Názory k článku
Volejte přes internet s Gizmo

Jo, kdyby to bylo pod Qt.... takhle používám radši Wengo.

No konečně něco, co není pod Qt ;).

Veru tak. QT ja velmi nemusim a myslim, ze GTK je na tom ovela lepsie.

v cem?

GTK je hnusní, s blbejma dialogama, odpudivejma ikonama, a hlavně se vyznačuje bezohlednou krutostí vůči zdravotně postižením - kámoš to není schopen obsluhovat - potřebuje jednoklik. GNOME/WIDLE stopadesáti-klik nezvládne. I v těch Widlích to lze přepnout.

GNOME má problém s jednoklikem?

No pre QT je velmi dobry klient Twinkle. Je sice trocha velky (co sa tyka velkosti okna), ale je funkciami nabity a podla mna ma aj velmi dobre ovladanie. Spolahlivost a kompatibilita sa mi tiez zda na velmi dobrej urovni.

No, možná by to bylo pod QT kdyby to byl opensource a ne freeware. Jelikož pokud by použili QT, tak by to nesměl bát freeware, teda pokud by si nekoupili komerční verzi.

Prosim zkuste udelat recenzi Yate http://yate.null.ro/pmwiki/ - umi ti snad vsechny protokoly SIP, IAX, H323... jen jsem vubec nepochopil tu konfiguraci :)

Wengophone neumoznuje knferencny hovor viac ako troch ucastnikov :-(
Gizmo neumoznuje videohovor :-(
Ina alternativa?

Přesně tak, žádná alternativa ke Skype není. Linuxáci jen planě kecají, ale nic v ruce nemají.

Skype nainstalujete a funguje. Tak je to jednoduché. Chat, konferenční hovor, video (zatím jen ve win, linux verze je na spadnutí).

Skype nainstalujete a nedohovori se s vasi zvukovkou :D A vshledem k tomu ze k tomu nejsou zdrojaky ani nedohledata kde je pes zakopan.

JJ, muzu potvrdit, po nainstalovani skypu mi prestal fungovat mikrofon ve vsech ostatnich aplikacich krome skype...skype jsem odinstaloval, ale jeste par mesicu jsem nemohl prijit na to, jak ten mikrofon rozchodit (ps. bylo to uz tak pred 2 lety, od te doby mi na zadnej komp skype nesmi).

Po upgrade verzie skype, ktora uz podporuje aj alsa [nie len oss] mi prave prestal chodit mikrofon LEN v skype. V kazdej inej aplikacii funguje.
A je uplne jedno, ci to skusam cez oss alebo alsu...

uz se to tady resilo v jine diskuzi. skype musi mit pristup k zvukovemu zarizeni. mne to chodi. v opacnem pripade bych zkusil strace atd. a vysledoval problem.

pres skype tecou cizi data, kvalita stoji za hovno, a na pozadani tajne sluzby sifruje omezenou mnozinou klicu, skype sucks !

Sifruji hovory jine telefonni aplikace? Mam spatny pocit, ze vetsinou ne. Pokud ano, tak pokud mozno tak, ze to chodi jen s protejskem stejneho druhu, protoze jiny to dela jinak nebo vubec.

Skype jsem zkousel (ano, stydim se velmi :-), rozhodne tak jednoduche to nebylo. Obvykle po nejake dobe po spusteni to zacalo psat ze nemuze otevrit zvukovku, a dal z toho neslo volat. Kdyz jsem Skype zabil a pustil znovu, tak to zase nejakou chvili (treba hodinu) fungovalo.

Ze by pres muj stroj sel cizi _telefonni_ traffic mi prilis nevadi. Co mi ale vadi je, ze Skype ma dost bohatou historii bezpecnostnich der a ty diry jsou takoveho razu ze napriklad utocnik muze Skype klienta pouzit k otevreni spojeni na libovolny port libovolneho ciziho pocitace (a tedy jako prostrednika k utokum dal).

-Yenya, http://www.fi.muni.cz/~kas/blog/

Skype nainstalujete a funguje.

No, na ale jen widlích, že. Linuxovou verzi mnohdy nenainstalujete a nefunguje.

