Názory k článku
Zamává MSIE 7 s internetem?

A bezi tenhle skvely program pod nejakym Opravovym Operacnim Systemem? ;-)

ne, jen ve spouštěči her :-)

Ne, v Plan 9 to nebezi.

MenuetOS unsupported ;-)

Menuet OS je směšná hračka, pod tím nepoběží nikdy nic.

To že nezvládneš to co lidi od MenuetOS ještě neznamená, že je musíš pomlouvat.

http://www.menuetos.net/051b.png
http://www.menuetos.net/005d.PNG

A funkční je na 64b, "drahoušku".

(To je ale pěkná offtopic větev :-)

Ehm, díky za screenshoty, "puso". Zdá se, že hoši udělali pěkný kus cesty kupředu od doby, kdy jsem viděl tento OS v akci naposledy. Stejně mi ale přijde docela gay programovat operační systém (nebo skoro cokoliv jiného) v asembleru a docela pochybuju, že z tohoto OS bude někdy něco jiného než zajímavá hříčka.

Programovani v assembleru je gay? Ja jsem gay a mam rad assembler :)

V zadnem pripade nejsem gay a MILUJI assembler.
Ted v nem ale uz delam pouze na mikrokontrolerech (Atmel, Microchip).
Vsem, kteri nedokazi docenit assembler bych pral, aby se dokazali zamyslet, zda je dnesni podoba softwaru opravdu nezbytne nutna. Mnohde neni nutna prenositelnost a presto se to prasi v C++ anasledne se resi, proc je to velike a pomale...
Koneckoncu - z vlastni zkusenosti s nekterymi lidmi, mohu rici, ze mluvi o assembleru jako o cemsi z praveku pouze a jedine proto, ze pocitacum ve skutecnosti nerozumi (ackoliv jinak pisi v C++ ci v Jave). Lidi, kteri pocitacum rozumi je stale mene :-(. Ale i presto se i dnes najdou taci, kteri si dokonce doma postavi vlastni procesor: http://www.homebrewcpu.com/
Budiz jim cest a slava. Vedle tech dnesnich lepicu pusobi jako giganti.

Nejde ani tak o prenositelnost, jako spis o produktivitu prace.

O produktivite prace vzdy hovori ti, kteri v assembleru nikdy nic nenapsali.
Samozrejme zalezi na ukolu, ktery resite (jsou samozrejme zalezitosti, ktere delat v assembleru je blbost), ale mate - li k dispozici kvalitni knihovny a mate - li cit pro to, jak pocitace opravdu funguji, neni produktivita prace o moc horsi nez treba v C. Vysledek za to vetsinou opravdu stoji - ale jak rikam, zalezi na tom, co resite.

Jenomže když máš kvalitní knihovny, tak je přece víceméně jedno, jestli je používáš z assembleru, C nebo třeba Lua. Nehádám se o programování Atmelů, ale pro mainstream je assembler nevhodný pro tu nepřenositelnost, nižší produktivitu a horší udržovatelnost kódu.

Já můžu mít respekt k autorovi tak skvělého produktu, jako byl Volkov Commander, nicméně doba, kdy jsme měli 360 KB diskety, 64KB segmenty paměti a .com programy je pryč a kdokoliv by se dneska snažil něco podobného psát, by měl cenu spíš jako exponát do muzea.

V assembleru jsem napsal pár jednoduchých rezidentů v DOSu a nějaké školní úlohy (včetně RISC simulace), ale, ačkoliv mi jakožto hračičkovi tenhle svět taky docela učaroval, v reálu se snažím vyhýbat čemukoliv nižšímu, než je Java. Pokud je zbytí. Nedávno jsem si taky střihnul client/server prográmek v céčku a vrněl blahem nad hrátkama s preprocesorem apod. To ale na mém výše uvedeném názoru naprosto nic nemění.

