Vlákno názorů k článku
Ubuntu 8.04: V ostrém provozu
Trm (neregistrovaný)
28. 4. 2008 8:27
Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Jediny funkcni UNIX-like system, ktery ma rozumny rozhrani, a mam tim na mysli rozhrani pro BFUcka, ktery fakt funguje, je Mac OS X. I kdyz zde bych mel vytky. Nytnost rebootovat pocitac po aktualizaci software necim dost silne zavani, ... Kazdopadne ale cokoliv, co je postavene na Gnome nebo KDE je proste pro uzivatele naprosto k nicemu. Proste to je na hony vzdalene produkcnimu systemu pro BFUcka. No, pro nas skutecne muze je samozrejme plne dostacujici apt-get a fvwm1, ale tohle, uznavam, neni pro BFUs. Budoucnost moc ruzove nevidim, spis se to bude cim dal tim vic srat. Misto toho, aby se vyvojari soustredili udelat fakt funkcni a jednoduchy intuitivni system, tak furt honi features a mrdaji vic bugu, nez kolik zvladaji odladit, pod tlakem ,,aby to uz bylo venku a melo to nove features''. To je fakt dost puke.
JKK (neregistrovaný)
28. 4. 2008 9:02
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
řekněte to mojí přítelkyni. pošle vás do ()
aura:47
28. 4. 2008 16:53
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
tiez to pouziva (a pochvaluje si) priatelka a sestra. oby dve netechnicke dievciny ;)
30. 5. 2008 9:18
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Presne. U me je to sestra, pritelkyne, a ted kamoska. Nehlede o byvalych spoluzacich....vsici na Ubuntu, Kubuntu, nebo Fedore. Zadny problem, az na dva jsou to vsichni naproste BFU (no, segra se uz naucila kompilovat :-)))) po 3 letech).
To asi tak
To asi tak
mm (neregistrovaný)
28. 4. 2008 10:16
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Placate tady nesmysly. Posledni verze KDE3 a Gnome jsou jako GUI velmi dobra a tzv. BFU nijak nevadi - spis naopak. Zvykne - li si takovy clovek na prostredi KDE 3.5.x, pak se ve Windows citi velmi omezovany. Uznavam, ze Macy jsou v tomto dal.
Desktop postaveny na dobre podporovanem hardwaru a skutecne desktopove distribuci (OpenSUSE, SLED, Mandriva) poskytuje s Windows naprosto srovnatelny komfort prace - overeno prakticky na lidech, kteri jsou typickymi uzivateli, myslicimi si, ze v PC prehazuji elektrony trpaslici lopatickami. Pochopitelne za predpokladu, ze nejsou vyzadovany nejake specificke aplikace, ktere nejsou k dispozici.
Ty dojmy, ktere zde prezentujete lze klast za vinu predevsim nesmyslnym distribucim typu Ubuntu, kde se vubec nedba na to, jak je to odladeno a neustale se chrli nove a nove verze s neotestovanymi novinkami.
Nekdy mam pocit, ze je Ubuntu sponzorovano Microsoftem :-(
Desktop postaveny na dobre podporovanem hardwaru a skutecne desktopove distribuci (OpenSUSE, SLED, Mandriva) poskytuje s Windows naprosto srovnatelny komfort prace - overeno prakticky na lidech, kteri jsou typickymi uzivateli, myslicimi si, ze v PC prehazuji elektrony trpaslici lopatickami. Pochopitelne za predpokladu, ze nejsou vyzadovany nejake specificke aplikace, ktere nejsou k dispozici.
Ty dojmy, ktere zde prezentujete lze klast za vinu predevsim nesmyslnym distribucim typu Ubuntu, kde se vubec nedba na to, jak je to odladeno a neustale se chrli nove a nove verze s neotestovanymi novinkami.