Ha, to je vtip. Neexistuje alternativa za skype pod linux??? HAHA :-D Ona neexistuje ani pro win;-) Skype je totiz unikatni ;-) :-D

Ale k veci, pokud se nepletu tak Skype pouziva uzavreny protokol, na Skype se bez Skypu nedovolas (pro jednoduchost mysleno jen pc-to-pc hovor)!!!! Ze Skypu nezavolas nikomu jinemu nez Skype-userovi!!!!! Gizmo podporuje otevreny komunikacni protokol, krom Gizmo site je mozne se dovolat a dokomutikovat i jinam (krom uzavrenych protokolu Skype a ICQ). Registraci u Gizma ziskam SIP adresu, na kterou mi diky SIP protokolu muze zavolat urcite mnohonasobne vice lidi nez na Skype ;-) A staci jim k tomu jakykoliv software podporujici komunikaci pomoci SIP protokolu!!!! A ze jich je, nejen pod win, ale i pro GNU/linux a dalsi OS.

Je tech plusu dost. A to tu nezminuji dalsi vyhody oproti Skypu. Urcite se nejake mouchy najdou, ale ja jsem nadmiru spokojen. Ted jiz jen prekecavat lidicky, aby odesli od Skypu :-) Ale to bude velmi tvrdy orisek :-(

Konferencni hovory je lepsi delat pres nejakou zprostredkovatelskou ustrednu - na www.ekiga.org jich je par vypsanych.

Jo, vlastne jsem chtel psat dotaz proc vlastne pouzivat Gizmo kdyz existuje Ekiga? Ekiga umi video, umi SIP, H.323, chat (nativni SIPovy), umi dobre SPEEX (i kdyz odnedavna Gizmo tohle umi taky). Vyvojari jsou komunikativni.
Nektere veci tam nejsou (prezence), ale jinak si nemuzu stezovat.

Akorat teda - co za telefon pod Ten Druhy OS, jehoz jmeno se nevyslovuje :-)
X-Lite neumi video a mel problem s NATem (vyresil jsem verejnou adresou), Ekiga pro Win je zatim jen testovaci verze, pri pokusu o pristup na kamerku se rebootoval system ...

-Yenya, http://www.fi.muni.cz/~kas/blog/

Kedze kazdu chvilu tu niekto spomina bezpecnost, zaujimalo by ma ako bezpecne vytvorit SIP ucet na ekiga.net, kedze server nepodporuje https, vid <http://www.ekiga.net/user/index.php> ... ??

Skype je sileny program, clovek jen stale zasne jak je to odporne zbastlene. tesim se na vyzkouseni Gizmo klienta, dik za recenzi! :)

Petře, zapomněl jsi zmínit jednu veledůležitou vadu, a to že program ení k dispozici v lokalizaci do češtiny. Takže nasazovat jej u běžných uživatelů jako alternativu Skypu (který česky je) není možné. Jabber mu funguje dobře, ale na můj Free World DialUp se dovolat nezvládl. To mě bohužel vedlo k tomu, že jsem od zkoušení toho upustil. Ještě jsem zkoušel Wengo (ten česky je), jenže ten nemá jabber a taky se mi nedovolal na FWD.

Nemyslím, že absence češtiny je pro běžného uživatele takový nepřekonatelný problém (u programů typu gizmo) běžný uživatel totiž používá kombinaci zelený telefon pro vytáčení a červený telefon pro zavěšení. Ostatní funkce jsou pro nás, kteří běžnému uživateli děláme support ;-).

A zrovná já si myslím, že to nepřekonatelný problém je.

Proč?

Proto :-)

Protože se zde oháníme jaká je to alternativa Skypu. Dobrá, tak jdu k babče, mažu jí Skype a ukazuju jí, jak to Anglické gizmo je lepší, akorát si musí na papírek napsat co jednotlivé věci znamenají. A pak jdu odesílat mail jejém dětem, které jsou na tom jazykově podobně, že jsem babče smazal Skype a že teď se bude používat anglické gizmo. Tohle prostě nemůžu udělat. Pokud už budu u příbuzných něčím nahrazovat Skype, tak počeštěným programem.