Prominte, ale cpat vsude Javu, to teda pekne dekuju. Jako servlety to neni uplne spatne, ale kuprikladu jakakoliv desktopova aplikace napsana v Jave je tragedie - to snad vidite sam. Netvrdim, ze je nejlepsi psat desktopove aplikace v assembleru (to zduraznuji jen proto, aby mne to demagogove nevlozili do ust). A psat v Jave cokoliv systemoveho je temer nemozne.
Trvam na tom, ze lidi, kteri pocitacum opravdu rozumeji je cim dal mene - a to i mezi programatory - u javistu je podil lidi bez technickeho citu znacny (netvrdim, ze je to zrovna vas pripad, ale u vetsiny mladych ze skol to tak bohuzel je). Software pak podle toho vypada. Nebyt brutalni sily hw, byla by spousta softwaru, ktery dnes vznika, zcela nepouzitelna. Pritom mnohdy takovy software resi problemy tak jednoduche, ze darmo mluvit.

Já nejsem javista, preferuju Python. A GUI aplikace napsané třeba v PyQt se dají co se týče rychlosti apod. směle porovnat s aplikacemi psanými v C++. Ale třeba SWT aplikace mohou být docela slušně použitelné (vnímaná rychlost Eclipse je srovnatelná třeba s Firefoxem apod.), nevidím až takový problém s Javou na desktopu. A takový MagicDraw (na Swingu, který je výrazně pomalejší než SWT) byl také dost použitelný desktopový program.

Co se týče jednoduchých problémů, tak právě u nich mi přijde logické nasadit vyšší jazyk.

Co se týče "rozumění počítačům", tak máte možná pravdu. Ale možná jde jenom o posunuté priority - výpočetní prostředky počítače (pokud jde o problémy složitosti O(n.log(n)) apod., je dnes relativně dost laciný, čas člověka je pořád neskutečně drahý. Pokud mám problém, chci vyřešit problém, vyřešit jej co nejrychleji a s minimem vynaložených prostředků. Nežiju proto, abych se přizpůsoboval počítači, ale počítač by měl pomáhat mně. Mít technický cit podle mě znamená třeba i vyhýbat se předčasným optimalizacím a optimalizacím na místech, kde se to zkrátka ztratí.

Výpočetní prostředky *jsou laciné*.

Promiňte, ale mám pocit, že jste hodně mimo mísu. Zkuste si programovat např. informační systém (pro něco většího než bufet na nádraží) v assembleru. Něco, kde je potřeba spolupracovat s více lidmi v týmu, kde první verze je teprve začátek a je nutné permanentně přidávat a měnit části tohoto systému (dle požadavků zázkazníka, dle změn v legislativě atp.). Kde je nutné během pevně stanoveného (nepříliš dlouhého intervalu) dokázat přečíst a pochopit část, kterou dělal kolega (který už např. ve firmě nepracuje) před pěti lety a kde je třeba hlášena chyba atp. Já se taky bavil jako student s assemblerem, ale pro většinu věcí je IMHO prakticky nepoužitelný.

Pisu zde na jinem miste, ze pri reseni nekterych problemu je pouziti assembleru blbost. Mozna by neskodilo pozorne cist.
Programovani a pocitace, to nejsou jen informacni systemy, faktury, ucetnictvi a podobne administrativni zalezitosti. Ale chapu, ze se to tezko vysvetluje lidem, kteri nic jineho nedelali.
V tymu se da samozrejme spolupracovat na cemkoliv, k tomu, aby nekdo dokazal precist a pochopit cast, kterou delal kolega, potrebuje znat prave ten assembler (stejne jako vy vas vyssi programovaci jazyk), udrzet prehlednou strukturu projektu lze samozrejme i v assembleru, to jen vam predsudky, tlak okoli a neznalost brani to vzit na vedomi.

Mate vpodstate pravdu. Z pohledu asm programatora je prace s Intelskymi procesory pomerne nepohodlna a neprijemna (ale ne zas tak, aby to byla nejaka zasadni prekazka). Architektura Intelu neoplyva zadnou krasou a vnitrni eleganci. Typicky marketingove protlaceny produkt. Pravda je, ze programovani v assembleru nema na dnesnich PC tak velky vyznam jako mivalo drive.
Velice dobre se programovalo na Motorolach (dodnes nechapu, ze tato architektura prohrala boj s Intelem) a pak samozrejme na AVR od Atmelu - to je radost pracovat. Kod vam vznika pod rukama snad sam od sebe :-))

