Názory k článku
Win4Lin Desktop 4.0 - recenze

znam tohle dlouho, ale cim dal vic premyslim jestli to k necemu je... stejne se v tom v podstate daji spoustet akorat MS Office a to musite mit koupeny Win4Lin + Windows + Office
co treba takovy CrossOver? ten umi MS Office, WMP, Quicktime...
mysli mze je to lepsi reseni

a Wine ma tu vyhodu ze se za nej nemusi nic platit...

V životě jsem nezkoušel Win4Lin, ale podle popisu koncepce tohoto programu se mi zdá, že byla zvolena dost nešťastně. Dost bych se divil, kdyby to bylo nějak rozsáhleji použitelné.

Já ano, a funguje to pěkně. Tedy technicky. Jinak je pro mne myšlenka koupě MS-* a jeho pouštění pod Linuxem celkem absurdní.

To si piste, ze to je velmi dobre pouzitelne.
Jelikoz nemam na zadnem ze svych pocitacu cokoliv od Microsoftu (proste pro to nemam rozumny duvod) a najednou vyvstala potreba obcas delat se softwarem, ktery existuje pouze pro Windows, zakoupil jsem licenci Win4Lin a k ni jednu nepouzitou starou licenci na W95 - za par stovek.
Rozhodne to vyslo daleko levneji nez abych porizoval kompletni PC s Windows. Vim o dost podobnych pripadech, kde Win4Lin takto pomohlo....

Tak to Vam nezavidim, platit za neplatnou licenci k Win. Jestli jste cetl EULA, tak vy (pokud jste licenci nekoupil primo od prodejce Win) nemate pravo tuto licenci uzivat :-) Stejne jako mate-li platnou licenci, tak ji nemuzete prodat dale nekomu jinemu. Jestli se nepletu, tak licence je neprenosna.

No, maj to Mrkvosofti vymsleny hezky.

to kmarty
není to tak, to co píšete se týká pouze OEM verze operačních systému od MS. Krabicovku můžete klidně prodat (ale musíte si napřed ten prodávaný OS odinstalovat z PC). Mrkněte se na stránky Microsoftu, tam to mají rozepsané.

Proto se taky nevyplatí kupovat OEM verze operačních systémů od MS, protože pak jsou přivázané k hardwaru a nedá se s nimi nic udělat.

..Pokud ten hardware neni treba UPSka. :-) Sveho casu slo koupit OEM SW k jakemukoliv hardware. Sice nechapu co mam delat s nalepkou po vymene krabice, ale to je uz starost M$.

Za 3100 které jste (doufám) dal za win4lin byste dneska mohl mít s klidem P200MMX i s monitorem. Vzhledem k nevšestranosti win4lin (je hostující stanice přijde mi potom spíš jako takovej paskvil než jako windows) je taková dvoustavka jako dobrý řešení. No a zadarmo (max za pár stovek) dneska můžete sehnat aspoň 486ku na který by ty pětadevadesátky běžely taky slušně.

Děkuji za článek. Při instalaci W4l jsem narazil na potřebu správce RPM balíčků a v dokumentaci jsem se také dočetl o záplatách na kernel. Sám už víc jak 3roky používám Rock-linux a tak jsem uvažoval, že bych věnoval nějaké úsilí tomu, abych to zkusil rozjet i tady.Vmware jsem totiž "okopával" aspoň 10hodin, než jsem přišel na všecky fígle, které mu musím podstrčit, aby fungoval.Podle popisu bych získal asi jen další "blikátko" a to mi za úsilí asi nebude stát. Uznávám však výhodu v ceně. Vmware totiž stojí tolik, jako HW nového počítače ;-)

Kdysi sem se taky slozite rozmejslel, jestli mam investovat do Win4Lin. Nakonec sem si ho koupil a sem celkem spokojenej.