Gizmo není náhrada skype - pokud tohle udělám doma manželce (mimochodem na linuxu máme skype také jen v angličtině), tak mě zlynčuje za to, že že se nedovolá kamarádkám, které mají skype a na nějaké alternativy zvysoka kašlou...

To je ovšem stejný problém jako se řešil na ABCLinuxu ohledně jabberu vs ICQ. Mít alternativu je sice hezké, ale bez kompatibility s ostatními s ní mohu volat tak akorát sobě... což mi je k ničemu (mírně řečeno). Teoretická šance na zlepšení je aby skype začal používat standardní protokol, nebo aby alespoň otevřel ten svůj (ale proč by to dělal, když fakticky ovládá trh).

Ne, zaměňujete příčinu a následek.

Před Skype byly na Linuxu nějaké pokusy o IP telefonii, ale všechny se vyznačovalý hnusným UI, podivnou (ne)funkčností a mrtvým vývojem. Teprve Skype ukázalo, že program jde udělat snadno použitelný i pro laiky a že může fungovat prakticky všude. Jenže pak Linuxáci začali brblat: to už dávno umíme, SIP je lepší, používejte standardy, bla bla bla. A začali kopírovat GUI Skypu. Jenže to už bylo pozdě.

Teď už je totiž standard Skype. Linuxáci zaspali dobu, protože na běžné uživatele oni zvysoka kálejí.

Skype neni standard. V mnoha institucich je zakazan, jako napr. na vsech pocitacich v sitich federalni vlady Spojenych statu. Naopak Gizmo je v techto institucich podporovana alternativa.

Obávám se, že nestačí mít standard na papíře, je třeba mít také sílu jej prosadit. O tom své vědí např. v MS :-(. Pomalu ale jistě se ze mne stává odpůrce síťové neutrality a trochu mi chybí povinnost uzavírání propojovacích dohod, jakou mají např. operátoři v klasických telekomunikacích.

V tomhle já problém nemám. Ale Petr definoval 4 body, co potřebuje BFU. A BFU potřebuje 5. bod: lokalizaci do svého jazyka a to Gizmo nesplňuje.

S alternativami takový problém není. Až SIP bude fungovat jako jabber, tak přejdu okamžitě. Ale to se dřív dočkám Jinglu pravděpodobně.

Ahoj. Vyzkoušejte češtinu z těchto stránek. Mě to šlo nainstalovat bez problémů a Gizmo mi běhá v češtině. Mějte se.

http://www.gizmocesky.estranky.cz/clanky/navody/navod-na-instalaci-cestiny

Jak je to s NATem? Muzou spolu komunikovat dva uzivatele, pokud ani jeden nema verejnou IP adresu?

Zjevne muzou ale musi mit SIP providera. :D Takze to neni vubec podobne Skypu. Takze asi tak jak prohlasit o kolu ze je to letadlo, protoze se to pohybuje.

Hlavne je pekna ta informace o planech ktere GIZMO ma. Ze bude komunikovat s Google Talkem atd :) Jingle je soucasti Kopete i PSI a uz komunikovat s GT muzete, ale dohromady je to jeste celkem nestabilni. Gizmo to planuje az kdyz vyjde standard Jingle, takze tak za rok.

Takze Gizmo je normalni SIP telefoni program, ktery ma i IM sluzby, ale nedovolate se nikomu kdo nema taky SIP providera (pokud jste za NATem). STUN to zatim pouzivat neumi, takze v tomhle je dal treba i Ekiga.

Popud neumi STUN a u dotycneho nemuze na NATu smerovat, moc si s tim asi opravdu nepokeca.
BTW, poskytovatel SIP? Staci sip:cislo@ip

Musim povedat ze skype pouzivam z donutenia, aby som mohol komunikovat s ludmi ktory ho pouzivaju. A tak som bol nadseny tymto clankom.

Moje nadsenie skoncilo ihned po tom ako som Gizmo nainstaloval. Vobec sa nedostal von z firemnej siete. Skype sa dokaze bez problemov dostat von.

Skoda...

Tak bych seřval správce firemní sítě. SIP telefony se nechovaj prasecky a pokud mají zablokované porty, tak mají zablokované porty. Tady jde o to, aby to fungovalo v domácím prostředí.