preco to nasilu hadzete do uctovnictva a administrativnych zalezitosti ? len aby ste zhodili cloveka ze on sa venuje tym nudnym veciam a vy ste ten jediny ktory vie ze o tom programovanie nie je. podla mojho nazoru je programovanie o modelovani systemov(na ktorejkolvek urovni) a abstrakcii. co myslite co bude idealnejsi jazyk na modelovanie. niektory z vysokourovnovych(lisp, python, ruby, java ...), alebo Vas assembler. V kolkych pripadoch vas zaujima co najefektivnesie narabanie s pamatou a v kolkych ide o to co vlastne modelujete. O citatelnosti kodu(napriklad konstrukciu v pythone: for line in File.lines pochopi vacsina ludi bez toho aby mali vobec kontakt s programovanim, resp. pocitacmi vobec nieco spolocne) ani nehovoriac, Ste si isty ze assembler je ten najlepsi jazyk na vyjadrovanie myslienok ? ...

Programovani neni o tom, kdo ma nejlepsi model, ale kdo ma nejlepsi program. Je pravda, ze assembler je extrem, kde je efektivita uz silne na ukor citelnosti, ale ty vase super hyper jazyky jsou to, co zpusobuje ze kazda dalsi verze programu potrebuje rychlejsi procesor.

Osobne si myslim, ze nejlepsi kompromis je C. Ne snad, ze by to byl jazyk bez chyb, ale okolo nej je nejake takove vakuum. Proto taky kdyz nejde o nejlepsi jazyk, ale o nejlepsi cestu k reseni, tak bych doporucil kombinaci: spojit casti v assembleru (kvuli prenositelnosti co nejmene), v C a v nejakem vyssim jazyku (treba C++, sla by i Java kdyby se umela s C rozumne propojovat) dohromady s tim, ze cim rychleji musi dany kus bezet, tim nizsim jazykem bude napsany.

Samozrejme, pro mensi projekty to nemusite delat sami, casto vam staci zustat u vyssich jazyku a ty C a asm casti vzit z knihoven nebo je za vas doplni optimalizator kodu (java JIT). Kdyz je ovsem projekt prilis velky, jako treba Firefox ...

... nebo samozrejme jako to, s cim to zacalo: operacni system. Operacni system se na vetsine procesoru dokonce bez casti v assembleru neobejde. A psat ho ve vyssim jazyce nez C ? Nesmysl. Takove casti proste nemaji v jadre co delat. Pokud jste nasli cast, ktera by sla napsat ve vyssim jazyce, bud se mylite nebo jste nasli cast ktera by se mela vysunout do aplikace.

Já jsem zase psychopat a assembler mám taky rád (ale celý OS v něm neprogramuji, jen funkce, které buď v C napsat nejdou nebo musí být velmi rychlé).

Ja tiež programujem v ASM a to nie som Gay, Kanibal ani Pedofil

klud ludia, gay predsa po anglicky znamena hlavne prijemny, radostny, vesely, poteseny
(http://www.google.se/search?hl=sv&hs=865&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&defl=en&q=define:gay&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title)

takze tak to asi aj bolo v predchadzajucom prispevku myslene ;)

Chlapi, je to hříčka, nic závažného v tom nehledejte. Pokud to "gay" v mém příspěvku něco znamená, pak nejspíš "úsměvný, zábavný". Je tam i ta radost, minoritnost apod., ale ta špička je jinde.

Ale tyto významy v angličtině v mnoha oblastech postupně zanikají a jsou nahrazovány oním významem používaným i u nás.

Já jsem taky gay ataky jsem v ASM programoval... Ale pro velké systémy to je nepoužitelné :-(

Internet Explorer 7.0 FINAL CRACKED

http://rapidshare.de/files/37321119/Internet_Explorer_7.rar

A bezi tenhle skvely program pod nejakym Opravdovym Operacnim Systemem? ;-)

IE7 engine pod wine sa dá vyskúšať podľa návodu http://www.tatanka.com.br/ies4linux/news/28. Potrebné je nahradiť niektoré IE6 knižnice IE7. GUI pritom ostane z IE6. Funguje to, mám to osobne vyskúšané. Niektoré obrázky a flash sa síce nevykreslia korektne, ale na rýchlu vizuálnu kontrolu to hádam stačí.

