvězdy).
> Rozdíl mi není zřejmý.

Mam pocit, ze "bar" je aramejsky. Nasvedcoval by tomu i zbytek jeho jmena, hebrejsky je hvezda "kochav" (nebo v klasicke vyslovnosti "kochab", chcete-li).

Nevzdelani si nemusia velmi rozumiet ani v ramci jedneho statu :) vid zahoraci a vychodniari...
Co vsak chcem podotknut je to, ze takisto existuje spisovna arabcina, ktorej viac ci menej musi rozumiet kazdy Muslim (Koran je pisany stylom, v ktorom je velmi podrobne zachytena aj vyslovnost samohlasok, co v beznych textoch arabcina nevyzaduje). Tym moze nastat situacia vcelku porovnatelna s cestinou a slovencinou, kde je spolocny zaklad a vacsine (najma z "mestskeho") jazyka porozumieme v pohode, mozeme vsak mat problemy s castejsie pouzivanymi/menenymi frazami, prip. nazvami (brambory/erteple/zemiaky/bandurky).
Co sa tyka habitu :) jediny rozdiel je v tom, ze Egyptania namiesto spisovnej vyslovnosti hlasky dz (dz ako dzavot) hovoria g, co vsak vacsine Arabov vobec nevadi :) mimochodom, v Syrii tomu hovoria zalabija (z ako zena).

Taky se uz ucite novy svetovy jazyk, ktery nas povede temnotou atomoveho veku? Ja uz zkousim ArabTEX...

Saddam halejkum