Nejde o firmenu siet ide o to ako clanok popisoval jednoduchost a bez nutnosti konfiguracie.

Skype bol schopny si identifikovat proxy a aj ine veci.
Do Gizmo som to musel urobit rucne aj ked si to mohol staihnut bud s IE settings alebo s env.variables.

Napriek tomu nie je schopny stiahnut ten id obrazok na zaciatku pretoze ako idiot sa snazi robit nslookup externeho mena cez interny DNS, napriek tomu ze vie ze proxy je nastaveny a ma tuto ulohu prenechat na http proxy.

Skoda tesil som sa.
-r-

Ehm, nejde vzdycky servat spravce site. Jestlize je firemni politika restriktivni, tak by clovek musel byt reditel, aby to fungovalo. Vec se ma tak, ze zatimco SIP komunikuje zpravidla na portech, ktere v restriktivnim prostredi oteverene nejsou, protokol lze celkem dobre analyzovat a SIP proxy pouziva pevnou adresu, tak Skype v podstate vsechen um vynaklada na obchazeni restrikci. Supernody se nepouzivaji proto, aby si snad provozovatel Skype ulehcil praci. Pouzivaji se proto, aby nebylo mozne sestavit konecny pocet adres, ktere by slo zablokovat. Komunikace se v nouzi muze vest pres HTTPS, aby se znemoznilo analyzovat obsah. Pokud spravce site musi povolit HTTPS, napriklad pokud firemni politika pozaduje, aby zamestnanci mohli pracovat s webem i mimo intranet, jde Skype zatrhnout v podstate jenom na zaklade nejake heuristicke analyzy (nebo taky jde zridit HTTPS proxy, ktera provadi man-in-the-middle utok na komunikaci zamestnancu, ale to zase nemusi vyhovovat z jinych duvodu). Pak taky se Skype da nainstalovat do uzivatelskeho profilu bez prava administratora. SIP musi povolovat firemni politika, jinak si uzivatel neskrtne. Pokud se na to podivame z pohledu latentniho nepratelstvi uzivatel-administrator, je zrejme, proc Skype u uzivatelu vitezi - strani jim. Mimochodem, z pohledu administratora neni SIP taky tak uplne skvely, protoze potrebuje aplikacni proxy (za predpokladu, ze tedy nechceme delat do firewallu rozsahle diry). To uz je lepsi IAX.

Rozsáhlé díry do firewallu? Nestačilo by jen nahrát příslušný modul iptables detekující SIP komunikaci? Mělo by se to pak chovat jako u aktivního FTP.

No jo, ale ne vzdycky mate na hranici site neco s iptables (i kdyz na Rootu to mozna bude vypadat nepravdepodobne).

Skype má v základním nastavení zatrženou možnost "Použít porty 80 a 443 jako alternativní pro příchozí připojení". Tyto porty jsou otevřeny snad všude. Tím se program vyrovnává s uzavřenými porty od 1024 výše, což je ve firemních sítích klasika - otevírají se jen některé a často jen pro určité počítače.

Vies, diskusia je o Gizme a nie o dierach vo firewalle.
Co sa tyka jeho - firewallu, umenie nie je blokovat ale regulovat.

-r-

Blokace je vrcholne umeni regulace ;-)

To ale asi nebude chyba Gizmo, ne?

Skype je taky freeware - taky bez zdrojovych kodu. Gizmo ma tudiz stejny problem - muzou v tom byt trojany, ktere se aktivuji, kdyz si clovek untrusted binar nainstaluje.

Navic to neni portabilni.

Pro Bezneho Frantu Uzivatele to neni, protoze Bezny Franta Uzivatel neumi anglicky.

Rad bych se zeptal, jestli nekdo ma zkusenost s kupovanim kreditu i nejakeho SIP poskytovatele? Rad bych vyzkousel nejaky SIP program a nevim jak a kde koupit kredit. Skype to ma jednoduche, jdete na jejich stranku a zaplatite pres kartu.

