Ušetřete

Hlavní navigace

Názory k článku
Windows 7 očima uživatele Linuxu

mat
mat (neregistrovaný) ---.181.broadband4.iol.cz
8. 1. 2010 0:07 Nový

......... :-)

celé vlákno

– po par tydnech prodeje je pocitacu s windows vice nez pocitacu se vsemi linux distribucemi zadarmo :-)
- Window 7 vypada jako moderni system (hodne se vizualne priblizil Mac OS X), Ubuntu jako Windows 95 :-)

stepan
stepan (neregistrovaný) ---.inext.cz
8. 1. 2010 0:28 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

no nikdo nerika ze linux vyhraje do unoru, ale v use friendly se posunul velmi kupredu a mozna i windows predbehl …bohuzel vetsina lidi ma windows kvuli hram co kradou stejne jak zmineny os (priadne nejakym aplikacim do navigaci atd. ktere podle mne mohout byt treba v jave a jet vsude)… no a ubuntu si muzete upravit k obrazu svemu velmi lehce coz ve windows neni tak jednoduche… a gnome je take kvuli sve filozofii a je to dobre chcete neco jineo neni porblem kde, xfce, enligtment… myslim ze Vase prirovnani k 95 bylo tedy nestastne…
pekny clanek jsem rad ze si sam nemyslim ze inspirace byla znacna a ze na druhou stranu je to povedeny produkt aspon na prni omak i kdyz linux je linux

Steve Ballmer
Steve Ballmer (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 10:44 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ta debilní argumentace, že MS Windows používají lidé, kteří kradou, mě vážně už sere. To jste vážně tak vymletý, že si tohle myslíte? Dobrá, ode dneška zase já budu po všech diskuzích rozhlašovat, že GNU/Linux používají pedofilové. OK?

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 10:54 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Tak schválně, kolik znáte pedofilů, kteří používají GNU/Linux? Já žádného. Kolik znáte uživatelů, co mají kradená Windows? Já desítky. Náhoda, že?

Stebe Ballmer
Stebe Ballmer (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 10:56 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Když čtu blogy na linuxových serverech, kde se neustále uhříci vztekají, že jim provider zablokoval offlolita.org a podobné servery, tak si z toho vyvozuji, že většina z nich jsou pedofilové.

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 10:59 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

V tom případě akorát prokazuješ svůj nízký intelekt, vadu zraku, případně kombinaci obého. Pro začátek se zeptej tatínka, co znamená slovo „neustále“ a co znamená slovo „podobné“. Ještě pořád tě nevidím za ztracený případ a myslím, že když na sobě zapracuješ, můžeš se dostat na úroveň normálního člověka.

Steve Ballmer
Steve Ballmer (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 11:03 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ha, sarkazmus!!! Víš co, běž pohonit nad nějakým děckem, já si půjdu cracknout pár her a radši to ukončíme. OK?

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 11:06 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Výzvu beru, tak mi pošli svojí nahatou fotku :-))

Steve Ballmer
Steve Ballmer (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 11:10 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno
.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 11:16 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Zeptej se tatínka, co je to „nahatý“. Docela mě udivuje, že psát umíš, ale slovo „nahatý“, kterému rozumí i můj dvouletý synek, nechápeš.

Až ti to tatínek vysvětlí, požádej ho o další výklad a to sice slova „svojí“. Je faktu neskutečné, jací tupci se na netu vyskytují.

Steve Ballmer
Steve Ballmer (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 11:22 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Použij představivost, Luku.

Xjmeno363
Xjmeno363 (neregistrovaný) ---.108.broadband5.iol.cz
9. 1. 2010 17:23 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Na Vojtěcha Bednáře dnes poměrně nekonfliktní článek – zřejmě nebude zdejší sektou sežrán zaživa. Ale flame se udělá pěknej

Marek Černocký aura:100

Re: ......... :-)

celé vlákno

…vztekají, že jim provider zablokoval offlolita.org a podobné servery…

Zatímco lidem jako ty je to salám. A pak se jednoho dne probudí a zjistí, že jediná webová stránka, na kterou se dostanu je „tohlejedinevam­statdovolil.cz“ a budou se strašně divit.

Zdenek - aura:41
8. 1. 2010 20:17 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Přesně tak. Jakmile se jednou začne cenzurovat, půjde internet do řiti.

vd
vd (neregistrovaný) ---.vk-net.cz
8. 1. 2010 16:33 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ty nevděčný pitomče. Dělají to pro tvoje dobro. Až tě budou zavírat za šíření „rozvratných“ (a určitě pedofilských, vždyť upozornění na podvody ve vládě je skoro to samé, jako šíření DP) názorů, tak si vzpomeneš, jak ti všichni říkali, že jsi pako a možná ti to už docvakne.

Xman
Xman (neregistrovaný) ---.adsl.tmcz.cz
9. 10. 2011 21:24 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

"Dělají to pro tvoje dobro. Až tě budou zavírat za šíření „rozvratných“ (a určitě pedofilských, vždyť upozornění na podvody ve vládě je skoro to samé, jako šíření DP)" - Uz je jasne kam patrite... Nojo, totalita a teror. To je asi vase vize otorkarske - potazmo nadnarodni mafianske spolecnsti. NEPRACUJETE V HRADNI KOTELNE?

Aw
Aw (neregistrovaný) 87.244.208.---
8. 1. 2010 18:25 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Widle jsou hodne kradený ..... a jsou mi ukradený :-)

none_
none_ (neregistrovaný) 77.240.97.---
12. 1. 2010 0:19 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Uprimne receno i zapskly linuxak by si mel pripustit jeste jednu dulezitou otazku.

Kolik lidi v mem okoli (pokud nepocitam spoluzaky z FEL CVUT, coz jiste uznate, je trochu jina kategorie) pouziva Linux?

Odpoved: Ani jeden kdyz nepocitam pokladni v Tescu, ktere ani nevedi, ze jejich pokladna bezi na nejakem linuxu.

Nechci tim vyprovokovat flame, ale upozornit na to, ze kdyby byla situace opacna (tzn. majoritni a placena by byla nejaka distribuce Linuxu a Windows jen pricmrndaval), tak by i pomer kradenych systemu vypadal dost jinak.

A jeste poznamka: Podle mych osobnich zkusenosti posledni dobou dost klesa pocet kradenych licenci Windows v mem okoli. Bud maji lide strach a nebo jsou jen lini shanet PC bez OS.

PS.: Linux mam rad a na server, podle me, dokonaly system. Rodine domu zatim stale necham Windows.

Tyhle nekonecne souboje, kdo docura vyse jsou docela smesny… :D

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
12. 1. 2010 15:27 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

„Kolik lidi v mem okoli (pokud nepocitam spoluzaky z FEL CVUT, coz jiste uznate, je trochu jina kategorie) pouziva Linux?“

Odpoved: Skoro vsetci, ale nikto z nich nevie, ze v ich rootri, SetTopBoxe, telefone, alebo inych beznych veciach je linux.

BTW: V Tescu maju pokladne z vsetkeho mozneho.
Videl som aj Win 3.11

Jyrki
Jyrki (neregistrovaný) 89.235.63.---
8. 1. 2010 13:11 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Promiňte, nicméně na té argumentaci něco je.Moje kamarádka trvala že na jejím notebooku budou Windows, které má legálně. Její odhodlání vydržet s čistě legálním softwarem ale vzalo za své velmi krátce, nejdřívě kradený MS Office, poté Nero, AutodCAD a už se to vezlo. Takto se ale chová 90% českých domácích uživatelů Windows!

Steve Ballmer
Steve Ballmer (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 13:39 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Jistě, vaše kamarádka je opravdu reprezentativní vzorek.
Ohradil jsem se proti tvrzení:
vetsina lidi ma windows kvuli hram co kradou stejne jak zmineny os
Původní pisatel prostě tvrdí, že většina uživatelů pc jsou zloději. A vy sem přikvačíte s tím, že na tom něco je, že vaše kamarádka krade. A ještě máte tu drzost tvrdit to samé o drtivé většině českých domácností.

Jyrki
Jyrki (neregistrovaný) 89.235.63.---
8. 1. 2010 14:18 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Otevřete oči, ono to tak prostě je. V českých domácnostech se příliš nesetkáte s legálním softwarem. Nejčastěji se kradou hry, MS Office, Adobe Photoshop a případně Adobe Premiere či software od Pinnacle.
Netroufám si tvrdit že většina Windows u nás jsou kradené, v mnoha případech jsou zakoupeny spolu s PC.
Z uživatelů Windows ve svém okolí neznám nikoho kdo má zcela legální software. V této zemi dám ruku do ohně za legálnost používaného software pouze za sebe!
Znám i firmy kde se na licence k software také příliš nehledí, ale v korporátním sektoru si myslím že jde spíše o výjimky.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 7:39 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Chtělo by to dodat, že většina uživatelů Linuxu používá nelegální kodeky, DeCss, a nemalé procento jich má dual boot s kradenými Windows ;)

antilopa
antilopa (neregistrovaný) ---.scnet.cz
10. 1. 2010 11:12 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

no ja uz jsem se lekl ze si nemocny nebo tak neco…
diskuze pod clankem o widlich bez LO mi prisla rozhodne podivna …

k tve poznamce: to ze M$ neco tvrdi o linuxu neznamena ze je to pravda.
pravda pokusy toto dostat mimo zakon tu byly, ale pokud vim zadny neuspel (minimalne v EU).

vetsina lidi ma uz dlouhou dobu 64b linux a v nem zadne byt jen sporne kodeky nejsou (je to proste widle nejsou v 64b pouzitelne – nejsou drivery).

co se dualbootu tyka, to jen potrvrzuje ze vetsina kopii widli je kradena. {i kdyz ja si myslim ze se stuace uz dost meni. }

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 21:50 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Nevím co MS tvrdí o Linuxu, a není to v kontextu důležité.
Možná o tom nevíte, ale technologie MP3, MPEG2, MPEG4 a další jsou patentově chráněné. A to i na území Evropy. Pokud se vám někdo snažil namluvit něco jiného, tak vám lhal. Pokud máte na svém počítači například MP3 kodek s možností vytváření MP3 streamu, musíte si zaplatit licenci. Jinak jde o kodek nelegální.
DeCss je nelegální podle českého AZ, §43.

64-bitové Windows mají lepší podporu HW, než jakýkoliv Linux. A že by byly nepoužitelné? Toho jsem si jako jejich uživatel opravdu nevšiml. Naopak na 64-bitovém Linuxu je dlouhá řada problémů s každou blbostí. Ani 64-bitový Adobe Flash není k dispozici. Ale protože na Linuxu neběhá pořádně ani ten 32-bitový (padá, žere CPU), tak je to celkem jedno.

kozec aura:78
10. 1. 2010 22:39 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ale no tak. Kompresna metoda sa v EU pantentovat neda.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 16:30 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Nevím jestli se dá v EU patentovat kompresní metoda, ale zaručeně lze v evropských státech patentovat technologie nutné pro tuto kompresi. Viz list patentů potřebných pro MP3. Desítky z nich jsou registrované v Evropě.
http://mp3licensing.com/…s/index.html

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
11. 1. 2010 9:59 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Kdy Laelovi naposled na linuxu spadl 32bitový flash plugin? Pomalý ano, ale nespadl mi již pár let.

Fakta, fakta, ne jen domněnky.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
11. 1. 2010 15:20 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Teď už vážně kydáte blbosti. 64 bit. Flash pro Linux je. Sám ho používám. A že by mi spadnul jsem si zatim nevšiml. Jěště před rokem jsem používal 32 bit Mozillu a 32 bit Flash v 64 bit systému, ale to už dnes nejni nutné.
Jako uživatel 64 bit. Linuxu jsem vážně nezaregistroval problémy s každou blbostí.
Vážně vám radím, už to neberte.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 16:24 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Já si zatím všimnul jen nějaké alpha verze 64-bitového Flashe. 32-bitový mi padal celkem často, ale ještě daleko častěji žral CPU.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
11. 1. 2010 17:40 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

A před kolika lety používal Lael linux naposledy? Dle info z jiných diskusí to odhaduji minimálně na tři roky?

Bob76
Bob76 (neregistrovaný) ---.gjw-pha.cz
15. 2. 2010 8:05 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Je mi jedno jak se tady hadate a vysvetlujete si neco co nema smysl. Jsem laik, lama co se snazi neco naucit od Linuxu. Nejen pracovat s nim, ale zacit i myslet tak. Preci vsechno vyviji lidi pro lidi a zadarmo! To je preci to nejhezci a rad bych se zucastnil, kdyz uz jdu na skolu s podobnou specifikaci.
K me puvodni otazce … tuknul jsem do toho 64bitoveho Linuxu (Ubuntu). Jake mate zkusenosti? Je to ciste 64bit verze bez moznosti instalovani programu napsanych pro 32bit system, nebo existuje neco jako emulator 32bitoveho prostredi a v pripade zapnuti 32 bit programu se spusti i 32bit prostredi? Mam s tim „trochu“problem, pravdepodobne svoji neznalosti.
Klidně se do me navazejte, mam Linux treti den a nestihl jsem vsechno prostudovat.

kozec
kozec (neregistrovaný) ---.zochova.sk
15. 2. 2010 10:22 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

64bit Linux dokaze spustat 32bitove aplikacie v podstate nativne, akurat sa k nim musia doinstalovat 32bitove kniznice. V Ubuntu su to (pokial dobre pamatam) balicky ako vsetky ostatne a 32bitove aplikacie maju samozrejme zavislosti vhodne upravene (napr. Skype zavisi na lib32stdc++6, lib32asound2 a par dalsich) takze ciste teoreticky o 32bitovosti aplikacie ani nemusis vediet.

Jo a zelam vela uspechov, myslim, ze cas tomu venovany nebudes lutovat ;-)

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 20:30 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Co je na DeCss nelegalniho? V CR to nekdo zakazal?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 21:37 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Přečtěte si autorský zákon, § 43. (1) Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona. … (3) Účinnými technickými prostředky podle tohoto zákona se rozumí jakákoli technologie, zařízení nebo součástka, která je při své obvyklé funkci určena k tomu, aby zabraňovala nebo omezovala takové úkony ve vztahu k dílům, ke kterým autor neudělil oprávnění, jestliže užití díla může autor kontrolovat uplatněním kontroly přístupu nebo ochranného procesu jako je šifrování, kódování nebo jiná úprava díla nebo uplatněním kontrolního mechanismu rozmnožování.

http://business.center.cz/…cast1h1.aspx

kozec aura:78
10. 1. 2010 21:44 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

(4) Právní ochranou podle odstavce 1 nejsou dotčena ustanovení … § 38

§ 38a Licence pro dočasné rozmnoženiny
(1) Do práva autorského nezasahuje ten, kdo provádí dočasné úkony
rozmnožování děl, které jsou pomíjivé nebo podružné, tvoří nedílnou a nezbytnou součást technologického procesu, nemají žádný samostatný hospodářský význam a jejich jediným účelem je umožnit
a) přenos díla počítačovou nebo obdobnou sítí mezi třetími stranami uskutečněný prostředníkem, nebo
b) oprávněné užití díla.

Predpokladam, ze sa (rovnako ako u nas) prehravanie kupeneho DVD poklada za „oprávněné užití díla“ ;)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 16:37 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

To je dost levný pokus, že? I když možná to byl z vaší strany vtip, pak to beru :)

§43 odstavec citujete pěkně, ale máte tam psán §38, a následně citujete §38a. Smůla je, že §38 se týká licence pro zdravotně postižené. Proč si myslím, že jste tuto „chybu“ udělal záměrně? Protože v §43 odst. 4 hned po odkazu na §38 následuje odkaz na §38a odst. 2. Toho si přece musí všimnout i slepý.

kozec aura:78
11. 1. 2010 19:18 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Nuz, musim sa priznat, ze som vychadzal z autorskeho zakona platneho u nas a predpokladajuc, ze bude princip rovnaky zbezne preletel vynimky a vybral prvu vyhovujucu. Ak teda skutocne nejde o nejaku chybu v prenose, zda sa, ze je pouzitie DeCSS v CR naozaj nelegalne.
V tom pripade ste ale minimalne europsky unikat :D

JardaP . aura:24
11. 1. 2010 20:16 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

CR rozhodne je evropsky unikat. Stale nechapu, jak je mozne, ze nas z EU jeste nevykopali svinskym krokem.

Radek
Radek (neregistrovaný) ---.102.broadband10.iol.cz
12. 1. 2010 15:39 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

To by bylo fajn

JardaP . aura:24
11. 1. 2010 10:18 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Jenze DeCss neporusuje autorske pravo. Pokud tedy nepovazujete za poruseni autorskeho prava pokus o shlednuti legalne zakoupeneho dila. DeCss dela presne to: umozni uzivateli shlednuti zakoupeneho DVD. Krome toho, zakon vam dava pravo vytvorit si zalozni kopii zakoupeneho media. Nemelo by vas stvat, ze pomoci Css se vam vydavatel snazi zabranit ve vykonu tohoto prava?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 16:44 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

DeCss autorské právo porušuje. Zákon vám také nedává pravo vytvorit si zalozni kopii zakoupeneho media. Zkuste si ten AZ přečíst.

On je totiž značný rozdíl mezi „Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla“ a „pravem vytvorit si zalozni kopii zakoupeneho media“. Možná to pochopíte, a něco vám to i dá. První případ říká „pořízením kopie neporušujete autorská práva“. Druhý případ říká „máte právo na pořízení kopie“. V prvním případě pokud nemáte možnost kopii pořídit, je to v pořádku, protože žádné právo na tu kopii nemáte. V druhém případě musíte mít možnost si kopii pořídit, protože na ní máte právo.

Ještě jednodušeji: mějme A) právo na život, B) právo nebýt nikým usmrcen. Pokud umřete na infarkt, tak bylo porušeno vaše právo A (otázkou je jen odpovědnost), ale ne vaše právo B. To čemu se běžně říká „právo na život“ je ve skutečnosti „právem nebýt nikým usmrcen“. První definice je pozitivní, druhá negativní. Práva je dobrým zvykem vymezovat negativně.

Je to nyní jasnější?

JardaP . aura:24
11. 1. 2010 18:04 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Tak to to maji producenti blby. Hodlam totiz i nadale DeCss pouzivat, protoze mam par legalne koupenych DVD a hodlam se na ne nekdy podivat.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 1:49 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

To jen potvrzuje co tu tvrdím: uživatelům Linuxu není porušování zákonů o nic méně vlastní, než uživatelům Windows.

JardaP . aura:24
12. 1. 2010 8:51 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Zakon, ktery mi zakazuje sledovat DVD, ktere jsem si za sve penize koupil, je zakon, ktery nemel nikdy byt schvalen (schvalit ho mohli jen totalni, zaprodani debilove jednajici nikoliv v zajmu lidi) a porusovan byt musi, protoze to jinak nejde. Takovy zakon je proti zdravemu rozumu.

KUKO
KUKO (neregistrovaný) ---.chello.sk
12. 1. 2010 10:59 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

O com to hovoris? Ziadny zakon ti nezakazuje pozerat tvoje legalne zakupene DVD. Zakon ti taktiez nezakazuje pozerat tvoje zakupene DVD na ukradnutom DVD prehravaci. Co ti ale zakon zakazuje je ukradnut ten DVD prehravac.

Chapes tu analogiu?

JardaP . aura:24
12. 1. 2010 12:20 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Jestlize zakon povazuje pouziti DeCss za nelegalni, tak mi ten zakon zakazuje divat se na moje vlastni DVD, protoze pouziti DeCss je pro mne jedina moznost, jak se na ta DVD podivat. Nebudu si kvuli uchylnemu zakonu kupovat televizi, kdyz se na televizi nikdy nedivam a ani DVD prehravac jenom proto, ze nekdo povazoval za vhodne sestavit zakon v duchu americkych zakonu zakazujicich cunilingus.

KUKO
KUKO (neregistrovaný) 84.16.35.---
12. 1. 2010 19:25 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

To je ako keby ste napisali … Vcera som ukradol hraciu konzolu Playstation lebo to bola jedina moznost ako si zhrat moju legalne zakupenu Playstation hru …

Podla vas je to spravne?

kozec aura:78
12. 1. 2010 19:35 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Co konkretne ukradne v tomto pripade?

Inak, sledujuc tak tie vase zakony, neostava mi, nez odporucit vykaslat sa na kupovanie DVD a proste si to stiahnut :-)

JardaP . aura:24
12. 1. 2010 20:47 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

No tak treba ted se da koupit rada Ceskych filmu, casto starych, za 49 korun. Za ty prachy to nestoji za tu namahu, hledani a cekani. Navic stare ceske filmy vetsinou ke stazeni moc nebyvaji. A Harry Potter me nezajima.

JardaP . aura:24
12. 1. 2010 20:45 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Chlape, co to tady zvanite??? Ja jsem snad nekomu ukradl pocitac, abych si na nej dal Linux s „nelegalnim“ DeCss, abych mohl sledovat sve vlastni DVD? Co jsem komu ukradl? Mohl byste to nejak upresnit?

braneq
braneq (neregistrovaný) ---.dwc.ba.cust.gts.sk
13. 1. 2010 11:07 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

To DeCss ale nekradnem, no zakon mi zakazuje jeho pouzitie, t.j. „nemozem pouzivat PS konzolu (kradnutu alebo kupenu) na hranie legalne zakupenych hier“.
Hovori sa v nom o zakaze pouzitia nastroja (konzola, DeCss,…) a nie o jeho nadobudnuti.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 22:04 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Nikdo vám nezakazuje sledovat DVD. Stačí si koupit licencovaný přehrávač, a můžete na něj v pohodě koukat. Zjevně to tedy JDE bez porušování zákona.

JardaP . aura:24
12. 1. 2010 22:25 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

No jasne. A k nemu televizi, abych to mel do ceho pripojit. A to jenom kvuli tomu, abych neporusil nejaky na hlavu postaveny zakon, stojici proti veskeremu zdravemu rozumu. Nebo bych si mohl poridit Widle a pouzit nejaky tamnejsi prehravac. Na Widle je na DVD uplne vsechno, napriklad vetsina nastroju na kradeni DVD. Ne, dekuji, spokojim se s porusovanim zakona. Dodrzujte si ho sam. Predpokladam, ze s vasim pristupem jste za bolsevika byl tak ctnostny obcan socialisticke vlasti, ze jste ani politicke vtipy nevypravel.

Radek
Radek (neregistrovaný) ---.102.broadband10.iol.cz
12. 1. 2010 15:41 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Není

Pihhan
Pihhan (neregistrovaný) ---.cipis.net
11. 1. 2010 14:53 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Kodeky jako takové vesměs u nás nelegální nejsou. Nejde totiž o porušení licence, tyto jsou obvykle v pořádku, GPL nebo LGPL rozhodně běžný uživatel porušuje těžko. Problém je s patenty k algoritmům, a ty se vesměs týkají osob za oceánem. DeCss je pravda asi jiná kategorie, ale vzhledem k neochotě(čti neschopnosti) vydavatelů dodat ochranu takovou, aby obstála i při znalosti algoritmu (open source), se s tímhle dá těžko něco udělat. Nikdo mě ovšem nenutí takovou knihovnu mít.

Jinak s těmi kodeky je to velmi podobné i na těch Windows. Windows XP pokud vím vůbec nepřehrají v základní instalaci DVD, protože jim na to chybí kodeky. A doufám že opravdu nečekáte, že úplně všichni mají ty kodeky na svých windows získané vždy legálním způsobem :-) Takový kodek na h264 je kvalitní, ale ne zadarmo. Pravda, ve Windows 7 už mají celou řadu kodeků ve výchozí instalaci, což je jistě plus pro Windows.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 16:51 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Patenty se zjevně týkají i lidí v Evropě. Tady máte link na MP3 patenty, a desítky jsou jich registrované v Evropě.
http://mp3licensing.com/…s/index.html

DeCss vás jistě nikdo nenutí mít. Pokud ho ale máte, je to nelegální. Samozřejmě lze koupit legální kodeky, a „dokonce“ i legální DVD přehrávač.