Nekdy mam pocit, ze je Ubuntu sponzorovano Microsoftem :-(
arnold (neregistrovaný)
28. 4. 2008 10:55
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
"nesmyslné distribuce typu Ubuntu"? Nebýt *ubuntu, tak by pro spoustu začátečníků, žádnej linux nebyl!
petr (neregistrovaný)
28. 4. 2008 11:15
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Pořád je tady SUSE a Mandriva a jsou to distra vhodná jak pro zkušené lidi, tak právě pro začátečníky. Ubuntu rozhodně za distro pro BFU nepovažuju. Nebo si myslíte, že když to samo nabídne instalaci Nvidia ovladače, tak je to automaticky vhodná distribuce pro nováčky ?
sdfsdaf (neregistrovaný)
28. 4. 2008 13:24
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
ono to mozna bude v komunite kolem . Kdyz jsem resil problem s ubuntu tak clovek hodi dotaz do googlu a hned ma vetsinou ceskou odpoved z nejake fora jeste krasne prehlednout . to u osatnich distribuci zdaleka ne .
a o tom zacatecnikum jde nejvic dostat se jednoduse k informacim jak na to .
a o tom zacatecnikum jde nejvic dostat se jednoduse k informacim jak na to .
aura:38
30. 4. 2008 16:20
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
U ostatních distribucí má konfigurační nástroje a nemusí (tolik) vyhledávat a ptát se na fórech.
30. 5. 2008 9:26
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Ubuntu/Kubuntu nema? Ma. Jen jste slepy, nebo neznaly. Na nastroje obsazene v modernich distribucich Ubuntu/Kubuntu si nemohu stezovat. Faktem ale zustava, ze me osobne (muj soukromy a jiste omezeny nazor) takove klikatka dost unavuji,a stejne vse delam pres cli. To asi tak.
Anče (neregistrovaný)
28. 4. 2008 14:51
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Hmm to je asi stejna pravda jako ze "Gates je zakladatel Internetu", jak nas kdysi ku prilezitosti jeho navstevy informovala media ...
ano jiste canonical se rozhodne snazi, a s jeho snahou to vidim tak 40/60 ve prospech "nas vsech" (chcete-li linuxove komunity) neni to malo, ale treba v podobnem hodnoceni - uzivatele ku debianu to vidim az na 100/0 :)
ano jiste canonical se rozhodne snazi, a s jeho snahou to vidim tak 40/60 ve prospech "nas vsech" (chcete-li linuxove komunity) neni to malo, ale treba v podobnem hodnoceni - uzivatele ku debianu to vidim az na 100/0 :)
30. 5. 2008 9:23
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Dovolim si nesouhlasit. Ubuntu neni zadny laboratorni potkan. Je to vyspela distribuce, stejne tak jako SuSe, nebo Fedora. Mandrivu bych radeji byt Vami nezminoval, to je silenej hnuj. Co se tyce odladenosti, tak take nechapu, kde mate problem. Pouzivam standartne uz par let 3D prostredi. Drive to byl compiz, pak beryl, ted compiz-fusion. Nemuzu si stezovat, a nestezoval jsem si ani tehdy. Klasicke veci jako compose, scale, cube, atp, plus hromada dalsich vylepsovaku.
Zcela souhlasim, ze prostredi GUI Windows na me, ale i na lidi kterych jsem se ted v rychlosti ptal, pusobi velmi omezenym dojmem (jako na cloveka pracujiciho v KDE). Proste nemam vic ploch nez jednu (a dostupne implementace nevyhovuji), system se mi zda velmi pomaly, neschopny.
Zcela souhlasim, ze prostredi GUI Windows na me, ale i na lidi kterych jsem se ted v rychlosti ptal, pusobi velmi omezenym dojmem (jako na cloveka pracujiciho v KDE). Proste nemam vic ploch nez jednu (a dostupne implementace nevyhovuji), system se mi zda velmi pomaly, neschopny.
cca (neregistrovaný)
28. 4. 2008 16:40
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Hovoríte mi z duse. Serkam sa s roznymi Linuxami uz 10 rokov, 10 rokov sledujem clanky typu: "Je linux konecne vhodny pre desktop", ale celu tu dobu sa to toci stale do kolecka. Pokrok tu sice je a Ubuntu je zo vsetkych distribucii asi najlepsie, ale pokial nepride nieco revolucne...