VoipCheap

Vyborne zkusenosti mam s OpenWengo a s mujtelefon.cz

OpenWengo je skvely na volani na pevne linky v zahranici ... v beznych statech to stoji kolem jendoho euro centu za minutu. Plati se kartou.

Mujtelefon.cz je o neco lepsi (ikdyz malinko drazsi ve spicce) pri volani na pevne do cech, protoze to holt nejde pres Francii. Ale predevsim ho mam kvuli volani na mobilni telefony za rozumnou cenu. Plati se prevodem na ucet predem.

Oboji funguje se standardnim SIPem ... mujetelfon uplne bez problemu, Wengo taky, ale konfigurace je dost slozita (z nejake webove stranky se musi vykuchat heslo) a je mnohem jednodussi pouzivat jejich wengophone.

Používám úspěšně už cca rok http://viphone.cz. Ceny jsou slušný, paušál zádný a mám české telefonní číslo dostupné odkudkoli.

Na www.ha-loo.cz maji zkusebni provoz. Vypada to tak, ze se clovek zaregistruje a na nejakou dobu radove v minutach ma pridelene normalni telefonni cislo, na ktere se da volat odjinud. Odchozi hovory samozrejme nejdou, protoze neni moznost, jak vytahnout z pokusnika hovorne. Po uplynuti te zkusebni doby je cislo volne a muze ho zase vyuzit nekdo jiny. Plati se jenom to, co se provola z druhe strany, takze teoreticky, kdyby se to zkouselo od nekoho s ha-loo nebo peeringovym partnerem, vyslo by to uplne gratis. Jestli ale jde jenom o to, zjistit jak takovy SIP program prenasi hlas, asi je to nejjednodussi reseni

Poskytovatelu je kvanta - jukni do seznamu na telefonujeme.com, nekde staci i free registrace - FWD, FreeCall apod. - na vyzkouseni staci.

Mám zkušenosti s SIPphone (tedy společností vyvíjející Gizmo) a s Ha-vel.cz. Gizmo jsem zatím nezkoušel, ale neměl by s nima být problém.

Co se týče kvality konferenčních hovorů nemám s Gizmem moc dobré zkušenosti. Každý den pořádáme ve firmě konferenční hovory s 8-12 účastníky a jelikož i SkyPe při tomto počtu účastníků má problémy s kvalitou hovoru, vyzkoušeli sme Gizmo. Bohužel už při 4-5 účastnících je kvalita konf. hovoru nedostačující a daleko za SkyPe. Pro vetší konference se nehodí.

Nemá náhodou Skype v licenci, že jej nemáte používat ke komerčním účelům?

A při těhlech konferencích se pouští vlastní SIP server.

Můžete mi prosím uvést která část licence zakazuje použití SkyPe v práci? Já našel jenom tenhle odstavec: You are allowed to use Skype Software at work, in accordance with the terms of this Agreement V zásadě je jedno díky čemu SkyPe dosahuje lepších výsledků u větších konferencí. Gizmo se u větších konferenčních hovorů neosvědčil a kvalita spojení vrámci konference byla pro mě zklamáním.

Zmátla mě jiná věta té licence, hned na začátku .. non-comercional use. Ale o odstavec dál je ta vaše věta, takže ok.

No pokud je to pracovní konference, tak už bych řekl, že to nejsou nekomerční účely.

Já si myslím, že licence ošetřuje non-comercional 'klauzulí' případy, kdy uživatel nabízí prostřednictvím služby výrobek, službu, případně používá SkyPe pro šíření reklamních zdělení nebo ke komunikaci se zákazníky.

To, že licence obsahuje slovo non-comercional podle mně ještě neznamená, že danou službu nemůžete používat ke komunikaci s kolegy v práci. Když si danou licenci přečtete, tak obsahuje mnoho obecných ustanovení, které je podle mně potřebné vnímat v kontextu dané služby / programu.

Je možné, že se mýlím, ale komunikace v rámci týmu mi nepřijde jako komerční využívaní služby, ve smyslu licence.