Vista Home Premium a Windows Vista Ultimate obsahuje DVD dekodér. Pro WinXP si ho můžete koupit. Dostanate ho zvlášť, nebo například s Nero Burning Rom. Ceny začínají na USD 15.

Netvrdím, že mají uživatelé kodeky ve Windows vždy legálně. Tvrdím, že je mají často nelegálně na Linuxu.

kozec aura:78
11. 1. 2010 19:14 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

http://mp3licensing.com/help/index.html

5) Do I need a license to distribute mp3, mp3PRO or mp3surround encoded content?

Yes. A license is needed for commercial (i.e., revenue-generating) use of mp3/mp3PRO in broadcast systems (…)

However, no license is needed for private, non-commercial activities (e.g., home-entertainment, receiving broadcasts and creating a personal music library), not generating revenue or other consideration of any kind or for entities with associated annual gross revenue less than US$ 100 000.00.

I tak ale pokladam za velmi nepravdepodobne, ze by bol niektory z tych patentov vymahatelny. Napokon, ziaden nieje registrovany v SR/CR a vacsina z nich bola registrovana skor, ako bola prijata aktualna legislativa ;-)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 1:46 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Člověče nešťastná, licence pro šíření nemá s licencí pro kódování a dekódování nic společného.

Proč by ty patenty podle vás neměly být vymahatelné?

K
K (neregistrovaný) ---.zochova.sk
12. 1. 2010 9:17 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Potom ale naozaj netusim, co by ste chcel porusovat. Algoritmus na (de)kompresiu zvuku je v ramci EU nepatentovatelny. Ako je to so samotnym formatom suboru netusim, ale podla citovaneho clanku je minimalne domace pouzitie dovolene/legal­ne/bezplatne.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 22:07 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Nevím jestli je algoritmus na (de)kompresiu zvuku je v ramci EU nepatentovatelny. Pokud to tvrdíte, z čeho vycházíte? Jestli jsem si stačil všimnout, tak celá diskuse o SW patentech v EU se týkala možnosti podat jeden patent pro celou EU.

Podle citované odpovědi nepotřebujete licenci na šíření MP3, pokud si vyrobíte doma soubor pro svou potřebu. Neříká NIC o potřebě (nebo nepotřebě) licence na MP3 kodér a dekodér. Zkuste to číst lépe.

MAX
MAX (neregistrovaný) ---.customer.ab-net.cz
25. 2. 2010 21:58 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Lael Ophir SLOUŽÍ ARMÁDĚ DĚMONŮ!!!! Nevěřte mu ani slovo, je to velvyslenec ještěrů z PEKEL!!!!

petrvlk
petrvlk (neregistrovaný) 88.103.85.---
11. 1. 2010 18:49 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Jsme uživatelem Ubuntu už více jak 2 roky. K čemu se používá DeCss???

Max
Max (neregistrovaný) ---.customer.ab-net.cz
25. 2. 2010 21:46 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ty ŠPÍNO placená MRKVO$OFTEM poznal jsem tě!!!! Ta tvoje debilní přezdívka se táhne všemi fóry a diskuzemi jako SMRAD!!!! Vím o TOBĚ TY PAKELNÍKU JEDEN!!!!
RADĚJI se VRAŤ do PEKLA odkud jsi přišel!!!

Xjmeno363
Xjmeno363 (neregistrovaný) ---.108.broadband5.iol.cz
9. 1. 2010 17:04 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ono to tak už není, od doby co M$soft zavedl upgrade po ověření a windows genuine advantage… se situace dost změnila. Už několik let za mnou chodí klienti, abych jim tam něco dal – já se jich vždycky zeptám, kde mají cédečka – aha tak to si musíte skáknout koupit, za hoďku jsou z města zpátky s widlemi a ani moc neprotestují.

Skalní příznivci cracklých woken většinou vydrželi tak do SP2 u WinXP a pak to taky vzdali, přeci jen 1500,– za kvalitní OS není tak moc. Ve svém perimetru odhaduju nelegální widle na <10%, zato M$Oppice 100% – ale to je jejich blbost…

harry
harry (neregistrovaný) ---.hjsoft.cz
9. 1. 2010 19:49 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ano je to z části i tak,ale vemte v úvahu jeden fakt. Proč lidi nechtějí Linux ani zadarmo???

jo
jo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 23:49 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Protoze jsou zvykli na ten jejich polofunkcni OS a nechce se jim zkouset nic noveho…

Platič
Platič (neregistrovaný) ---.5.broadband13.iol.cz
10. 1. 2010 1:19 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Když se nový uživatel rozhoduje, jaký si pořídí OS, tak asi nemá nemá dosud žádný zvyk a nové bude zkoušet tak jako tak. Takže důvod bude evidentně někde jinde.

Výrobcům hadráků nejde do hlavy, proč si lidé kupují drahé oktávky. Vždyť ty velorexy jsou tak alternativně levné …

k
k (neregistrovaný) ---.roburnet.sk
10. 1. 2010 3:33 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ty si vazne myslis, ze ked si novy uzivatel, ktory za PC v zivote nesedel kupuje pocitac, tusi, ze existuje nieco ako OS?

Toto je vazne vtip tyzdna :D

POD
POD (neregistrovaný) ---.pod.cvut.cz
10. 1. 2010 20:36 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Mozna na Slovensku ne no… :D (nic ve zlym)

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
12. 1. 2010 15:42 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Len v pripade, ze sa pod pojmom „Novy uzivatel“ mysli clovek ktory si kupil PC/NB bez OS a nikdy pred tym ziadny system nevidel ani s nim nepracoval. Kolko myslite, ze takych je?

Ivo Peterka aura:73
10. 1. 2010 9:32 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

V roce 2008 (novější info mi Google bohužel nevyhodil – viz: http://www.lupa.cz/…prilezitost/) bylo ČR 39% SW instalováno nelegálně. Vzhledem ke skladbě kradeného SW lze říci, že kolem 39% uživatelů MS Windows jsou zloději. Není to většina, ale i tak je to celkem slušné. Těžko se to dá dokázat, ale na základě toho, že pirátství ve firmách je větší riziko, lze dojít k závěru, že značnou částí se na tom podílejí uživatelé, kteří si nelegální SW instalují na domácí počítače. Troufám si odhadnout, že nelegálních instalací MS Windows je v českých domácnostech více než polovina.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 21:52 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

To je ale dost tristní vizitka pro Linux, nemyslíte? Domácí uživatelé raději kradou, než aby použili Linux dostupný zdarma. Co to podle vás o Linuxu vypovídá?

Ivo Peterka aura:73
10. 1. 2010 22:52 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Hmm, to není jenom otázka o Linuxu, to je také o uživatelích, bojících se vyzkoušet něco nového, o školách kde se učí pouze MS Windows a pak samozřejmě už se lidé nechtějí učit nic nového, když se něco naučili a tak nějak to stačí, o výrobcích HW a SW, z nichž někteří tvrdí jak Linux podporují a skutek utek. Příliš to zjednodušujete. Netvrdím, že Linux, či obecně Unix-Like OS, musí sednout každému, ale moc nevěřím tomu, že by neseděl 99% lidí.

koudy
koudy (neregistrovaný) ---.mikroelektronika.cz
11. 1. 2010 11:01 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

O linuxu to nevypovida temer nic, spise o lidech co tohle delaji: radeji kradou, nez aby si zvykali na nove veci..
Bohuzel je to obraz dusevniho upadku spise nez upadku linuxu.

Doma mam dual boot a budete se divit.. Mam legalni win 7.
Vy na svem pc nemate ani 1 nelegalni mp3? Ani na prehravaci/mobilu??

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 16:54 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Aha. Lidé raději kradou rohlíky A, než by si vzali rohlíky B zdarma. O rohlících B to nic nevypovídá. Tedy podle vás ;)

Máte legální Win7, dobře pro vás. Co z toho podle vás plyne? Je to nějak v rozporu s mými tvrzeními? Když napíšu „většině lidí nesmrdí nohy“, tak můžete psát „mě nohy smrdí“, ale nebude to nijak v rozporu s mým tvrzením. Disclaimer: smrdící nohy jsou pouze příklad, bez vztahu k vaší osobě. Dobře se na nich ale demonstruje princip.

Ivo Peterka aura:73
11. 1. 2010 22:08 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ale no tak Laeli, jste výrazně demagogický. Jak mi například vysvětlíte, že procento Maců je v USA výrazně vyšší než kdekoliv jinde na světě? Čím to, že v ČR se z aut prodá nejvíce Škodovek a ve Francii nejvíce Peugeotů a Citroenů? O používání produktů rozhodují výrazně jiné faktory, než je cena a kvalita. I v oblasti OS tu máme dobré příklady. V roce 1994 přišla IBM s OS2/Warp, která byla výrazně lepší než ještě neexistující Microsoft Windows 95. Plně 32-bitový systém, který uměl virtualizaci Windows 3.11 takovým způsobem, že pod ním aplikace MS Windows chodili rychleji a stabilněji. Stejně vyhráli MS Windows 95. A k těm rohlíkům – co kdyby náhodou měly rohlíky B (ty zdarma) načervenalou barvu a lidé kolem vás říkali: „Už jsem ho párkrát držel v ruce, ale radši jsem nekousl, mají divnou barvu a navíc jsou zadarmo, to je podezřelé. Radši bych to ani nezkoušel.“ Kousl byste si, abyste zjistil, jestli třeba nechutnají lépe než rohlíky A? A jestliže ano, kolik lidí by si kouslo taky?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 1:43 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

O používání produktů rozhoduje dlouhá řada faktorů. Zrovna cena a kvalita jsou zjevně velmi důležité faktory. Situace, kdy lidé nenahradí produkt A produktem B, i když za A je třeba platit a B je zdarma, je dost extrémní. Jasně svědčí o tom, že produkt B jim nevyhovuje. Možná jsou to modré rohlíky, které lidem nejedou. Nakonec zkuste obarvit brambory zelenou nebo modrou potravinářskou barvou, a dát je lidem ochutnat – nebude se jim chtít. U tržních firem podobný přešlap vede ke změně vlastností produktů, protože když zákazníci nebudou produkt kupovat, tak se firma složí. Ve světě open source je nejspíš možné do nekonečna produkovat modré brambory (a klidně s hřebíky uvnitř), a tvrdit že zákazníci jsou nevědoucí idioti, modré brambory jsou stejně nejlepší atd.

MS v roce 1993 přišel s Windows NT, které byly na rozdíl od OS/2 opravdu moderním systémem. Problémem byly vysoké HW nároky a omezená kompatibilita s DOSem, které vedly MS k vydání „přemosťovací“ verze Windows 95. Že budou Win95 tak populární, a přechod na NT se protáhne na řadu let, to tenkrát nikdo nevěděl. BTW Windows NT byly kompatibilní s OS/2, naopak to neplatilo.

OS/2 Warp měla podobné HW nároky jako NT, ale byl to daleko horší systém (monolitický kernel, neportabilní, mix 16– a 32-bitového kódu). Podpora DOSu byla proti Win95 mizerná. Ve Win95 například nebyl problém používat drivery psané pro DOS; zkuste si to v OS/2. Podpora aplikací pro Windows byla dist děsně: používala se nainstalovaná instalace Windows. Velmi špinavé, velmi HW náročné. Jako hřebíček do rakve přičtěte, že Software Development Kit pro OS/2 jste si musel zaplatit, kdežto pro Windows byl zdarma. MS vůbec provedl ve vývoji revoluci: místo aby vývojáře svazoval a nechával je platit, šel jim na ruku. A přinesl revoluci i pro výrobce HW: místo závislosti na IBM mohli jít vlastní cestou. To vše proto, že jde o otevřenou firmu založenou vývojáři.

MS s Windows 95 uspěl samozřejmě jak díky funkčním vlastnostem (skvělá kompatibilita s DOSem a Win3×, velmi nízké HW nároky), tak díky marketingu. Společnost IBM to dost možná mohla dobrým marketingem zvrátit. Jenže IBM odjakživa trpěla marketingovou idiocií. Ono při vymývání mozku zaměstnanců povinným nošením IBM uniforem a zpíváním IBM songů to jinak dopadnout snad ani nemůže :)

Příběh Win95 a OS/2 ale hlavně není paralelou k situaci Linuxu.

Ivo Peterka aura:73
12. 1. 2010 12:15 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Máte sice pravdu, že Win95 byly HW nenáročné, ale vydávat za přednost to, že DOSovské ovladače chodily i ve Win95, to je dost přehnané. Sám tím říkáte, že Win95 byly jen vylepšená nadstavba DOSu. A přitom s DOSem zase tak skvělá kompatibilita nebyla – například některé DOSovské hry pod Win95 nechodily. Kompatibilita s Win3.x byla i se všemi nevýhodami Win3.x – v podstatě bylo emulováno jedno kompletní prostředí Win3.x, takže když spadla jedna 16-bit aplikace, vzala sebou i ty ostatní 16-bit aplikace. Emulace na OS/2 byla HW náročnější, ale robustnější. Připadáte mi jako dost rozporuplný člověk – někdy podporu starých věcí vydáváte za nevýhodu (když se to týká Linuxu), někdy za výhodu (jedná-li se o MS Windows). A mimochodem, mnohem lepší paralela je ta s Macem, protože co se týče prostředí, je Mac OS X daleko před Windows 7, přesto mají větší podíl na trhu pouze v USA.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 22:16 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Vy zapomínáte, že v roce 1995 například pro velké procento tehdy velmi drahých CD mechanik neexistovaly jiné drivery, než pro DOS. Co byste dělal na OS/2?
Narazil jsem na několik aplikací pro DOS, které ve Win95 nechodily. Řešilo se to triviálně: režim MS-DOS. Ten provedl restart počítače do režimu DOS.
Kompatibilita s Windows 3.x byla zásadní věcí. Samozřejmě za nízké HW nároky musíte nějak platit; v případě Win9× stabilitou. Přesto šlo proti Win3× o velkou změnu k lepšímu.

Zpětná kompatibilita je vždy žádoucí věc. Kritizoval jsem někdy Linux za zpětnou kompatibilitu? Já ho kritizoval spíš za její absenci. Vždyť si zkuste na dnešní distro nainstalovat 5 let starou aplikaci. Jak nemáte balíček pro svou verzi svého distra, je to problém.

MacOS X je ohledně prostředí daleko před Win7? A jak se to prosím pozná? Podle vašeho subjektivního dojmu, nebo to lze změřit metrem? Pokud to měříte metrem, tak jakým?
Tržní podíl všech verzí MacOS srovnáváte s Win7? Proboha proč?

Ivo Peterka aura:73
13. 1. 2010 15:49 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Pokud si pamatuji, tak toto byl problém mechanik s exotickými řadiči (třeba Panasonic). Já měl IDE Mitsumi a žádný problém. Co se týče kompatibility s Win3.x – jako VŠ student zaměření matematika/in­formatika jsem od první instalace Win95 (1996) používal pouze 32-bit aplikace nebo DOS aplikace. Netechničtí lidé co jsem znal používali převážně pouze 32-bit aplikace a DOSovské hry. Jedinkrát jsem viděl Win3.x aplikaci pod Win95 – klon hříčky, kde podobné byly i pro Win95. Drtivá většina komerčního SW měla 32-bit verzi prakticky s vydáním Win95. Takže tak důležitě bych to s tou kompatibilitou s Win3.x neviděl.

Samozřejmě že v porovnávání používám subjektivní pohled – ale to dělá každý, včetně vás. Jsem přesvědčený, že v mnoha věcech se Win7 inspirovali právě u Maců.

Tu poslední větu jsem napsal nešťastně. Myslel jsem podíl všech aktuálně používaných verzí MacOS vs. všechny verze aktuálně používaných MS Windows na PC.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
12. 1. 2010 14:01 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

S tou marketingovou idiocií IBM souhlasim. Jinak pokud je mi známo, tak IBM i MS vyvýjeli ten systém společně. MS se pak odtrhl a vytvořil NT. Takže v podstatě maji společný základ-vývoj. Nedá se asi jednoznačně říct kterej je lepší. Každý má svoje mouchy. Myslím ale, že OS/2 mohl být celkově lepší. Určitě na to měl. Nebýt debilního vedení IBM, mohlo být všechno jinak. Ale nechme toho. Každý stejně ví, že nejlepší byla je a navždy bude Amiga :-)
Nějaké info o OS/2:
http://www.pooh.cz/…historie.asp
http://cs.wikipedia.org/wiki/OS/2

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 22:25 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ano, IBM a MS vyvíjeli OS/2 společně. Bohužel se hodně používaly koncepty MS-DOSu, společnost IBM trvala na podpoře procesorů 80286 atd. Proto Microsoft šel do vývoje moderních a portabilních Windows NT. Samozřejmě spousta kódu v NT byla převzata či inspirována OS/2, jen to bylo pročištěno a budouváno s ohledem na budoucnost (což se zjevně vyplatilo).

Bambus
Bambus (neregistrovaný) ---.dpmb.cz
15. 1. 2010 9:01 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Asi jsem exot, ale OS (win XP home a win7 (mame tri pocitace, na jednom je Open SUSE)), hry a OFFICE jsem si KOUPIL !A nemyslim si, ze by to bylo nejak drahe.Hry se daji koupit ve vyprodeji, nebo z druhe ruky do 500Kc (a kolik her asi tak kdo hraje, co ?), a tech asi 1500 za OFFICE pro domacnosti (openoffice je bohuzel stale jen hracka pro nekoho kdo si vystaci s malou tabulkou a par vzorecky.To co potrebuji proste zatim neumi) take nikoho nezabije (a navic jsou to hned 3 licence).Naproti tomu se stale setkavam s „uzivatelem“ vzor: Pubertak s nadupanym komplem (nejlepe dve grafiky, neony a X chladicu aby mu to nezfajrovalo), kteremu bylo za tezko dat 2200Kc za wokna, tak ma ilegal (o linuxu nechce slyset, pac chce HRAT) a vesele siri viry.Nejsem zadnej prachac, ale obcas si proste udelam radost a koupim si hru, nebo film na DVD.Mam pak mnohem vetsi radost z originalu a vic si ho vazim, nez kdybych to mel na fixou popsanem mediu…Tot muj nazor…

Sapo
Sapo (neregistrovaný) 80.82.146.---
11. 1. 2010 15:15 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Argumentace to mozna debilni je ale stale existuje velka cast uzivatelu ktera Widle krade a to proste fakt !

idaho
idaho (neregistrovaný) ---.sujb.cz
8. 1. 2010 13:05 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

„no a ubuntu si muzete upravit k obrazu svemu velmi lehce coz ve windows neni tak jednoduche…“

Ja myslim, ze to je naopak. Windows maji stale mnohem vice klikatek a moznosti pripadne produktu tretich stran na upravu vzhledu, nez je tomu v Gnome, KDE, Xfce… A pokud „snazsi“ = „uprava zdrojoveho kodu v C++“, tak zijeme kazdy v jinem svete. :)

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
8. 1. 2010 14:12 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Toto pisem z winXP ktore je na nerozoznanie od kubuntu. Rozhodne to nebolo lahke spravit, kedze win sa da customizovat, ale len tolko, kolko vam povoli M$.
Najprv som musel instalovat patch ktory umozni importovat do windowsu ine tema ako z produkcie M$ a potom nahravat kopu suborov do roznych adresarov rozmiestnennych v systemovej zlozke. Grafika, tony, fonty a tak dalej. Vysledok je ten, ze to teraz fici ovela sviznejsie ako pred tym a to som mal temu windows standard, ktora sa asi od win95, nezmenila. Dokonca v programe HPSD funguju veci ktore pred tym nesli, alebo robili problemy.

Tomáš
Tomáš (neregistrovaný) ---.22.55.29.adsl.nextra.cz
8. 1. 2010 18:10 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

GNU/Linux si můžeš přizpůsobit bez pomoci třetích stran, nějakýho zběsilého programování a taky na pár kliknutí (to kvůli WINařům) :)


Jinak pro info, mám Visty (légálně), jednu hru na nich (LineAGE2) a nic víc nepotřebuju.. WIN7 mi po vyzkoušení jako žádnej zázrak nepřišel. Líp mi běhají dobře odladěné VISTY (a to dá daleko větší práci než nainstalovat tučňáka a udělat si ho k obrazu svému ;)

A další dva stroje jsou už jen čistě Linuxovou záležitostí (Debian a Ubuntu) :)

Karlos615
Karlos615 (neregistrovaný) ---.tfnet.cz
9. 1. 2010 8:04 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

A o Compizu užjste slišel?

Xjmeno363
Xjmeno363 (neregistrovaný) ---.108.broadband5.iol.cz
9. 1. 2010 17:12 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

spíš bych to viděl tak, že Widle si MŮŽETE upravit
ale linux MUSÍTE! jenom rozhození touchpadu, aby měl alespoň 50% funkcí z woken, instalace kodeků, přehrávač co nekurví české titulky, úprava oprávnění – každá linuxová distribuce je po nainstalování zabedněná jak pro pentagon a né Máňu co to má na noťasu společně s děckama a žádný hesla nechce, podpora webkamery, nekončící zápas s nepodporovaným skenerem, připojení wokeních disků s win1250 jmény …
bohužel výmluvy – to je chyba proprietálních uzavřených ovladačů – běžného uživatele nezajímají

navíc pokud se projdete po kancelářích, tak 90% lidí má standardní modrý skin z win XP a tak maximálně si mění plochu. Pokud někde vidíte lin – tak je zaručeně úplně jiný, než ve výchozí instalaci – nebo ne?

Ivo Peterka aura:73
10. 1. 2010 9:49 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Mám Fedoru. Defaultní téma pro gnome. Vůbec nic jsem neupravoval, prostě ji používám. Touchpad nemám. Instalace kodeků – z rozšířených repozitářů (pohoda). České titulky ve VLC i Kaffeine v pohodě. Jediné oprávnění, co jsem musel měnit, bylo pro jeden konkrétní svazek. Wokenní disky nemám, ale soubory s českými názvy z FAT32 z USB klíče se čtou v pohodě. Z periferií které používám – tiskárna v pohodě, USB klíč v pohodě, digitální kamera (firewire) v pohodě, digitální foťák (PowerShot A75) v pohodě, veškerý HW (včetně 3D akcelerace s proprietárními drivery nVidia) v pohodě. Jediné, s čím mám problém, je navigace TomTom, která se sice připojí jako USB mass storage, ale MS Windows verze TomTom Home není schopna zařízení identifikovat. Toto je ovšem chyba společnosti TomTom, že mi nedodala funkční SW pro ovládání mého zařízení pro můj operační systém. K aktualizaci TomTomu tedy používám pracovní notebook (což mi firemní pravidla umožňují). U MS Windows 2000/XP jsem míval dost často problém s funkčností driverů dodávaných k HW výrobci.