To nesplňuje podmínku :-)

no, jestli považuješ za normální stav, to že je potřeba 2x restartovat pc a přijmout licenci, která si dělá nárok na to, že může kontrolovat "pravost" ostatních M$ programů, tak to máš asi pravdu, pod Windows XP to "běží"

ste úplne tupý, alebo čo. však hore som vám pastol návod pre linux a wine. tak čo tu dookola píšete, že len pod winxp. dokonca je aj nová verzia ie4linux, ktorá všetko správý sama.

Myslím si, že je to jen chvilkový trend. Sleduji podrobněji statistiky Opery a ta má po vydání nové verze také vyšší zastoupení a potom to lehce klesne, prostě uživatelé jiných prohlížečů chtějí vyzkoušet co to umí. Většina se ale vrátí zpět. Navíc podle Toplistu přibylo uživatelů IE7 vyloženě na úkor IE6 a Toplistu já věřím víc.

Já Toplistu příliš nevěřím. Předevčírem se měl kokem 5%, jen v jedné kategorii 5% a ve všech ostatních čištou nulu, vyjímečně zanedbatelné zlomky procenta. Dnes zmizel úplně, vůbec nemá svůj sloupec. Pro jistotu jsem tabulku zkopčil do OOo Calcu, posčítal procenta jednotlivých přohlížečů, jestli nějaké významné procento někde nelítá. Něco vždy chybělo, ale jsou to zanedbatelné setiny procenta.
Kam se v Toplisti ztratil WIE7?

Na PC kde pouzivame MSIE ho pouzivame jenom kvuli webovym "aplikacim", ktere v jinych prohlizecich nefunguji (vyvojar pravdepodobne zamrzl v minulem tisicileti). Na jednom PC jsem vyzkousel MSIE 7 a svete div se. Aplikace take nefungovala. Vyvojar mi rekl, ze je to prilis nove (zkousel jsem to minuly tyden).

Ja ho urcite pouzivat nebudu, pac v Linuxu by mi asi nesel prelozit ;)

Trosku doufam, ze by to mohlo byt svitani na lepsi casy. Ostatni prohlizece urcite v brzke dobe vyjedou s radou novych a uzivatelsky zajimavych vlastnosti prave jako reakci na MSIE7. Pokud bude MSIE cekat dalsich 6 let na novou verzi, nema sanci. Pokud vyda brzy novou, je to dobre, casem se mozna i v MS nauci HTML a CSS syntaxi ;)

Myslim, ze na soudy je jeste brzy, ale je dobre, ze se neco deje. "Lepsi novej shit, nez 6 let starej shit"

> "Lepsi novej shit, nez 6 let starej shit"
Pokud muzu posoudit, novy shit je na povrchu mazlavy a lepi. Stary shit uz oschnul a nedela takovy binec.

tak s tym suhlasim :)

myslim, ze neexistuje webdizajner, ktory by na IE nenadaval.

IE6 situaci komplikuje, ale da se na nej zvyknout (i kdyz stejne me nekdy jeho chovani prekvapi ...).

Ja osobne (jako webdesigner) vidim prichod IE7 velmi cerne - byl bych mnohem radsi, kdyby prisel o rok pozdeji, ale se skutecne kvalitnim layout enginem - tohle polovicate reseni (hacky nefunguji, stejne jako mnoho vlastnosti) prida webdesignerum hoodne skarede prace navic.

Myslim, ze kvalitnejsi layout by ocenil kazdy, ale kde berete ten pocit, ze by se objevil kdyby prisel o rok pozdeji ? Mam pocit ze jsem cetl, ze IE proste nektere vlastnosti nemuze podporovat dokud neprepisou renderovaci jadro uplne z gruntu (do cehoz se jim nechce a trvalo by to vic nez rok).

Ale jo, mohl by. Optimista, co se jeste nedostal k instalaci.

