Vlákno názorů k článku
Ubuntu Karmic Koala v nové lidské kůži

Jaká sázka na zisk? Canonical je a bude dál ve ztrátě.

Laele, ty stary brachu, mas nekde vysledky hospodareni Canonicalu? Moc by me totiz zajimalo, jestli jen placas nebo to mas podlozene.

canonical bol v strate, ci je stale to neviem, ale lael ma sklenenu gulu takze tvrdit ze aj bude v strate si moze dovolit len on ;)

LO má možná skleněné obě.

Nezval bych se starým brachem :), ale podložené to mám. Před necelým rokem Shuttleworth tvrdil, že Canonical prodělává, a že „minimálně v blízké budoucnosti míní tento podnik pojímat jako dobročinnost“. Tou blízkou budoucností myslel podle všeho nejméně 3–5 let. Na čem hodlá dostat zpět svou investici, když jeho podnik dává svůj produkt zákazníkům zdarma, to nějak neupřesnil.
http://tech.blorge.com/…for-profits/

Neupresnil, ovsem nechapu proc to tak trapi MS fans? Vasim firmickam se nedari, hledate nejaky novy obchodni model a potrebujete poradit? Zeptejte se Shuttlewortha primo, mozna vam primo odpovi.

Hmm, ono to ale nevyvola tu spravnou flame, vidte?

Kdybych potřeboval prodělat desítky milionů dolarů na Linuxu, tak se snad nemusím ptát právě Shuttlewortha. Také mi není jasné, proč by zrovna jeho prodělek měl být tou pravou inspirací pro „MS fans“ :)

OK, pojdme tedy srovnat uspechy LaelOphira nebo jak si to rikate a M. Shuttlewortha.

Otazka prvni: Co jste v zivote dokazal?
Otazka druha: Jaky je vas majetek ve srovnani s M Shuttleworthem?

dale snad ani nema smysl pokracovat

Proč bych s vámi měl probírat své osobní úspěchy a prohry (ano, k životu patří i prohry), nebo dokonce svůj majetek? Co to má společného s tím, že Canonical prodělává?

Ale já to chápu. Pokud někdo vidí za několika lety prodělku Canonicalu nefungující model, tak si dovolil moc. Správné je jen skandovat něco o skvělém Linuxu, cokoliv jiného je osobní útok na vás. Je potřeba bezvěrce nějak pošlalat a pošpinit. Třeba naznačovat, že v životě nic nedokázali, nemají žádný majetek apod. Má vaše ubohost nějaký strop?

Protoze beres do huby (ne)uspechy cizi.

Takže abych směl v diskusi napsat, že Canonical prodělává, tak musím nejprve rozebrat své životní úspěchy a neúspěchy, svůj majetek, a pak teprve mi dovolíte se vyjádřit? Moc pěkné. Výrok „to vejce je zkažené“ nejspíš komentujete slovy „a kolik jsi ty snesl vajec, že kritizuješ?“ :)

Ted jste to zabalil uzasne, ale dulezitou informaci „ja LO, jsem nula“ tam videt je.

Porad kazete cosi o ziscich, uspesich a propadacich (tech „druhych“) ale vypada to ze mate akorat v kapse diru a zivot vydlazdeny neuspechy. Chcete byt jiny, neco vic nez ostatni ale ve skutecnosti nijak nevybocujete ze socanske vetsiny. Je to bezna ceska oranzove-ruda zavist „kdyz mi zdechne pes tak sousedovi at chcipne cela rodina“.

Zisky a ztráty jsou důležitou součástí businessu. A když je to k tématu, nevidím důvod se tomu vyhýbat.

Ten druhý odstavec je vtipný. Jako psycholog-amatér ale (nepřekvapivě) selháváte. Kdybyste moje příspěvky četl častěji, tak byste věděl věděl, že jsem pravicový liberál. A i když vám do toho nic není, považuji se za poměrně úspěšného člověka.

Na rozdíl od vás ale umím zůstat ve věcné rovině, a nemusím na lidi s odlišným názorem (navíc dobře podloženým názorem) kydat špínu, a snažit se tak snížit hodnotu argumentů předkládaných v diskusi. Takové jednání je ubohost. Pod tenhle odstavec se nejspíš s radostí podepíše i devět z deseti uživatelů Linuxu ;)

Spojenim „pomerne uspesneho“ lisacky zakryvate neuspech. Budto jste uspesny nebo neuspesny.