Xjmeno363
Xjmeno363 (neregistrovaný) ---.108.broadband5.iol.cz
10. 1. 2010 17:04 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

tak to máte štěstí, blahopřeji. Ale uvědomte si, že tím, že většinu věcí „nemáte“ taky pak „nemáte“ ty problémy ;)

Ivo Peterka aura:73
10. 1. 2010 23:02 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

No jo, jenže problém je, že pod MS Windows jsem některý z toho mála HW co mám, nerozchodil. Např. DVB-T karta (Asus, což je v mých očích slušná značka), mi v Linuxu chodí, ale v MS Windows jsem ji nerozchodil, ačkoliv mi HW manager tvrdil, že je karta nainstalovaná a funkční. Takže HW původně zamýšlený jako dárek pro uživatele MS Windows skončil v mém Linuxovém počítači a jako dárek jsem koupil jiný DVB-T přijímač, o kterém jsem si nejdříve nastudoval reference, že lidem chodí pod MS Windows bez problémů. Ještě že jsem upustil od původního záměru koupit rovnou dvě DVB-T karty. Takže i když kupujete HW pro MS Windows, musíte být opatrný, i když se jedná o zavedenou značku. Jo a neinstalujte si 64-bitovou verzi MS Windows – pro mnohý HW pro ně nejsou ovladače.

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 20:38 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Lepsi defaultne zabednena, jak pro Pentagon, nez defaultne kazdy administratorem, a Administrator zcela bez hesla.

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 20:35 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Myslite jako, ze do Widli si clovek muze dotlacit Cygwin a na nem pak honit Gnome, KDE, Xfce…? Jinak nevim, jak byste chtel ve Widlich mit radikalne odlisne GUI.

j AM aura:57

Re: ......... :-)

celé vlákno

Já mám Windows kvůli hrám které si kupuju. Kdyby byly pořádné hry pro Linux tak si budu kupovat hry pro Linux. Stejně tak jako soft pro práci s GPS, pořádná alternativa Lightroomu atd.

Palo
Palo (neregistrovaný) 78.99.105.---
8. 1. 2010 0:42 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno
stepan
stepan (neregistrovaný) ---.inext.cz
8. 1. 2010 10:14 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

sem si snad ani nezaslouzil :D

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
8. 1. 2010 11:07 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Mozno ze nie, ale skor ano :) Ja mam win7 legalne, teda zatial kedze mam RC na rok, ale je pravda, ze ho mam len koli upiratenym hram. WarCraft III ktory mam origo, bezi v pohode pod wine. Vacsina win instalacii aj tak zostava legalna, kedze pocet piratov, sa neda ani zdaleka prirovnat k tym co si win kupili, mali ho predinstalovany pri kupe PC, alebo maju firemne PC/NB kde je win taktiez legalne.

VfB
VfB (neregistrovaný) ---.adsl.avonet.cz
8. 1. 2010 14:59 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

ale zde se bavíme o celém PC, tedy OS a sw, s holým windows můžeš tak zavírat a otvírat okna (a browsit na netu abych windows nekřivdil), jinak potřebuješ správce souborů, přehrávač hudby, vypalovací sw, přehrávač videa, nějaké editory, často kancelářský balík, antivir, atd… dost toho jde pořídit i jako freeware ale smažící sw většinou každý má nero ( i když někdy ho dostanou k palírně), atd…
dost lidí má snahu si pořídit sw legálně ale ne každý si ten fotokrám domů zaplatí nebo když vám někdo pošle logo v cdr a vy ho jen někam potřebujete doplnit, tak si corel určitě nepoběžíte hned koupit ale zkusíte ho odněkud sosnout, když klient nemá to logo v pdf nebo něčem jiném…

stepan
stepan (neregistrovaný) ---.inext.cz
8. 1. 2010 15:41 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Pardon omlouvam se vetsine pubertaku, studentu, uzivatelu jimz pc skladal kamarad, spouste malych firem a dalsim zcela jiste jedou na placenem OS,maji legalne kancelarsky balik, CAD, hry, antiviry a spoustu jineho software :D neuvedomil jsem si ze cesky clovek je tak cestnym ze softwarove piratsvi je pod jeho malomestackou uroven… :D
tak to je moc ono si ani nikdo neprizna, ze to tak je :D ano spousta os je na zeleze od prodejce jj ono je problem pouzivani treba studenstkych verzi pro firmu atd… a spousta stroju je koupenych jako home ale jedou na profi verzich…a ten dalsi soft tam originalni neni…

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
8. 1. 2010 15:43 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Ty si videl naposledy asi win 3.11 :o)
Dnes mozes s holym windows riesit okna, browsovat web, spravovat subory, prehravat hudbu, vypalovat a prehravat video (zalezi od kodeku, ale to je to iste aj na linuxe). Kancelarsky balik mi staci vo firemnom notasku. Z domaceho PC si pracu robit nemienim. Oblubeny browser mam Operu, ktora ma mailoveho klienta celkom v pohode a je zdarma. Z antivirom mas pravdu, lebo ziadny poriadny nieje zdarma a linux ho nepotrebujue vobec.

Migo
Migo (neregistrovaný) 188.112.106.---
10. 1. 2010 0:33 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

len doplnim ze free avir napr AVG ( free.grisoft.sk )
No a samozrejme free OpenOffice frcia aj pod Windowsami…

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
12. 1. 2010 15:55 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Len doplnim, ze nepoznam uzivatela AVG, alebo Avastu, ktory by nemal problemy s virusmy.

xasa
xasa (neregistrovaný) ---.177.broadband6.iol.cz
10. 1. 2010 9:54 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

A o Avastu Home pro Linux jsi neslyšel? :) (Nejde o pokusy o Tuxí viry, ale o to v rámci sdílení nezavšivit nějakým již existujícím svinstvem víc win stanic, než je zdrávo.)

pxe
pxe (neregistrovaný) ---.95-103-34.t-com.sk
9. 1. 2010 23:02 Nový

Re: ......... :-)

celé vlákno

Vsetky veci co pises mas vo Win zadarmo hne dpo instalacii alebo volitelne na strankach Microsoftu / Windows Live. Iste vypalovanie nie ja ako v Nere, ale na normalnemu cloveku co chce napalit CD/DVD s fotkami to staci, prehravac hudby a videa je, antivir tiez, na zakladne upravy fotiek mas tiez k dispozicii soft.

kazatel
kazatel (neregistrovaný) ---.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz
9. 1. 2010 10:08 Nový

vypada jako moderni system (hodne se vizualne priblizil

celé vlákno

Tak tak, důležitý je „dizajn“… :-)

libcha
libcha (neregistrovaný) ---.kolej.mff.cuni.cz
8. 1. 2010 0:29 Nový

Hardwarové nároky

celé vlákno

Už mi leze krkem, jak všichni pořád dokola omílají, že W7 je určeno také na slabší stroje. Stačí si přečíst třeba http://windows.microsoft.com/…requirements
Paměť 1GB není to, co bych u slabších strojů čekal. Jestli ve skutečnosti zvládne běžet i na míň (ale 128MB (nebo i 256) určitě ne, což bych bral jako minimum v pojmu „slabší stroj“, aby to nebyl už „muzejní kousek“), ale výrobce sám prostě udává toto.
Já svůj vlastní stroj (ten nejlepší z nich) považuju za dost výkonný a to mám přesně to 1GB, tak je to až urážka :)
Mmchdm: jak jsou na tom vlastně netbooky s pamětí ? Není mnoho z nich s 512MB pamětí, nebo i míň ?

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 0:42 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Tak na 128MB ti nepobezi ani drtiva vetsina distribuci Linuxu. Kdyz si vyberes nejake popularni libive distro, tak taky potrebujes GB.

/kernel/kernel
/kernel/kernel (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 4:49 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Jestli mám aspoň kousek mozku, musí mi být jasné, že na 128MB si KDE/GNOME nedám.. :-) Dám si tam nějaký lehký window maker / fvwm a pohoda. Měl jsem jednou takhle P100 48MB RAM a byl jsem happy

treebeard
treebeard (neregistrovaný) 193.87.86.---
8. 1. 2010 7:59 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Veď to, dáš tam „lehký window maker“, nesmieš v ňom však spúšťať žiadne KDE/Gnome aplikácie, o takých žrútoch ako je OO a FF ani nehovoriac :-)

Takže máš systém pre systém a si happy. Hoci moje skúsenosti s WindowMakerom hovoria, že bol aj pomerne nestabilným prostredím pre beh aplikácií a chýbala mu väčšina dnes bežného komfortu.

Pravda je taká, že moderné desktopové OS sú náročné na systémové zdroje, aj Linux, aj Windows…

Adam Radiměřský aura:60

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Instaloval jsem teď známýmu Pentium III s 385 MB RAM, dal jsem mu tam standardní Ubuntu 9.10 a musím říct, že to šlape o dost líp jak Windows 2000, který tam byly předtím. Má to i s OpenOfficem a je spokojenej. Libuje si, jaká je to pohodička, že hned po spuštění plochy může pracovat.

radek
radek (neregistrovaný) ---.zm-net.cz
8. 1. 2010 9:32 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

zvlastni ja znamymu instaloval na pentrium III 512MB ram ubuntu a jelo to o dost hur jak windows xp :) ale pote co jsem tam dal debiany s lxde, tak to vali jedna nadhera

Xjmeno363
Xjmeno363 (neregistrovaný) ---.108.broadband5.iol.cz
9. 1. 2010 17:20 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

mě to připadá jak diskuze: všichni chtějí na silnicích moderní auta, nechápu co jim připadá divného na mojí šáde 1000?

proboha co na těch 128MB ram děláte za práci?
jen firefox má po hodině v paměti >100MB. Matlab 7 po spuštění 370MB, a co openoppice a další soft

rád bych tu vaší práci viděl.
Pokud ale pracujete stylem sudo, terminál, bc, links, vim – tak si asi vystačíte

PS: 1GB stojí cca 500,– to na to fakt nemáte?

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 20:50 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Nekdy lide treba maji nejaky starsi notebook, ktery sice jeste beha docela pekne a vzhledem k tomu, ze ten notebook pouzivaji jen prilezitostne, tak jim staci. Potiz ale je, ze vzhledem k zastaralosti toho notebooku se da pamet rozsirit jen do urcite miry. Jeden takovy mam. Vic, jak 196 MB pameti nevezme. Moznost instalace lehkeho grafickeho prostredi ten notebook muze zachranit od popelnice a na spoustu veci jeste muze stacit.

Eduard DRUSA aura:54
8. 1. 2010 9:09 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

to by som hned tak netvrdil. aktualny slackware s pozapinanymi vsetkymi efektami okrem tienov (kvoli spotrebe elektriky) z KDE 4.2 si vcelku v pohode slape na 512 MB RAM, aj ked je potreba uznat, ze spustenie firefoxu obcas trocha trva.

Foldy
Foldy (neregistrovaný) ---.foldy.org
9. 1. 2010 12:17 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Jasně slack vubec narocny neni mam to na všech strojich a je to to super rychlé a stable a to muj nejsilnejsi stroj je 1.4 Mobile a server bezi na PIII 800. Pametovou narocnost se dostanu bez problemu pod 200 MB Ram

/kernel/kernel
/kernel/kernel (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 13:03 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

pouzival jsem links -g
:)

embedded nagger
embedded nagger (neregistrovaný) ---.sps-pi.cz
8. 1. 2010 6:53 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Kamarade, ja nativne kompiluju na ARM920T na 400MHz se 128MB RAM a 4GB SD kartou na Gentoo. A pak je tady treba uClibc, busybox apod diky kterejm se linux dal zkrouhnout i na pitomy Nintendo DS s nejakejma 2MB RAMky

jv
jv (neregistrovaný) ---.freescale.com
8. 1. 2010 9:54 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

To je pekne, ale skutocne ti tam nepobezi drtiva vacsina linux. distribucii, cize ten, na koho reagujes, mal pravdu.

ground
ground (neregistrovaný) ---.84-47-72.t-com.sk
8. 1. 2010 12:55 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

drtiva teda nepobezi, to je pravda, ale ak tam chces win, musi byt 15 rokov stary, pricom linux moze byt novy a hlavne aktualizovany.

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 0:36 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Windows XP SP3 je take aktualizovany a stale podporovany system a na 128MB taky beha.

Honza
Honza (neregistrovaný) ---.comparex.cz
8. 1. 2010 12:55 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Ahoj, mel bych k tomuhle nekolik dodazu, muzes mi pisnout na maila? bi.ja chciplaryba seznam.cz

SuD
SuD (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
8. 1. 2010 0:49 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Netbooky mají většinou 1GB RAM a co se týče W7 tak velmi dobře běží i na 512MB RAM, záleží co ti všechno běží najednou. Zkoušel jsem i W2008 R2 Server na Atomu 330 s 512MB a taky to jako malý domácí server fungovalo :)

Mordae
Mordae (neregistrovaný) ---.server4u.cz
8. 1. 2010 10:32 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Kdepak, minuly tyden jsem mel moznost videt Windows 7 na 512M ram a bylo to dost spatne. Staci Firefox a jde to do swapu. S 1G to ale uz jede velmi pekne a svizne.

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
8. 1. 2010 14:50 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Teraz urobim LO velku radost :o)
Win7 ficia velmi pekne aj s mensou RAM. Pokial teda neleziem na hodnoty ako 128MB. Vadi vam, ze nevidite co a ako nabieha pri boote? Skuste Win7 a jeho vynoveny msconfig! kde sa da toho nastavit ovela viac ako pred tym! Ja to mam osekane az tak, ze mam len black screen, ale o to skor mam login.
Koniec reklamy … Prosim nekamenujte ma a nehlaste to ako spam :D

Suchý čert aura:94

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Netbooky s méně než 1 GB paměti se dnes už prakticky neprodávají, lepší modely mívají i 2 GB.

aaa
aaa (neregistrovaný) ---.europe.hp.net
8. 1. 2010 16:07 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

obycajny Inspiron ma 4GB v odporucanej zostave..
http://www1.euro.dell.com/…n-17/pd.aspx?…

serpent
serpent (neregistrovaný) ---.antik.sk
8. 1. 2010 21:27 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Ale to predsa nie je NETbook, ale NOTEbook!

Jede i na 256
Jede i na 256 (neregistrovaný) 217.197.150.---
8. 1. 2010 7:58 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

no musím ti oponovat. win7 jede i na 256. Dá se s ním vcelku normálně pracovat. :)

jaromrax aura:73
8. 1. 2010 8:48 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Tak to je skvele. Myslim, ze OS (at uz jakykoliv) ma uz konecne najit svoje misto, nema to byt zrout prostredku, ale vrstva mezi HW a aplikacema. Dejte nejaky video na yutube, aby clovek videl, jak to facha.

stoural
stoural (neregistrovaný) 85.93.118.---
8. 1. 2010 8:06 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Doba se proste posunuje dopredu. A 1 GB ram, to je opravdu slabsi stroj, co byl standardem tak 4 roky zpet.

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 20:55 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Budiz, ale kdyz jsou ve stroji 4GB pameti, nemelo by to byt jenom kvuli tomu, aby Widle mene funely, ale na to, aby to clovek vyuzil v aplikacich. Clovek si neporizuje HW kvuli provozovani Widli, ale kvuli provozovani aplikaci. MS na tohle casto zapomina a patrne se domniva, ze spousteni Widli je uzivatelovym smyslem zivota.

multi
multi (neregistrovaný) ---.214.broadband10.iol.cz
8. 1. 2010 8:24 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Pod pojmem slabej stroj, maj na mysli nejlevnejsi nove stroje :-D . Pokud ma clovek neco slabsiho, tak to WIntel nezajma.

Steve Ballmer
Steve Ballmer (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 10:47 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno
adrock
adrock (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
9. 1. 2010 8:17 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

Ja mam na laptopu 4GB a visty se chovaji stejne jako kdyz tam byly 2GB. Rozdil nepoznam, system je to celkem stabilni (vice nez XP) ale nabootuji do nej jenom tak jednou za mesic. Mám pouze jedinou aplikaci ktera mi nejede pod wine (anglictina) a linux mi vyhovuje mnohem vice. Legalni alternativou Nera byl pro me InfraRecorder, antivir Avira, firewall Comodo atd. Veci zdarma a kvalitni existuji, ale kdo by to Tamagotchi jmenem windows drzel nazivu, kdyz v linuxu se s temito vecmi nemusim vubec obtezovat.

Visty mam legalne, laptop bez nich koupit nesel nelegalni sw nepouzivam. Na hry mam Xbox360 a tech par her co hraju si koupim nebo pucim od znamych.

mahal
mahal (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
9. 1. 2010 11:01 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

sry, ale stroj s 256MB RAM uz JE muzejni kousek. Archaicka zalezitost, kterou kdyz zapinas, tak na tebe musi dychnout spetka nostalgie.

Platič
Platič (neregistrovaný) ---.5.broadband13.iol.cz
10. 1. 2010 1:27 Nový

Re: Hardwarové nároky

celé vlákno

PC s 1 GB RAM je slabší stroj. S tím se smiř.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 1:28 Nový

inspirace?

celé vlákno

Kde je ta inspirace?
- Akcelerovaný správce grafického rozhraní ve Windows 7 konečně pracuje tak, jak má – jak se to pozná? Mě funguje jak má i ve Vistě, a zrovna na Linuxu je s akcelerací desktopu hromada problémů. Inspiraci Linuxem ani jinými systémy nějak nevidím.
- Přepínání oken ve 3D – to měla už Vista, opět tedy těžko hledat inspiraci mimo svět Windows
- silně připomíná dock z operačního systému Mac OS X – nebo interface Windows 3.1, který to měl podobně.
- Microsoft ve Windows 7 zintenzivnil práci s domácí složkou uživatele – tam se ukládají dokumenty snad již od Windows 95

Takže nesouhlas s následujícím: „Je překvapivé, na kolika místech se jeho tvůrci inspirovali Linuxem v desktopové podobě, a vůbec jinými operačními systémy.“

Palo
Palo (neregistrovaný) 78.99.105.---
8. 1. 2010 1:57 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Neviem ako k tomu doslo ale vynimocne s Vami musim suhlasit. Win 7 skutocne neprinasa nic nove. Vsetko uz fungovalo tak ako uvadzate uz vo Windows 3.1. Je zname ze nieco tak dokonale ako boli Visty sa uz neda dalej nic vylepsit. Cely clanok je uplne zbytocny.

Ziadam redakciu o zmazanie celeho clanku aj s diskusiou. Nazory LO zverejnite na nejakom separatnom webe – fgrep LO diskusia > /dev/null

Ganimoth
Ganimoth (neregistrovaný) 77.48.101.---
8. 1. 2010 2:08 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Tak clanek je klasicka bednarovina :).

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 5:49 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Mezi Windows Vista a Windows 7 je asi podobný rozdíl, jako mezi Windows 2000 a Windows XP. Pokud si na ty rozdíly Win2k/XP vzpomínáte, tak jich nebylo moc.

Ano, samozřejmě. smažte článek o Windows, a vůbec ukamenujte všechny, kdo nemají stejný názor jako vy. Vy se dovedete projevit :/

Kreny
Kreny (neregistrovaný) 131.207.141.---
8. 1. 2010 11:29 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

jelikoz jste se mi pred nedavnem snazil pomoci ve foru, tak mam vuci Vam jakes takes sympatie, takze to neberte tak, ze Vam oponuji jen proto, ze jse LO (cili ze zvyku:) . Ale napsat, ze se MS se svym „Areo“ neinspiroval v Linuxu je opravdu hloupost. Ac tihnu k tucnakovi, musim rict, ze Windows 7 jsou vseclku povedene a Tux to bude mit slozitejsi, ale je to snad bez debat, kde MS hledal inspiraci.

DNA
DNA (neregistrovaný) ---.29.broadband4.iol.cz
9. 1. 2010 0:19 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

rozdíl mezi Windows Vista vs Windows 7, je jako Windows ME vs Windows 2000, to se nezlob…

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 7:46 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Windows ME byly systém z řady Win9×, hybrid mezi 16– a 32-bitovým systémem, neportabilní, bez podpory SMP, s monolitickým kernelem. Windows 2000 byly běžné Windows řady NT, rozdíl oproti WinME byl obrovský.
Windows XP byly prostě vyšší verzí Windows 2000. Měly atraktivnější interface, změnilo se pár dialogů, tu a tam se něco vylepšilo a optimalizovalo.
Windows 7 jsou vyšší verzí Windows Vista. Mají atraktivnější interface, změnilo se pár dialogů (v řadě případů lze říci „konečně“), tu a tam se něco vylepšilo a optimalizovalo.

TrSek
TrSek (neregistrovaný) ---.233.104.77.cpsnet.cz
10. 1. 2010 19:15 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

: Windows 7 jsou vyšší verzí Windows Vista. Mají atraktivnější interface, změnilo se pár dialogů

Leal neverim ze si to ty. Pretoze touto vetou si vyvratil vsetko co si doteraz pisal. Vlastne si sa priznal ze W7 nic moc len premalovane Vista.

Inak Ubuntu ma podobnu buducnost ako Firefox. Este pred 5 rokmi ste sa vsetci smiali ze FF ma 1–2% (vraj pod prahom vnimania) a ze sa nikdy nepresadi. Dnes len v EU cez 30% a rastie dalej.

Za 5 rokov bude Ubuntu vsade. 50% ako primarny system. 50% ako dualboot s W7.

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 21:35 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Pokud v Canonicalu nezapracuji na stabilite, tak bych budoucnost Ubuntu nevidel tak ruzove.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 22:17 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Windows jsou „přemalovaná Vista“ asi podobně, jako WinXP byly „přemalované Win2K“. Uživatel samozřejmě vidí jen ty změny interface, pod kapotou jsou další rozšíření a změny.

Jasně, za 5 let bude Linux na 50% strojů :). V roce 2003 tvrdili lidé ze Siement Business Services, že v roce 2008 bude Linux na 20% strojů. Víte jak to dopadlo? Za 5 let se podíl Linuxu na desktopu skoro vůbec nezměnil. What crack were they smoking?
http://www.linux.com/…ticles/30873
http://news.cnet.com/…8644-16.html

Firefox je webový browser, tj. celkem primitivní aplikace která umí interpretovat pár set HTML tagů. Ty samé stránky můžete v principu prohlížet v jakémkoliv browseru, který umí těch pár set tagů. Přesto stálo Mozilla Foundation a jejich macenáše Google mnoho let a mnoho stovek milionů dolarů, než se podařilo firefox alespoň trochu rozšířit. OS je ohledně náročnosti trochu jinde. Nelze nevzpomenout na to, jak firmy koncem devadesátých let hromadně uváděly počítače s Linuxem, aby pak prodělaly a jejich nabídky stáhly. Na titulky „rok XXXX bude rokem Linuxu na deskoptu“, kterým se po 5 letech už nedalo ani smát. Na prohru Linuxu i na trhu netbooků. Ještě pořád to vidíte tak optimisticky? ;)

TrSek
TrSek (neregistrovaný) ---.233.104.77.cpsnet.cz
10. 1. 2010 23:18 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Lael ja mam chut sa s tebou stavit:
Napriklad ze za 5 rokov budu mat Linux like systemy rovnaky podiel na desktopoch ako firefox vo webovych prehliadacoch.