Obcas delam nejaky webovy stranky a ackoli se snazim je delat podle standardu a v mozille mi vetsinou vsechno funguje nevyhnu se jejich prubezny uprave i pro internet explorer i pro dalsi browsery pod windowsama.

Win4Lin mi umozni si praci zkontrolovat pomerne jednoduse dokonce pod nekolika verzema M$ prohlizecu. Staci si jednou nainstalovat windowsy a pak si je zazalohovat pro kazdej priinstalovanej prohlizec.

Ted nedavno sem pod Win4Lin i programoval (gcc, MinGW), takze s tou pouzitelnosti pouze pro office bych to tak cerne nevidel.

Dalsi vyhodou pro me bylo, ze existuje moznost spousteni nejen v okne ale pod vlastnim X sessionem, zalohovani je zcela jednoduche, stabilita je srovnatelna s normalne spustenymi windows az na ten rozdil, ze zamrzle windowsy mate stale moznost sestrelit. Rychlost bootovani i instalace windowsu me zpocatku take dost (prijemne) prekvapila.

Snad nekomu pomuze tento clanek v rozhodovani, ja se radim mezi spokojene uzivatele.

Za emulátor člověk zaplatí víc, než za licenci na Wokna. Tak to už je fakt lepší vyřešit Office &spol. linuxovými prostředky (OpenOffice, wv...).
Dokud lidé budou držet W jenom kvůli starým souborům z Office, tak se W budou pořád prodávat. (A vždycky budou ještě bombastičtější=náročnější a intuitivnější=horší, než předchozí verze.)

Lidi ale nemají Win4Lin kvůli MS Office. Já mám na notebooku Win4Lin jen kvůli Lotus Admin profilu - na nic jiného Win4Lin nepoužívám - ale Lotus Domino/Notes administrátorský profil prostě pro Linux není a ve wine nejede. A stejně tak to mají u nás všichni adminové - na noteboocéch máme Linux (většinou SuSE, nebo Mandrake) ale stejně tam musíme mít Widle s Win4Linem + Lotus admina.

Ani jeden z nás, pokud vím, to nanic jiného než na administraci Lotusů nepoužívá a MS Office tam naistalované nemáme - používáme totiž OpenOffice a to kompletně na všech střediscích - přešli jsme na ně loni.
Jo, teď mě napadá já vlastně mám ve Win4Linu nainstalovaný 602proPCSuite kdyby mi někdo poslal něco z 602ky. Ale ještě jsem to myslím nepoužil.

Win4Lin (vlastně NSEE) puužíváme už asi půl roku. Diky nemu jsme byli schopni prevezt vetsinu firmy na Linux, aniz bychom museli zahodit stare license W98, pripadne prepisovat centralni firemni aplikaci, napsanou z historickych duvodu v VFP. :-((

Pouze tato aplikace bezi ve Win4Lin, které ani nejsou videt, a zbytek uz je cisty linux.

Vysledek je super! Vyuzivame stare masiny jako x_terminaly aniz by byli problemy s rychlosti, maximalne jsme vyhuzili vsechno co jsme kdy zatim zaplatili a navic, diky linuxu, mame prakticky pokoj od viru..

Ten program Bochs se nejmenuje Bosch jako vyrobce vrtacek a sporaku. Bochs se cte jako "box" - vyznam je doufam jasny.

Myslim ze nemas pravdu, ziadne vrtacky to nie su ;) :

http://bochs.sourceforge.net

tak tak, taky sem to chtel napsat

Kdysi jsem je také zkoušel pro jednoho zákazníka. Fungovaly všechny firemní aplikace, které se testovaly. Až na ty, které používaly Borland Database Engine. Setkal se s tím ještě někdo?

Zkousel jsem nas podnikovy system. Pouziva BDE 5.11 a pod Win4Lin 3.0 a 4.0 funguje bez problemu. System bezi na Oraclu.