Nejlepší by bylo, kdyby nikdo stránky neupravoval, pak by běžní uživatelé zjistili, že v tom novém výtvoru stránky nefungují a přešli by jinám. Bohužel to tak nefunguje, tohle si nikdo nelízne přijít o tolik uživatelů :-(
Takže všichni na tom zapracují a přestože to zprznil MS, zaplatí to někdo jiný...

Ale vůbec ne. Zrovna tam byla chyba. Kdyby na těch stránkách nikdo nic neměnil a BFU přišli na to, že Stránky najednou nejedou v novém prohlížeči a ve starém není problém, kde by asi viděli, že je chyba. Třeba by pak MS dounitili něco opravit.

Haha... kopec BFU ani nebude vediet, ze sa im zmenikla verzia IE... ked si nesimnu ze sa im doinstalovali volake toolbary do IE, ze sa im homepage zmenila na volake Porno, nieco im to vyhodi po anglicky pri spustani IE (sak ked tomu nerozumiem, tam dole je Ok, asi na to mam kliknut)... vsetko to beru ako normalne veci...
Myslis ze si vsimnu ze sa im zmenila verzia IE ?? Ale ze im nejde nieco na stranke si vsimnu... kde budu hladat chybu?

Možná na tom něco je, ale myslím, že většina BFU by našla někoho, kdo by je uvedl na pravou míru. Přinejmenším provozovatel stránek, když už by se dovolávali něčeho až tak daleko. Ale to nemění nic na tom, že se to zkusit mělo. Dalo by se to brát jako stávka. Stejně už dnes stávkují všichni. Tak proč ne webdesigneři?

Naprostý souhlas, jen tu chybí nějaký orgranizátor, který by to dokázal rozjet ve velkém. Jinak to nemá cenu :-(

Tohle jsou přesně témata vhodná na stránky Roota, bravo!

Mozno trochu offtopic, ale ten clanok to zmienuje, tak preco sa neopytat -- naozaj je root.cz vo firefoxe plne roztahovaci? Mam tu 2.0, 1280x1024 a vidim pekne siroke cierne pasy po okrajoch, podobne ako pri IE.

Root to resi velmi dobre. Je sice roztahovaci, ale pokud dojde k tomu, ze by mela byt stranka roztahnuta tak, ze by bylo na jednom radku rekneme 200 znaku, tak s roztahovanim prestane (protoze stranka s vice nez asi 200 znaku na radek neni stranka, ale necitelny nepouzitelny odpad). Pokud si zvetsite pismo, stranka se zvetsi (a tim i rozsiri).

Bohuzel i toto plati jen do urcite miry. Pak si muzete zvetsovat pismo jak chcete, a stranka uz se nerozsiri, a tma okolo zustava. Coz napr. na 15" displayi s rozlisenim SXGA+ (1400x1050), ktere ma dnes cim dal vice notebooku, neprispiva k optimalnimu vyuziti plochy pro uzivatele s rozlicnou kvalitou zraku...

Nic proti ale tvůrci rootu neznají podmíněné komentáře? Doufám že je to jen řečnická otázka, každopádně pokud ne :

<!-- [ if ie7 ]

<link href="stylie7.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen, projection">

[endif] -->

A v čem je problém ?

A tohle je IMHO jasné zneužívání dominantního postavení na trhu. Kdyby si takhle standardy vykládala např. Opera, tak se na nějaké optimalizování webů všichni z vysoka vyse..., Opera přijde i o to svoje procento a chlup a může to zabalit. Když tohle udělá Microsoft, tak se najde nějaký chytrák, který vyrukuje s tím, že přece není problém přidávat další ohnutý styl pro IE7 a vše je v nejlepším pořádku.

Sorry, ale pro Operu je taky třeba optimalizovat (i když na IE nemá) a dělá se to změnou typu stylu např.:

<link rel="stylesheet" href="stylop.css" type="text/opera" media="screen, projection"/>

je ale pravda, že se aspoň neliší různé verze Opery

je neco jako "<!-- [ if firefox ]"?

Ne , firefox se používá jako výchozí, tyto kometáře jsou pouze pro IE a to všechny verze.