Navrhni co musi urobit porazeny.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
11. 1. 2010 10:04 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

quote
Nelze nevzpomenout na to, jak firmy koncem devadesátých let hromadně uváděly počítače s Linuxem, aby pak prodělaly a jejich nabídky stáhly.
quote

Mohu poprosit o konkrétní odkazy, obzvláště o tom prodělání?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 17:03 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Těžko by se mi hledaly 10 či více let staré odkazy na uvádění a stahování počítačů s Linuxem. Nicméně si na to jistě vzpomínají všichni. Například Dell uváděl (minimálně v USA) počítače s Linuxem, tuším s RedHatem nebo SuSE. Po čase z toho Dell i ostatní vycouvali, a Linux nechali jen tam, kde se alespoň trochu prodává. Proč to asi tak dělali? Protože na Linuxu hrozně moc vydělávali, a chtěli se těch peněz zbavit? :)

Ale na nalezení jednoho linku jsem si čas udělal:
http://archives.cnn.com/…g/index.html

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
12. 1. 2010 13:47 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 22:29 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Pokud si někdo vyžádá odkazy k uvádění (a stahování) Linuxu v devadesátých letech, nemá moc smysl linkovat recentní články. Navíc z plátku linuxových fanoušků, který je pro mě stejně nevěrohodný, jako pro vás web Microsoftu.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
13. 1. 2010 18:04 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Kdyby jste se do těch článků podíval, zjistil by jste, že tam jsou odkazy na stránky Dellu a jejich vyjádření o prodeji a reklamaci linuxových netbooků. Jinak nechápu, pro lezete sem, když je takové prostředí pro vás nevěrohodné.
Linkovat recentní články smysl má. Že vy žijete minulostí je váš problém. Z toho co bylo před 10 lety nemůžu vyvozovat závěry pro současný stav Linuxu.

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 85.90.127.---
9. 1. 2010 10:28 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Nic nemažme.
Názory jsou to normální.

A propos – mám SuSe 11.2 od jeho vydání na svém stroji a nemám, milý LAELI, žádné problémy s akcelerovaným desktopem ani aplikacemi.

A věřte mi – jsem náročný uživatel.
Windows pouštím ve VirtualBoxu. A mám je legálně koupené. Kompletní sada na samoinstalačním DVD mne vyšla na 500 RUR (mám k temu i doklad).

No dual boot, no real windows.

Vivat la revolution == sláva volnosti volby == vpřed linuxáci ⇒ linuxáci všech zemí spojte

příjemný den v záplavě sněhu. Tady v Moskvě je ho dost.

Čus Bus.

koudy
koudy (neregistrovaný) ---.mikroelektronika.cz
11. 1. 2010 11:25 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Ze to pisete zrovna vy, ktery ma jediny nazor a nehodla ho zmenit ani za nic.
Presto ze jste byl MNOHOKRAT upozornen na svuj omyl, nikdy jste nebyl schopen uznat svou chybu a radeji ste se pustil do dalsi flame s nekym jinym.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 17:23 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Jestli to bylo pro mě, zkuste napsat na co konkrétně reagujete. V tomhle novém formátu diskuse aby se prase vyznalo :(

_R3450N_
_R3450N_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
12. 1. 2010 16:07 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Rozdiel medzi Vista a 7 je ten, ze mi pod win7 neblbne sietovka Atheros L1 ktora pod Vistami fakt nesla rozbehat, nezozerie mi to po nabootovani 1.5GB Ram, da sa lepsie konfigurovat, bootuje podstatne rychlejsie a mohol by som pisat este tak na 100 riadkov. Nepride mi to ako mala zmena a k tej medzi 2000/XP sa neda prirovnat.

kozec
kozec (neregistrovaný) ---.roburnet.sk
8. 1. 2010 4:00 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Akcelerovany desktop mala uz nejaka druha alebo tretia verzia OS X a Compiz pokial viem svoju 3D existenciu tiez zapocal davno pred Vistou. Takze inspiracia je pomerne pravdepodobna.

A aj ked je naozaj zaujimave, ze si niekde videl screenshot Win3.11, ubezpecujem ta, ze tie ikonky dole neboli ziaden dok. Ked uz pre nic ine tak preto, ze sa dali po ploche volne presuvat ;-)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 6:15 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Jenže MS na té technologii zcela veřejně pracoval už někdy v druhé polovině devadesátých let. Nemodifikované aplikace běžely tak, že se každé okno rastrovalo do offscreen bufferu, a ten se pak pomocí Direct3D a grafického akcelerátoru kreslil po obrazovce. Jinými slovy kompozitní desktop.
http://research.microsoft.com/…chnology.htm
http://research.microsoft.com/…s/design.htm#… Structure

Z té samé doby pocházejí white papers, kde se mluví o využití grafických akcelerátorů pro konstrukci obsahu okna, a o „write-only“ grafice, kdy se za každou cenu snažíte vyhnout drahému čtení z video paměti. K tomu přidejte .NET, a máte WPF, což je zjevně nejdokonalejší grafický subsystém těchto dní.
Samozřejmě splácat příšernost typu Compiz je poměrně jednoduché, pokud už máte k dispozici co jsem linkoval výše. Dokonce si můžete udělat i efekt zavírání oken s plamenem :). Jenom takový obšleh 10+ let staré hračky od MS Research nesmíte zaměňovat s výslednou technologií, kterou je WPF.

Já nejen viděl screenshot Windows 3.11, ale také používal Windows 2.0. Ty ikony dole ve Win3× byly něčím mezi taskbarem a dokem. Možnost jejich přesouvání na tom snad nic nemění.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 6:18 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Ještě bych zapoměl. Připadá vám Expose z MacOS jako inovace? Podívejte se tady na poslední screenshot:
http://research.microsoft.com/…erations.htm

QUIN
QUIN (neregistrovaný) 78.136.186.---
8. 1. 2010 8:53 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Není tomu tak, ikony dole ve Windows 3.11 moc nefungovaly. Ta věta o něčem mezi taskbarem a dokem považuju za podařený ftípek. Instalaci Win 3.11 na disktách mám dodnes a dlouhé roky jsem je používal (95–98). Sice chápu že fandíte Windows ale občas nás tu tak trochu taháte za fusekle…

Kozec
Kozec (neregistrovaný) ---.roburnet.sk
8. 1. 2010 11:13 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Zaujimave poctenicko. Ale mal som trocha problem s jeho datovanim. Nakonieco som si podla spominaneho testovania na W2K odvodil, ze k pokusnej implementacii doslo najneskor koncom 1999 (druha polovica devadesatych let jak vystrikovana) Za predpokladu, ze v Apple nevyvinuli Quartz cez noc, mal MS uz cca rocne meskanie ;-)

A pokial ide o Win3.11, tie ikony predovsetkym neboli dole. Dali sa umiestnit kamkolvek na plochu a predstavovali minimalizovane aplikacie (cize ziaden taskbar) A aby nedoslo k nedorozumeniu – tento system minimalizacie okien pouzival uz VisiOn (nadstavba DOSu, ktora vraj vnukla panu Gatesovi myslienku na okienkove rozhranie)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 7:53 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Testovací implementace není zdaleka první fáze projektu. Tedy ne u MS :).

Nevím co kdy Apple vyvinul, ale zato si pamatuji, že první verze MacOS X žrala na grafické efekty obrovskou spoustu CPU. Fakt tam byla HW akcelerace těch efektů? Nezdá se mi to.

Ve Win311 ty ikony byly ve výchozím stavu dole. Ano, daly se přemístit.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
9. 1. 2010 13:47 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

„Testovací implementace není zdaleka první fáze projektu. Tedy ne u MS :)“

To myslíte vážně? Asi už jste zapoměl jak na tom byly se stabilitou W 95–98, první verze XP do SP2. Máte hodně krátkou paměť.
Už to vážně nehulte.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 22:08 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Na stabilitu různých verzí Windows si celkem dobře pamatuji. Například WinXP na tom byly skvěle. Ale jak to souvisí s tím, že testovací implementace není zdaleka první fáze projektu? Možná jste moc hulil vy, a pomíchalo se vám to?

JirSoft
JirSoft (neregistrovaný) 145.253.148.---
8. 1. 2010 12:04 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Podle mého se jak OS X, tak W7 s dokem „inspirovaly“ u Acorn Archimedes a jeho WIMPu. Alespoň když jsem na něm kdysi pár let dělal, přišlo mi to hodně podobné…

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
8. 1. 2010 16:51 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

No jo. Lael Ophir neůnavný Linuxbijce :-).
Podle vás je Compiz příšernost, podle mě je zas příšernost to na co jste sem dával odkaz. Na to jak dlouho na tom MS dělal nic moc. Ale to jsem psát nechtěl.
Nějaké efekty jsou druhořadé. Já potřebuji pořádný window management. Alespoň 4 virtuální plochy. Další věc kterou v KDE objevuji jsou aktivity. Mám třeba 2 monitory s různým rozlišením a pomocí aktivit si vytvořím 2 sady virtuálních ploch přispůsobené na míru danému monitoru. To znamená nejen rozlišení, ale i prvky na ploše, hlavně widgety. Na každém monitoru jiné podle způsobu práce na kterou daný monitor používám. Tomu už se dá říkat komfort.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 8:00 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Proč si myslíte, že MS nemá ve Windows po instalaci virtuální desktopy? akt si myslíte, že investuje do vývoje miliardy dolarů, ale nedokáže napsat věc, kterou napíše pro Windows kdejaký autor freewaru po večerech? Kdepak. MS prostě dospěl k názoru, že virtuání desktopy jsou špatný interface. A buďme upřímní, má to svou logiku. Například kombinace virtuálních desktopů a více monitorů je dost špatný nápad. Navíc virtuální desktop je vlastně jen víceúrovňový taskbar. Desktop 3, aplikace 2, máte okno. Ale proč tam mít tu první úroveň, když naprostá většina uživatelů vystačí s jedním taskbarem? A kdo s ním nevystačí, ten je pokročilý uživatel, a řešení snadno najde. Má kvůli takovému uživateli smysl komplikovat život všem těm dalším uživatelům?
Nejtěší rozhodnutí při vývoji SW nejsou o tom za zahrnout, ale co NEZAHRNOUT. Při návrhu auta také můžete snadno do palubní desky zabudovat mixér, automat na kávu nebo mincový automat na kondomy. Rozpočet na to máte. A možná to jednomu nebo dokonce pár lidem bude připadat dobré. Jenže naprosté většině lidí to dobré vůbec nepřijde.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
9. 1. 2010 10:10 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Virtuální dektopy jsou špatný interface? To může opravdu říci jenom ten, kdo s nimi nikdy ani chvíli nedělal, aby se naučil je používat. Dříve Lael psal užitečné odborné věci o windows, teď už jsou to fakt jenom žvásty.

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 12:04 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

jj, keď má to Linux, musí to byť vynikajúce…

Virtuálne plochy by som možno nenazval zlými, ale z môjho pohľadu tak robím len zo slušnosti. Inak sú naozaj len „dvojstupňovým taskbarom“, ktorý sa pre 95% situácií nehodí. Pre BFU znamenajú len chaos, nutnosť pamätať si, čo mám na ktorej ploche otvorené a nutnosť naučiť sa pár „trikov“ pre presúvanie a špendlenie okien. Znamenajú stres pri otváraní programov („prehoha, toto som mal otvoriť na ploche 3“) a následné korigovanie stavu. Áno, neskôr si vytvorím nejakú rutinu, takže niektoré programy budem už bez premýšľania otvárať na „správnej ploche“, ale je to až taká pomoc? Píšem čosi vo Worde, zistím, že potrebujem pozrieť niečo na internente. Normálne by som spustil browser, resp. ho maximalizoval a zagooglil. Takto musím urobiť klik navyše, ísť na tú správnu plochu a spustiť či maximalizovať browser… Čo som získal? Žeby nič?
Áno, môžem mať na viacerých plochách rozloženú svoju typickú kombináciu menších okien, ale ruku na srdce, koľko programov (a ich kombinácií) sa používa takto? Najviac sa spomína GIMP, ktorý je, paradoxne, bojovníkom proti prehľadnosti taskbaru – virtuálne plochy sa ho snažia sprehľadniť, GIMP sa ho snaží zneprehľadniť. Aj s plochou samotnou. Práve GIMP je aplikácia, ktorá potrebuje dvojstupňové ovládanie, a jeho absencia sa obhajuje práve odvolávaním sa na plochy. Všetky (takmer všetky) ostatné aplikácie majú jedno okno a drvivá väčšina z nich sa používa v maximalizovanom okne, takže je vcelku jedno, či ich vyberám z taskbaru, alebo z virtuálnej plochy. Mať otvorených zbytočne veľa aplikácií nie je ani dnes dobrý nápad, takže preplnenosť taskbaru hrozí len zriedka. A práve preplnený taskbar ma občas prinúti si „vyčistiť desktop“, čo je skôr na osoh než na škodu.
Dvojstupňovosť výberu okna sa často hodí, ale skôr na úrovni aplikácie, napr. taby v browseri (tie zas spôsobujú menšiu potrebu virtuálnych plôch). Inde sa zas opustila, napr. prepínanie dokumentov menu „winndov“ sa značne potlačilo otváraním dokumentov v samostatných oknách a málokto sa sťažoval. Ja áno, ale pripúšťam, že mať v jednom okne Wordu otvorených viacero dokumentov viedlo občas k tomu, že človek zabudol zatvoriť aj to, čo už pol dňa nepoužíval. Mať všetky dokumenty otvorené na osobitnej ploche by mohlo mať určitý význam, málokedy ich však potrebujem naraz naozaj veľa a správne je tie nepoužívané zatvárať, nie ich hromadiť.
Dvojstupňovosť na úrovni desktopu sa využíva len málo a aj väčšina pokročilých užívateľov ju nepotrebuje. Som zvedavý, či mi niekto dokáže napísať príklad využitia, ktorý by bol zaujímavý pre aspoň trochu širšie spektrum užívateľov. Ja som na taký nenarazil…

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
9. 1. 2010 12:27 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Virtuální desktopy umožňují udělat si trochu pořádek v oknech. Samozřejmě nejsou užitečné pro mé rodiče, kteří jen potřebují prohlížeč, ale pokročilejšímu uživateli dovolí rozdělit si okna podle činností nebo aktivit. Samozřejmě to předpokládá přepínání mezi nimi přes jednoduchou klávesovou zkratku (pro každý vlastní) a ne myší nebo „next desktop“.

Kdyby byly standardní součástí windows (klidně defaultně zapnutý jen jeden), jsem přesvědčený, že by to byl přínos pro pokročilé uživatele. Neznám žádného pokročilého uživatele linuxu, který by virtuální desktopy nevyužíval, většina si po krátké době najde svůj styl, který jim nejvíce vyhovuje.

Zásadní výhodou je možnost mít na ploše méně otevřených oken a přepínat se na plochu konkrétní zkratkou – koho baví procházet spoustu otevřených oken, když hledám jedno konkrétní. A myší to není o nic jednodušší.

V mém případě (používám to tak spoustu let, nikomu to nenutím):

1. file managery
2. lokální terminály
3. skype
4. webové prohlížeče
5. terminály na servery na vnitřní síti
6. windows ve virtualboxu ve fullscreenu
7. terminály na hostovaný server na páteři
8. pošta

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 14:27 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

hm, v podstate čosi na zabávanie sa.
koľko file managerov, koľko terminálov, koľko prehliadačov… normálne používate?
Ak je vašou zábavou či prácou ich testovanie a porovnávanie, tak chápem. Ale inak? Filemanager mi stačí jeden, minimalizuje do systray a rýchlo štartuje, takže potreba samostatnej plochy nie je. Terminály – však ich máte šesť len na funkčných klávesách. Skype? Pokiaľ viem, beží v jednom okne (nepoužívam ho), každopádne je asi dobré mať ho tak, aby ma upozornil na nejakú komunikáciu, ak ho mám na druhej ploche, je to asi problém. Browsery? Tie dnes majú taby, takže bežne mi stačí jedno okno. Windows vo virtual boxe, To máte spustené stále? Pošta? Chcem mať klienta, ktorý ma upozorní na prichádzajúce správy, čiže asi je vhodnejšie mať ho na svojej ploche. Každopádne je to zase len jedno okno.

Trochu mám pocit, že používanie viacerých plôch je často viac na efekt, než naozaj pre uľahčenie.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
9. 1. 2010 15:38 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Neraďte jiným, jak mají pracovat, když víte houby, co dělají a co potřebují.

Filemanagerů mám obvykle více, protože když dělám na více věcech najednou (což je téměř vždy), tak v nich již mám nastavené adresáře (a ne opravdu to nejde bookmarky, jsou to třeba adresáře zákazníků a těch jsou stovky). Proč bych měl něco minimalizovat, když to můžu nechávat otevřené? Proč bych měl stále někam šmejdit myší, ničit si oči zaostřováním na malinké ikonky v trayi, když zmáčku Win+F1 a mám to. Prostě na první ploše píši dokumenty a dostávám se k nim.

Pro rozumnou práci v CLI na více serverech současně je nesmyslitelné, aby se terminály míchaly s jinými okny, které s tím nesouvisí. Na ploše je mám rozložené dle potřeby a potřebuji je vidět najednou. Přepínání mezi nimi – to je přesně proč nesnáším správu serverů z windows – člověk vždycky přes Alt-Tab přepne na ten, který zrovna nechtěl.

Skype má sice jedno okno, ale chci se přepnout na plochu (klávesovou zkratkou, nevím o zkratce na maximalizaci okny skypu) a vidět, kdo je v práci (tedy online). Tedy skypu musí běžet stále otevřený. Navíc běžně mám otevřeno i několik chatů s kolegy, takže těch oken skypů bývá obvykle více. Zase je nesmysl to zavírat kvůli nalezení něco na webu nebo přečtení si pošty.

Pokud Vám stačí jedna instance prohlížeče jen s taby, pak moc efektivně na webu neděláte. Taby jsou kvůli tématu a míchat taby různých témat je nesmysl. Od toho jsou různá okna. Takže okno pro každé téma, taby jsou obvykle otevřené výsledky jednoho hledání googlem. Z toho pohledu jsou taby super, ale ne proto, abych minimalizoval počet oken prohlížeče. Je mi líto uživatelů, kteří v zájmu přepínatelného počtu oken musí míchat taby různých témat. A nedovedu si představit, jak bych toto namíchal třeba s cca 5–10 terminály na různé servery, které mívám obvykle otevřené.

Pošta – kdyby se mi mělo při každé zprávě zobrazovat upozornění, tak by mi asi brzo hráblo. Běžně mám denně několik set mailů, pár spamů a samozřejmě většina těch mailů je jen info, na které nemusí reagovat, ale o kterých chci vědět (hlášky cronů, commity vývojářů do VCS, objednávky klientů pro obchodní oddělení, dotazy klientů na naše partnery (desíty denně), atd.)

Moje PC je jako můj pracovní stůl a ten chci mít co největší, abych měl přehled v papírech a nemusel je stále přehrabovat. Práce ve windows je jako dělat ve vlaku na maličkém stolečku.

Že to konkrétně pro Vás nemá přínos je Váš problém.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
9. 1. 2010 15:42 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

A ano, windows ve virtualboxu mi běží od jejich první potřeby celý den až do vypnutí PC, protože nemíním čekat, až se probudí z disku, když něco rychle potřebuji udělat ve win-only softu.

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 17:31 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Určite nechcem nikomu nič predpisovať, snažím sa len dopátrať trochu objektívnejšieho pohľadu na to, či sú virtuálne plochy naozaj takou killer feature, ako z nej linuxáci robia. Z vašej reakcie mi vyplýva, že ďalší človek ma o výhodách virtuálnych plôch nepresvedčil.
Áno vytvorili ste si zložitý štýl práce, v ktorom nahrádzate plochami klávesové skratky. Ale to je systém, ktorý ste si prácne vytvorili a ktorý je 99,99% užívateľov celkom nanič. Osobne si napríklad nemyslím, že sa v piatich filemanageroch zorientujete rýchlejšie, než by ste využili bookmarky v jednom, a najmä si nemyslím, že naozaj potrebuje po celý deň neustále bleskovo vidieť do x adresárov. Aj ja si občas otvorím viac Commanderov, ale to sa stáva dvakrát do roka. Inak mi bohato stačia jeho bookmarky (ani taby v ňom príliš nevyužívam), funkcie forward a back. Určite sa neživím kopírovaním súborov z miesta na miesto. Súbory hľadám preto, aby som v nich robil. BTW, vo Viste stačí stlačiť klávesu Win a napísať pár písmen názvu súboru a mám ihneď zoznam všetkých súborov, ktoré ich obsahujú. Rovnako si vyhľadať súbory v zozname posledne otvorených v danom programe, v jeho otváracom dialógu. atď, atď.
Browser mi zvyčajne stačí jeden, a možno ho využívam efektívnejšie, než vy :-) Áno, občas ich mám otvorených viac, ale opäť, to sa stáva len raz začas. Mimochodom, napr. IE zoskupuje taby podľa témy. Ale akosi, kapacita mozgu aj tak nestačí na simultánne spracúvanie desiatich tém, takže na prvých 2–3taboch mám otvorené stránky, ktoré používam stále, na ďalšom nejakú tú zábavu a na zbytku otváram výsledky vyhľadávania (prevažne vedecké články), ale tam si tie zaujímavé ukladám, resp. z nich kopírujem citácie priamo, nemám ani najmenšiu potrebu mať ich otvorených niekoľko desiatok.
Ak by vadilo upozorňovanie na došlé správy, tak si ho vypnem, kvôli tomu druhú plochu nepotrebujem.
Takže, zhrňme to – dajme tomu, že vám verím, že neustále prepínate medzi 5 filemanagermi, 10 terminálmi, spravujete x serverov a súčasne vybavuje zložitý systém objednávok a medzitým stále chatujete s kolegami a pozeráte poštu, z ktorej väčšinu „len“ čítate. Úprimnú sústrasť, možno si miesto organizácie PC radšej zorganizujte prácu, inak rýchlo spejete k poruche osobnosti ;-)
Ale späť k téme – ste možno výnimočný jedinec, ktorý simultánne a bleskovo zvláda desiatky činností, ale moja pôvodná otázka znela „využitie virtuálnych plôch, ktoré by malo význam pre aspoň trochu širší okruh užívateľov“. A to ste mi neponúkli ⇒ virtuálne plochy ≠ killer feature. Pre tých pár zúfalcov, čo niečo také potrebujú vo Windows, riešenia existujú. Ale prečo by nevyhnutne mali byť už v základnej inštalácii?

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
9. 1. 2010 19:21 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Nemám potřebu se s Vámi hádat. Deset let používám virtuální plochy (od r. 2000 pracuji primárně v linuxu) a já bych bez nich neuměl produktivně pracovat. Nikdo mi nevyvrátí, že to je podstatná funkce desktopu. To vyvrací jen lidé, kteří je nepoužívají a ani se o to očividně nepokoušeli.

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 22:00 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Vy uz jste prisel na to, jak ve Widlich nadefinovat treba klavesovou zkratku typu: „Minimalizuj vsechna okna, obnov okna prvnich peti terminalu, ale ne ty ctyri ostatni“?

Jinak virtualni plocha muze byt prinosem treba i jen pro nekoho, kdo si treba na jedne plose cumi na web a pise neco v officu, poodle toho, co vygoogloval a na druhe plose ma file manager a Nero a vypaluje si tam veci na CD. Fakt nevim, proc tohle michat na jedne plose. Clovek aby si pak vzdycky vzpominal, ktera okna si to naotviral pro tu kterou cinnost. Proc to delat, kdyz mam virtualni plochy? Krome toho, je lepsi virtualni plochy mit a nepouzivat, nez je nemit k dispozici a potrebovat je.

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 85.90.127.---
9. 1. 2010 10:37 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Laeli, to znamená – že kvůli tom – že si já == MS, myslím že není potřeba komplikovat život jiným uživatelům, budu generovat OS, který bude určen pro duševní mrzáky?

To snad nemyslíte vážně. Vy si opravdu myslíte, že traktorista z horní/dolní není schopným uživatelem?

Pardon – ale takových mesiášů už tady bylo – co si mysleli, že ví lépe než uživatel „co chce uživatel“.

Jo, tak to je už opravdu smutné. To už není MS propaganda, to už je povznesení se nad uživatele a to je krok k sebezahledění se a cestě do pekla.