Zmenilo se neco za poslednich par mesicu na skutecnosti, ze bez Gizmo accountu nemuzu nic? Tedy abych se vyjadril presneji, chci-li byt nezavisly na poskytovateli VOIP sluzeb a chci-li s urcitym klientem volat rekneme pres SIP, muzu pouzit Gizmo? Ono totiz jejich cenik zdale neni nejlepsi... Neni tedy lepsi zvolit svobodneho SIP klienta, pripojit se k operatoru, ktery mi zrovna vyhovuje cenou a kvalitou sluzeb, a volat si?

To ale nezvládne BFU.

Gizmo dokaze bez problemov fungovat aj s inym SIP providerom pokial viem.

Ale mit account u Gizmo a logovat se do jejich site je bohuzel nutnosti :(

"chci-li byt nezavisly na poskytovateli VOIP sluzeb"

To jsi za předpokladu, že se od jednoho poskytovatele dovoláš k jinému (jak se psalo v článku).

"chci-li s urcitym klientem volat rekneme pres SIP, muzu pouzit Gizmo?"

To už je výběr software a služeb, tudíž svobodná volba. Pokud si vybereš jiný software a jiné služby a nikdo ti nebrání si zavolat s uživateli s jinými preferencemi, je všechno v pořádku.

"Neni tedy lepsi zvolit svobodneho SIP klienta..."

Důležité je to, že si zvolit můžeš. Může pro tebe být lepší zvolit svobodného SIP klienta a pro někoho jiného třeba Gizmo. Pokud je to tak, jak se píše v článku (že si můžete vzájemně volat), není problém.

Používáte někdo Gizmo v HW zařízení (VoIP bráně)? Mě se nedaří PAP2 pro Gizmo zkonfigurovat.

Da se z toho zadarmo volat na ceske voip providery?

Mírné OT: dnes jsem nainstaloval novou verzi skype 1.4 beta (debian etch) a zatím se zdá, že už si s alsou rozumí více než minulé verze. Zatím jsem nenarazil na problém, minulé verze bych již musel dávno restartovat.

Máte někdo zkušenosti se SIP providery jako ha-loo nebo vox.802? Jaký program na komunikaci použít a jak to nastavit? Nějaký článek na toto téma by určitě přišel vhod nejen mně.

mám vox.802 a HW adaptér Sipura 2100 (dávali to zadarmo, když sis dobil kredit pro voláni na PSTN/GSM sítě) a na tom pověšené analogové telefony; funguje bez problemů :)

Já měl spíš na mysli SW řešení. Chci to vyzkoušet než si pořídim nějaký HW řešení.

Mmm tu slusnou ustrednu na 802ku - par vice cisel (normalni i nomadicka), vetsina ted uz na HW zarizenich, drive Xlite, SJ-phone apod. - castecna nahrada DECtu mezi 5ti destinacemi + dalsimi vzdalenymi pres internet)
See http://cbradio.cz/sip (budu muste predelat, uz je davno final ;) a ne tato betaverse ...
Co k tomu rici - fungue (i se SW telefonem), za 1 Kc mesice mam pevne cislo, VoIP hovory gratis, sekundove uctovani
Nevyhoda? U spousty SIP provideru neni STUN proxy a problemy s NATem, verejne IP a moznost smerovani portu potreba (u HW zarizeni, SW jsou chytrejsi) ...
A druha? VoIP s DECT ruckou je casove zverstvo - jeste ze ma rucka accu :-)
A ti na konec? telefonujeme.com, freecall.com, freeworlddialup.com a treba verejne cislo akce za 10 Kc u 802ky

Jiank see http://www.root.cz/clanky/telefonujeme-se-sip :-)

vox.802 + twinkle = pohoda, nastaveni intuitivni, na rozdil od nekterych alternativ, ktere jsem zkousel. Myslim, ze navod neni treba.