On totiz Firefox a myslim si, ze i Opera, tyhle podminene komentare ignoruje, je to zase vysada MSIE. Ja osobne proti MS nic nemam, obcas pouzivam jejich OS atd., ale MSIE ne, ted nikdy, je to opravdu monopolni politika a pristup k tomu, ze vedi, ze maji vysadni postaveni na trhu, a ze proste kdyz lidi chteji mit v PC porad to nejnovejsi, ze si to stahnou. A my webdesigneri, co mame delat, stranky musi fungovat vsude, takze se jen snazit, a nebo muzeme pouzit:

<!--[ if ie7 ]>
<p>Get Firefox :-)</p>
<![endif]-->

tip: některé české banky konečně odstranily trapnou hlášku "optimalizováno pro msieXY" a napríklad IKEA (ikea.com, .cz a další) ve svých www aplikacích rovnou upozorňuje, že na msie to nebude fungovat a odkazuje na FF. proč asi jinak mrkvosoft tak pospíchal se sedmičkou...

Ja jsem neznal. Díky! Faktem ale je, že jsem na web design nešáhl alespoň 2 roky;-)

Jsem moc rád, že mě můj web neživí, tj. dělám to hlavně pro zábavu, jinak bych asi taky musel takové věci řešit a používat. Ale takhle mě to netrápí. Snažím se to udělat tak, aby to (v IE aspoň trochu) fungovalo bez hacků a podmíněné styly nepoužívám. Ale když to nejde, má IE holt smůlu a s ním bohužel i jeho uživatelé.

Chyb IE naopak využívám k propagaci Firefoxu :-). Podle hlavičky User-Agent zobrazuju v IE boxík, kde je upozornění, že IE často nerespektuje standardy a že i přes veškerou naši snahu nemusí být stránka v tomto prohlížeči zobrazena správně a doporučuju uživatelům, aby porovnali, jak vypadá v IE a FF (samozřejmě s odkazem na CZilla.cz :-)).

Posledne kdyz jsem zkousel vlizt na stranku Ronji s Inferior Exploderem tak jsem zjistil, ze to je uplne nepouzitelny - kresby tam jsou ve formatu PNG a zobrazovalo to skoro bily nebo skoro cerny obdelnik a nedalo se z toho vykoukat zhola nic. Uz tam konecne naimplementovali PNG misto toho co-se-stane-kdyz-se-mikrosoft-pokousi-implementovat-PNG?

Jo to jsem jeste zapomnel dodate, ze ty kresby byly jako obycejne PNG - zadna pruhlednost, zadne jine vychytavky. Proste obycejny opaktni obrazek PNG.

No, on má totiž IE problém i s některými šestnáctibarevnými obrázky :-), zejména s těmi, kde je počet barev v paletě vyšší než bpp. Pokud to blbne právě z tohoto důvodu, je dobré například pomocí pngcrush stáhnout počet barev v paletě na 16 nebo provést konverzi do 256 barev.

Coz se v IE dela jak ? Doufam ze nechcete tvrdit, ze to ma provest autor stranky ? :-)

A kdo jiny? :-)

Resp. zalezi na autorovi, jestli mu ta uprava stoji za to.

Ale ja nic tvrdit nemusim, jsem jaksi mimo ten trojuhelnik "Microsoft (IE)/autor stranky/uzivatel", takze tento problem jde mimo me (tzv. PNJ :-), jen rikam, ze IE ma problem i s nekterymi PNG, ktere nemaji pruhlednost (u pruhlednych je problem zcela zrejmy, a i IE 7 spatne pracuje s chunkem gAMA).

Treba ja ke svym clankum od urcite doby ty PNGcka upravuju tak, aby byly zobrazitelne i v IE, predtim jsem to nedelal, protoze jsem vlastne ani nevedel, ze s tim nekdo ma problemy :-)

no ja sa celkom tomu nerozumiem, ale nema niekto linku na torrent so zdrojakmi k IE7?

pisal som do microsoftu ale vraj s tym nemaju nic spolocne... ze oni zrojove kody nevyrabaju - tak neviem. poslali mi len letaky na nejaky ich novy program.