Microsoft povazuje linux za vyspelou konkurenci, to jenom ultrafans maji klapky na ocich. Na technetu vysel (vcera?) rozhovor se zpocenym muzem, doporucuji si to precist vsem ultrafanum, tedy i vam. Ve svetle jeho slov se jevite jako zastup nactiletych fanatiku a magoru stekajicich fuj-fuj-linux-shit, linux-nici-byznys a podobnych kecu-prdu.

Nudí to. Zkuste se bavit k věci, nebo si nechat slinty od cesty. Bavíme se o Canonicalu. Odbočky jiným směrem jsou o ničem.

Když upozorňujete na rozhovor, umíte ho také nalinkovat? Nebo předpokládáte, že si budeme zjišťovat z kávové sedliny, co jste to vlastně četl?

Na technetu je policko vyhledat, ale pro mene nadane:

http://technet.idnes.cz/…-tezke-147-/

To byl Red Hat dlouhá léta taky. A dnes mu zisky rostou, zatímco Microsoftu klesají. Jak to bude s Canonicalem dál nikdo nemůže říct.

Také je možno upozornit na trvale ztrátové divize Microsoftu, že?

Tady budu tak trochu Laelův advokát (ačkoliv on sám je obstojný demagog). Tento příspěvek mi připomíná povídku popisující, jak se tvůrci OS chystají k boji: Všichni společně leští meče a kontrolují brnění, zatímco Microsoft je proti nim sám. V tanku.

To mi pripomelo jednu pisnicku:
Jede, jede tankista,
zelenej je celej do cista,
jede, jede v tanku z oceli.
Jede, jede jako pan,
vsude na nej ciha partizan,
panzerfaust vystreli a je v pr…
I v tanku z oceli…
:)

a mne ot zas pripomina Jede jede masinka, kouri se ji z kominka…

To že MS v době hospodářské recese klesá zisk není přece nic nepředpokládaného. Děje se to u většiny firem.
Red Hat se živí OEM prodejem, Canonical na tenhle trh zatím moc necílí. Navíc Red Hat má dost zvláštní business. Ošklivé kapitalistické firmy jako IBM, Fujitsu, Intel, NEC, Google, Oracle, Nokia a další platí hromadu peněz neziskové organizaci Linux Foundation, a dalším podobným. Jde zřejmě o stovky milionů dolarů ročně, těch neziskovek je hromada. Tyhle organizace pak platí vývoj Linuxu. No a Red Hat výsledný kód pálí na DVDčka s nápisem „Red Hat Enterprise Linux, kopírování zakázáno!“, a zákazník musí platit i za pitomé patche. Red Hat by ze svých tržeb nikdy nebyl schopen napsat to, co prodává.
Chcete výše uvedená fakta dokládat, nebo si to dohledáte sám? Každopádne zkuste méně věřit romantizujícím pohádkám o komunitě, a víc se soustředit na fakta ;). Největší obětí je pak ta hrstka opravdových dobrovolníků, kteří svou prací přispívají na limuzíny managementu Red Hatu.

Takže to můžeme shrnout. Ošklivé kapitalistické firmy jako IBM, Fujitsu, Intel, NEC, Google, Oracle, Nokia a další nepřímo přes neziskové organizace platí RedHatu vývoj. RedHat na tom šíleně rýžuje a tebe to neuvěřitelně irituje.

A závist z tebe jen teče. Protože v tomhle vlákně se řeší, že Canonical je ve ztrátě a zazněla teze, že to ještě nic neznamená, protože RedHat byl léta taky. A ty, namísto abys nějak polemizoval s touto tezí, tak budeš prskat, co stovek milionů USD se nalejvá do Linuxu.

Zkus namísto hloupého tlachání plného závisti, lží a nesmyslů něco pořádného dělat a třeba tě ta závist přejde.

Proč by mě to mělo iritovat, kde vidíte zist? Vidíte emoce tam, kde já vidím fakta. Red Hat dnes „vydělává“ tak, že vývoj jeho produktu platí někdo jiný, a Red Hat pak inkasuje tržby. Proto bych RH nevydával za příklad úspěšného obchodního modelu o nic víc, než třeba pyramidovou hru.