No tak jsem to zkusil. Vse v pohode, ale ten "Echo call" jsem vyzkousel jen jednou a fungoval. Po hodince pusteneho Gizmo jsem volal jen tak znova a uz mi to vynechavalo slova a nakonec to vetsinou crashlo (cca 4x). Jedu pres https, tak to treba je tim, takze nastavuji multicast na routeru a treba to bude pak lepsi :).

jsem připojený k síti, která je přes proxy připojená k internetu... zabijácká varianta pro lamy jako např pro mě... čertví co je to za proxynu, nikde to nepíšou(protože to iexplorer nepoužívá... typ proxy:) ) a proxyna se nikde neidentifikuje...tak nevim jak s ní zacházet...

s těží se mi povedlo, že skype se připojí a občas chvilku udrží spojení...
Gizmo ve winglích vůbec nezvládne ani stáhnout ten obrázek s kodem, v ubuntech to zvládl, ale zasekl se o kousek dál...ani to nijak nehází chyby, prostě to nic nedělá... a čeká a dělá že něco tahá z netu - možná se zrovna trefil do něčeho co proxy nepouští a tak nic nedělá...

Wengo nedovede vytvořit nový učet - pořád se pokouší v opeře otvírat stránku s adresou proxyny - to teda vůbec nechápu...

no a yate delá nějaké kraviny, vypíše hromadu errorů a nic rozumného nenapíše.. tož já nevim...



ja na to asi seru...stejně si nemám s kým volat... jen ženská mi volá, když něco potřebuje, a na to jí stačí stabil nebo skajp...

Co je to za alternativa? Je to svobodny software? Neni. Je "jen" freeware. To uz je vcelku jedno jestli si do systemu zavedu nesvobodny software x nebo y.

Uvedu na pravou miru sve rozhorceni: Nevadi mi freeware, nevadi mi komercni sw (taky proc, kdyz me zivi). Vadi mi, ze se tady nekdo odkazuje na clanek o tom, ze je skype spatny (kde hlavnim duvodem je, ze neni open source), a pritom vesele kope za stejny tym, jen horsi ligu.

A mozna se pletu. A mozna je to takova a "pekna ctyrka", ta prvni vlastovka. A mozna se najde mecenas, ktery zaplati "buhvico", aby se otevrely zdrojaky a vsichni mohli vesele telefonovat. A mozna...

Mas open SIP protokol, totez jabber protokol ...
Ze je freeware je vec jina - proc davat ke vsemu kod, ze?

Mas open SIP protokol, totez jabber protokol ...
Ze je freeware je vec jina - proc davat ke vsemu kod, ze?

Mas open SIP protokol, totez jabber protokol ...
Ze je freeware je vec jina - proc davat ke vsemu kod, ze?

Popud neumi STUN a u dotycneho nemuze na NATu smerovat, moc si s tim asi opravdu nepokeca.
BTW, poskytovatel SIP? Staci sip:cislo@ip

Jiank see http://www.root.cz/clanky/telefonujeme-se-sip :-)

Wengophone je dle meho nazoru opensource, zvlada i video, vypada jako Skype a umi vsechny mozne IM systemy, nejen jabber. IM interface ma sice k prijemne vyuzitelnosti (na kterou jsem zvykly z centericq :-D ) daleko, ale pripada mi to jako pekny projekt.

Rad porovnam

Chápu to správně, že jediná výhoda oproti skypu je otevřený protokol? Ano, jistě, je to zásadní výhoda, ale já bych tedy u non-free klientu s otevřeným protokolem neměl o nic čistší svědomí, než u free klientu na uzavřený protokol (třeba licq, že). Nechce někdo udělat GPL klon? :)

Zajímavý.

Člověk by řekl, že tu jde o svobodu (tj. v tomhle případě možnost výběru aplikace a poskytovatele nezávisle na kontaktech).

Ale tobě podle všeho o svobodu nejde... zajímá tě pouze licence implementace konkrétního klienta.

A klidně budeš porušovat licenci poskytovatele (koukni třeba na http://icq.xmpp.cz/), hlavně že tvůj program je GPL.

Není tady náhodou něco špatně?

Inu, domnívám se, že jsem sám schopen posoudit co a jak omezuje moji svobodu, chápání toho výrazu je beztak strašně subjektivní. Jestliže něco vnímám jako omezení své svobody (použití non-free programu), těžko se nechám někým přesvědčit, že to omezením není a naopak, když tak něco prostě nevnímám a necítím, taky si těžko nechám někým vnutit, že bych měl. Měli by mít lidé pocit, že dělají něco nesprávného, když spolu komunkují po icq a ani jedna ze stran to nepociťuje v žádném ohledu jako újmu?