Gratuluji vám, lepší to pro linux nemůže být.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 7:50 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Takže kdo nepoužívá při práci alespoň 4 virtuální desktopy, je duševní mrzák? Moc pěkné :)

Jak jsem psal, virtuální desktopy jsou jen dvoustupňový taskbar. Navíc s taby v browseru jde už o třístupňový taskbar. Nechcete ještě udělat další stupeň, třeba skupiny tabů v browseru? Kolik je to nejsprávnější číslo stupňů taskbaru? Jedna? Dvě? Deset?

MS si na rozdíl od vás změřil, kolik aplikací mají uživatelé průměrně otevřených. MS sesbíral data od 11M dobrovolníků z 200 zemí, celkem ze 393M sessions. Co myslíte: budeme ve věci „co chce uživatel“ věřit těm datům, nebo vašemu dojmu?
Fakta: 90% ze sledovaných sessions nemělo NIKDY otevřeno více než 14 oken. Přitom taskbar sdružuje okna aplikací. Já mám teď 24 oken, a zabírají 12 pozic na taskbaru. Kdo chce mít otevřeno 100 oken, může použít nějakou nadstavbu Windows pro virtuální desktopy.

Pro Linux by to mohlo být i lepší. Například by se mohl přes svou nulovou cenu rošířit i na více než 1% desktopů.

kozec aura:78
10. 1. 2010 14:48 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

A zgrupovanie okien je podla teba co? Taskbar kolkateho stupna? :) A preco ho Microsoft zavadzal, ked mu ziaden dalsi stupen nebolo treba?

Mimochodom, 14 okien je na jeden standardne nastaveny taskbar vela. Pri takom mnozstve okien, 1680px sirokom displeji, 3 aplikaciach v QuickLaunch a 4 ikonach v Systray nevidim viac, nez ikonu a prve tri znaky titulku okna – a to mi je k nicomu.
Microsoft tento problem vyriesil taskbarom druheho stupna, zgropovanim. Riesenie to bolo maximalne stupidne, nakolko vo svojej pnej automatickosti prinasa iba vacsi zmatok – uzivatel si nemoze sam vybrat, ktore okno prave potrebuje a ku kazdemu sa musi rovnako zlozito prepinat.
Microsoft ale nemal inu moznost – „WM“ Windowsu totiz nic take, ako virtualne plochy neumoznuje. Proste sa s tym neratalo. Existuju rozne pokusy o implementaciu, ale ziadna z nich nefunguje na 100% a neposkytuju ani tie najzakladnejsie funkcie WM z *nixovych systemov.

hawran diskuse aura:61
10. 1. 2010 16:23 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Souhlas, to grupování je zhovadilost, jakou svět neviděl a byla to jedna z věcí, kterou jsem vypínal. Ale jistě bude nám hloupým vysvětleno, že jde o vrchol gui designu.

Pokud jde o ty virtuální plochy, mi se docela osvědčil VirtualWin …

PS: pro různé chytrolíny, jde samozřejmě o můj osobní názor, je mi jasné, že sekretářce s dvěmi, třemi applikacemi je to grupování celkem buřt …

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 22:04 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Podotkneme, ze MS sva pozorovani konal u uzivatelu, kteri virtualni plochy nemeli k dispozici a/nebo na ne nebyli zvykli. Ne, ze by to na vysledky pozorovani nemelo vliv. To je, jako kdyby vyrobci aut pozorovanim u uzivatelu aut bez radia zjistili, ze vetsina uzivatelu radio v aute neposloucha.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
11. 1. 2010 10:16 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Jak se bez myši přepíná mezi 24 okny? To je hodně mačkání Alt+Tab (možná i Alt+Shift+Tab), navíc když se pořadí mění. To je hodně soustředěného čtení nápisů nebo ostření na maličké ikonky ve výběrovém seznamu. A co když potřebuji dvě okna vedle sebe, pracně vyberu přes alt+tab jedno a to samé udělám pro druhé. A to nemluvím o nesmyslu typu drag&drop (což samozřejmě platí obecně pro všechny OS), který je u více oken právě z tohoto důvodu nepoužitelný.

Ve firmě sleduji, jak efektivně pracují lidé s otevřenými okny. Velice často je nejdříve zavírají, aby se dostaly na jiné. Nevyhovuje jim jich mít více otevřených. Kdyby od začátku znali koncept virtuálních ploch (tedy kdyby byl ve win), řada z nich by jej využívala.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 17:22 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Něco přepínám klávesnicí, něco myší. Alt+Tab je velmi praktický, protože pořadí v listu je MRU. Takže když přepínáte v daného rámci úkolu mezi dvěma aplikacemi, používáte vždy JEDEN stisk Alt+Tab. Když používáte k úkolu okna tři, mačkáte Alt+Tab nejvýš dvakrát. Kdyby bylo pořadí fixní, bylo by to peklo. BTW víte, že můžete držet klávesu Alt+Tab, vybrat si okno myší?

Když potřebujete drag and drop mezi fullscreen okny, tak přetáhnete položku myší na taskbar na okno cílové aplikace, a dál držíte myš. Po chvilce se otevře okno cílové aplikace, a můžete provést drop.
Když chcete dvě okna vedle sebe, minimalizujete všechna okna (Win+M), poté myší vyberete ta dvě okna, pravou myší kliknete na ikonu hodin na systrayi, a vyberete Show windows side by side. Moc často to ale nepoužívám. Ve Win7 jsou na to zkratkové klávesy, takže stačí tuším Win+left na prvním okně a Win+right na druhém, bez minimalizace ostatních oken.

Lidé pracují s počítači obecně neefektivně. Asi najdete i řadu kolegů, kteří se ještě nenaučili používat styly ve Wordu :)

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
11. 1. 2010 17:44 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

To je fakt ergonomické a produktivní. Raději budu mít ta okna na samostatné ploše ve stále stejném rozložení a nemusím šachovat myší a klávesnicí. Ale to přeci nikdo nepotřebuje…

3biq
3biq (neregistrovaný) ---.91-127-155.t-com.sk
7. 2. 2010 23:01 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

sranda, na windows mi vzdy vadilo ze ked som mal otvorenych vela okien, uz som nevidel ani precitat co ktore okno je alebo sa vsetky zgrupli. potom som sa musel v taskbare zdlhavo preklikavat medzi oknami kym som nasiel co som chcel.

dnes mam 2–3 plochy v ubuntu podla potreby. casto mi dve nestacia a pridavam tretiu. vo windows som strateny, zatvaram aplikacie len kvoli tomu aby som si upratal plochu. kym najdem dane okno, zabudnem co som chcel robit.

ach neviem,, ja sa nestotoznujem s nazorom autora na win7. bohuzial mam win7 predinstalovany na druhom notebooku a som z neho nestastny – no davam mu este sancu. ubuntu ma totiz ako os neskutocne rozmaznava. vsetko ide tak nejak rychlejsie a prehladnejsie ako vo windows.

hawran diskuse aura:61
9. 1. 2010 11:57 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

ms se rozhodl, že „virtuání desktopy jsou špatný interface“?

a samozřejmě, lo tomu okamžitě přitaká, neboť „co ms činí, jen dobře činí“ …

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 18:34 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

alebo naopak – „linux“ rozhodol, že je to killer feature, a tak tomu pritakajú aj tí, ktorí ich v skutočnosti nevyužívajú :-)

Nemá zmysel sa hádať, v určitých špeciálnych prípadoch sa môžu hodiť, ale nie je to taký významný počet, že by to hovorilo o kvalite OS.

hawran diskuse aura:61
9. 1. 2010 18:57 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

????

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 19:16 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

skúsim teda jednoduchšie – vám sa nepáči, že sa niekomu virtuálne plochy nepáčia. Ale napriek tomu iní majú právo, aby sa im nepáčili. Bez toho, aby sme ich museli podozrievať, že im to niekto nariadil.
Virtuálne plochy naozaj nie sú tak významné, že by na nich OS stáli a padali.

hawran diskuse aura:61
9. 1. 2010 19:42 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

tak explicitně:

Až budu mít pocit, že tvoje příspěvky jsou objektivní, neřeknu ani búúú.

Ale (nejen) tvoje trapná snaha vyvrátit lidem jejich vlastní zkušenosti a tvrdit jim do očí, že to, co oni potřebují (a úspěšně používají) je vlastně špatně a vy víte líp, co je pro ně dobré, mne nutí (minimálně) k těm otazníkům.

Nehodlám s tebou ztrácet čas a hádat se o to, zda jsou virtuální desktopy „killer feature“, to tady nikdo netvrdil. Pár jedinců jen napsalo, že je to přesně to, co potřebují a tím to končí.
Nicméně, jako skoro pokaždé, pár widlákům to nedá a musí hned všem sdělit, že to vlastně není třeba a je to k ničemu. Proč? Protože to není ve windowsech …

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 19:54 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

teraz ja: ???????? :-)

Kvôli tejto roztomilej vlastnosti linuxákov má Linux tak zlú povesť, akú má. Ak si pozorne prečítaš moje príspevky, jednoducho som nadviazal na diskusiu o tom, či sú virtuálne plochy „zlý interface“ s tým, že ja ani netvrdím, že zlý (nejako mi nevadia, pokiaľ skúšam nejaké distro, tak si ich nechávam), ale nepovažujem ich za významné.
A nikto mi ešte nikdy nejaké argumenty, ktoré by mohli osloviť širší okruh ľudí, nedal. Virtuálnymi plochami sa ako s „killer feature“ často v diskusiách argumentuje, takže názory na ne môžu byť rôzne. Ale rodený linuxák iné názory počuť nechce, aj ak sú podané slušne. Veď Veľký Tux zjavil Linusovi, aký má byť OS a tak sa o takýchto veciach nesmie diskutovať :-) Najsmiešnejšie bude, ak sa jedného dňa Ubuntu odváži virtuálne plochy zrušiť, alebo aspoň ich defaultne vypnúť. Potom bude zábavná diskusia.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
9. 1. 2010 20:05 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Bože to jsou blafy (jak souvisí Thorvalds s X Window?). Virtuální desktopy jsou např. dnes i v OS X.

Proč se vůbec vyjadřuješ k věcem, o kterých očividně vůbec nic nevíš?

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 20:55 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

myslíš, že aj pri vtipe treba byť presný :-D
A že to, či viem ako súvisí Thorvalds s X Window (mimochodom, viem) súvisí nejako s mojou schopnosťou mať názor na virtuálne plochy.
Smiešny si skôr ty – nemáš argumenty v prospech plôch, ale za to máš nacvičené názvoslovie a históriu Linuxu.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
9. 1. 2010 22:42 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Přestaň žvanit a zkus je používat, nějakou stabilní implementaci do win, protože jiný systém očividně neumíš. A přemýšlej při tom, co bys mohl dělat časově efektivněji, s menším zatížením pravého ramene myší, s menším zatížením očí při pozicování kurzoru myši na taskbar. Po půl roce přijď a můžeme pokračovat v diskusi. Takto je to mlácení prázdné slámy.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 7:34 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Zrovna pozicování myši na taskbar je trivialita. Stačí mrsknout myší dolů, ona skončí na taskbaru.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
11. 1. 2010 10:08 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Jistě, a pak už jen zaostřit oči na taskbar, najít maličkou ikonku skypu a trefit se na ni myší. Úžasná ergonomie. A nebo Win+F3 a mám otevřené okno skypu, pokaždé stejné, na stejném místě, bez rušení ostatními okny kolem.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 17:06 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Pokud máte problémy s ostřením na taskbar, tak spíše než virtuální desktopy doporučuji brýle :). Navíc klávesovou zkratku si můžete nastavit na aplikaci i bez toho, abyste ji měl na separátním desktopu.
Vaše pojetí desktopů je podobné, jako kdybyste měl v kanceláři osm stolů. Na jednom jen ráno snídal, na druhém měl počítač s emailem, na třetím jen obědval, na čtvrtém měl sedm psacích strojů, na pátém jen položené noviny… Organizujte si svou práci jak chcete, je to samozřejmě jen vaše věc. Podle mě ale děláte něco špatně.

JardaP . aura:24
11. 1. 2010 17:25 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Osm kancelarskych stolu by mi docela vyhovovalo. Urcite by mi trvalo aspon mesic, nez bych je zachlivil tak, ze by se tam nevesel uz ani hrnek s cajem. Pak bych musel nacit dalsi stoly nebo ty stavajici rebootovat pomoci kolecka a lopaty. :-)

hawran diskuse aura:61
11. 1. 2010 17:29 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Ty jsi takový místní komik, že?

Ty snídáš, emailuješ, obědváš, píšeš na stroji a čteš noviny najednou? PR oddělení microsoftu zaměstnává opravdu stachanovce…

ondra.novacisko.cz aura:39
11. 1. 2010 20:26 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Prostě něco se těm freewarerum musi nechat! Kdyby vsechno delal microsoft, tak to prece neni ono.

Operacni system prece nemusi obsahovat vsechno. Ale mel by vsechno umoznovat. To co operacni system nema build-in, tam se otvira prostor pro jine autory.

Pokud Vám chybí virtuální plochy, tady jich máte nepřeberné množství.

http://www.slunecnice.cz/…lni-desktop/

hawran diskuse aura:61
9. 1. 2010 20:07 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Zřejmě dobrý matroš, prozradíš, čím přihnojuješ?

ps: Mi je vážně fuk, že „ ... Virtuálnymi plochami sa ako s „killer feature“ často v diskusiách argumentuje ...“. Na TÉTO diskusi pár lidí napsalo o významu těch ploch pro ně a pár ms evangelizátorů jim okamžitě oponuje, že to je k ničemu, protože ms …

pps (citace): „ Virtuálne plochy by som možno nenazval zlými, ale z môjho pohľadu tak robím len zo slušnosti ...

ppps: Tvoje hloupá generalizace o „linuxákoch“ také svědčí o mnohém.

treebeard
treebeard (neregistrovaný) ---.chello.sk
9. 1. 2010 21:08 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

tvoja snaha dať iný názor do súvisu s „matrošom“.

Ak si ešte raz pozorne prečítaš obe tie vety, mimochodom vytrhnuté z kontextu, tak zistíš, že nie sú tak silné, že by si zasluhovalo argumentovať matrošom.

A ak si prečítaš svoju vetu „pár lidí napsalo o významu těch ploch pro ně a pár ms evangelizátorů jim okamžitě oponuje“, tak zistíš, že sám „hlúpo generalizuješ“ – všimni si „pár lidí“ a „ms evangelizátorů“. :-)
A ja som rozhodne neoponoval, že sú k ničomu, len som sa snažil počuť nejaké dobré argumenty pre ich používanie. Pretože tie diskusie (nie je iba táto jedna) sa väčšinou nesú vo všeobecnej rovine, ale „chválenie plôch“ sa príliš nedarí. A ani dnes sa nepodarilo – získal som jeden názor človeka, ktorý si rád organizuje počítač a má (asi) sklony trochu preháňať objem svojej práce a počet simultánne používaných aplikácií. Ak nepreháňa, úprimne ho ľutujem, zahráva sa zo zdravím. Ale každopádne, nejde o argument pre BFU.
Ty si žiadne argumenty nedal a ani na moje si nereagoval, riešiš len „ako som si to mohol dovoliť“. Tak si rieš.

hawran diskuse aura:61
10. 1. 2010 13:18 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Už jsem zaregistroval, že máš potíže s psaným textem.

Napsal jsem: Na TÉTO diskusi pár lidí napsalo o významu těch ploch pro ně a pár ms evangelizátorů ...

A v mém příspěvku dříve: Pár jedinců jen napsalo, že je to přesně to, co potřebují a tím to končí. Nicméně, jako skoro pokaždé, pár widlákům to nedá a musí hned všem sdělit, že ...

Závěr ať si učiní každý sám.

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 22:08 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Urcite jsou uzitecnejsi ficurou, nez animovana, pruhledna menu se stinem.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
9. 1. 2010 12:58 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Proč to tedy MS nedá jako volitelnou součást instalace? Hlavně, že tam jsou blbosti jako Hledání min, Malování a další. Řada uživatelů by to určitě uvítala. A ty méně zkušení by to neinstalovali-nepoužívali. Je to takový problém? Asi jo, protože jen velký Bill ví co je pro uživatele opravdu dobré.

e.
e. (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 17:51 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

„…Například kombinace virtuálních desktopů a více monitorů je dost špatný nápad…“

k tomu mohu jen dodat, ze jste s vice monitory ani s vice desktopy nikdy nepracoval.
Ja mam u pracovni stanice 6monitoru (2×NVidia Quadro440), pouzivam 6 desktopu – v prostredi KDE nad Fedorou, nikdy jsem na zadny problem nenarazil a vse funguje jak ma. Pokud potrebujete pracovat s mnoha konzolami soucasne a k tomu nekolik vzdalenych ploch nebo virtualu praci vam to dramaticky urychli a zprijemni.

JardaP . aura:24
10. 1. 2010 21:43 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Ano, vsichni prece vedi, ze MS vymyslel uplne vsechno, vcetne Internetu, parniho stroje, slamniku, Pappinova hrnce a nakonec i Krizik obslehnul tu svoji obloukovou lampu od Microsoftu. :-)

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 9:25 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Tak inspirace u Linuxu aspol. je minimálně u funkce Snap.

Srovnávat dock z OS X (taskbar Windows 7) a Windows 3.1 – to bych nečekal ani od zoufalce tvého typu. Zásadní rozdíl je ten, že v Docku (či na W7) neřeším, zda budu spouštět aplikaci nebo se přepínat do běžící, prostě zmáčknu jedno tlačítko a systém mi buď aplikaci spustí a nebo mě do již běžící přepne. V čem je podobnost s Windows 3.1?

Čili minimálně dvě věci, které ve Vistě nebyly a jinde ano, tudíž je inspirace pro W7 zřejmá, tady máš. Klidně si nesouhlas, ale to je tak všechno, co můžeš dělat.

x
x (neregistrovaný) ---.139.broadband5.iol.cz
8. 1. 2010 10:28 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Jakých problémů… Na slabém železe to prostě nepustíte. Stejně to funguje i ve Windows. Já vim že Linux nemusíte, ale uznejte, že novinka „WOW 3D přepínání oken“ už byla jakou dobu v compizu.

Jinak z celého článku mi je trochu zle. Mám dual boot Kubuntu 9.10 / Windows 7 a co se týče user-friendly ohledně připojování tiskárny a dalších prostředků… No zkuste laikovi vysvětlit, že si má otevřít terminál a namountovat to místo, toho aby jenom kliknul na pár ikonek. Sice v KDE (nevim jak u ostatnich) ta možnost je, ale pak se mi vždy při kopírování vyskytl nějaký problém, který jsem vyřešil až tím, že jsem to kopíroval pomocí příkazů z termu.

Já vím že mě budete kamenovat, ale musím přiznat, i přesto, že mám Linux rád a používám ho častěji, že v mnoha věcech je prostě Windows 7 lepší a měla by se (snad alespoň v případě Ubuntu a jeho derivátů) hledat inspirace v něm a základě toho zlepšovat a zlepšovat.

Mr.Dan
Mr.Dan (neregistrovaný) ---.syscae.cz
8. 1. 2010 12:11 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

S dovolenim jen trochu vypichnu tu tiskarnu.

Tiskarny se nemountuji, to je tvuj veliky omyl, kde jsi na to vubec prisel?

Nevim, jak to delas ty, ale potom, co jsem po techto Vanocich nainstaloval kamosce na notebook HP 4510s Ubuntu, ona za par dni prisla s vytistenou seminarkou (nebo necim do skoly). Sama si tiskarnu zprovoznila na zaklade meho popisu cca: „otevres si v nastaveni tisk, das pridat tiskarnu a ono ti ji to samo najde“ .. a naslo.

Nezapomen dodat, zes kvuli nutnosti nekonecnych kompilaci zdrojovych kodu nemel cas se do toho nastaveni tiskaren podivat .. (tukam si na celo)
Mnohdy je jedna rozumne uvazujici slecna chytrejsi, nez hromada „odborniku“, ze?

x
x (neregistrovaný) ---.139.broadband5.iol.cz
8. 1. 2010 12:37 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Ohledne toho mountovani jsem myslel sitove disky, tak ze me nemusis delat trotla. A pridat tiskarnu v síti je někdy problém a ne že ne. Mně v síti bez problémů fungují akorát tiskárny od HP. S ostatníma jsem musel nějakou dobu bojovat.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 17:24 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Nejsem slečna, ale moje pokusy o tisk na Linuxu dopadaly vždy divně. Nejprve jsem u jednoho distra zjistil, že když napíšu text v KDE v UTF-8, tak jsou i v Print Preview nahrazeny ne-ASCII za otazníky. U jiného distra jsem později neměl driver své tiskárny. U novějšího driver byl, a testovací stránka měla černou grafiku v pořádku, ale barevnou grafiku dvojnásobně roztaženou.
Navíc Linux má při tisku řadu dalších omezení. Na úrovni systému není nijak podporovaný color management. Těžko můžete například v aplikaci použít CMYK barvy, a dostat je na výstup se zachováním úrovně černé (grafici vědí; CMYK 255/192/128/64 není totéž co 255/192/128/0).

tdx
tdx (neregistrovaný) ---.static.spk.cz
10. 1. 2010 3:09 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Šmankote, nelži pořád. Tisk funguje normálně, tiskový dialog má mnohonásobně více voleb, než by kdy člověk u standardního tiskového dialogu ve windows kdy našel. A tahle knihovna http://www.littlecms.com/ je dlouhou dobu standardní součástí všech běžných distribucí.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 7:30 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Kde je ta lež? Mě prostě moje tiskárna nefungovala, tak to je. A knihovna littlecms je rudimentální CMS s API pro jazyk C, který musí aplikace explicitně podporovat. Každou transformaci si musíte explicitně vyžádat. Pokud to neuděláte, nemáte shodu barev. I Windows 95 na tom byly se správou barev lépe.

Ukazuje se, že lžete vy.

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 85.90.127.---
10. 1. 2010 10:59 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

používáte manipulatvní techniky.
To není fér.

:-)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 22:07 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Popsal jsem svoji zkušenost. Nepřijde mi to manipulativní, a určitě ne více než je zde zvykem.

tdx
tdx (neregistrovaný) ---.static.spk.cz
10. 1. 2010 22:30 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Lživým vyjádřením, že v Linuxu neexistuje na úrovni systému podpora CMS. I na anglické Wikipedii se lze dočíst: „Operating systems which use the X Window System for graphics use ICC profiles, but support for color management on Linux is still quite nascent, with only a handful of applications supporting, some through LittleCMS.“ Rozhodně tedy nic o tom, že žádná taková podpora neexistuje.

BTW, je fajn, že mě tu vyšednou jako spoustu jiných, co mluví k věci, zato blábolivé LO dostává prostor pro masáž davu i svého ega. Nejsi příbuzný s Parabollou?

tdx
tdx (neregistrovaný) ---.static.spk.cz
10. 1. 2010 22:31 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Whoops, překlep, příbuzný s Parabellou.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 1:09 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Proboha nedělejte ze sebe trotla na veřejnosti. Windows mají správu barev na úrovni systému, automaticky ji využívají všechny aplikace. Na Linuxu existuje několik různých CMS, například ultra-jednoduché LittleCMS. Aplikace ale musí být napsána tak, aby dané CMS (třeba LittleCMS) používala. Nejde o žádnou podporu na úrovni systému; LittleCMS je prostě knihovna jako každá jiná.

Nevím jestli vás „vyšednou“, ale každopádně by bylo lepší, kdybyste mluvil nejen k věci, ale i se znalostí věci. Kdo nebo co je Parabolla?

tdx
tdx (neregistrovaný) ---.static.spk.cz
12. 1. 2010 21:45 Nový

Re: inspirace?

celé vlákno

Ale budliky budliky, trotla ze sebe opakovaně děláš ty. Nebyla to Parabolla, ale Parabellum (překlep vzápětí opraven) a opravdu pochybuji, že se vaše skupinka profesionálních prudičů navzájem nezná.