Na rozdíl od vás jsem mluvil fakticky a k věci. Naopak vy jste vychlil cosi o iritaci, prskání, závisti, lžích a nesmyslech, a ještě stačil napsat, že nic pořádného nedělám. Co máte za problém s fakty? Jestli jsem ve svém příspěvku někde lhal a psal nesmysly, tak kde konkrétně?

Podívej, řeší se tu to, že ztrátovost Canonicalu ještě nemusí znamenat špatný obchodní model, protože Red Hat (s podobným obchodním modelem) byl taky dlouho ve ztrátě.

Ty namísto nějaké konkrétní argumentace začneš velmi zabarvenou formou (proto to prskání) rozebírat, že vývoj Linuxu financují stamilióny USD jiné firmy, přičemž to s podstatou tématu nemá absolutně nic společného, jsou zhruba tři možnosti.
Tou první je tvoje imbelicita. Ta se ale projevuje i jinak a usoudil jsem, že tím to nebude.
Druhá možnost je ta, že sice dokážeš přečíst slova, ale už ne pochopit kontext věty nebo dokonce nějakého většího celku, například odstavce.
Třetí možnost je ta, že tě milióny USD nacpaných do Linuxu neskutečně štvou. Tvé zoufalé postesky, jak je Linux nepoužitelný, horší než kdoví co jiné, z obchodního hlediska průser apod., jsou tu na Rootu vyhlášené. Stejně jako vyslovené lži (menší %) a překroucené polopravy (větší % případů). No a proč by tě to všechno tak štvalo? Buď proto, že přicházíš o vlastní peníze a nebo proto, že prostě závidíš, že něco, co nedokážeš (nebo nechceš) pochopit, úspěch má a lidé na tom vydělávají reálné $$$.

Z těch dvou možných variant – neschopnost pochopit text a závist, jsem vybral závist, protože ta nejvíce odpovídá profilu tvého vyjadřování zde v diskuzích. Nejen v tom jednom konkrétním příspěvku, na který jsem zrovna zareagoval. Nicméně zvlášť po tvé odpovědi uznávám, že ve skutečnosti půjde o kombinaci obou.

Ukázkový (konkrétní) příklad těch tvého lhaní: napsal jsem doslova a do písmene toto: „Zkus namísto hloupého tlachání plného závisti, lží a nesmyslů něco pořádného dělat“.
Normálnímu člověk to dojde, tobě nikoliv, protože mi začneš podsouvat, že jsem napsal, že „nic pořádného neděláš“. Možná jsi tak hloupý, že rozdíl nevidíš či nejsi schopen pochopit, možná akorát zkoušíš rádoby nenápadně zkreslovat fakta tak, jak se to tobě hodí.

Protože ten můj výrok neznamená, že „nic pořádného neděláš“. Tento výrok znamená to, že když hloupě a závistivě tlacháš, tak nic pořádného neděláš.

Takže si mohu vybrat, zda jsi jen hloupý a nebo lhář. Nevím, co z toho je lepší.

dokonale :-D

Ztrátovost Canonicalu je fakt. Financování vývoje Linuxu stamiliony dolarů komerčních firem je také fakt. S tématem to má naopak společného hodně. Dávat Red Hat za příklad úspěšného obchodbního modelu je nesmyslné, protože Red Hat se na rozdíl od Caninicalu soustředí na komerční produkty (konkrétně OEM), a navíc je skrz financování vývoje Linuxu závislý na ne-open-source aktivitách komerčních firem. Pokud Red Hat neplatí vývoj svých produktů, takže ho těžko dávat za příklad úspěšného obchodního modelu.

Ještě jako perličku rozeberu to „úspěch má a lidé na tom vydělávají reálné $$$“. Fakt vám to přijde jako dobrá odpověď na konstatování, že Canonical prodělává? Všimněte si: „prodělává“ vs „úspěch má a lidé na tom vydělávají reálné $$$“ :)

Ten zbytek je jen osobní napadání. Opravdu mi chcete vytýkat, že se nedržím tématu, a při tom se mě snažit na několika odstavcích dehonestovat?

Minimalne jste nerekl pravdu, RedHat se NEZIVI OEM prodejem! Vase „fakta“ jsou vzdy ponekud „odlisna“ od reality.

na některá „fakta“ v podání LO je možné nahlédnout zde: http://www.root.cz/diskuse/3216/
Na Win odborníka je to opravdu síla…