Požadavek na to, aby všechen software na mém počítači byl svobodný, je motivován tím, že chci mít jako uživatel přesně pod kontrolou co a jak mnou používaný program dělá a případně do toho zasahovat, protože to považuju za základní atributy práce se softwarem, bez toho software pro mě není software, a nechci používat programy, jejichž autoři mi v tom budou bránit, protože pak by vztah mezi autorem a uživatelem programu byl nevyrovnaný ve prospěch autora. Poskytovatel služby, k níž se přes ten free software připojuju, je v tomhle vztahu jaksi třetí strana.:)

I když samozřejmě chápu souvislost, pořád to je požadavek dost jednoznačně odlišný od toho, aby byly všechny komunikační protokoly veřejně standardizované, a proto nechápu, proč bych jako radikální zastánce prvého nutně musel být i radikálním zastáncem (a ne třeba jen sympatizantem) druhého. Mimochodem, kdybych icq úplně přestal používat, přišel bych o svobodu komunikovat s lidmi, kteří na jiný protokol prostě nepřejdou, dokud to neudělá většina jejich okolí, takže bych žádný nárůst svobody nepocítil, naopak. (A bylo by velmi ignorantské považovat za blbce všechny lidi, co prostě nemají čas se o to zajímat; nemají ho nikoliv ze sobeckých důvodů.)

Co se týče porušování licence poskytovatele, ano, je mi fakt jedno, že ji porušuju, mohu mít čisté svědomí aniž bych se řídil úplně každým sebestupidnějším předpisem, protože a) ani o tom nevím (resp. nevěděl bych nebýt obhájců xmpp), nikdy jsem nebyl nijak nucen s ní souhlasit, při registraci to po mě nic takového nechtělo, možná v té době v tomto znění ani neexistovala, b) kdyby vážně nechtěli, abych se tam přihlašoval s neoficilálním klientem, nic jim nebrání mi to nepovolit, což je btw taky jediný způsob, jak mě v právním státě mohou postihnout za porušování jejich licence. (Je zjevné, že stojí i o uživatele alternativních klientů; kdyby je začali odstřihovat, začali by tito přecházet k jabberu. Což by samozřejmě bylo dobře.)

Právě jsem na vlastní oči u sebe viděl v Gizmu příchozí hovor, nezvedl jsem ho, ale teď vůbec není v missed calls, Gizmo se tváří, jako by se nic nestalo.

A umí (kromě Gizmo.com) jen jeden SIP účet.

Je to šmejd, IMNSHO.

(To ".com" si prosím z mého příspěvku škrtněte.)

A kolik tech uctu proboha chces?? Vzdyt ti staci jeden SIP, s nim se dovolas na jakykoliv jiny SIP?? V mobilu mas tez jen jednu SIM kartu s jednim cislem, teda pokud nemas nejakou naklonovanou SIMku ci mobil, ktery podporuje vice SIM karet. Taky ti lide musi volat na cislo, ktere v dany moment aktivni (teda pokud nemas kazdou SIMku v samostatnem pristroji :-) ,coz uz povazuji za dost ujete ...)

ani kamosovy . spojime se ale je ticho. zkuste se mi prosim nekdo dovolat na fire_beatle

radsi pouzivam voip volam zdarma po svete viz http://ingdragon.wz.cz

SRÁT NA SKYPE I GIZMO A CELEJ LINUX-AŤ ŽIJE ICQ-TEXT,HOVOR I VIDEO FŠECKO FREE.TAK K ČEMU TYHLE STUPIDITY?

DURAZNE VARUJI PRED POUZIVANIM TOHO ŠHITU DOBIL SEM PRES PAYPAL 20 DOLARU PO TYDNU STÁLE STAV MEHO UČTU NULA ,TECHNICKÁ PODPORA VUBEC NEREAGUJE,KOUKAL SEM NA JEJICH FORUM A STEJNY PROBLEM MA VELKÝ POČET LIDÍ PRYČ OD TOHO !!!!!

Mam podobnou zkusenost. Dobil jsem prez Moneybookers 10$ a kredit nikde.

Jsou to zmrdi, zatim to samy... :-/