Nutnost restartovat pocitac po update by som u ziadneho OS nepovazoval az za taky velky nedostatok...
Nutnost restartovat pocitac po update by som u ziadneho OS nepovazoval az za taky velky nedostatok...
Smokie (neregistrovaný)
28. 4. 2008 17:39
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Ale Linux je (aj) vdaka X/K/Ubuntu vhodny pre desktop.
Povedzte mi co tu chyba beznemu uzivatelovi? Co ma Windows take co X/K/Ubuntu nie?
Hudba, video, internet,... To vsetko tu je a je po nainstalovani k dispozicii behom dvoch troch kliknuti misov. Beznemu uzivatelovi viac ani netreba.
Tak mi vysvetlite, preco Linux stale nie je vhodny pre desktop. Nechapem... :)
Povedzte mi co tu chyba beznemu uzivatelovi? Co ma Windows take co X/K/Ubuntu nie?
Hudba, video, internet,... To vsetko tu je a je po nainstalovani k dispozicii behom dvoch troch kliknuti misov. Beznemu uzivatelovi viac ani netreba.
Tak mi vysvetlite, preco Linux stale nie je vhodny pre desktop. Nechapem... :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
28. 4. 2008 20:54
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
1- ne vsichni BFU >JEN< serfuji po netu a koukaji na videa. nekteri maji sve digitalni fotaky, webove kamery, scannery, digitalni diktafony, digitalni video kamery - a s tim je zkratka oser. samozrejme je zde mnoho podporovaneho hw, ale obcas se setkam ze i ten "podporovany" hw rozjet je opravdu o stesti.
2- souvisi s 1- - ne vsichni maji chut zahodit stavajici hw a koupit si ten "linux compatible". samozrejme je jina situace pri koupi noveho pocitace, ale nejak ve svem okoli vidim, ze lidem staci pocitace i 5+ let stare a jeste dlouho jim to vydrzi - v posledni dobe do nas cpou maximalne jen nejake trapne efekty desktopu (Aero, Compiz-Fusion) / aplikace (Adobe, Ahead ...). zadnou novou zazracnou funkcionalitu, kterou by nezvladly starsi pocitace sem nevidel - krome uzce specializovanych zalezitosti samozrejme.
3- + napriklad kdyz ma nekdo pocitac doma a zaroven by chtel trosku delat do prace - ucetni program - nevidel sem jeste zadnej aktualni, kterej by byl i pro linux (ale opet je to chyba i vyrobcu (napr. Stormware))
4- kdyz se neco pokakne ve Win 2k, XP nebo Vistach, je to - svete div se - jen obcas ! (ano, takova je pravda), a reseni se schovava za par kliknutimi, max stazeni nejakeho noveho ovladace z webu vyrobce. kdyz na neco v linuxu neni klikatko (jakoze dost casto neni a nebo pres nej nejde nastavit vse), je uzivatel odkazan na google, hromadu konfiguraku, hromadu neaktualnich tutorialu a urazek od nekterych tux fanatiku.
... ale je "smutny" fakt pro MS, ze Windoze Wow Vista kvuli podepisovani driveru ma snad jeste mensi hw podporu nez linux, na kterej se vyrobci hw vykaslali...
takze, pokud nekomu staci serfovani a zminene veci a ma novy pocitac / pocitac s 100% podporovanym hw - neni pochyb, ze by se mohl vydat jinou cestou, nez platit MS penize. jenze kdyz si clovek sunda ruzove bryle, takovych lidi, kterym by stacilo nenastavitelne ubuntu (tj myslim, ze vse je tak nejak neprehledne zaobalene a na vse jeste priplacnuto zbytecne fura smeti), je proste malo.