Je celkem jedno, jak se snažíš cokoliv obrátit, prostě a jednoduše lžeš. Pochybuji, že jsi Linux kdy zkoušel, rozhodně ne v posledních cca deseti letech, což dokazují tvé „rozsáhlé“ zkušenosti, například s tiskem. BTW, ta knihovna je umístěna kde? V adresáři home? Nebo dokonce v paralelním vesmíru? To asi těžko, že, když je přímo v /usr/lib. Takže laskavě přestaň lhát. Z podobných drobných lží, které tu soustavně trousíš, se rodí velké demagogie.

Mohl bys nám všem vlastně vysvětlit, proč stále lezeš bez pozvání někam, kde o tvá moudra nestojí? A dokonce nutíš ostatní přijímat tvá pravidla (vykat, prosím!). Když jsi – jak jsi tu kdysi breptal – prožil hrozně těžký život a vyhrabal se až na ten vrchol, jaký má pro tebe, ó velkolepý, smysl ztrácet s partou poďobaných puberťáků a svůj drahocenný čas?

KaTka93
KaTka93 (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
8. 1. 2010 3:09 Nový

Blek

celé vlákno

Blek je ten nejkrásnější a nejlepší programátor na světě!!!!!miluju ho a moc!!!!!!! a ten kdo o něm říka že je to sračka tak on sám je sračka, jedinej kdo je tady fakt in je jenom Blek a taky Eminem. Na Blekotu nikdo nemá!!!!nikdo!!mi­luju ho moc!!je fakt hustej!!PA

rentgeF
rentgeF (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 5:01 Nový

Re: Blek

celé vlákno

g00d :-D

Daniel
Daniel (neregistrovaný) ---.skoda-steel.cz
8. 1. 2010 7:25 Nový

konečně

celé vlákno

Jsem rád že konečně zazněl tento názor.
O vánocích jsem měl možnost prvně si na pár dní pohrát s Win7 a byl jsem u vytržení co všechno je „okopčené“ od mé Mandrivy. Přesto jsem shledal že v mnoha oblastech jejich „okopírování“ končí na půli cestě. Co se týká ovládání si troufám říci že běžnému uživateli z XP přinese šok. Já měl co dělat abych jisté věci našel.
Nakonec jsem Win7 spokojeně smazal a vrátil XP jako alternativu k mé dominantní Mandrivě … A jsem v obráceném pohledu stejný jako „woknaři“ nebudu se přeci učit něco jiného :-D … Snad ještě pár let vydržím s XP a potom věřim že Linux bude již 100% zastupitelný ve všech oblastech …

jaromrax aura:73
8. 1. 2010 9:12 Nový

Re: konečně

celé vlákno

:), ano, nadeje umira posledni

kmarty aura:79

Re: konečně

celé vlákno

Nj, nadeje… to mi pripomina jakaze verze Windows je stabilni?

Ta pristi :-).

Jan Turoň
Jan Turoň (neregistrovaný) ---.marten-louis.cz
8. 1. 2010 8:07 Nový

Prázdné řeči

celé vlákno

Článek za vzletnými obraty skrývá jen pindy, co si povídají ptáci na střeše. Např. Chyběla v něm celá řada vlastností, které byly očekávány a v důsledku opakovaného selhání při vývoji nakonec došlo k tomu, že jako klíčové byly uživatelům prezentovány funkce zcela podružného významu. Za odkazy skrývá jen prosté Visty nemají ohlášený WinFS a největší vylepšení je 3D přepínání oken.
Žádný pohled z Ubuntu na Sedmičky tam není, jen fráze bez informační hodnoty typu Tato otázka může na první pohled působit nepatřičně, ale věříme, že stojí zato si ji položit.
Ani mi, jako naprostému laikovi, který zná jen základní linuxové grafické aplikace, neřekl článek nic, co bych nevěděl. První co mě z pohledu Ubuntu na Seven udeří do očí, je absence více ploch a chudé možnosti nastavení oken. Z pohledu údržby pak Windows aktualizuje jen součásti systému, kdežto Ubuntu všechny programy z repozitáře. Jen v těchto dvou větách je více informací než v celém článku :-(

MoB
MoB (neregistrovaný) 193.179.215.---
8. 1. 2010 9:51 Nový

Re: Prázdné řeči

celé vlákno

Ano, tak nějak jsem to viděl taky… Po prvním přečtení jsem chvíli uvažoval, jestli má cenu to číst podruhé, ale pak jsem si řekl, že to nestojí za to.

Slovo „pindy“ je poměrně výstižné.

ttt
ttt (neregistrovaný) ---.vsb.cz
8. 1. 2010 10:31 Nový

Re: Prázdné řeči

celé vlákno

Přesně tak. Panu Bednáři bych zakázal publikovat, protože nejen tento, ale všechny jeho články, co se pamatuji, jsou jen plky a nic víc. Když vidím článek pan bednáře, tak jej jednoduše přeskočím. Tentokrát jsem udělal výjimku a lituji toho. Pokud tuto diskuzi čte někdo z vedení IInfo, pak jej prosím, aby se v redakci ROOTa a Lupy dohodli a nepříjimali články pana Bednáře. Méně je někdy více.

Článek nemá žádnou vypovídací hodnotu, nemá žádnou rozumnou strukturu, je to jen chaotická změť vět.

JardaP . aura:24
11. 1. 2010 11:02 Nový

Re: Prázdné řeči

celé vlákno

Navrhuji, abychom se slozili a koupili panu Bednarovi letenku do Patagonie. :-)

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.allianz.cz
8. 1. 2010 13:10 Nový

Re: Prázdné řeči

celé vlákno

Pindy to bezpochyby jsou, ale automaticky aktualizovat lze ve Win7 kromě systému i např. hry. Je tam na to udělaný speciální kontejner.

mka
mka (neregistrovaný) ---.79.broadband12.iol.cz
10. 1. 2010 17:15 Nový

Re: Prázdné řeči

celé vlákno

Přesně, už když jsem ve čtečce videl, že to psal Vojtěch Bednář, váhal jsem, jetli to vůbec číst, ale nakonec jsem se nechal nalákat na titulek. Linux používám přes 10 let, na služebním noteboku mám XP a Visty jsem viděl víceméně jen přes rameno u cca 4 kolegů, co dostali nový notebook (a to jen do doby, než si tam nechali dát XP, protože s Vistama měli všichni problémy). Tedy titulek sliboval, že bych se mohl něco dozvědět – co uživateli zvyklému na Linux bude ve Win7 chybět, co třeba už nebude, co mě může zaskočit, o co naopak v Linuxu přicházíme – ale pohled uživatele Linuxu mi v článku chybí, pokud jej nemám vidět ve spekulacích typu „Tyto a další vlastnosti (Windows Vista) vedly ve své době část uživatelů Windows XP k migraci na Linux“ – o nikom takovém nevím, a ani to nedává smysl, pokud nějakého uživatele XP zklamou Visty, že se vrátí k XP. Jo kdyby byla ukončena podpora XP, to už by nějaký důvod byl, ale to se zatím nestalo. Vlastně jsem se o Win7 nedozvěděl nic, co bych si nepřečetl někde jinde.

multi
multi (neregistrovaný) ---.214.broadband10.iol.cz
8. 1. 2010 8:32 Nový

poradne oci

celé vlákno

Prca by teprve byla, kdyby uzivatel Linuxu, ktery naposled videl max winXP, popisoval nove windous.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.dhcp.active24.cz
8. 1. 2010 8:48 Nový

Re: poradne oci

celé vlákno

tohle jsem v podstate ja, parkrat jsem prosel okolo ciziho desktopu s vistama, ve skrini se mi vali licence od XP, ktere jsem si pred par roky koupil na hry (a stejne je nepouzivam). V cem by ten pohled byl pro tebe tak zajimavy?

multi
multi (neregistrovaný) ---.214.broadband10.iol.cz
8. 1. 2010 14:50 Nový

Re: poradne oci

celé vlákno

Jde o to, ze pokud bych ty windousi mel instalovat, instalovat SW a spravovat, tak si myslim ze by to pro me byla dneska uz spanelska vesnice a vubec asi tezky orisek. Nez jsem totiz zacal delat neco poradneho, tak jsem presel na Linux a od te doby jsem se s win setkal jen jako uzivatel. Proste bych se bal zacit delat neco s windous.

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 9:15 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Nevím, zda to je kvůli neznalosti, ale jednou z hlavních výhod W7 v odstavci „Technika“ mělo být nikoliv to, že spousta HW funguje hned po instalaci, tím ostatně pouze W7 dohnaly Linux, ale zejména fakt, že systém je po detekci HW, který nezná, schopen sám stáhnout a nainstalovat ovladače, takže uživatel nemusí dělat nic. Absolutně nic.

Že si W7 samy najdou a zprovozní mojí TV-kartu, to mě až tak nepřekvapilo, je to poměrně dobrý model známého výrobce, ale že si automaticky odněkud dotáhne ovladače i pro starý WiFi adaptér od MSI, který je na stránkách výrobce podporován pouze do Windows XP (již pro Vistu podpora chybí) a že s tímto ovladačem bude wifina šlapat lépe než s originálním od MSI pod Windows XP, tomu říkám opravdový pokrok.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
8. 1. 2010 9:34 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Předem upozorňuji, že nevím, jak to ve skutečnosti funguje, ale dovedu si velice snadno představit, že MS osloví výrobce drtivou většinu výrobců HW (zase tolik jich není a se všemi se dostává do kontaktu) a nabídne jim: pošlete nám fční drivery pro vaše zařízení včetně jejich identifikace a my je budeme nabízet uživatelům. Mohou to doprovodit nějakým cukříkem, na výrobce HW má MS velké páky. Každý výrobce to s radostí pošle. A ještě si možná zaplatí nějakou certifikaci. Vytvořit systém na stahování driverů nemůže být pro MS žádná věda. Takovou základní věc už měli mít dávno.

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 9:39 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Jenže mně jako uživateli je jedno, proč to funguje. Nebo že to mělo fungovat dávno. Podstatné je, že to opravdu FUNGUJE (byť věřím tomu, že bude spousta exotického HW, na který to fungovat nebude) a to, co jsem na Linuxu nebyl schopen zprovoznit po spoustě how-to, různých wiki a rad z diskuzních fór, W7 rozběhaly samy od sebe po instalaci a prvním připojení k Internetu přes kabel.

Můžete být do Linuxu zamilovaný sebevíc, ale tohle prostě AFAIK žádná distribuce neumí a přitom pro BFU (a víceméně i pro geeky) je to fantastické plus.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
8. 1. 2010 9:45 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Já se nehádám, že to není užitečné. Samozřejmě že win má širší podporu HW, vždyť ty drivery píšou sami výrobci HW (a věnují tomu značné zdroje), narozdíl od většiny driverů v linuxu. Já jen říkám, že to technicky i byznysově není žádné wow, ale věc, kterou MS mohl a měl udělat již před lety.

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 9:51 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Jenže článek nepojednává o technických či byznysových wow, ale porovnává W7 s Linuxem očima uživatele. A jednu z klíčových a IMHO velmi užitečných vlastností W7 opominul.
Pokud to udělal z neznalosti, je to velká ostuda, že píše o něčem, o čem ani neví. Pokud to udělal záměrně, tím hůř pro něj i redakci, že takového člověka nechá na svém serveru publikovat.

Marcus.b
Marcus.b (neregistrovaný) ---.tvtrinec.cz
8. 1. 2010 12:54 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Nechci ti nicit iluzi skveleho fungovani, ale ono to funguje jen u oficialne podporovaneho hardwaru. Pokud se jedna o starsi nebo neobvykly(rozumej ne masove prodejny) kus hardware, zkonci to hlaskou o nemoznosti instalace a at kontaktujes prodejce. Ver mi, jako servisni technik na toto narazim cca pri 50% instalaci win7.(a ze jich je denne kolem deseti). Navic i nalezene ovladace casto pochazeji primo od MS, ktere funguji tak ze funguji. Tzn jako nouzovka to staci. Ale kdyz vyrobce podporu nema a zdrojaky neuvolni, diky aspon za to :-)

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 12:59 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ano, moje popisovaná zkušenost s tím starým, výrobcem nepodporovaným wi-fi adaptérem, kde W7 zafungovaly špičkově, mě opravdu nadchla. Psal jsem, že si uvědomuju, že to vždy skvěle nezafunguje, ale aby nebyl HW nalezen na pěti z deseti instalací, to mi přijde hodně podivné, zvlášť když jsem už W7 instaloval celkem mnohokrát. Pravda, neživím se jako servisák, takže určitě mám těch instalací za sebou méně, ale i tak bych čekal, že na to aspoň jednou narazím a ne že těch asi 15 instalací proběhne zcela bez problémů. Včetně třeba tři roky starého notebooku.

Ganimoth
Ganimoth (neregistrovaný) 77.48.101.---
8. 1. 2010 13:12 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

U mne treba w7 nenasli ovladac na Realtek ALC850, za exoticky HW to nepovazuju :).

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 85.90.127.---
9. 1. 2010 10:42 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Open Solaris?
Ale ten není pro BFU throttly jako vy

Paulos
Paulos (neregistrovaný) ---.802.cz
8. 1. 2010 16:18 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ale oni ten systém už mají dávno a dokonce někdy funguje i na starších systémech než Visty – tzn. najde odpovídající ovladače :-) Zrovna s tím mám čerstvou zkušenost z minulého týdne, když jsem takhle dával do kupy jeden počítač s XPčky. Jen se na to musí přes webový prohlížeč, protože to základní okenní zobrazení z Windows XP ukáže pouze důležité aktualizace.

TomaK
TomaK (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
8. 1. 2010 23:39 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

No nevim. W7 jsem si nainstaloval do dualbootu – primarne pracuju na Solarisu ECE b122, kde mi pracuje vsechno na prvni pokus, prestoze se jedna o serverovy system. Po prvnim spusteni mi W7 stahly kdeco buhviodkud, chudak NB (SONY VAIO Z41XD, 8GB RAM, zadna plecka). Wifinu, DVD, grafiku, kameru a zvukovku jsem musel rucne preinstalovat drivery od Sony, coz byl trochu souboj, W7 me neustale upozornovaly na neexistenci cerifikatu. Po rebootu mi W7 neustale nabizely upgrade driveru na ty od MS. Po instalaci MS Office jsem byl neprijemne prekvapeny, pomale, pomale … Po aktualizaci W7 se mi bez reci „zaktualizovaly“ vsechny drivery na MS a prestala fungovat WIFI a akcelerace grafiky, takze zase rucne dodelat. Jsem ze solace zvykly na rychlost bez jakekoliv optimalizace. Provozuju na NB Oracle DB, GlassFish Enterprise Server a spoustu dalsiho SW k vyvoji. Zkusil jsem aspon PersEdOraDB nainstalovat na W7 a tim cela legrace skoncila. Pracovat se s tim nedalo, koukat se na presipaci hodiny me nebavi. Mozna doma na hry, ale na to nemam cas. Na skutecnou velkou praci to porad jeste neni.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 5:50 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Instalovat nepodepsané drivery je hodně špatný nápad. Člověk by do toho měl jít jen pokud není jiné řešení.

JardaP . aura:24
11. 1. 2010 11:12 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Nemyslite, ze situace, kdy W7 driver nenajdou nebo driver od MS nefunguje jsou prave takovou situaci, kdy neni jine reseni? Pokud tedy neinstalujete drivery jenom proto, abyste mel MS podepsany driver s tim, ze vlastni funkcnost zarizeni vam muze byt ukradena. BTW, drivery, ktere clovek stahuje ze stranek vyrobcu jaksi byvaji casto, ne-li vzdycky, nepodepsane. Co s tim mam, jako uzivatel, delat?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 18:14 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Veškerý certifikovaný HW má drivery digitálně podepsané. Kupujte vždy certifikovaný HW. Je vyzkoušený, HW i driver musí mít nějaké zaručené parametry, a drivery budou ke stažení na Windows Update.
Když si koupíte HW náhodně, tak si můžete šeredně naběhnout. Ab absurdum totiž můžete právě vy vzít doma plošňák, napájet pár integráčů, napsat nějak driver, a pak to jít prodávat. Představte si to – kvalita HW by asi byla velmi divoká, a MS by těžko zajišťovat drivery přes Windows Update :). Podobné je to když koupíte necertifikovaný HW. Jenom ho nestavíte vy doma, ale Hyung Li Chu v bývalé továrně na obuv, do které si nechal za rodinné úspory přivést linku a integráče :)

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
12. 1. 2010 14:19 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

No a stejně tak je potřeba si dávat pozor při nákupu hardware pro Linux. I když tam přiznávám bude asi menší výběr.

TomaK
TomaK (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
13. 1. 2010 12:32 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

SONY VAIO Z41XD je novy vyrobek certifikovany pro W7 (je s nimi dodavany). Drivery jsou podepsane od SONY. Presto univezalni a k nicemu drivery od MS maji vyssi prioritu a prepisuji ty originalni. Vzhledem k tomu, ze W7 se ukazaly k nicemu, tak uz se s tim nebudu parat, uz jsou pryc.
TomaK

ondra.novacisko.cz aura:39
13. 1. 2010 14:59 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Vaše blbost, když to neumíte nastavit :-D

Win7 jsou zatím nejlepší OS, co jsem v počítači měl, a že jich tu bylo mnoho, včetně OS/2 a asi pěti dister Linuxu (Přes RH,Mandravii až po debian a ubuntu)

JardaP . aura:24
13. 1. 2010 15:21 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Tak si toho uzijte. Napiste o tom Gatesovi a Ballmerovi, treba vyhrajete notebook za hezkou slohovou praci. Muj zatim nejlepsi OS je Debian.

a
a (neregistrovaný) 196.192.82.---
8. 1. 2010 9:45 Nový

Windows 7 očima uživatele otevřeného software

Nic nevidím!

x
x (neregistrovaný) ---.239.broadband10.iol.cz
8. 1. 2010 10:43 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Doma mám Linux, v práci XP. Na Vistách jsem nepracoval nikdy, ale teď jsem instaloval několik počítačů s Win7 pro známé. No a byl to celkem šok, ale příjemný. Např. DVB-T karta WinFast něco, nainst. jsem program od výrobce, hnusný jak noc a nic jsem nenaladil. Už jsem myslel, že je karta KO nebo zarušená v PC, pak jsem ale pustil Windows Media Center. Nejen, že kartu hned našel, všechno naladil, funguje EPG+nahrávání, teletext atd, ale řekl jsem mu kde jsou videa, hudba a fotky a HTPC je hotovo. Ano, exitsuje třeba MythTV a další, ale kdo z běžných lidí o něm ví? Kdo ho umí nastavit? Tohle prostě bylo HTPC zprovozněný za 5 min, z čehož 4 min se hledaly autoscanem DVB-T stanice. Dále se píše o problematickém sdílení bez centrálního serveru – nevím v čem, hodil jsem se do stejné workgroup, nastavil ip, propojil napřímo utp kabelem a už jsem tahal data ze starého pc (XP) do nového. Mohl bych pokračovat jak samo a dobře funguje Fn+F4 (přepínání výstupu na externí monitor, v mém případě TV) – v Linuxu ta kl. zkratka nejede a když jsem to přepínal v „ovládacích panelech“, hodně dlouho jsem musel laborovat s rozlišením a frekvencí, aby jel obraz – a stejně pak začal blikat. Zvuk nešel přes HDMI vůbec. Prostě si mažete med okolo huby, že Linux je na urovni Win7 – pro BFU není, já jako člověk co naposled viděl XP jsem okamžitě zprovoznil všechno, s čímž v Linuxu jako trochu pokročilý uživatel bojuju a s každou novou verzí se mi to někde rozbije.

out of memory
out of memory (neregistrovaný) 88.103.124.---
8. 1. 2010 12:08 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Mimochodem tu zacal serial o nastavovani MythTV a nekolik prispevku prave bylo o tom , ze ten cas nastavovani na linuxu vselijakeho reseni chyb , nedodelku se jim vyplati koupit licenci na Win 7 s WMC a funguje jim vsechno vicemene Out of Box.

Ale tim narazime opet na rozdilne filozofie linuxu a win. Hracicka , ktery to ma jako konicek si ten linux bude ladit a travit nad tim desitky ci stovky hodin a bude tvrdit jak je to super, ze si v potu tvare vse nastavil tak jak chtel a dopodrobna.

A potom je tu win kde to vsechno funguje za velice kratky casovy usek (vynechme problemy obou platforem ktere nespadaji do prumeru) ovsem s tim , ze do toho nevidime a proste to pouzivame.

Ja se taky smeju kamosovi co si furt kuti neco do auta a furt ho nejak „tuni“ ja mam auto jako nastroj a kdyz v nem neco zacne klepat odvezu ho do servisu jinak me to auto vubec nezajima…

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 12:20 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ale tim narazime opet na rozdilne filozofie linuxu a win. Hracicka , ktery to ma jako konicek si ten linux bude ladit a travit nad tim desitky ci stovky hodin a bude tvrdit jak je to super, ze si v potu tvare vse nastavil tak jak chtel a dopodrobna.

Určitý problém je ten, že mnoho fanoušků linuxu, autora pind v tomto článku nevyjímaje, nám bude tvrdit, že tomu tak není a že Linux je plnohodnotnou náhradou woken i pro běžné uživatele.

Kámošovi s autem není třeba se smát, pokud ho to baví. Problém je, že s Linuxovými distribucemi jako ten „kamarád autokutil“ bývá i spousta těch, co by ho chtěla normálně používat a ne s v něm jen šťourat. Samozřejmě mám na mysli běžné uživatele, geek si vše nastaví v cuku letu a problém nemá.

Windowsům se povedlo (a ve W7 zvláště) přitahovat uživatelovu pozornost na to, „jak to funguje“. Uživateli prostě stačí, že to funguje, protože ono to v 99% opravdu samo funguje. Můžeme samozřejmě debatovat na tím, že to má za následek i to, že kdejaký pitomec, co umí na krabici najít zapínací tlačítko, tím získává dojem, že je IT-expert a pokud něco nemůže najít nebo mu nějak nevyhovuje, tak nadává na všechny okolo a nikoliv na svou vlastní neznalost, ale to už je mimo téma diskuze…

vfb
vfb (neregistrovaný) ---.adsl.avonet.cz
8. 1. 2010 15:03 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

opět plky jako od bednáře, nějaké konkrétní příklady? co vám například v ubuntu hned po dokončení instalace nešlo? spíše naopak, když si nainstaluji linux, tak si pak už jen stáhnu proprietální kodeky a jedu, když si naistalím windows, tak pak instaluji komander, firefox, hudební přehrávač, antivir, pošťák, pálící sw atd…

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 15:39 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Nikoliv v Ubuntu, ale SUSE. Nešla mi TV karta, nefungovala hibernace, rozbila se aktualizace (stačilo, že jsem asi 1/4 roku neaktualizoval a dostalo se to do stavu tuším nějaké cyklické závislosti či čeho, prostě každý pokus o aktualizaci systému skončil chybou). O funkčnosti dálkového ovládání apod., prakticky automatického připojení do domácí sítě ani nemluvím. O snadném zprovoznění mediálního centra už na Rootu v posledních dnech padla řada příspěvků, nebudu se opakovat. Faktem prostě je, že Wokna zjednodušila pro uživatele strašně moc věcí

Nicméně jak to „funguje“ na Ubuntu mohu dát příklad z dneška. Instaloval jsem Karmic Koalu a potřeboval na tom spustit Javu JDK 1.5. Smůla, v repozitáři není. Stažená přímo od Sunu má neuspokojené závislosti: error while loading shared libraries: libstdc++.so.5: cannot open shared object file: No such file or directory
Bylo kolem toho celkem dost googlování a shánění, byť se to nakonec podařilo. Jak to bylo na Windows? Stáhnout od Sunu instalační EXE a nainstalovat. Tečka. Bez jediné komplikace. Argumentace tím, že podpora Javy 1.5 skončila 3.11.2009 je mimo, protože na obou systémech jsem instaloval stejně starou a nepodporovanou­ Javu.