David

pokial viem,tak wine je implementacia windowz API a nie emulator. neviem preco by som mal zaplatit za licenciu na win4lin, ked mozem kliknut na www.winehq.com - nie je sice dokonaly, ale pracuju na nom neustale :-). vivat opensource

Bohuzel, treba prave to nestastne VFP se mi ve Wine nepodarilo spustit. A kdyz ano, tak polovina dialogu nefungovala, pripadne to naprosto nahodne padalo..

Zaujimave. Nasa aplikacia je tiez pod VFP a pouziva Oracle DB. Ked sme ju prvykrat nasadili pod Wine, bolo to este pod VFP 7. Po mensich tweakovackach (Win verzia, DLL overrides, nejake zaznamy v registroch) to chodilo. Nie uplne bez problemov, ale v zasade chodilo.

Teraz nam dodavatel upgradol na VFP 9 a hned prestala chodit tlac (tlaci len ramiky, nez pismen). Problem.

Nepoznate niekoho, kto by vedel opravit chyby priamo vo Wine? Na komercnej baze, samozrejme.

Win4Lin najde svoje uplatnenie najme v kombinacii Server - tenky klient (bezdiskova stanica) (X-terminal, VNC klient). Dual Athlon XP 2000+ 4GB DDRAM zvladne pri pouzivani beznych kancelarskych aplikacii 80 az 100 klientov. V pripade vyuzivania narocnejsich aplikacii okolo 50 klientov. Naviac klesaju naklady na udrzbu systemu udrziavate jeden server (zalohovanie ...) X-terminal sa da spravit bezudrzbovy. Vynikajuca kombinacia je (uclibc, busybox, TinyX (alebo aj plnohodnotne XFree86 prekompilovane s uclibc pripadne este xvncviewer) na squashfs a rw casti na virtual memory file systeme. Takemuto X-terminalu staci 16MB RAM procesor 486 a ziadne disky nabootujete to po sieti (etherboot).
Pri pouziti VNC dokonca nemusi administrator opustit svoju kancelariu, pokial ma nejaky perohryzec problem s nejakou aplikaciou (napoji sa na jeho session a moze mu riesenie ukazat priamo na jeho obrazovke.

Mame AMD 1700MHz, 1GB Ram a 10 x-klientu pracujicich soucasne. Kazdy ma spustena okna + OO + Mozillu a ja nevim co jeste.
Dlouhodoba zatez je 0.3 - 5. Rychlost je diky primym pristupum k disky (RAID) takova, ze sami lide co delaji po cistejma voknama po siti, chteji aby byli prehozeni na linux...

Rikate, ze je mozne, abych nainstaloval na jeden server linux+emulator+windows+office a vsichni Xklienti by pak mohli tyto windowsy a office spoustet? Jak je to s nastavenima win a off - ruzne cookies, osobni nastaveni atd...? To preci nemuze fungovat...? Znamenalo by to take, ze na jednu licenci windows by mohla pracovat spousta uzivatelu...? Dekuji, V.

V tom je prave ta finta. Takhle skutecne muze na jednu licenci soucasne pracovat spousta uzivatelu. S necim podobnym totiz MS v EULA nepocita.

Nie, musite mat na kazdeho pouzivatela licenciu na MS Win (EULA MS Win s tym pocita, treba si ju precitat je to tam uvedene). Kazdy pouzivatel ma vo Win4Lin vytvorenu vlastnu instalaciu (na kazdeho potrebuejete licenciu). Ale na rozdiel od citrixu mozete pouzit desktopove licencie z Win98, ktore na staniciach uz mate len ich prenesiete na server a na stanicu budete mat linux (X-terminal). Pri citrixe musite kupovat specialne terminalove licencie. Myslienka ako by to mozno slo obyst je ta, ze Win4Lin nepouzivana pre disky v emulatore nejaky image particie alebo particiu (aj ked to je mozne nastavit) ale priamo suborovy system linuxu. Takze postup by mohol byt nasledujuci. Vytvorite si jednu instalaciu MS Windows vo Win4Lin tu si ulozite a namiesto instalacie pre kazdeho pouzivatela ju proste prelinkujete (lndir) okrem suborov s registrami a napriklad pracovnou plochou. Tak by ste teoreticky obysli liceniu lebo nainstalovanu kopiu mate len jednu. Navyse sa budu aj tazsie sirit virusi lebo nebudu mat opravenie na zapis :) do systemovych suborov. Ale to by musel prejst pravnik.
Dalsia vec je ze Win4Lin si kontroluje pocet sucastne pripojenych pouzivatelov a umozni Vam spustit len tolko kopii Win4Lin na kolko mate licenciu ale to je uz vec licencie Win4Lin.