vyhody KDE a Gnome. ja sem si vsiml jedne velke nevyhody - proti klasickemu windoze GUI je to stale zalostne pomale. a o vyhodach? jelikoz pouzivam ve win "klasicke" nastaveni - tj explorer bez nahledu, soubory jako seznam a podobne, tak me akorat ty radoby featury KDE nebo Gnome stvou... ale to uz je jen o zvyku...
mno.. a tedy jedine, co lidi dozene k linuxu bude svedomi a sam microsoft, ktery zvolil opravdu zahadnou "reklamni" kampan. :) jenze tech lidi take nebude zas az tak moc - cloveku ty 2500 za WinXP chybet az zas tak moc nebudou.
2- souvisi s 1- - ne vsichni maji chut zahodit stavajici hw a koupit si ten "linux compatible". samozrejme je jina situace pri koupi noveho pocitace, ale nejak ve svem okoli vidim, ze lidem staci pocitace i 5+ let stare a jeste dlouho jim to vydrzi - v posledni dobe do nas cpou maximalne jen nejake trapne efekty desktopu (Aero, Compiz-Fusion) / aplikace (Adobe, Ahead ...). zadnou novou zazracnou funkcionalitu, kterou by nezvladly starsi pocitace sem nevidel - krome uzce specializovanych zalezitosti samozrejme.
3- + napriklad kdyz ma nekdo pocitac doma a zaroven by chtel trosku delat do prace - ucetni program - nevidel sem jeste zadnej aktualni, kterej by byl i pro linux (ale opet je to chyba i vyrobcu (napr. Stormware))
4- kdyz se neco pokakne ve Win 2k, XP nebo Vistach, je to - svete div se - jen obcas ! (ano, takova je pravda), a reseni se schovava za par kliknutimi, max stazeni nejakeho noveho ovladace z webu vyrobce. kdyz na neco v linuxu neni klikatko (jakoze dost casto neni a nebo pres nej nejde nastavit vse), je uzivatel odkazan na google, hromadu konfiguraku, hromadu neaktualnich tutorialu a urazek od nekterych tux fanatiku.
... ale je "smutny" fakt pro MS, ze Windoze Wow Vista kvuli podepisovani driveru ma snad jeste mensi hw podporu nez linux, na kterej se vyrobci hw vykaslali...
takze, pokud nekomu staci serfovani a zminene veci a ma novy pocitac / pocitac s 100% podporovanym hw - neni pochyb, ze by se mohl vydat jinou cestou, nez platit MS penize. jenze kdyz si clovek sunda ruzove bryle, takovych lidi, kterym by stacilo nenastavitelne ubuntu (tj myslim, ze vse je tak nejak neprehledne zaobalene a na vse jeste priplacnuto zbytecne fura smeti), je proste malo.
vyhody KDE a Gnome. ja sem si vsiml jedne velke nevyhody - proti klasickemu windoze GUI je to stale zalostne pomale. a o vyhodach? jelikoz pouzivam ve win "klasicke" nastaveni - tj explorer bez nahledu, soubory jako seznam a podobne, tak me akorat ty radoby featury KDE nebo Gnome stvou... ale to uz je jen o zvyku...
mno.. a tedy jedine, co lidi dozene k linuxu bude svedomi a sam microsoft, ktery zvolil opravdu zahadnou "reklamni" kampan. :) jenze tech lidi take nebude zas az tak moc - cloveku ty 2500 za WinXP chybet az zas tak moc nebudou.
Smokie (neregistrovaný)
28. 4. 2008 21:42
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
1) ok, beriem
2) to nie je problem linuxu :) narozdiel od windowsu ubuntu a ani kubuntu nema defaultne zapnute efekty. nie je problem normalne rozbehat ubuntu bez 3d akceleracie. a ak by aj to bolo pomale, tak je tu xubuntu.