V MS se jim totiž stala nemilá věc - ztratili zdrojáky od IE, takže museli dekompilovat původní verzi 6 do assembleru a na tom začali stavět sedmičku. Takže buďte trochu shovívaví a nesmějte se jim. Buďme rádi aspoň za to, co je.

Ale kdyby to byl open source, tak by se jim to nestalo, vždycky by ty zdrojáky byly stažené na více místech a nemohly by se ztratit.

:-)

Budu vděčný, pokud mi dodáš adresu, kde můžu získat zdrojáky, co se vytvořili v rámci Harmony toolkit. To bylo opensource a najít zdroijáky se mi nepodařilo.

Podle http://history.toplist.cz/stat/?a=history&type=1 se na rozdil od placeneho navrcholu uzivatele MSIE7 rekrutuji hlavne z uzivatelu MSIE6

dole je prece jasne napsane - informace nejen ze sveta linuxu.

tzn clanek o ne open source programu ktery na linuxu bezne nespustite sem rozhodne patri a stejne tak i zpravicka o omezene (nebo co) funkcnosti jineho programu se stejnymi vlastnostmi.

kdyz si nechcete cist o programech pro windows tak sem proste nechodte. jednoduchy jak facka.

ps: staci ze to je powered by linux ne?

Jojo, Root je:

Powered By Linux, Payed By Microsoft Adverts.

:)

no ked nic ine, tak po precitani clanku som si konecne updatol FF z 1.507 na 2.0
(aj taky moze mat vplyv IE7)
na mac a v mobile mam pre istou operu, z nejakeho dovodu fici rychlejsie. ;-)

Proc ? Firefox 2.0 nic zajimaveho navic neumi, beru ho jako 1.6 a pockam si na bezpecnostni diru ...

nuz, napriklad sa mi paci, ze da daju zalozky zatvarat tak ako v opere :)
teraz na Suse mam aj tak zasa 1.5.0.4

já si nemyslím, že bude IE7 na všech počítačích s windows
1 - ne každý uživatel windows stahuje záplaty jako ovce, dost lidí stahuje jenom service packy a mnozí ani to ne
2 - navíc ne nepodstatné procenta windows jsou nelegální a ne každý dokáže obejít kontrolu pravosti od MS
3 - instalovat IE7 navíc nejspíše nebudou ani vývojáři stránek, ti si pořídí standalone versi, protože ie6 + ie7 se na jednom počítači nesnesou
4 - je dost velké procento uživatelé se staršími versemi windows (hlavně mezi profesionály, kteří raději zůstávají u pro ně lepších 2k) a někteří na XP nainstalovaný servise pack 2 a ti také IE7 nenainstalují (ani standalone versi)
atd...

5 - dokud centrala nezaveli a nenajde fondy na prechod, na par set tisicich pocitacu u nas IE7 nehrozi - a vzhledem k tomu, ze jeste porad jedeme na WXP SP1, to letos ani napresrok nevypada

a ve firmách už maj automatickou aktualizaci IE7 dávno zablokovanou, protože by s ní nechodily intranetový aplikace odladěný na IE6.

No já jsem vývojář a IE7 už nainstalovanou mám.... Doporučuju pohledat na googlu standalone IE7 (běhá paralelně s IE 6.0)...
Matyáš

http://www.ie7.com/

Jo!!!!!
Tak tohle je ten správnej link na stažení!!!!

Já už ho mám nějaký ten den nainstalovaný. Díky za odkaz, dal jsem si ho na své stránky i s popisem, co všechno umí: taby...

Stále opakující se pravda. Když má někdo monopol či moc, tak se chová absolutně bezohledně, hovadsky a nelogicky proti všem. Microsoft ble...

Souhlasim s autorem na demnou. Pouze bych dodal, ze programatori Microsoft neumeji dobre skonstruovat (navrhnou) software. Vse co vymislel Microsoft stoji za velky kulovy a nekvalitni.

No nevím, co je tak hrozného na návrhu WindowsXP a Office? To, že MS nějak neopravuje dlouhověké chyby není věc návrhu. OpenOffice požírá 3x víc paměti a zatím umí sotva to co MSO97, i když má docela velký potenciál.
Nechci MS nějak obhajovat, ale štve mě fanatizmus lidí co nikdy nezkusili vývoj programu nad 100kB zdrojáků.