Upozorňuji, že jde o reálnou situaci, nikoliv vymýšlení nějakých pro Linux nevýhodných situací. Chcete další příklady, nebo prostě cokoliv, co je na Linuxu složitější než na Woknech, budete ve svém fanatickém zanícení nazývat plky? Ti s chladnější hlavou prostě ví, že s podobnými věcmi v Linuxu problémy bývají. Nicméně setkal jsem se i s tím že mi nějaký slovenský linux-fanatik odpověděl, že hibernaci nemám nárok požadovat, protože nemám notebook, ale desktop.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
8. 1. 2010 17:01 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Pro Karmic Koalu nejni funkční Java?

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
8. 1. 2010 23:11 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Zkuste toto: http://www.google.cz/#…

Já jsem nepsal, že není funkční Java, ale že byl problém zprovoznit JDK 1.5. Že projekt, který jsem potřeboval upravit, byl natvrdo závislý na JDK 1.5, není opravdu můj výmysl. Vaše reakce mi přesně připomíná „šlápni fanatikovi na kuří oko a bude kolem sebe kopat jak pominutej“.

Ostatně uživatelskou přívětivost Karmic Koaly jsem poznal i bez Javy: připojím nový disk, dám System-Administration-Disk Utility, vyberu ho, zvolím nový oddíl s Ext4 a dostanu skvělou hlášku:

Error creating partition. The operation failed:
Error creating file system: helper exited with exit code 1: helper failed with:
mke2fs 1.41.9 (22-Aug-2009)

Takhle debilně (jak nefunkčnost, tak pro uživatele zcela nesmyslná chybová hláška" se chovaly Wokna tak možná ve verzi 95.

K
K (neregistrovaný) ---.roburnet.sk
8. 1. 2010 23:33 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Mam rad „expertov,“ co nezvladnu zakladnu operaciu a potom zvysok zivota prskaju a vykrikuju nieco o fanatikoch :)
JDK 1.5 karmic koala – https://launchpad.net/…un-java5-jdk – prvy odkaz v google

A pokial ide o to formatovanie, vrelo doporucujem najprv vytvorit tabulku oddielov (ale toho blazna, co na formatovanie spravil GUI by som dal zastrelit. „Lamam“ nastroje hromadneho nicenia do ruk naozaj nepatria :D)

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
9. 1. 2010 0:29 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Další fanatik, kterému jsem šlápl na kuří oko, co?
Tak i pro ty nejvíc natvrdlé:
Úkol: instalace JDK 1.5 na systém.

Řešení
=======
Nejaktuálnější verze jedné z nejlepších distribucí Linuxu s defaultní instalací: v repozitáři nic, verze stažená od Sunu nejde spustit, je třeba googlit a přidávat ručně další zdroje do repozitáře

Windows 7 či XP (Vistu jsem nezkoušel): stažení od Sunu, instalace, vše na první pokus a bez problémů

Už chápeš nebo jen nechceš pochopit?

Kdybys nebyl zaslepen svým fanatismem, možná by ses totiž už v předchozím příspěvku dočetl, že jsem problém v KK vyřešil, ale bylo to o dost komplikovanější než ve Windows. Takže nějaké „nezvladnu zakladnu operaciu a potom zvysok zivota prskaju“ znamená pouze to, že v rozpálení do ruda ztrácíš soudnost. Je to jen tvoje vizitka.

kozec aura:78
9. 1. 2010 2:10 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Nie, nechapem ten rozdiel.
- Instalacia starej Javy pod Windows zahrna jej najdenie na webe, stiahnutie a nainstalovanie.
- Instalacia starej Javy pod Ubuntu jej zaskrtnutie v spravcovi balickov
- Instalacia novej Javy pod Windows zahrna jej najdenie na webe, stiahnutie a nainstalovanie.
- Instalacia novej Javy pod Ubuntu zahrna prikaz v style „apt-get install java“

Nech na to pozeram akokolvek, Ubuntu jasne vedie. A nepotrebujem byt fanatikom na to, aby som videl, ze si problem riesil zle. Stahovat dake instalacne cudo s koncovkou bin je na Linuxe az to uplne najposlednejsie riesenie.

kozec aura:78
9. 1. 2010 2:12 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Hopla, ten druhy bod mi nejak nevysiel;
- Instalacia starej Javy pod Ubuntu zahrna jej najdenie na webe, stiahnutie a nainstalovanie.

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
9. 1. 2010 7:30 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Instalace staré Javy pod Windows znamená stáhnout z oficiálního zdroje oficiální balík (a samozřejmě instalace).
Instalace téhož pod Ubuntu znamená, že stáhnutí z oficiálního zdroje nezafunguje. Oficiální dokumentace k Ubuntu o problému mlčí. Takže je nutno googlit a hledat více či méně důvěryhodné zdroje, jak problém vyřešit.

Ten rozdíl v pohodlí pro uživatele (a ani to nemusí být BFU) je prostě na první pohled v Ubuntu problematické (byť řešitelné). A ohánět se tím, že používat oficiální instalační binárku do Sunu jako posledním řešením mi připomíná toho jiného Slováka, co mi na nefunčknost hibernace říkal, že co mám co hibernovat desktop, tak ať si nestěžuju.

To jste tak hloupý nebo tak zaslepený?

kozec aura:78
9. 1. 2010 12:39 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Mam navrh: Zhodnime sa na tom, ze som hlupy a zaslepeny a prejdime k veci; Prezradim Vam, co vidim vo svojej hlupej zaslepenosti:

1. Postup instalacie starej Javy sa medzi Ubuntu a Windows lisi zdrojom a formatom instalcneho balicku. Narozdiel od Vas v tom nevidim problem.
2. Instalacia lubovolneho SW pod Ubuntu v ziadnom pripade nezahrna stahovanie suboru.bin a jeho spustanie pod rootom. Nieco take sa poklada za akt posledneho zufalstva a to, ze ste sa o to zjavne pokusil hned na zaciatku znamena, ze ste tu instalaciu proste nezvladol.
3. To, ze Vam to nefungovalo je len priamy dosledok bodu 2. To, ze sa nasledne „ohanate“ tym, ze je to oficialna binarka len posilnuje moju zaslepenost a presvedcenie o Vasom nezvladnuti. Oficialna binarka je urcena pre distra bez balickovacieho systemu alebo pre velmi zastarale distra.
4. Naviac mam z Vas dojem, akoby ste pokladal fakt, ze instalacna binarka od SUNu nefunguje za chybu Ubuntu. Mozno dokonca ocakavate, ze vyvojari Ubuntu popri vyrabani instalacnych balickov obehaju internet a najdene binarky odladia ;) Na pochopenie takehoto uvazovania som samozrejme prilis zaslepeny.

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
10. 1. 2010 15:55 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

S návrhem souhlasím, byť nevěřím, že to myslíte upřímně.

1. Nemáte pravdu, evidentně pro tu hloupost. Už potřetí se vám snažím vysvětlit, že je setsakramenstký rozdíl, pokud instalační balíček najdu v oficiálním zdroji (tzn. autor software nebo autor používaného OS) nebo zda musím zjišťovat, kde ten balíček najdu, na nějakých neoficiální diskuzních fórech.

2. Dejte mi prosím odkaz na oficiální dokumentaci Ubuntu, kde se tento váš dojem píše.

4. Víte, jako uživatel opravdu neřeším, proč oficiální instalace Javy od Sunu Ubuntu nefunguje. Podstatné je, že nefunguje. To, že v aktuální instalaci Ubuntu nejsou starší verze systémových knihoven spolu s novějšími opravdu považuji za chybu vývojářů Ubuntu. Že to jde i jinak nám ukazuje Microsoft, protože – jak zde LO často tvrdí – stáhnete instalačku a nejde-li o čistě systémovou záležitost, pak máte vysokou šanci, že vám půjde nainstalovat na každé verzi Windows mladší deseti let. Na to, abyste viděl, že když se chce, tak to jde, jste opravdu příliš zaslepený. Nejste ochoten připustit slabiny systému a neustále budete vše svádět na uživatele, který se zachoval tak troufale, že použil oficiální zdroj a divil se, že mu to nešlape.

kozec aura:78
10. 1. 2010 16:17 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

1. Pokial neviete URL naspamat, v oboch pripadoch zacnete googlom. Odkaz, ktory mi Google ako prvy vyhodil bol oficialny zdroj Ubuntu.

2. Help: Adding and Removing Software – https://help.ubuntu.com/…C/index.html Vas postup sa tam skutocne nikde nespomina.

4. Lenze s tymto pristupom ste mohol rovno instalovat ten Windowsacky exac. Ja vcelku chapem, ze je na cloveka zvyknuteho z Windows instalacia SW pod Linuxom hodne „ina,“ ale ako som pisal uz niekolko krat, Vas problem sa dal vyriesit stiahnutim balicka z prveho odkazu v Google alebo zadanim troch prikazov.

Mimochodom, instalacia starej podpornej kniznice nieje uloha pre bezneho uzivatela. Uzivatel instaluje aplikacie a podporne kniznice zan riesi balickovaci system.

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
10. 1. 2010 19:33 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

1. Nemá to smysl, budete dál fanaticky tvrdit, že v tom nevidíte rozdíl. Já NECHCI googlovat řešení, já chci SW stáhnout z oficiálního zdroje a potřebuju, aby to fungovalo. Tento postup u Windows 100% uspěl, u nejnovějšíhu Ubuntu nikoliv.

2. Co není zákázáno, bývá dovoleno. Je poměrně ubohé zkoušet to tak, že můj způsob tam není zmíněn a tudíž z toho vyplývá ten nesmysl, co jste vyplodil dříve, a to sice toto: „Instalacia lubovolneho SW pod Ubuntu v ziadnom pripade nezahrna stahovanie suboru.bin a jeho spustanie pod rootom.“

4. Opět kecy a kecy. To není „postup člověka zvyklého na něco z Windows“, to je normální postup nezdegerovaného uživatele. Chci nainstalovat SW → navštívím stránky výrobce, stáhnu SW a následuji instalačních pokynů.

Ta vaše ubohá snaha dokázat, že za všechno může uživatel, mě přestala bavit. Pokud hodláte tvrdit, že stažení EXE + jeho spuštění je pro uživatele (nota bene třeba ještě neznalého věci) stejně pohodlné jako stažení binárky, zjištění, že nefunguje, googlování řešení, přidávání repozitářů do seznamu zdrojů a následná instalace, pak jste opravdu ještě hloupější, než by mě napadlo v těch nejčernějších představách.

Než zase vytáhnete prapor a pustíte se do svatého boje, všimněte si, čím toto téma začalo. Dovolil jsem si napsat „Windowsům se povedlo (a ve W7 zvláště) přitahovat uživatelovu pozornost na to, „jak to funguje“. Uživateli prostě stačí, že to funguje, protože ono to v 99% opravdu samo funguje.“, čehož se chytil „vfb“, kde konkrétně Linux v tomto selhává. Udal jsem konkrétní příklady a pár bláznů se to dotklo, protože nechápou, že JE ROZDÍL mezi ŽÁDNÝM PROBLÉMEM a MALÝM PROBLÉMEM a budou tvrdit, že je to jedno. S lidmi vašeho typu opravdu nejde diskutovat, takže na vaše další kolečko, kdy mi „vysvětlíte“, že je to strašně jednoduché, stačí googlit, je zakázano instalovat SW, který není v repozitáři a za vše může uživatel, protože přece po systému nemůže chtít to, co potřebuje, ale musí po něm chtít jen to, co systém umí, už nebudu reagovat. Vy jste totiž úplně dokonalá linuxová kopie LO. Zkreslování, polopravdy, lži, hlavně aby to nějak pasovalo na vaše vidění světa.

kozec aura:78
10. 1. 2010 20:49 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Achjo.
Viete co? Dam Vam taky priklad.

<span brat_vazne=„fal­se“>
Vcera som potreboval do Windowsu nainstalovat klienta pre pristup k SVN.
- Najprv som klikol na Start, Ovladacie panely, Pridat/odobrat programy a zvolil som „pridat nove programy.“ Tam ale boli len dve moznost, instalovat z CD (ktore som nemal) a cosi nazvane „Windows Update.“ Zjavne daky repozitar, ale ale ziaden SVN klient v nom nebol.
- Napadlo ma, ze Windows mozno na instalaciu GUI vobec nema. Iste, bolo by to k neuvereniu, ale predsalen… Pustil som teda terminal (teda… prikazovy riadok,) a napisal som „setup.exe install subversion“ (pretoze mi ktosi vravel, ze sa pod Windows instaluje pomocou setup.exe) Ale Windows povedal, ze setup.exe nevie najst. Otvoril som teda Google a vyhladal som si setup.exe. Sice sa mi ho podarilo stiahnut, ale instaloval stale dokola to iste. Akokeby moje parametre uplne ignoroval.
- Potom som dal do Google „subversion client for windows.“ Po niekolkych minutach hladania sa mi podarilo najst spravny setup.exe. Chvilu mi trvalo, nez som zistil, ze naozaj nechce ziadne parametre (a som naozaj zvedavy, ako s nim budem klienta odinstalovavat,) ale instalacia prebehla uspesne.
- Zial, aj po uspesnej instalacii trval Windows na tom, ze „svn nieje nazvom prikazu ani spustitelneho programu.“ Takze som nakoniec spravi checkout na PC s Linuxom a zdrojaky prehral cez USB kluc.
- Preco sa musi na Windowsoch robit vsetko tak zlozito?
</span>

Ak ani teraz nechapete, co sa Vam snazim povedat, som uz asi naozaj privelkym fanatikom na to, aby som Vam porozumel.

xasa
xasa (neregistrovaný) ---.177.broadband6.iol.cz
9. 1. 2010 18:51 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

A to je takový problém najet do repozitářů Debianu (ze kterého Ubuntu vychází), kde ten balík je v jedné složce spolu se zbytkem závislostí? Jo, pak se musí spustit aptitude z řádky, ale tím to hasne. Nedávno jsem to úspěšně absolvoval (včetně drobné cyklické depency hell). Tohle JDK třeba vyžaduje Maple 9.5 (na některých VŠ nutnost).
Btw: Obdobné cyklické depency hell mi něco času zpátky odrovnalo Mandrivu až do zcela nepoužitelného stavu. Holt trochu jiný balíčkovací systém…

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
10. 1. 2010 15:44 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

A to je takový problém najet do repozitářů Debianu?

Špatně položená otázka. Pokud se srovnává uživatelská přívětivost dvou různých systémů, porovnává se vše relativně. Pokud na jednom systém jde vše jak po másle a na druhém se vyskytují zádrhele, je zcela evidentní, že ten druhý, minimálně v porovnávaném kritériu, je pro uživatele horší. Navíc předpokládám, že nemůžete myslet vážně, že by obyčejný uživatel zkoumal, z jakého distra Ubuntu vychází a kde má ten předchůdce repozitáře. Z pohledu člověka, co je v Ubuntu jako doma, je ten problém samozřejmě malý, z pohledu člověka, co s Ubuntu začíná, je to problém větší než malý, byť stále poměrně pohodově řešitelný.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
10. 1. 2010 22:06 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Pokud jde o formátování, tak podobně stupidní hlášky dostanete například pokud zkusíte na RAIDu založit 16 partitions. Díky omezením prehistorického systému major/minor number těch partitions totiž může být jen 15. OK, hloupé omezení, ale většinou se dá přežít. Ale proč proboha ty utility nedají nějakou slušnou hlášku typu „dosažen maximální počet partitions, nelze založit další“? Protože to autoři odflákli, jako každou druhou věc na Linuxu :(

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz
11. 1. 2010 10:26 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Trochu reality – kdo potřebuje více než 16 partitions, nesporně použije LVM, jinak by mu z toho stejně brzy hráblo.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
11. 1. 2010 17:13 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

1) Problém je v tom, že utility hází při dosažení limitu počtu partitions nesmyslné chybové hlášky. Jestli je lepší pro 15 partitions použít LVM, to je přece úplně jedno – nic to nemění na popsaném problému. I když je fakt, že na Linuxu se bažina nedodělků a chyb považuje za standard, a obcházení těch chyb je know how admina :(
2) Pokusy o použití LVM dopadaly pravidelně tak, že se volume po cca půl hodině zhroutil a odmountoval. HW byl tuším Dell, OS byl SLES 9.něco certifikovaný pro ten HW, byly použity poslední drivery dodané výrobcem.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
11. 1. 2010 21:30 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Drivery k diskovému HW dodávané výrobcem, tedy dellem, poslední verze? To fakt nezní ani trochu linuxově. Trochu konkrétněji by to nešlo? LVM je stabilní a používá se zcela standardně.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 1. 2010 2:09 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Například HP také dodává support pack pro Linux. Zpravidla totiž chcete, aby vám fungovaly ty „nesmysly“ typu síťové karty, RAIDu, teplotních senzorů a větráčků apod. V rámci instalace se například kompiluje driver síťové karty (poděkujme tu soudruhům za absenci ABI a omezení GPL).
http://h20000.www2.hp.com/…areIndex.jsp?…

LVM je možná stabilní. Mě se pravidelně odmountovávaly a corruptily voilumes RAIDu. Na certifikovaném HW, na podporované konfiguraci. Ale to není předmětem diskuse. Tím předmětem je fakt, že utility na Linuxu jsou nedotažené, a dávají nesmyslné hlášky, když narazí na (dost nízko posazená) omezení systému.

dustin
dustin (neregistrovaný) ---.zapcechy.adsl-llu.static.bluetone.cz
12. 1. 2010 9:15 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Prolianty používáme od r. 2004 na debian stable a nepamatuji si, že bychom kdy museli kompilovat nějaký driver. Samozřejmě používáme HW raid včetně utilit. V rámci instalace debianu se žádný driver síťovky nekompiloval. Ty stroje by mohly mít uptime bez problémů několik let, kdybychom občas nedělali nějaký upgrade.

Jeden náš klient – známá energetická megafirma – provozuje prolianty mimo jiné na slackwaru. Linux na tom jede opravdu rock-solid, což víme, protože smluvně monitorujeme chod našeho SW.

--quote---
Tím předmětem je fakt, že utility na Linuxu jsou nedotažené, a dávají nesmyslné hlášky, když narazí na (dost nízko posazená) omezení systému.
–quote---

Něco konkrétního by nebylo? Očividně administrátoři s nimi nemají problémy, minimálně se s tím nesetkávám ani osobně, ani v diskusích na internetu, které pravidelně sleduji. A nebo jsou to zase vaše 4 roky staré „zkušenosti“?

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
9. 1. 2010 9:35 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Kdo tady kolem sebe kope a proč mě urážíte? Jsem se normálně zeptal ne? Já Karmic Koalu nemám, tak opravdu nevim jak to tam je. Že máte projekt závislý na konkrétní verzi Javy mě opravdu nenapadlo. V tom případě si o takovém projektu mohu myslet své. Co se týče Ubuntu tak na ten mám svůj názor. Proto mu taky říkám Blbuntu.

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
9. 1. 2010 13:02 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ještě mě napadlo hodit starší verzi Buntu se starší Javou do virtuálu když už mermomocí potřebuju starší Javu.

kozec aura:78
9. 1. 2010 13:06 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Prezradim ti tajomstvo :p

$ sudo echo deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu jaunty multiverse >>/etc/apt/sou­rces.list
$ sudo apt-get update
$ sudo apt-get install java5-jdk

Ale musim uznat, ze to nijak zvlast BFU-friendly nieje ;)

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 85.90.127.---
9. 1. 2010 10:50 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

taková debilita se mi na SuSe nepovedla už několik let.
Není to mezi židlí a monitorem?

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
10. 1. 2010 15:56 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Jak si to konkrétně představuješ, tu chybu mezi židlí a monitorem? Že se přihlásím pod rootem, překopu polovinu konfiguráků a pak si budu v diskuzi stěžovat, že se systému sama rozyspala schopnost aktualizace?

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 195.239.199.---
11. 1. 2010 8:09 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Myslím, že si na to musíš odpovědět sám.

Пока, мощный пользователь ОС Виндоуз

.
. (neregistrovaný) ---.88.142.82.static.b26.cz
11. 1. 2010 17:29 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ty jsi to byl, kdo poukazoval na možnou chybu uživatele, tak jsem si chtěl ujasnit, co konkrétního jsi myslel. Už jsem to pochopil. Šlo jen o plácnutí do vody.

koudy
koudy (neregistrovaný) ---.mikroelektronika.cz
12. 1. 2010 14:35 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ted jste se pekne naprasil – takze je to kvuli Vam..
Ktery soubor jste zmenil? Abych ziskal inspiraci jak to NEDELAT.

fousek
fousek (neregistrovaný) ---.ouu.pb.cz
8. 1. 2010 12:52 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ja sem chtel delat opacny postup pri pripojeni z XP k Vistam, ale z XP jsem se ke sdilenemu obsahu nedostal ani nahodou, naopak ano. Je mozne ze sem asi uplne blbej, ale s NFS sem nikdy takovy problem nemel.

Zdenek - aura:41
8. 1. 2010 20:58 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

Ve Vistě se musí v „Centru připojení a sdílení“ přepnout v pokročilých nastaveních na „Používat 64– a 56bitové šifrování pro starší systémy“ a vypnout „Ochranu sdílení heslem“. U složky, kterou chcete sdílet, musíte v pokročilých vlastnostech sdílení přidat skupinu Guests a totéž v kartě Zabezpečení NTFS, i tam Guests. Sláva, do složky se dostanete z XP.
Pokud to vyznělo, že Windows zdílení funguje blbě, ano, funguje mizerně. A BFU ho nerozjede, pokud se netrefí do příznivé situace (stejné verze OS, stejná jména a hesla účtů).

l_barbarossa
l_barbarossa (neregistrovaný) 217.31.40.---
9. 1. 2010 0:33 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

radsej doinstalovat aktualizaciu-opravu problemu do XP-ciek nez verejne a bez hesla zdielat svoje subory. Nepotrebne ucty typu guest a remote nieco nezivim. zdielanie je len pre definovaneho uzivatela s heslom.

najst a stiahnut aktualizaciu dokaze kazde BFU, ktore dokaze pouzivat google alebo microsoft.cz

a k teme: uz maju 7-icky aspon jeden virtualny textovy terminal?

Bark
Bark (neregistrovaný) 213.155.227.---
9. 1. 2010 15:02 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

…ne, ale od nástupu .NET 2.00 existuje PowerShell:), který je opravdu hodně linuxový a moc by se Vám líbil. Asi budete brblat, že není v kernelu a je závislý na NFW, ale to je pouze věc názoru.

l_barbarossa
l_barbarossa (neregistrovaný) 77.234.239.---
10. 1. 2010 4:08 Nový

Re: Windows 7 očima uživatele Linuxu

celé vlákno

v com je P$ „linuxovejsi“ oproti cmd? .net, visual basic a pod. mi neprijdu velmi ako linuxove technologie.

Vas P$ bol odpovedou na moju nespravne polozenu otazku. Bash si do Win v pripade potreby viem doinstalovat.