3) ano to je mozno problem, ale problem vyrobcu softwaru. a stale je to este wine a to funguje celkom spolahlivo
4) viete o tom, ze ubuntu si vie ovladace stiahnut uplne samo? a aj ak sa nieco pokazi, tak vacsinou na to staci jeden, dva prikazy. inak urazky od "fanatikov" prichadzaju vtedy, pokial clovek nie je schopny, alebo je lenivy si informacie najst sam. ale to uz nie je problem linuxu.
a ku zvysku...ano, je to vas nazor, ale je to subjektivne. to co sa nepaci vam neznamena, ze je zle pre vsetkych ostatnych.
ja som z windonwsu presiel na linux pred troma mesiacmi a presiel som cez kde az ku gnome a poviem vam s cistym svedomi, ze sa nikdy na windows nevratim, pretoze mi neposkytne take pohodlie ako gnome.
2) to nie je problem linuxu :) narozdiel od windowsu ubuntu a ani kubuntu nema defaultne zapnute efekty. nie je problem normalne rozbehat ubuntu bez 3d akceleracie. a ak by aj to bolo pomale, tak je tu xubuntu.
3) ano to je mozno problem, ale problem vyrobcu softwaru. a stale je to este wine a to funguje celkom spolahlivo
4) viete o tom, ze ubuntu si vie ovladace stiahnut uplne samo? a aj ak sa nieco pokazi, tak vacsinou na to staci jeden, dva prikazy. inak urazky od "fanatikov" prichadzaju vtedy, pokial clovek nie je schopny, alebo je lenivy si informacie najst sam. ale to uz nie je problem linuxu.
a ku zvysku...ano, je to vas nazor, ale je to subjektivne. to co sa nepaci vam neznamena, ze je zle pre vsetkych ostatnych.
ja som z windonwsu presiel na linux pred troma mesiacmi a presiel som cez kde az ku gnome a poviem vam s cistym svedomi, ze sa nikdy na windows nevratim, pretoze mi neposkytne take pohodlie ako gnome.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 4. 2008 10:21
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
tak o bodu 4 lze velice spekulovat - ja sem si to cvicne nainstaloval, a pak sem stravil pul dne jen nastavovanim rozliseni. ano, castecne ma neznalost, castecne ale naproste hazeni klacku pod nohy - veskere ty featury, ktere pomoci dvou kliknuti neco nastavi vzdy akorat vse zmrsily. zas de o nejakou nestastnou kombinaci hw, chapu.. ale zkratka zas tak friendly, jak lidi tvrdi to neni.
k wine - spolehlive pro par programu, spolehnout se na to nelze.
k wine - spolehlive pro par programu, spolehnout se na to nelze.
cca (neregistrovaný)
29. 4. 2008 9:06
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
ad 2. Nic na svete nie je zadarmo. Nizka cena Linuxu je vyvazena potrebou stravit nejakych par hodin googlovanim a rozchadzanim. A takisto nakupom podporovaneho hardware. Snaha vyrobit system, ktory bude podporovat vsetok mozny HW mi pride ako marna a smiesna. Prestanme uz konecne s tymi naivnimy hlaskami: Vyskusajete si Linux na vasom PC, prejdite, budete nadseny.
cca (neregistrovaný)
29. 4. 2008 8:59
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Systemy Windows a Linux su podobne, kazdy ma svoje specifika. Sudim podla toho ze mne sa na nikdy Linux nepodarilo prejst. Vzdy som narazil na nieco preco som nebol spokojny. Co chyba beznemu userovi? Mne chybalo to, ze v kazdej verzii bol nejaky drobny bug, ktory mi totalne zneprijemnil pracu. Druha vec bola neexistencia konkretneho softu, ktory som potreboval. Konkretne strih videa z kamery a authoring + napalenie na DVD. Ked som si zratal kolko som dovtedy stravil casu riesenim problemov na Linuxe, povedal som si dost, toto ma uz nebavi. Ubuntu si stahujem pravidelne kazdeho pol roka, ale vzdy narazim na nieco co ma zastavi a CD putuje do kosa. V tejto verzii to bol pad aplikacie, ktora ma nainstalovat Ubuntu cez Windows, este to skusim vo vmware a uvidim.