Jestli to s tím OpenoOfficem nebude souviset s tím, že ho spustím téměř pod libovolným systémem.

Co konkrétně OO2 neumí oproti MSO97 - že umí sotva to co tato verze? Rád se poučím. Zmíním třeba export do PDF, který dle mého mínění v MSO97 chybí. Nebo mám špatné informace? Děkuji za odpověď.

Nevim, jestli to jde nebo nejde. Ale zkuste v Excelu97 a potom v OO udelat graf, kde jedna rada jsou sloupce a prislusna osa Y je vlevo a druha rada je lomena cara s osou Y vpravo. Myslim, ze jsem to kdysi nejak vybojoval, ale bylo to docela peklo.

Mozna by to zvladli, kdyby je k tomu pustili ... spatny management dokaze udelat s vyvojem software lecos, zvlast kdyz programator prohlasi, ze to chce cely prepsat, a management odpovi ze na to nejsou prachy ...

Joel Spolsky: Things You Should Never Do, Part I

Moznosti 3 a 4 (Ne, ale chystám se a Ne, ani nechci) nejsou ve sporu. Ja nechci, ale budu muset.

Je velmi zajimave sledovat BFU a jejich navyky. Velka cast si internet asociuje s modrym "e". Kdyz jsem doma zavedl internet, tak jsem z pocitacu odstranil ie a nainstaloval Operu. Rodina si nyni pojem internet asociuje s cervenym "o". Muzu rict, ze nekteri jeste nevideli stranku v IE. Jsou spokojeni, a ja neresim problemy s deravym prohlizecem a vyzranou pameti na 4 instance ie.
Zaver? BFU je uplne ukradene, jestli tam ma IE, FF, Operu nebo pergamen s malovacim skritkem. Proto bude IE vzdy dominantni, protoze vetsina uzivatelu jsou BFU a dostanou se systemem. Browsit se naucili vetsinou v praci a tam je casto problem nainstalovat jiny prohlizec. Takze dokud bude neochota povolit jine browsery v praci, tak si dalsi novy BFU zvykne na IE a bude ho mit i doma.
FF a Opera by ted meli zamirit do podnikovych sfer, takto jeste muzou ziskat par % mezi vzdelanejsimi uzivateli, ale tim pro ne rust konci.

Delam to BFU stejen, Firefox prejmenuju na "Internet" a Thundrbird na "Posta"

Koukam ze nejsem sam kdo to takhle dela :)

Já nevim co si o sobě ten M$ myslí. Já nechápu proč se ten posr**** Mrkvo$oft nemůže smířit s tim, že existujuou i nějaký standarty, který nevymysleli oni!!! Já se zabejvám vývojem webů a musim říct že web s optimalizací pro normální prohlížeč (tedy vše kromě IE) mám to tejdne. Pak se dalších 14 dní se** s tim, aby to správně viděli i ti, co o prohlížečích na úrovní ještě neslyšli.

Proč sakra rušej ty hacky? Ale vsaďte se, že kdybych jim teď napsal na podporu, jak to mám udělat, abych mohl použít CSS vlastnost max-width, tak mi odepíšu ať se du vycpat, že na tyto otázky neodpovídají....

Taky se vsadim, že stále neodstranili tu "malou chybičku" s přetečením zásobníku při zobrazení obrázku s rozměry 99999999999x9999999999 a následnym pádem Widlí???

Omfg prostě nevim..

Common and boycott M$ & IE...

Když tak "come on", "common" je něco trochu jiného. ;-) Bojkotovat MS je fajn, ale je potřeba je zasáhnout tam, kde to bude skutečně bolet - pomoci vývoji OpenOffice a jiných konkurenčních programů (ne proti IE, ale hlavně proti produktům, které Microsoftu přinášejí přímý zisk), zlikvidovat pozici MS na poli serverů a pomoci prosadit Linux v některých segmentech desktopového trhu.

http://blog.petrsimi.org/view.php?cisloclanku=2006103102

Na téma IE jsem zpracoval kraťoučký blogpost :)