Vo Win mi chybaju ale virtualne prihlasovacie terminaly, medzi ktorymi sa da prepinat v niektorych initleveloch – ach, ano a prihlasenie do roznych specifickych runlevelov – to vo Win7 asi tiez nebude.

ober
ober (neregistrovaný) 131.207.140.---
8. 1. 2010 12:51 Nový

nerozumim

celé vlákno

predposledni odstavec:
„Windows 7 se vyznačují rychlejšími reakcemi i na starším hardwaru – což je důvod, proč si mnoho i institucionálních uživatelů pořizuje Linux.“

to jako ze „institucionalnim uzivatelum“ vadi rychlejsi reakce ?

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
8. 1. 2010 12:54 Nový

Re: nerozumim

celé vlákno

JJ. Tato veta aj mne prisla trochu postavena nahlavu.

Creator of Myths
Creator of Myths (neregistrovaný) 188.120.212.---
8. 1. 2010 13:20 Nový

Článek patří do tříděného odpadu

celé vlákno

V článku není vůbec, ale vůbec nic. Žádný názor, žádné zjištění. Tuny textu. Dlouhé věty. Prázdné věty. Obecné formulace. Nulová informace.

Je proto s podivem, jak toto nic stačí k bohaté diskusi pod článkem. Mám dojem, že většina přispěvatelů už píše ze setrvačnosti a ani jim nevadí, že se v článku vlastně nic netvrdí, takže není na co reagovat. K tématu Windows/Linux lze přece vždycky něco napsat, že. Vděčné téma. Kliky na článek. Peníze pro server.

Jediná veselá věc na tom všem je, že si díky plkalům páně Bednářovic formátu můžu přečíst články pana Tišnovského, které jsou 1) informačně nabité 2) poutavě napsané 3) zdrojově podložené 4) profesionálně zpracované 5) inteligentně humorné. Díky za ně.

Prosím redakci, aby na „články“ pana Bednáře dávala nálepku „určeno k recyklaci“. Těch zbůhdarma vynaložených slov, písmen a bajtů by byla škoda.

acko
acko (neregistrovaný) 147.175.130.---
8. 1. 2010 13:55 Nový

Re: Článek patří do tříděného odpadu

celé vlákno

plne suhlasim

titanik
titanik (neregistrovaný) 84.242.102.---
8. 1. 2010 16:57 Nový

Re: Článek patří do tříděného odpadu

celé vlákno

ono totiz moc lidi nepochopilo, ze nejde o to, neco kvalitniho napsat, ale o to, aby se pod clankem rozpoutal flame, a to se dari, takze autor ma pod clankem vic prispevku nez Tisnovsky, takze pak dostane vetsi odmenu, kapisto? :)

hawran diskuse aura:61
8. 1. 2010 15:42 Nový

pracovní softwarová platforma?

Co to je?

Z co dělá ta nepracovní?

hawran diskuse aura:61
8. 1. 2010 16:02 Nový

Náhodou je hezké, že servis packy od ms ...

celé vlákno

… už mají hezčí jména. Windows 7 zní líp, než SP999833 pro Windows Vista …

jmc
jmc (neregistrovaný) 82.114.217.---
8. 1. 2010 16:54 Nový

Re: Náhodou je hezké, že servis packy od ms ...

celé vlákno

to sedí

linuxak
linuxak (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
8. 1. 2010 17:57 Nový

Re: Náhodou je hezké, že servis packy od ms ...

celé vlákno

docela drzej clanek, pamatuju win95 a redhat 4.x jak za krale klacka, neskutecny jak lze vse obratit vzhuru nohama a systemem logickych polopravd prdlozit uplnou picovinu …

MMN
MMN (neregistrovaný) ---.kolej.mff.cuni.cz
8. 1. 2010 20:02 Nový

Pěkný překouk

Tak nevím, jestli nejsem trochu přepracovaný, nicméně po prvním zhlédnutí jsem slovo „počiny“ v perexu přečetl jako „píčoviny“. Vcelku výstižné přehlédnutí, řekl bych.

plysak
plysak (neregistrovaný) 212.24.152.---
9. 1. 2010 2:18 Nový

Valka barev...

celé vlákno

Opravdu me bavi pozorovat jak pubescenti na obou stranach fronty se navzajem osocuji tu z kradeze, tu z debility a ani na jedne strane neni vecny argument. Kazdy system je tu pro nekoho a nikdy nikdo nerikal, ze by mel Linux smest Windows ze sveta a stejne tak nemaji Windows pravo brat misto pro zivot Linuxu. Existuje milion argumentu proc Linux a proti tomu stoji cca stejne mnozstvi argumentu proc Windows… Tyhle debaty jsou zcela zcestne a jedinym vysledkem jsou urazky a zcela zbytecna agrese…

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 85.90.127.---
9. 1. 2010 10:54 Nový

Re: Valka barev...

celé vlákno

rozumný názor.

přeji příjemný den.

Linuxáci všech zemí spojte se.

dodofix
dodofix (neregistrovaný) ---.87-197-103.telecom.sk
9. 1. 2010 9:45 Nový

moja skusenost

zdravim,

k notebooku t500 mam licenciu pre xp, vistu aj 7 – stale mi ako najpouzitelnejsie z nich pride xp, defaultna instalacia 7 mi nevyhovuje, chce to kopec instalovania, upravovania, aby to bolo z mojho pohladu pouzitelne – nie je to zly system, ale nema pre mna nejaku zasadnu hodnotu (vzal som to ako lacny upgrade dodavany k notebooku, ked sa bude predavat, je lepsie mat aj toto pokryte)

oproti tomu 95% casu pouzivam linux mint – so vsetkych nahodene, nastavene, nainstalovane za hodinku a mozem pracovat (programator) – opat z mojho pohladu krajsie, lepsie, rychlejsie, pouzitelnejsie

ms je spolocnost, ktora ma generovat peniaze, takto mi pride aj windows 7 – komercne uspesne, pre niekoho fajn system, pre mna zbytocne halo a bootnem len vtedy, ked danu vec neporiesim vo virtuale :)

pekny den

mikirc
mikirc (neregistrovaný) 193.86.244.---
9. 1. 2010 11:03 Nový

naroky na disk?

celé vlákno

Muze mi nekdo logicky vysvetlit, proc naroky na disk jsou 16/20GB???? co v tom proboha je? Ubuntu je na jedno CD a ma v sobe mnohem vice aplikaci nez slavne W7
Cili s temito naroky na disk nesouhlasim s tvrzenim ze W7 je i pro starsi PC.

SB
SB (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 11:15 Nový

Re: naroky na disk?

celé vlákno

Tipoval bych, že samotný systém toho tolik zabírat nebude. Hodně místa zaberou body obnovení a podobné věci.

mikirc
mikirc (neregistrovaný) 193.86.244.---
9. 1. 2010 11:57 Nový

Re: naroky na disk?

celé vlákno

ano, ale cista instalace ma takovou velikost a po instalaci nepotrebuji body obnoveni, a pokud ano tak na to mi staci 2–3GB ne 10GB

Aminux
Aminux (neregistrovaný) ---.pel.cz
9. 1. 2010 13:08 Nový

Re: naroky na disk?

celé vlákno

Počítám, že instalace v sobě zas obsahuje téměř kompletní kopii instalačních souborů, tuny animovaných blbin a pod., takže by mohla jít očesat na zlomek původní velikosti jako to šlo u XP.

foldy
foldy (neregistrovaný) ---.foldy.org
9. 1. 2010 12:40 Nový

Proč to řešíte.

celé vlákno

Každý týden mi volají uživatelé widlí, že jim nefunguje to a to a že jim to umřelo, mají smůlu už podporu pro win nedelam je to to same porad dokola to bych uz nemel cas jit ani na zachod. Mam klienty uz jen na GNU/linuxu co sem je preportoval pred lety i v soucasnosti a neni jich malo ti volaji jednou za 1 az 2 roky. Delam uz jen hlavne hardwarove opravy notebooku a linuxové klienty a reknu vam 80% windows oprav, grafiky,severni mosty, odejite disky (stalim hrabanim antiviru, virtualky atd.) apod. veci odpalene teplotou a nadmernym uzivanim oproti tomu klienty co mam na GNU/Linux opravy 20% odejite baterky věkem,rozpadle LCD věkem, různé nehody po letitém používání apod..
Tak tu neřešte náročnost je to jasné a každý kdo používá jiné než win systémy to ví. Radší řešte jak se zbavovat pri koupi hardwaru (hlavne notasu) licenci windows, už kvuli tomu blokuju asi 20 klientu a porad odkladam upgrade ( zatim to ještě neni kriticke ) ale nejde to delat donekonecna. Obcas se to podari že microsoft vraci za licenci penize ale v malo pripadech vetsinou to resim pred koupi ale malokdy to vyjde. Tak je to lepsi radsi nekupovat dokud se to nevyresi.
Zkuste taky někdy Slackware a výhody ruční konfigurace… :)

petr
petr (neregistrovaný) ---.nsys.cz
9. 1. 2010 12:45 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Z vašeho blábolu je hned vidět jak tomu rozumíte. Vás bych si na servis mého počítače nevzal ani kdybyste mi za to chtěl zaplatit.

hawran diskuse aura:61
9. 1. 2010 13:07 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Hele, a co kdybys to vzal jeden blábol po druhém a ke každému napsal, proč (si ty myslíš, že) je to blábol?

Ale to by asi nešlo, že?

foldy
foldy (neregistrovaný) ---.foldy.org
9. 1. 2010 13:53 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Jasně vůbec tomu nerozumím a proto to dělám od svých 10 let od roku 96 a lidé mi volají, protože ty problémy už nikdo nezvládl vyřešit a jsem jejich poslední naděje za dobrý peníz. Představte si ,že připravujete rok projekt pro řízení pomocných elektrických rozvodů ruské elektrárny (automaty renovace) a jejich přidružených rozvodných sítí a stále létáte tam a zpátky ,protože se potýkáte s nestabilitou jak systému a hardwaru cca v 1 roce zkušebního provozu 14 letů. 1 měsíc před nasazením vám umře (skvělé a nejlepčí) ntfs a microsoft vydal aktualizaci na xp ve které vám přestala chodit komunikace automat – pc konfigurace(resp. upload kodu apod.) po seriove sbernici nefunguje ani sledovaci software. To stejne se stalo i se stroji ve zkušebním provozu v rusku. Moje řešení obnova dat, (oprava a příprava) strojů IBM R40 a T40 (bezeli ve zkusebnim provozu na win XP) port na Slackware + rekompilace sledovacího software + zprovozneni komunikace pres seriovou sbernici vsech praci na dalku pres ssh. Opravy :výměna 2× hdd v důsledku nadměrného opotřebení (stráta dat nemožnosti žurnálu v ntfs),1× reflow grafiky,1× jizni most (odpalen pres USB)(to byly zavady po 1 rocnim provozu 8 stroju na xp).
Dnes uz to bezi na Slacware 12.2 ano i cely system se kupodivu da updatovat po siti na dalku pres ssh… Hardwarove zavady 1 kvuli padu jednoho stroje zapricinene pracovnikem ruske narodnosti (nebylo zpusobeno softwarem). Bezi to 6 let a pán do ruska létá jen domlouvat kšefty. Cena za záchranu toho projektu (cena za celkove řešení 18milionu) v 2004 byla 13tis i s opravamy a veskerymi pracemi.
Tohle potkávám celý život nic proti microsoftu nemam ale u mě má z letitých zkušeností příznak nestabilita, neserioznost, snižování životnosti hardware a neschopnost předvídání chování systému. Sám ty systémy nepoužívám a nikdy nebudu. Oproti tomu mě nikdy Slackware a vubec cely GNU/Linux nenechali ve štychu a vždy byly problémy řešitelné a to v 90% efektivněji než na MS.

petr
petr (neregistrovaný) ---.nsys.cz
9. 1. 2010 16:23 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Z toho co jste napsal o Windows je jasně vidět že nevíte jak na ně. Divím se lidem jako jste Vy, že v sobě našli drzost pustit se vůbec do linuxu, když je pro ně evidentně těžké něco dělat i s něčím tak blbuvzdorným jako jsou Windows.

hawran diskuse aura:61
9. 1. 2010 16:35 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

mno, musím říct, že jsi pěkně, věcně, pomocí logických a nevyvratitelných argumentů rozstřílel jeho tvrzení, jen co je pravda, :-)

foldy
foldy (neregistrovaný) ---.foldy.org
9. 1. 2010 19:21 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Já už ani nechci vědět jak na ně , když to podle vás nevím. A co se týče mé drzosti ,já nemám tu drzost, já prostě jen používám,konfi­guruji a aplikuji efektivněji,ryhleji a spolehlivěji.

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 85.90.127.---
10. 1. 2010 11:05 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

jsi manipulátor == soudruh

JardaP . aura:24
11. 1. 2010 11:43 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Tak treba tak pred rokem az dvema MS nejakym updatem odstrelil od Internetu vsechny uzivatele ZoneAlarmu. Asi ti hlupaci nevedeli, jak na Windows. :-)

Max
Max (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
9. 1. 2010 14:42 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Co říct na takovou hovadinu, že neděláš podporu pro Windows, to nikoho nezajímá a jen dáváš najevo svou hloupost-připravuješ se o další potencionální zisk, pokud jsi servisák-buď servisák, ale chlape jedno ti řeknu, vydělat bych ti nedal, ani kdyby jsi byl ten poslední servis man na planetě, protože vybírat si zakázky, to chce značnou aroganci.

foldy
foldy (neregistrovaný) ---.foldy.org
9. 1. 2010 15:00 Nový

Re: Proč to řešíte.

celé vlákno

Já to všechno dělám jen pro zábavu a hardwarove opravy jen jako bokovku ke studiím (do 15 stroju za mes.). Zabívám se aplikovanou fyzikou a strojařinou, konkrétně dynamickými systémy a konstrukcí motorů to je můj hlavní záměr. A zisk nepotřebuju stačí mi jen pár peněz co mám víc není třeba, auto si opravuju pocitace staci na dalsich x let a jidlo je taky. A to co si konstruuju delam s efektivitou na velkou vydrz takze se jednou investuje a vydrzi to alespon po dobu prumerne doby zivota.

foji
foji (neregistrovaný) ---.102.broadband10.iol.cz
9. 1. 2010 14:10 Nový

boze

celé vlákno

Ale tady se snad bavime o desktopu a ne o tom jestli ma jaderna elektrarna bezet na woknech. Chtelo by se to trosku vratit na zem a zajistit aby veskery programy byly spustitelny na dve kliknuti z webu. Aby system designove nevypadal jak Windows 95 a uz v zaklade aby to melo virtualbox s tim ze staci jenom pripojit iso XP (jako maj W7 virtualpc + xp). Neresit porad nejakej svobodnej software kterej zajima akorat nemyty fousace. Taky by bylo fajn aby terminal byl jenom skalpel pro fajnsmekry a ne aby to pri prvni chybe na uzivatele vyblilo pul telefoniho seznamu s tim ze tam druhou pulku musi prebouchat aby to zase fungovalo.

foldy
foldy (neregistrovaný) ---.foldy.org
9. 1. 2010 14:52 Nový

Re: boze

celé vlákno

Ty stroje na Slacku byly jen pozorovaci a konfiguracni stroje, elektrarna na takto slozitych systemech bezet nemuze na to jsou ty automaty. Takže to notasi jsou desktop se speciálním software. Jako má sekretářka třeba office. Jinak ohledne vzhledu bezim na Slacware s KDE 4.4 mam tu plazmu, compiz vypada to krasne a bezi to na 1.4 M Radeon Mobile 7000 a 512 MB ram. Jinak svobodný software je výborný v tom, že se v něm lidem jako mě lépe hledají problémy, zkracuje se čas řešení chyb a má o mnoho více testerů než uzavřená řešení a tím lepší opravu chyb v provozu.A ne jak to tenkrát microsoft vyřešil s tim seriovym portem až za 3 tydny to bylo pozdě. Jinak sprovoznit virtualbox je naprosto easy a v user friendly distribucich funguji na 2 kliknuti a vytukani hesla. A pokud budou na webu aplikace v jazycich jako je java apod. a budou napsany multiplatforme tak neni problem aby fungovali na 2 kliknuti. A terminal je to nejlepsi co do OS vymysleli je to maximalne efektivni spolehlive a funkcni a neni problem pro to naprogramovat grafickou utilitku ,ktera to ovlada ale když ta sklame tak je potřeba zalozni reseni a to je terminal(maximalne spolehlivy a funkcni) to je to co windows chyby efektivni terminal pak to vypise najakou chybu a vy nejse ani schopen to poradne bez terminalu debugovat. Ja uz treba delam jen v terminalu a graficka klikatka na konfiguraci nevyužiju na Slackware i když je jich mene než třeba na Mandrivě apod.

backup
backup (neregistrovaný) ---.dip0.t-ipconnect.de
9. 1. 2010 16:41 Nový

Re: boze

celé vlákno

slavnostne slibuji, ze ode dneska nebudu komentovat podobne clanky …

Jiří Babocký aura:87

Není linux jako linux

Bohužel je smutné, že autor porovnává dvě desktopová rozhraní s naprosto odlišnou filozofií ovládání. Na jedné straně inovativní win7 (plné nových způsobů ovládání) a na straně druhé konzervativní GNOME. Spíše bych viděl adekvátní (co se uživatelského rozhraní týče) porovnávat win7 s KDE 4.

pxe
pxe (neregistrovaný) ---.95-103-34.t-com.sk
9. 1. 2010 23:27 Nový

Postovi klient

V casti „Aplikace a média“ ma fakt pobavila veta „Některé z nástrojů které bychom považovali za základní (např. poštovní klient) je potřeba dodatečně stahovat prostřednictvím aktualizační služby.“.

Najprv vsetci placu, ze zly zly Microsoft, utlaca chuda Operu a Firefox lebo dava zly ly Explorer hned do instalacie a potom tu napise clovek, ze ha! co je to za system co nema hned email klienta.

Ak som dakedy pripustil, ze MS robi nieco dobre, tak to bol iba HW. Odkedy som si nainstaloval W7, nemam slov. Nikdy som neveril, ze poviem, ze toto je naozaj dobry Windows.

Na kazdom NB ked som robil downgrade na XP z Visty som doinstaloval ovladace a blobosticky HW v NB.

Vlastny NB (Toshiba Satellite Pro) som mal v Vista BE. Kedze som tam nemal nic, vyskusal som W7 a pripravoval som sa na boj s HW, no W7 am prekvapil a uzemnil hned po prvom restarte. Vsetko islo, nic nechybalo, dokonca som dlho uvazoval ci si tam doinstalujem Zoner Pro 11, FF.

Tento Windows sa im naozaj podaril.

hawran diskuse aura:61
10. 1. 2010 13:53 Nový

Moravské xp theme

waarth
waarth (neregistrovaný) ---.raabnet.net
10. 1. 2010 14:24 Nový

win or lin

nejsem velkým odborníkem na počítače, ale ohledně těchto diskuzí : od zavedení win 3.1 tj. od grafického prostředí se PC stalo přívětivější pro uživatele, do konstrukce počítače se pustila spousta „dobrodruhů " a rádoby odborníků. Poskládali PC, nainstalovali OS ( většinou win ) a ono to většinou jelo. Okolí je bralo za odborníky. Při závadě PC využili odposlechnutých informací popř. přeinstalovali OS. Aniž by se pídili po kompatibilitě součástí apod. Jak je v ČR zvykem, cena za SW neodpovídala živ. úrovni, tak se kopírovalo. Své mohou říct vydavatelé hudby ( CD za 500 Kč ?= něco divného ) Jelikož při práci s PC se nenamáhá svalstvo, mnohdy ani hlava, tak "odborníků“ přibývalo. Win ve svém grafickém prostředí byly upravovatelné, tak se experimenovalo. Můj 65 letý otec si před dvěma lety koupil PC a troufám si říct, že pokud by jeho první systém byl grafický Lin, nic by mu nevadilo. Jelikož má předinstalované Win XP, důsledně jsem mu vysvětlil zásady pohybu po internetu, případně pokusy o instalaci SW. Podle mě naprosto logický postup ⇒ řekni, co chceš na PC dělat, já ti nainstaluji a vyzkouším vhodný SW. Pro obyčejného uživatele nepotřebujícího speciální SW může být i Lin dobrou volbou. Bez větších finančních nároků.

šťoural
šťoural (neregistrovaný) ---.183.broadband10.iol.cz
10. 1. 2010 17:21 Nový

prostě Windows 7 je rychlá oprava zmršených Windows Vista to je vše:-)

Linuxu lze vyčíst jen absenci opravdu kvalitních her což je docela fatální věc
bez toho nikdy Windows nedožene plnohodnotně.
Jinak Suse a Ubuntu je velmi dobrý počin.
I když je každý trochu jiný.
U Suse se mi líbí že si spoustu věcí dodáš sám podle libosti Ubuntu zas skoro vše najde sám taky výhoda.

rastakajakwanna
rastakajakwanna (neregistrovaný) ---.customer.poda.cz
10. 1. 2010 22:26 Nový

nic moc clanek

Omlouvam se autorovi, ktery si s clankem dal jiste nemalou praci, ale tohle je neslana, nemastna, nic nerikajici (nebojim se to slovo pouzit) slatanina. Tesil jsem se na postrehy, srovnani, postesky nad jednim ci druhym systemem, proste na neco smysluplnejsiho. Cetl jsem a cekal, kdy uz to zacne a ono to naraz skoncilo.
Diky, clanek by slo zkratit na maximalne dva odstavce a ty by me asi i bavily.

TrSek
TrSek (neregistrovaný) ---.233.104.77.cpsnet.cz
10. 1. 2010 23:27 Nový

Neaka snaha o reparat?

Nechcel by som sa V.Bednara neako dotknut ale pride mi to ze po svojich predchadzajucih clankoch sa rozhodol udobrit si trochu OpenSource komunitu a napisal nieco pochvalne. Teda pochvalil Ubuntu a „poplival“ windows.

mozeq
mozeq (neregistrovaný) ---.karneval.cz
11. 1. 2010 0:17 Nový

jen tak

celé vlákno

Vzdycky, kdyz si ctu tyhle Win/Lin flame wary, tak se musim smat a vetsinou odolam, abych neco psal. Je to porad dokola to same, jeden tvrdi, ze na Linuxu nejede „tamto“, druhy zas, ze na Windows nejede „ono“. Porad se tu ohanite BFU, ale kazdy ten termin ohyba, jak se mu zrvona hodi do jeho argumentace, ja beru jako BFU napriklad vetsinu mych kamaradu, kteri nedelaji v IT a ti pouzivaji pocitac k nasledujicim cinnostem:

Surfovani po internetu
Sledovani youtube
Cteni/psani posty
Multimedia (filmy,serialy,hud­ba)
Stahovani z torrentu/DC
Tvorba dokumentu (doc, pdf, txt, atd)
Chatovani (icq, msn, jabber)
Hrani her

Az na posledni bod „Hrani her“ bych si dovolil tvrdit, ze jsou si oba OS rovnocenne a cokoliv jineho uz dle meho nepatri pod pojem BFU.

p.s.: mozna jsem na neco zapomel, ale stale si dovoluju tvrdit, ze beznemu BFU je jedno, jestli ma Linux nebo Windows, zalezi, co me predinstalovane na svem prvnim pocitaci a na co si zvykl (nekdo to tady uz dokonce psal). Dal uz rozdily mezi Lin a Win asi nema cenu popisovat, jen bych tim riskoval, ze se v pripadnych odpovedich vzdalime od tematu, coz je v pripade tohoto prispevku pouzitelnost pro BFU.