30. 5. 2008 9:32
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Protoze je pisatel nazory, na ktery odpovidate, omezenec, proto :-)
Linux je 100% ready na desktop pro BFU, o tom zadna. Zcela stojim za nazorem, ktery jste vyrkl i Vy.
Kdyz prijde naprosty zacatecnik, a dostane dve install CD:
1) s Windows
2) s Linuxem
- se kterou instalaci si poradi lepe? Odpoved je az primitivni - s ZADNOU. klasicke BFU a novacek si neporadi se zadnou. Od toho tu je vzdy nekdo zkusenejsi, kdo mu to poprve ukaze, nebo si clovek koupi notebook ci pocitac, kde je OS jiz predinstalovany. A jsme u jadra pudla. Nazory, ze linux neni ready, protoze.... - si laskave nechte od cesty. Mam bohate zkusenosti s tim, ze jsem daval naprotym zacatecnikum cichnout k linuxu.
Prvni reakce takovych lidi se daly popsat par vetama:
1) Hmmm, je to jiny...kde najdu tohle?
2) OK, super. To prolezu a proklikam...
3) JJ, v pohode...
Proste clovek vidi ze je to jine, proleze system, a kdyz uspokoji zakladni pozadavky, tj web, hudba, video, grafika, par her, emaily, a dalsi, tak je spokojen, a je mu fuk, co je to za system. Kdyz prihodime naloz ve forme snazsiho a rychlejsiho ovladani (compiz, KDE, vice ploch, odezva GUI), je z uzivatele nadsenec, ktery bude naprosto spokojen.
Linux je 100% ready na desktop pro BFU, o tom zadna. Zcela stojim za nazorem, ktery jste vyrkl i Vy.
Kdyz prijde naprosty zacatecnik, a dostane dve install CD:
1) s Windows
2) s Linuxem
- se kterou instalaci si poradi lepe? Odpoved je az primitivni - s ZADNOU. klasicke BFU a novacek si neporadi se zadnou. Od toho tu je vzdy nekdo zkusenejsi, kdo mu to poprve ukaze, nebo si clovek koupi notebook ci pocitac, kde je OS jiz predinstalovany. A jsme u jadra pudla. Nazory, ze linux neni ready, protoze.... - si laskave nechte od cesty. Mam bohate zkusenosti s tim, ze jsem daval naprotym zacatecnikum cichnout k linuxu.
Prvni reakce takovych lidi se daly popsat par vetama:
1) Hmmm, je to jiny...kde najdu tohle?
2) OK, super. To prolezu a proklikam...
3) JJ, v pohode...
Proste clovek vidi ze je to jine, proleze system, a kdyz uspokoji zakladni pozadavky, tj web, hudba, video, grafika, par her, emaily, a dalsi, tak je spokojen, a je mu fuk, co je to za system. Kdyz prihodime naloz ve forme snazsiho a rychlejsiho ovladani (compiz, KDE, vice ploch, odezva GUI), je z uzivatele nadsenec, ktery bude naprosto spokojen.
30. 5. 2008 9:16
Re: Let's face it: Linux na desktopu je porad na picu
Dalsi Mac blazen...co to sem cpes? Clanek se tykal Ubuntu. Jinak neni pravda co rikas. Kamosce jsem ted instaloval novy notebook, dal tam rovnou Hardy Herona...nikdy predtim s linuxem nedelala. Jsou to dva tydny, a je naprosto happy. Je to klasicke BFU (internet, hudba, video, IM, grafika, par her, atp atp), a nemuze si to vynachvalit.
Let's face it - U r n00b.
Let's face it - U r n00b.