Pro každého uživateůle jednu licenci ? A proč proboha ??

Podle jednoho právního výkladu je potřeba licence Win na každý počítač, který má zavedené jeho moduly v paměti .. což X-terminály nejsou. Neboť proč bych měl platit licenci za Wokna, když na těch X-terminálech běhá _pouze_ linux :)

No preco ? Lebo licencia MS. Prikladam znej citat:
1. OPRAVNENIE LICENCIE. Tato zmluva vam poskytuje nasledovne prava:
Instalacia a pouzitie softveru. Na POCITACI mozete nainstalovat a pouzivat iba jednu kopiu SOFTVEROVEHO PRODUKTU.
Ukladanie do pamate a pouzitie siete. SOFTVEROVY PRODUKT nesmie byt nainstalovany, spristupneny, zobrazeny, spusteny, zdielany alebo pouzivany naraz na alebo z roznych pocitacov, vratane pracovnej stanice, terminalu alebo ineho digitalneho elektronickeho zariadenia (dalej "Zariadenia"). Napriek predchadzajucej podmienke a s vynimkou uvedenou nizsie moze akykolvek pocet Zariadeni vyuzivat suborove a tlacove sluzby a rovnocenne sietove sluzby (typu "peer") daneho SOFTVEROVEHO PRODUKTU, ak su v nom zahrnute.

... nevite jestli v tom bezi? popr. jine winonly CAD systemy?

Mechanical desktop nevim, ale Autocad R14 a 2000 jsme zkouseli a jsou oba funkcni. Ale pokud mate zajem, mame k dispozici 15 denni demoverze - staci mi napsat mail.

To s tymi podporovanymi jadrami distribucii je sice pravda,

no netraverse poskytuje aj PATCHE, ktore sa daju aplikovat na prislusne zdrojaky jadra...

a tym padom si moze kazdy skompilovat vlastne jadro s podporou win4lin.

Na takomto jadre bezim prave aj ja ;)

Delal jsem si vlastni jadro do Laptopu a provadel jsem patchovani pomoci patche od Netrawerse. Je to velmi jednoduche a primocare.

Bohuzel pod Win4Linx nebezi Money S3. Nainstalovat jdou krasne (i kdyz sitovy klic vyzaduje pro instalaci VMNET a lokalni klic nejede z lokalniho paralelniho portu), ale uz nenabehnou. Ach jo...

....zakon schvalnosti. A vubec.... hnusni Cigleri!

To je sice pekny, ze bezi office a exporer, proc se ale nezkouseli aplikace ktere nemaji na linuxu zatim ekvivalent, jako napr.: AutoCAD, webovych prohlizecu je v linuxu dost i openoffice mi plne staci ale ten cad mi chybi, taky by priste neskodilo zkusit nejakou aplikaci vyuzivajici opengl (treba Counter Strike). I tak ale tuhle recenzi ocenuju, alespon vim jakou rychlost muzu cekat.

V Linuxu jsem začátečník, tak se asi zeptám špatně.
Nainstaloval jsem si Win4Lin a když jsem chtěl zvolit instalační CD, napsalo mi to, že jednotku nelze připojit a když jsem zvolil instlaci z adresáře, napsalo mi to chybu "Cannot startup XTerm"